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【情報提供呼びかけ】日光で観光のフランス人女性が行方不明 ★3
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ばーど ★
垢版 |
2018/08/07(火) 11:56:53.45ID:CAP_USER9
2018.8.5 20:23
https://www.sankei.com/smp/affairs/news/180805/afr1808050012-s1.html
https://www-sankei-com.cdn.ampproject.org/ii/w1000/s/www.sankei.com/images/news/180805/afr1808050012-p1.jpg

 栃木県警は5日、フランスから観光で栃木県日光市内に宿泊していたフランス人の教員補助、ベロン・ティフェヌ・マリー・アリックスさん(36)が7月29日以降、行方不明になっていると明らかにした。

 県警によると、ベロンさんは身長165センチ、中肉で髪は茶色。7月27日に来日し、28日から2泊の予定で日光市匠町の宿泊施設に1人で宿泊していた。同29日午前10時ごろ、外出する様子だったベロンさんに宿泊施設の男性経営者が見かけて声を掛けて以降、姿が見えなくなったという。

 30日午前11時ごろ、宿泊施設から近くの交番に連絡があり、ベロンさんがメモに残してた付近の観光施設周辺などを捜索したが、手がかりが得られていない。宿泊施設にはスーツケースやパスポートが残されており、小さなショルダーバッグなどの軽装で出かけたとみられる。ベロンさんは今月中旬まで日光市や東北、京都などを旅行する予定だったとみられる。

 県警は事件事故の両面で調べている。情報提供は日光署 ※ 電話番号は記事でご確認ください

★1が立った時間 2018/08/05(日) 20:56:04.27
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533516517/
0879名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 12:49:50.82ID:Vyg6hJKL0
>>875
なるほど。自発的に車に乗れば目立たないし足取りも不明になるね。
遺体がみつからないのは元気で生きているからであって欲しいが。
0880名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 12:50:12.84ID:Ab92uURX0
>>824
大谷川には鮎はいない
鬼怒川は今市の先で合流だから鬼怒川温泉の宿なんか全く関係無い。
ホント合併して甚だ迷惑だよ。今市なんかと騙されて合併したからな
0881名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 12:50:14.38ID:PjeXm6LS0
町中で消えたん?
山に散歩にいって遭難や滑落って線は無いの?
0883名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 12:53:28.55ID:SprtfeNB0
実は失踪花嫁的オチとかだったりして
というかそうであって欲しい
0884名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 12:58:56.05ID:F3O7KZ5d0
>>877
いや、計画を立てていたから自殺じゃないって論理に穴があるという一般論で
根拠なんかいらないでしょ。むしろ計画は自殺を否定する証拠にはならないんであって、
こっちが証明を必要とするところ。可能性の話ししてるならもうそれでいいじゃん。
お互いの意見に相違はない。

