【愛知】障害者「車椅子ごと大浴場に入りたい」 施設側「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」 入浴施設での利用どこまで？線引き難しく
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
誰もが利用する大浴場の洗い場に、車椅子ごと入ってくる人を見かけたら、あなたはどう思うだろうか−−。愛知県西部の入浴施設で今年、「車椅子ごと大浴場に入りたい」と訴えた障害者の男性に、施設側は「車椅子は脱衣所まで」との見解を示した。障害者差別解消法（２０１６年施行）は民間事業者に対し、障害者からの要望には過重な負担にならない範囲で「合理的配慮」を提供することを努力義務とする。ただしどこまでの「配慮」が妥当なのか、線引きが難しいケースもある。入浴施設を例に考えた。【加藤沙波】
「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」。３月、大浴場に入ろうとした名古屋市の会社員男性が、従業員に呼び止められた。男性は事故で両足を切断し、車椅子を利用する。一緒に来た長女（４）とともに裸のまま、従業員から「車椅子は脱衣所までと決まっている」と注意を受けると、男性は車椅子から降り、腕の力で体を支え浴場に向かった。
男性は元パラリンピック選手で、腕力を生かし、自力で浴槽に入ることもできる。同施設には２０年以上前から年に数回程度訪れ、いつも車椅子で浴場内に入っていたが、「脱衣所まで」との指摘は初めて受けたという。現在は「心のバリアフリー」の大切さを伝える講演活動もしており、施設側に対し「『ダメ』で終わるのではなく、何か折り合いをつけてもらえないのだろうか」と要望した。
一方で施設側は「車椅子ごと浴場内まで入っていたとは今まで知らなかった」という。浴場内は通路の幅が狭い場所もあり、床は滑りやすい。介護関係の資格を持つ職員がいないため、車椅子から降りた人を支えるなどの行為をサービスとして行えないという。「施設改修は難しく、安全面や衛生面から認めることはできない」と責任者は言う。
男性の希望で６月には施設が所在する自治体も交えて協議したが、両者の主張は平行線のままだった。自治体の担当者は「障害者だから、車椅子だからという理由で入浴を断っているわけではないが、要望を受けた以上、施設側も何ができるか考え、歩み寄る姿勢を示すべきだったのではないか」と話す。
名古屋市の女性（３０）も、車椅子のまま友人と銭湯の浴場に入ったところ、従業員から「車椅子は脱衣所まで」と言われた経験がある。説明に納得がいかなかったため銭湯側と話し合ったところ、後日、浴室用の車椅子が設置されたという。女性は「障害があっても、友達と遊びに行ったり、リフレッシュしたりしたい。意見を聞いてもらい、対応してもらえたことがうれしかった」と話す。
■施設ごとに対応異なる
入浴施設で車椅子がどこまで乗り入れられるかは、施設ごとに対応が異なる。ホームページで「車椅子は脱衣所まで」と注意喚起する関東地方の銭湯は「『車椅子利用者＝自立歩行ができない』ため、事故を防ぐことが目的」と説明する。九州地方の温泉は「基本的には脱衣所までとしているが、要望があれば他のお客さんにも理解してもらった上で大浴場まで応じている」。他にも「（大浴場での利用を）黙認せざるを得ない面もある」「建物が狭く、入店自体を控えてもらいたい」との声もあった。
一方で愛知県は、多くの人が利用する施設を新築するなどの場合に、バリアフリー化しなければならないとする条例を定めている。１００平方メートルを超える入浴施設の場合、一つ以上の浴場で車椅子が利用できるよう整備しなければならない。ただし実際に車椅子で浴場に入れるかどうかの運用は、施設の判断次第なのが現状だ。
国連障害者権利委員の石川准・静岡県立大教授（社会学）は男性のケースについて「是非を判断しがたい問題」とした上で、「大事なのは、障害者差別解消法の基本方針でも示された『建設的対話』の姿勢だろう。『合理的配慮』がどういう方法なら可能か、両者で一緒に考え、共感し合うことで理解が生まれるのではないか」と話している。
