【愛知】障害者「車椅子ごと大浴場に入りたい」 施設「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」 入浴施設での利用どこまで?線引き難しく★2
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誰もが利用する大浴場の洗い場に、車椅子ごと入ってくる人を見かけたら、あなたはどう思うだろうか−−。愛知県西部の入浴施設で今年、「車椅子ごと大浴場に入りたい」と訴えた障害者の男性に、施設側は「車椅子は脱衣所まで」との見解を示した。障害者差別解消法（２０１６年施行）は民間事業者に対し、障害者からの要望には過重な負担にならない範囲で「合理的配慮」を提供することを努力義務とする。ただしどこまでの「配慮」が妥当なのか、線引きが難しいケースもある。入浴施設を例に考えた。【加藤沙波】
「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」。３月、大浴場に入ろうとした名古屋市の会社員男性が、従業員に呼び止められた。男性は事故で両足を切断し、車椅子を利用する。一緒に来た長女（４）とともに裸のまま、従業員から「車椅子は脱衣所までと決まっている」と注意を受けると、男性は車椅子から降り、腕の力で体を支え浴場に向かった。
男性は元パラリンピック選手で、腕力を生かし、自力で浴槽に入ることもできる。同施設には２０年以上前から年に数回程度訪れ、いつも車椅子で浴場内に入っていたが、「脱衣所まで」との指摘は初めて受けたという。現在は「心のバリアフリー」の大切さを伝える講演活動もしており、施設側に対し「『ダメ』で終わるのではなく、何か折り合いをつけてもらえないのだろうか」と要望した。
一方で施設側は「車椅子ごと浴場内まで入っていたとは今まで知らなかった」という。浴場内は通路の幅が狭い場所もあり、床は滑りやすい。介護関係の資格を持つ職員がいないため、車椅子から降りた人を支えるなどの行為をサービスとして行えないという。「施設改修は難しく、安全面や衛生面から認めることはできない」と責任者は言う。
男性の希望で６月には施設が所在する自治体も交えて協議したが、両者の主張は平行線のままだった。自治体の担当者は「障害者だから、車椅子だからという理由で入浴を断っているわけではないが、要望を受けた以上、施設側も何ができるか考え、歩み寄る姿勢を示すべきだったのではないか」と話す。
名古屋市の女性（３０）も、車椅子のまま友人と銭湯の浴場に入ったところ、従業員から「車椅子は脱衣所まで」と言われた経験がある。説明に納得がいかなかったため銭湯側と話し合ったところ、後日、浴室用の車椅子が設置されたという。女性は「障害があっても、友達と遊びに行ったり、リフレッシュしたりしたい。意見を聞いてもらい、対応してもらえたことがうれしかった」と話す。
■施設ごとに対応異なる
入浴施設で車椅子がどこまで乗り入れられるかは、施設ごとに対応が異なる。ホームページで「車椅子は脱衣所まで」と注意喚起する関東地方の銭湯は「『車椅子利用者＝自立歩行ができない』ため、事故を防ぐことが目的」と説明する。九州地方の温泉は「基本的には脱衣所までとしているが、要望があれば他のお客さんにも理解してもらった上で大浴場まで応じている」。他にも「（大浴場での利用を）黙認せざるを得ない面もある」「建物が狭く、入店自体を控えてもらいたい」との声もあった。
一方で愛知県は、多くの人が利用する施設を新築するなどの場合に、バリアフリー化しなければならないとする条例を定めている。１００平方メートルを超える入浴施設の場合、一つ以上の浴場で車椅子が利用できるよう整備しなければならない。ただし実際に車椅子で浴場に入れるかどうかの運用は、施設の判断次第なのが現状だ。
国連障害者権利委員の石川准・静岡県立大教授（社会学）は男性のケースについて「是非を判断しがたい問題」とした上で、「大事なのは、障害者差別解消法の基本方針でも示された『建設的対話』の姿勢だろう。『合理的配慮』がどういう方法なら可能か、両者で一緒に考え、共感し合うことで理解が生まれるのではないか」と話している。
毎日新聞 2018年8月9日 08時49分（最終更新 8月9日 11時23分）
https://mainichi.jp/articles/20180809/k00/00e/040/178000c
★1：2018/08/10(金) 05:44:05.15
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533847445/ ＞注意を受けると、男性は車椅子から降り、腕の力で体を支え浴場に向かった
＞施設側に対し「『ダメ』で終わるのではなく、何か折り合いをつけてもらえないのだろうか」と要望
車椅子なしでも浴場に入れるならそれで良しとすればいいのに
なぜ相手に配慮を求めて自分は折り合いをつけて妥協しないのか 浴槽に入る前にシモだけは必ず流せ、タオル入れるな
と同等なんじゃないですかね
車椅子ごと浴槽に入るなというのは 安倍ピョンなら何とかしてくれるぞ
「どこから洗われるご予定ですか？」
https://i.imgur.com/1hh3hMt.png たまに行ってたスパ銭じゃ車椅子で浴場に入ってる人いるよ？
普通じゃないの？ 入れろ入れろと喚き散らして、入れて事故ったら訴訟でしょ？