素人の勘ぐりっていうか、この人がどこまで予定通り進めるつもりだったか確証がないでしょ。
北海道の女性が父親に嘘をついたのと同じように、どこまで本気だったかわからない。
北海道の女性が嘘をついたりしたのは既に今後どうするか彷徨ってたからだよ。今回の件も、
宿を出た時点で計画変更が入った可能性もある。
0885名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 12:59:33.00ID:ziS0HACK0
あー台風来ちゃったよ・・
0886名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 13:00:51.21ID:Ab92uURX0
泊まってた宿から(正確にはもう少し上流)神橋までは大谷川の流れは結構急な所が多い。神橋の少し下に堰みたいなのがあって稲荷川と合流する。それからは堤防が多いそこそこの流れで今市の先で鬼怒川に合流する。
0887名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 13:04:07.36ID:PjeXm6LS0
事故か事件か自殺か全然分からんな
165cmある白人のオバチャンじゃいわゆる蒸発も無理だろうし
0888名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 13:04:17.67ID:t5CUUsgg0
>>9
市橋(通名)は南朝鮮人
0889名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 13:04:24.22ID:VfqKhHxL0
流されてるかも・・・
0890名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 13:05:21.46ID:EIDl/vUd0
さあ、2ちゃん探偵団の皆さん、お仕事ですよ。
1 フランス語検索サイト、フランス語のウェブページ(トリップアドバイザー、オッポドなど旅行ページ含む)経由で見た、日光の観光スポットを調べる(日本人の常識とはかけ離れている場合が多い、英語圏とも違う、フランス語のできる方)
2 被害者側の視点から考える、パスポート不携行、軽装は、散歩か登山。靴についての情報がない。
3 事件として加害者側の視点から考える、強姦目的?日光は外国人多いのになぜこの人?不審者は日本語が通じない人間を襲うか?
4 目撃情報がまったくないのは自然か?このあたりは地元民。たとえばコンビニに立ち寄れば、数名は目撃しているはず
5 普通、田舎だと不審者情報は水面下で共有されている場合が多い、〇〇のところの次男坊がどうしたなど。これらはどうか?
6 現状何ともいえないが、とにかく宿の主人以外、誰も見ていないという点が非常に異様ということだけは言える。
0891名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 13:05:51.08ID:YPgqyO700
変質者やな
0892名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 13:08:27.42ID:5F9pq8nE0
近所の変質者っぽい奴のベランダのプランター調べた方がすぐ見つかるんじゃないの
イギリスの人が行方不明になった時そうだったし模倣犯の可能性もある
0893名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 13:09:09.68ID:7O9gJ+ks0
>>880
地元民さんかぇ〜?
いやいや、アユの生息がその川とは限らないって話。
要するに前日降った雨の影響で神橋とかいう所から仮に川へ
落ちて流されたとしてもその先、鬼怒川あり、利根川ありなので
どこかで人目に触れるのではいう推測の域でーす。
まして川にはせせらぎがあるから引っ掛かりそうなものだとは思う。
すでに10日あまり経っているのにその情報すらないからどうなっているかと思うわ。
0894名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 13:11:09.94ID:PjeXm6LS0
若くて綺麗な女なら先ず事件を疑うけど36歳の白人は
日本人の見た目年齢感覚だとアラフィフの初老だからな
さすがに強姦殺人の線はかなり薄いと思うわ
0896名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 13:14:51.53ID:YGSJsDQV0
>>877
訂正