毎日新聞 2018年8月9日 08時49分（最終更新 8月9日 11時23分）
https://mainichi.jp/articles/20180809/k00/00e/040/178000c 水上バスとか名古屋城とか
名古屋はモンスター車椅子の奴がよく騒いでるな 親戚に障害もってる人いるけど、
ほんと行政って手厚いぞ
利権じゃないかってくらいに 目立ちまくりで本人嫌じゃないのか。
ニーズあるなら貸切の家族風呂で車椅子okの浴場を作る施設あるかもしれないね。
ただ、一般の人と一緒な浴場に車椅子ごと入るのは無理でしょ。 >>134
バリアフリーにかかわる公的資金援助も条例化すべきだよね >>135
ドイツのサウナは混浴やで
勿論水着の着用は禁止w
でもBBAが多数なんだけどねw 車輪ってものすごく汚いよ
旅行でキャリーバッグ使うと、洗ったら汚れがすごいし、
ウンコの粉末とか付いてると思う。
脱衣場にはいるのだってダメでしょう。
そんな浴場には絶対に行きたくない。 衛生面とか言ってるけどさ、人間の足の裏の方がよっぽど汚い
浴槽まで車椅子じゃなくて、浴場の通路のところだろ？
別にいいじゃん
合理的配慮しろよ これ書き方がおかしいよ
「浴場」内までであって、「浴槽」内じゃないって事が解りにくい
しかもこれまで20年以上前からOKだった、って書いてあるじゃん
悪戯に障害者との対立を煽る書き方に悪意を感じる オトタケを始めとするこの手の輩を黙らせないと
どんどん障害者が嫌われていくぞ、早く何とかした方がいい 障碍者って一部にものすごく図々しいのがいるね
これもそう わがままな人が増えてきたな。常識で考えりゃわかるだろう どうしても車椅子のまま浴室内に入りたいなら厚生労働省とか民間のサポート団体とかに掛け合って、そういう施設を作ってもらうしかないんじゃねーの？
さすがに靴のまま風呂場に入る人は居ないんだし、基本無理なもんは無理だと思う 20年間車椅子ごと入ってて気づかなかった施設側もアホだと思うが 自分には配慮して欲しいけど、他人には配慮しないのな。 MY車椅子ってことじゃないんだな
風呂専用車ってことか
にしても莫大な施設の改造が必要だな >>160
最初は手厚すぎて「こんなにしてもらって申し訳ない」とか感謝や慈愛に満ち溢れてるんだけど
だんだん横柄になっていくんだよな 施し受けてる人生やってると
それが当たり前に思えてくるんだろうな 自分で浴室専用車椅子準備して行けば良いだけ。他人に押し着せるな。 車椅子ってことは頭は正常なんだろ、また随分贅沢な注文だな 何のために障害者手当貰ってんだよ
家の改修費用も出るんだろうが
温泉はファミリー向けとかあるんだし
もうケンカ売ってるのと同じだね 乙武のせいで、弱者を気取る強者ばかりの世界になって来たな 最初から、車椅子や障害者向け浴槽のある温泉行けと思う >>175
嘘つけw
4歳女児ばっかみてるくせにw 障害者だからといって卑屈になる必要もないが、傲慢もよくない。
自分は車椅子で乗り込めば、そりゃ楽だろうが、他のお客の迷惑に
なる。他人に迷惑をかけることをなんとも思わないなら、それは既に傲慢だ。 こーいう時に、なんで障害者は金を払わないの？
一方的に主張して、金も手間も全部相手に負担させようとするから、障害者は嫌われるんだよ やっぱり隔離しろよこんなの
常識的に考えたらわかるだろ 浴場備え付けの車椅子に乗り換えて
洗い場のシャワーで体を洗うまでなら許容範囲に収まるけど
さすがに湯船は自力で行かざるを得ないし障害者はどこまで利用したいのだろうね お前らスレタイに釣られすぎ
要点はここだろ
>一緒に来た長女（４）とともに裸のまま >>155
湯船に入るわけないじゃん
洗い場に行くんだよ 仕様の擦り合わせもせずに行きなり行動しちゃダメ
車イスの人が要望を出すのは自由、答えるかどうか決めるのも施設の自由、以上 車椅子って人の家とかお寺とか
靴脱いで入るところってどうしてるの？
タイヤ拭いてるの？ こういう記事を目にするたび、植松が神だと思ってしまう。
杉田やヒトラーも。 ところで、車椅子の人たちが20人くらいいっぺんに入浴したら、車椅子はどこに置くことになるの？
(´･ω･｀) 老人施設の共同浴場でも、似たような問題起こったな。