正直、面倒だよね コスト考えろよ、毎日100人くるならそうなる可能性あるけどな 建設的対話＝障がい者様の言う事にほぼ出来るだけ添え！ 車椅子は犬や酔っ払いのシッコやゲロもウンチも轢いてるんだよな
浴室に車椅子入れるって不衛生すぎるだろ >>10
障害者にLGBTに弱者ぶってりゃ何でも通ると思ってる強者が増えたから困る
俺は弱者だマイノリティだ認めなきゃ配慮しなきゃ差別だって叫べば無理難題も押し通せると思ってるから困る 健常者も団結して障害者のいない住みよい社会にしよう 公衆浴場法
第五条 入浴者は、公衆浴場において、
浴そヽ うヽ内を著しく不潔にし、その他公衆衛生に害を及ぼす虞のある行為をしてはならない。 >>11段差とかで対応してれば問題ないけど、普通は怪我の恐れがあるから入るべきじゃない 土足で風呂に入る奴があるか
バリアフリーとか抜かす前に常識とマナーを知れよ >>1
オレカタワやし特別扱いしろや
こういう態度がある限り心のバリアフリーとか無理だっつの、アホか？ 最強貴族「障がい者さま」
おい、コラ！オレを誰だと思っているんだ？出るとこ出るぞ!! 自分のこともままならないのに、大浴場に4歳娘連れて行けるってわからん
危なすぎるよ >>21
冗談でなく、温泉なんかで床が平坦じゃないところでこけて怪我とかさ溺れるとかありそうだもんな。
床を平らにして溺れないようにして監視員つけてってなってくるわな。 車いすの人の入浴を見たことがないのだが
浴槽のヘリって段差あるよね
車いすで越えられなくない？そもそも何人かで車いすを抱えて浴槽に降ろしてあげるの？
介助者が裸の人を触りたくないってことなのかな、わからん 本来はこっちも配慮するからそっちも配慮して欲しい
今は一方的にこっちの言う事を聞け！
だもんな >>37いやGDP上げてるかも知れんけど消費する一方だろ >>19
泉質によっては車椅子が腐食早まったりしそうだ
ただの水道水＋塩素でも細部まで拭き取らないと金属部品が早く錆びそうだけども 障害者の要求でけえ
脱衣場の侵入までの許可で十分配慮してもらっているじゃないか 公共の施設じゃなくて個人の利益追求でやっている会社にとってはすごいコストとリスクあるんだけど… 確かにかわいそうではあるが、これは意図的な差別じゃなくて単なる設備不足の問題かと。
あんまりサベツガーを連呼するとお隣のキムチ臭い某国みたくなっちゃうぞ。 入ってもいいんじゃね
その代わり、車いす無しで行け。
浴場のスタッフを使うなら割り増し料金でどうぞ 杉田が警告してるのは
こういう未来が待ってるということなんだろう 足が不自由なのには同情するけどな、浴室にまで車椅子が入ってきたら100%クレーム入れるわ。 こういう奴を野放しにすると障害者全体が世間から疎まれるようになるぞ 施設側に対し「『ダメ』で終わるのではなく、何か折り合いをつけてもらえないのだろうか」と要望した。
だから脱衣場までで折り合い付けてんじゃん。 その車椅子って、普通に外の道路で使ってたやつだよね？
それなら衛生的に問題大アリでしょ…
自転車を風呂場に持ち込むようなものなんだから
浴室用の車椅子を自分で用意するなら構わないと思うけどさ ＞男性は事故で両足を切断し、車椅子を利用する。一緒に来た長女（４）とともに裸のまま
この長女（４）は男風呂に入ったのか！？
そこが一番大事な情報だというのに、このダメ記事が！！ 周りの迷惑になる事はしてはいけない
人としての最低限のルールだ 何で相手にばっかり要求して自分が折り合いつけることをしないんだ？
他人にも施設にも過度な要求しまくってあまりにも傲慢過ぎないか >>39
障害者の転倒、他の利用者との接触とかリスクあるしなー >>1
・・・建設的対話が求められるのは障碍者側もだとハッキリ書かれましたね。
建設的対話ですよ・・・自己中・半島的・反日的はご法度 道路や便所で使った車椅子と一緒に
金払って風呂なんか入りたく無い うちの婆ちゃんと旅行に行くときは浴室用車椅子の用意していあるホテルを選んでた。 >>55
あ？追加料金なんて払えるかよ、差別すんのか？
っていわれそう 車輪はちゃんと拭いたりしてるの？汚いと思ってしまった。
入る前に施設に確認して、施設に1台用意してもらうとか事前にやったらいいのに。 >>39
加えて障がい者のヘルパーがついて来てもらわないと。 >>1
車椅子のまま入れる浴槽があるホテルとかもあるけど
そもそも車椅子で入れる作りになってないんでは
あと外を歩いてる土がついたままの車椅子を入れるってことは
浴槽が汚れることもある訳で
そこのルールとかまだきちんと決まってないところでは
そりゃ車椅子入浴はお断りされると思う
車椅子障害者だって健常者が外で履いた靴を浴槽に入れたら
なにやってんだよ！ってなるだろ 裸で無防備な他のお客さんの子供が
車椅子で怪我したら誰が責任取るんだろう。 法律で取り締まるんなら車椅子用入浴施設の分1千万ぐらいは障害者団体で出すんだろうな
まさか車椅子様が入るために「車椅子が入れない施設なんて潰せ！」とか言ったら
銭湯・温泉好きが黙っちゃいないぜ 双方歩み寄るというのなら、サービスを受ける側がその費用を負担すべき 分かれよそれくらい、馬鹿じゃないのか
自分の事しか考えれないのか？他人の事はお構いなしかよ タオルすらつけたらいかんのに外転がしてきた車イスとかふざけんな なんでそんな発想が....
無理ですわ
介護人に抱えてもらって入浴してくれ 数回車イスで入ったから大浴場に車イスで入るの禁止になったんじゃないの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