”計画通りに行動してないのは旅程に自殺はないから当たり前”
ー>この理屈だと 自殺を考える=計画外の行動が増える ってことになる×
旅程に自殺がないー>自殺をするなら計画外の行動になるのは当たり前〇
ってこどだね。
でもこれって計画通りに行動してる人が自殺する根拠じゃないよね?
計画と違う不自然な行動をする人が自殺するかもって話で
今回のフランス人の件と何が関係あるの?
0897名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 13:15:50.67ID:0J8Og3I+0
一般公開が遅すぎる
10日経ってからの報道ではもう遅い。
もう在日朝鮮人に強姦されて埋められてるよ
0898名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 13:18:03.36ID:Ab92uURX0
流されて堰を超えたとしたら台風でそこそこ増水してたから下流まで流されたかも。
昨日だったか、川の上空をヘリが何回か往復してたな。
ま、警察つっても地元の人間なんてほぼいないから土地勘なんかわからんでしょ。おまけに県警なんて無能しかいないし。的外れな所を探してやってますアピールしかしない。
昨日の時点では地元の消防団とかには捜索依頼はされてなかったみたいだしね。
0900名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 13:19:25.94ID:S6hx6SSl0
何かを必死に肯定しようとしてたり、否定しようとしてる人がいてなんか怖いな
0901名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 13:20:04.35ID:WAUFH7yC0
&みたいな形した行程の旅行計画がおかしい気がするんだけど
外国に旅行するひとってあんな変な行程で移動するものなの?
0902名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 13:21:29.83ID:lVfRXRxa0
>>854
蜂蜜が宿にあるなら、日本で会うと思われるその人と会ってないんじゃない?
0903名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 13:22:27.89ID:Ab92uURX0
>>893
鬼怒川沿いのホテル云々書いてたからな。
地図とにらめっこしてから書き込めよ知ったかくん。ガセネタや想像で安易に書き込むなっつーの。
0904名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 13:22:45.04ID:RHluH2I20
フランスで殺害された日本人女学生の犯人捕まえてから抗議しろと言ってやれよ!遺体もまだ見つかっていないのでは?
0905名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 13:22:45.91ID:YGSJsDQV0
>>884
俺は>>770 >>780で可能性はかなり低いという話をしてるのに
あなたが>>777で断定はよくないと言い
その後のレスで中国人の件を例に、まるでその件と同等に自殺の可能性があるようなレスを続けてるんだよ
0906名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 13:26:12.15ID:0J8Og3I+0
予定の行動ではない朝の散歩だろう自殺ではない
犯人は1日中獲物(肉体)を狙っているのだ
0907名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 13:26:16.41ID:S6hx6SSl0
むしろ外国で事件事故に巻き込まれたら全力で捜査させろって要請するほうがまっとうな気がするけど
言わないほうが異常じゃね
0908名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 13:26:45.04ID:F3O7KZ5d0
>>896
ちょっと言ってる意味がわからないw
これまで計画通り行動してる人が今後も計画通り行動するとは限らないって話だよ。
北海道の女性だって北海道へ来るまでは計画通りだったわけでしょ。
今回だって来日して最初に来たのが予定通り日光でしょ。
死に場所を捜し始めた段階で計画がずれていくわけで、それがいつかって話でしかない。
0909名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 13:27:59.01ID:JrnTN5pP0
>>48
最近は東南アジアでバックパッカー1人旅白人女達が物乞いして旅費稼いだりしてるのが問題になってて(男もやってるが)
欧米のネラー達が恥だ!と恥ずかしがってた
0910名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 13:29:38.63ID:ORASBJEu0
(爆笑問題)太田本人が裏口入学だと認めている。これで太田、完全に終わったね。
本人が裏口だって認めてる。裏口入学で合格するってわかっていたから試験官とか周りの受験生にジョークかます余裕があったわけかw
最低の奴だな。こいつ売国左翼マスコミに媚び売って仕事得ているだけのカスでとっくに才能枯れてるから

ナイナイANN 2000年3月2日 ゲスト 爆笑問題
https://www.youtu be.com/watch?v=XuvBMHH3YBk
大学入試時の状況を質問されて
太田「受かった、裏口だもん」
54分27秒「(小声で)金払って・・」

立憲民主党「日本死ね!日本人はすごくない!日本負けろ!」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん

【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677

↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう!
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは23兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】IR実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは23兆円ですよ?ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368

↓小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.04+4
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0911名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 13:33:23.42ID:F3O7KZ5d0
>>905
777は別人だけどw

770で一般論で計画を立てているから自殺の可能性が低いってのが、一般論として
危ういから決めつけないほうがいいって話をしただけなのに、あなたが話を複雑にしてる。
0912名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 13:34:56.91ID:YGSJsDQV0
>>908
フランス人が29日に急に不自然な行動をとったという根拠は?
中国人のほうはその数日前からおかしな言動があったよね?この人にそういう兆候はあったの?

あんたのは世界中のあらゆる旅行者は急に自殺することがあるっていうレベルの理屈なんだよ
その程度の理屈で >>762 みたいに寂しい女だから自殺したんじゃねえのって意見を擁護してるんだよ
しかも俺はハナから状況的に可能性は極めて低いという主張をしてるのに断定するなとか言うわけのわからんレスしてくるし
0914名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 13:40:48.96ID:YGSJsDQV0
>>911
あっあんた>>856からかw 失礼
でも俺が可能性の話してるのに決めつけはよくないとか言ってるあなたも同じでしょ

しかも俺が北海道の件とは明らかに状況が違うからより自殺の可能性は低いという主張に対して、
、一般的に計画を立ててても自殺する人はいるっていう根拠での反論
それは俺の主張に対する反論の根拠になってないよ