歩行器で脱衣所まで入りたい婆ちゃんと
廊下も歩く歩行器を、素足になるの脱衣所に入れるな！って老人と争いになってた。浴室内は論外だったが。 車椅子のまんま湯船に入りたいっっつことだろ？
わがままだな 平等にしてあげようと甘やかすからこうなる
靴履いて浴場に入るとか
自分だけ服着て入るとかと同じ行為だって分からないのか
健常者がやらないようなマナー違反を施設に迷惑かけてまで要求するとかどこの王族だよ
何が心のバリアフリーだよモンスター障害者ども
死ねよ >>152
ガチでダメなら入館自体断ってるわな
脱衣所まででもかなりの配慮、しかも介助人無し
こんなん、普通なら怖くて入れらんない 車輪部分が汚いとか言ってるけど、人間の足も汚い件
それを洗い落とすのが浴室だろ？
車椅子はこの人にとっては自分の足そのもの
滑ると危ないから入浴禁止になると全員入浴禁止にしないと差別以外の何者でもないわ この記事を書いた記者がおバカというか、車椅子のまま湯船に浸かると勘違いするやつが
おバカというか。 車で来てるんでしょ？
貸し切り家族風呂のある施設に行けばよくない？ バイクで事故って下半身麻痺の客が居たが
もうネットくらいしかやることない
パソコンを覚えて何か社会の役に立ちたいとか目をキラキラさせてたのに
タイピングを速攻で覚えたあと成長ストップして
どんどん太って目つき悪くなっていったわ コレは健常者が土足で風呂に入るようなもんだろ
止められて当たり前、浴室用車椅子を用意しなきゃダメだわ >>1
車椅子だからダメなんだよ、外と同じ環境で使用した車椅子のタイヤで衛生面が損なわれる
子供が乗る室内用のオモチャみたいな車を用意して行ったり自分で工夫するってのも一つの解決策だろ？自治体が安全面を考慮して統一した物を置かせるのもいい
何でも相手に、あれやれこれやれの王様じゃ無理があり過ぎる >>213
錆びて軸が歪んだ新しいのをよこせ
て、なるよ 介護施設でも浴場用の車椅子使っているから
それを貸し出しするようにしたらいいだけじゃね？
まぁ、それよりもちゃんとした設備備わってない大浴場を利用しようと
していることは、自殺行為に近いと思うけどね >>144
介護施設だと、風呂が下からせりあがって車イス座ってるだけで入れるタイプのものがある。あと業者が入浴毎に機材もって家に来る、訪問入浴ってのもあるな。この話題の人は腕力あるから自力で風呂入れる。 車椅子のタイヤって要は土足だから
外で様々な汚物を轢いたりしている可能性はゼロじゃない
潔癖症の人なら土足で風呂場に入られるなんて耐えられないんじゃないの その手のマニアにはたまらんだろうが
欠損した全裸とかは、見たくないなあｗ 日本人は常識ってないからなｗ
力関係の言ったもん勝ちだよ
だからこれは先に言った障碍者の勝ち >>1
ここまで来たら厚かましいとしか言いようがないな。 車椅子は土足と一緒
便所も
いぬのうんこも踏んでいる 存在してるだけで迷惑かけてるって事に気付けよｗｗｗ 脱衣所まで車椅子で入れるって折り合いをつけてルールにしてるじゃねーか
一つ折り合いをつけて貰ったらそれがさも常識になって更に折り合い更に更に
身体じゃなく頭の問題 最近障碍者はモンスターペアレンツ並にうっとおしく感じられてきた
こういう記事のせいだけどな
ゴネたらなんとかなると思ってる節がある >>216
土足のまま、浴室にはいる健常者はいないよ >>187
自分からは動かないから頭も退化しているのかもな 他の利用者の気持ちを考える姿勢が欲しい。
むやみに身障者の権利を主張するのでは無く。 外靴で入ってくるようなもんでしょ？
嫌だなぁ…配慮て言葉を外さないと配慮無くどんどん図々しくなるな。 排泄関係は大丈夫なのか？湯船に垂れ流しされたらキモい >>216
浴室で洗ってまた汚れた脱衣室に入るのかよ >>205
介護の研修で車椅子。
外から帰ったら雑巾でタイヤ拭いてたよ。
もっとも俺ら素人じゃどんだけｗ 折り合いをつけて
娘を預ける代わりに補助人をつけよう
代わりに安全面は保証できないから
2人とも怪我をしても自己責任ということで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