詭弁で話を複雑にしてるのはあなたです
0915名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 13:43:55.86ID:F3O7KZ5d0
>>912
不自然な行動をとったなんて言ってないでしょw
不自然な行動を取らなかったと断定できる根拠がないという話で、
そうであればそっちが根拠を提示するところ。

762を擁護なんてしてないし、自殺じゃないと断定してることを反論してるのではなく、
一般論で可能性が低いと断定してるのが危ういって反論だよ。
0916名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 13:46:28.75ID:YGSJsDQV0
>>911
あっあなたは可能性が低いってのが一般論として危ういって言ってんのか
でもあなたのその主張は根拠がないでしょ
0917名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 13:46:47.05ID:5F9pq8nE0
では視点を変えてみよう
行方不明になった女性は実は何かの運び屋だった
そして金銭トラブルで893ともめて消された
この線はどう
0918名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 13:49:44.96ID:YGSJsDQV0
>>915
一般論として危ういレベルの話なら少なくとも5%くらいはその確率があるって話だよな
日本に大勢の旅行者が来てる中で急に自殺しようとする人がそれくらいいると
やっぱり論理的におかしいね
一般的と言って差し支えないレベルの話だね
0919名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 13:52:32.00ID:YGSJsDQV0
>>915
あんたは日本に大量の旅行者が来ている中で
あまり聞いたこともない中国人女性の失踪と自殺という特異な事件を一つ取り上げて
俺の主張を一般的とは言えないと言ってるわけだ
やっぱりその主張おかしいんじゃないの?
0920名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 13:52:56.29ID:PjeXm6LS0
誰も何の手がかりも無い状態で推理ゴッコして楽しんでるだけなのに
自分と推理が違うってだけで相手に罵倒を浴びせてる時点で頭おかしい人だよ
構っちゃ駄目
0921名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 13:53:19.17ID:F3O7KZ5d0
>>916
ようやく理解したかw
ロジックの話だから根拠はいらないでしょ。
あなたは演繹的に答えを出してるけどそれは絶対じゃないから。
0922名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 13:54:13.93ID:Pare4OLi0
佐川君事件再び
0923名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 13:55:00.64ID:YGSJsDQV0
>>921
あなたの主張はロジックの話じゃないよ
本来はデータに基づかないとそういう主張は成立しない
0924名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 13:56:52.23ID:NkQYAJm+0
>>873あんたこそ知ったかでしょ、東京より10度涼しいのは山の上の標高1000m以上の奥日光!
奥日光まで行く人だよ長袖着てるのは。
標高600程度では暑いよ。デマ情報流さないでくれる?
東照宮だけ見て帰るなら絶対半袖がオススメだよ。
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 13:58:02.81ID:ecJEr0rH0
来日朝鮮人、在日全部
取り調べたら
0926名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 14:01:02.33ID:AmUtoLIG0
>>907
だよね。
女性の家族とか批判してる人は、はっきり言うとその人達がよく槍玉にあげる、被害意識の強い一部の韓国とか中国の人々と全く同じという、皮肉に気がついてない可哀想な人。
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 14:01:50.53ID:gG44WyvX0
携帯切ってるのかな
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 14:05:45.55ID:1tBVv1q90
まだ見つからない?
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 14:05:55.49ID:WGb7EV9z0
日光観光ベロンドロン
0930名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 14:07:42.89ID:zoYgWEWa0
TBSでは、持病があることや、常備薬を服用しないと意識を失うことなど一切報じず
市橋事件を彷彿させるように報道してたわ
0931名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 14:08:01.77ID:F3O7KZ5d0
>>923
いやロジックの話でしょw
論理のおかしさを指摘するのにデータなんかいらない。
0933名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 14:11:32.93ID:5F9pq8nE0
>>930
蛆と肩を並べる屑局がそう報道するってことはその線は完全にないってことだな
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 14:14:13.27ID:YGSJsDQV0
>>931
"一般論で計画を立てているから自殺の可能性が低いってのが、一般論として
危うい"
ー>あなたの主張には根拠が必要だよ。ロジックの話じゃない
確率の分母は何?分子は何? 答えられるの?
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 14:19:26.28ID:YGSJsDQV0
>>931
前もって言っておくけど「旅行中」に「後の計画がある人」あるいは「人と会う計画をしてる人」がって前提な
あんたはただ「後の計画がある人の中で」とか話を矮小化しそうな気がするから
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 14:19:40.58ID:lU3uZzKj0
華厳の滝から落ちたらどんな気分だろう
ぶわわわあああ───!!!ってな感じに猛落下していくん
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 14:20:12.85ID:UGnKrAE40
溺死したあと、熊に運ばれて、山奥で食べられちゃってそう。
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 14:20:58.46ID:nFYbT6YP0
薬を置いて外出したんだから奥の方まで行くつもりはなかったのでは
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 14:21:42.47ID:FbTZov2I0
>>930
そんな重要なことを言わないなんておかしい。本人の命がかかってるんだぞ。

癲癇の症状があり薬を飲まないと意識を失う。一早い発見を!となぜ言えないのか。
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 14:21:54.56ID:Vyg6hJKL0
>>909
この人はそういう巨大リュック背負って歩く違法な事も軽くこなすワイルドな姉さんじゃあなくって、
所謂日本で言うところのスイーツってヤツだと思うぞ。
インテリでもエリートでも体育会系でもアウトローでもないあんまり根性の入っていない普通の働くお姉さん。
そんでこの工程からして男関係もさほど激しくなく彼氏はいない。
日本人に当てはめてもよく当てはまる良くいる普通の人だと思う。
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 14:24:19.12ID:F3O7KZ5d0
>>934
いやその前に集合の話でしょ。

計画を立てている人に自殺志願者はいない
自殺志願者は計画を立てない

どっちでもいいけど、計画を立てる自殺志願者も含まれるんじゃない。
って論理にデータなんかいらない。

計画を立てているから自殺の可能性は低いだろうという絞り込みの危うさ
を証明する根拠なんてないよ。犯人は大食いのようだからデブだろうという
考えに対して、いや痩せの大食いもいるでしょって反論にデータなんかいらない。
それこそ可能性、一般論の問題だから。
0942名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 14:24:33.18ID:4v14LnrX0
>>880
今市は親戚が住んでるが、あそこは何もないな。昔あった線香工場も無くなったし。
0943名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 14:24:56.85ID:PjeXm6LS0
>>939
え、癲癇なの?そんで薬持たずに出かけて消えた、と

……もう答え出ちゃったなw
0945名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 14:29:31.22ID:YGSJsDQV0
>>941
"計画を立てている人に自殺志願者はいない
自殺志願者は計画を立てない "
ー>俺はこんな主張をしてない
「可能性は低い」と言ってるのだから、”計画を立てる自殺志願者も含まれる”のは自明
あんたはそれも含めた俺の主張に反論してるのだから根拠となる程度の話をしないといけない
0946名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 14:33:03.59ID:YGSJsDQV0
>>941
何なら俺が数字で反論してもいいけど?
0947名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 14:38:16.79ID:YGSJsDQV0
>>941
自殺念慮経験者の割合は国内の数字は5%程度
そこから旅行者のうちで自殺念慮を保有してる者の割合を1%程度とする
年間の海外からの入国者は3000万弱いるが旅行者は適当に1000万人程度とする
旅行者のうちの自殺念慮保有者は1%なので約10万人ほどの自殺念慮保有者が入国してることになる
そのうち計画を立ててる人の割合を50%程度とすると5万人
そのうち旅行中に自殺した人の数は…数人いるかどうか
確率に直すと何%だろうね
これでも一般的というには危ういというのであればあなたが数字で根拠を示しなさい
0948名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 14:38:18.88ID:F3O7KZ5d0
>>945
あなたの主張ではなくこちらの主張を理解してもらうための例。
こちらは集合ロジックの穴を指摘しただけ。

「それも含めた俺の主張に反論」してるわけではなくて、
その主張を導くためのロジックに反論をしている。
つまり、「それも含めること」を軽視しすぎているので危ういと。

あなたには通じなかったようだけど、それこそ靴が揃ってるから飛び降り自殺だとか、
大食いだからデブだとか。これらは相関関係はないわけではないが、一般論から演繹的に答え狭める
ことは間違いをおこしやすいので手法としてあまり良くない。
0950名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 14:41:32.20ID:XZ5rrT/q0
瀧尾神社までは標高780mだから、旧市内と同じくらいの涼しさ
稚児の墓は女峰山の中で標高1001mだから
奥日光に匹敵というか、観光で行くとこじゃないよ登山道だよ
0951名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 14:42:16.71ID:YGSJsDQV0
>>948
いやあなたが俺にそういう危うさを感じてるのはわかったよ
そのためにそういう理屈を使ったというならそれも理解できる
でも俺ははなからそんなことわかってる
そのうえでこのフランス人が自殺か否かと言えば自殺の可能性なんてかなり低いでしょって話をしてただけ
しかも自殺なんじゃないって言ってこの人を侮辱するようなレスしてたからね
0952名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 14:45:41.99ID:XZ5rrT/q0
キャリアがドコモ回線ならアンテナ入るけど
他は圏外多いから、外国人の持ってるスマホは入るのかな?
Free wifiなんかコンビニ以外ないぞ
稚児の墓のある女峰山で携帯入るの期待しちゃダメだし
0953名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 14:49:23.50ID:F3O7KZ5d0
>>951
わかってたらあんな一般論出すのは誤解を招くに決まってるでしょ。
一般論でこうだからこうだという説明に穴があれば、あなたがそれを考慮して
いても指摘されるのは当たり前。

つか侮辱なんかしてないが、あなたの先入観が強すぎるだけ。
事件解決のためにあらゆる可能性を考えることは侮辱でもなんでもない。
0954名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 14:51:17.50ID:YGSJsDQV0
>>948
"一般論から演繹的に答え狭める ことは間違いをおこしやすいので手法としてあまり良くない"
ー>あなたの主張の本質はここだね。俺もそれはそう思うよ
でもそれならこの件の状況を検証していくと果たして自殺の可能性が高いかどうかって話になる
これやるとまと堂々巡りだからやらないけど
つかれた
0955名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 14:53:35.71ID:YGSJsDQV0
>>953
俺は可能性の話をしてんだからはなから考慮してるのは明らかだろうがこらw
侮辱してるのはあんたじゃねえよもう一人のほうだ
勝手に人の人格決めつけてこういうやつは自殺しやすいんだみたいなレスが侮辱じゃなかったら何なんだよw
もう十分
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 14:56:49.71ID:XZ5rrT/q0
マニアック観光ルートで
真光教会・清龍神社→御用邸→殉死の墓→寂光の滝→稚児の墓
天気悪い日にありえない

行きたかった所
二社一寺→瀧尾神社→稚児の墓
稚児の墓で遭難、自衛隊呼ばないと捜索人数足りない

近所
真光教会、清龍神社、憾満ヶ淵・化け地蔵、御用邸、二社一寺
化け地蔵で川に落ちた?
0957名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 15:02:37.65ID:F3O7KZ5d0
>>955
こっちだって疲れたよw
まだなんかズレてるけど。

靴が揃っているから自殺だ
→いや、犯人が偽装した可能性もある
→それは考慮に入れてる前提で一般論として靴が揃ってるから自殺だ
→いや考慮に入れてるなら自殺だと判断するなよ

こんな感じの堂々巡りでしかないw
今後の計画を練っていたから自殺の可能性は低いってのも
妥当性は高くないんだよ。だから十分な説得力がない。
0958名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 15:08:30.63ID:YGSJsDQV0
>>957
だから俺ははなから可能性が低いとしか言ってないだろw
その妥当性に関しては数字で示してるし
妥当性は高くないっていうなら現在得られてる情報で自殺の可能性をうかがわせる要素がいくつあるよ?
もし仮に今後家族のそういう証言なりなんなりが出てきたなら話は別だが
0959名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 15:13:19.29ID:14ODjEEP0
病院に行き倒れて運び込まれてないなら
海外の人身売買ブローカーに麻薬の密輸入ルートで転売か
民泊を拠点にした外国人に殺されてスーツケースの中か
台風の高波で海にさらわれたか
南無南無
0960名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 15:18:46.01ID:zaWuJFRB0
36歳のババァに事件はないな
0961名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 15:23:19.79ID:Vyg6hJKL0
>>960
人身売買はないとしても変態とか色恋沙汰の線はあるだろ。
日本で36歳女性が性犯罪の被害者ってそんなに異常ってわけでもないし、
この人は実物はそんなにゴツくないと思うし。
むしろ小柄で痩せてて化粧も薄いし割と日本人ウケのいいタイプだと思うのだが。
0962名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 15:24:45.53ID:4v14LnrX0
>>960
お前には未来も将来性もないな。
0963名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 15:35:49.04ID:JsO7uFVE0
お土産の蜂蜜を渡す予定だった相手は分かってるのかしら‥
その人も心配してると思うんだけど
0965名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 15:38:35.42ID:ohHhmWBJ0
>>963
それが恋人で痴情のもつれで、なんとかかんとかって線もあるにはあるな
0967名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 16:56:05.80ID:o75ZF4090
>>960
36歳でババァって、年齢だけで判断してるね、いつの時代の人だよw
今はそのくらいの年齢で若い人多いのに。

若くてもだらしなさが目立つ子もいるじゃん、姿勢とか身だしなみとか。
0968名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 16:57:13.61ID:e/7/2KbP0
この人は日本語はどれくらできたのか。少なくとも英語はできたのか。でも変わってくるな
ヒッチハイク的な感じで拉致されたなら、「どこどこに行く?じゃあ連れて行ってあげるよ」
みたいな意思疎通ができないと難しいだろう。
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 17:35:39.32ID:aDoru/kN0
近くにはいないのかな?
0971名無しさん@1周年
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2018/08/08(水) 17:48:17.25ID:J2x5PwZl0
日光を観ずに結構というな
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 17:50:01.96ID:ORASBJEu0
(爆笑問題)太田本人が裏口入学だと認めている。これで太田、完全に終わったね。
本人が裏口だって認めてる。裏口入学で合格するってわかっていたから試験官とか周りの受験生にジョークかます余裕があったわけかw
最低の奴だな。こいつ売国左翼マスコミに媚び売って仕事得ているだけのカスでとっくに才能枯れてるから

ナイナイANN 2000年3月2日 ゲスト 爆笑問題
https://www.youtu be.com/watch?v=XuvBMHH3YBk
大学入試時の状況を質問されて
太田「受かった、裏口だもん」
54分27秒「(小声で)金払って・・」

立憲民主党「日本死ね!日本人はすごくない!日本負けろ!」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん

【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677

↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう!
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは23兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】IR実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは23兆円ですよ?ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368

↓小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.5454546
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 17:51:05.62ID:vTFM+1ma0
ホント、面倒くさいから、本人は警察か家族に連絡しろよ
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 18:22:52.25ID:140Rjugx0
>>969
茶色だしなあ
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/08(水) 18:27:55.95ID:vTFM+1ma0
無事にいるとわかったら、警察の捜索は終了で、家族もフランスに帰るということで、ええんか?
行方不明になったってだけだろ?
事件、事故に巻き込まれたとする根拠は何もないわけだよな?

いい大人がどっか行った
それだけだよな?

どうすりゃいいんだろ?
連絡だけしてこいよ
そうすりゃ、みんな日常に戻れるんだからよ
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