【岐阜】包丁を持って歩き回る認知症の男性(当時71)を投げ飛ばしケガさせた疑い 介護士の男(33)を書類送検…高山市★4
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包丁持って歩き回る認知症の男性を…入所者投げ飛ばしケガさせた疑いで介護士の男書類送検 岐阜
8/9(木) 17:52配信
岐阜県高山市の介護施設で今年４月、入所者の男性を投げ飛ばしけがをさせたとして、
３３歳の介護士の男が書類送検されました。
書類送検されたのは、高山市の３３歳の介護士の男です。
警察によりますと、介護士の男は今年４月、高山市の介護施設「シンシア高山」で
当時７１歳の入所者の男性ともみ合いとなり、男性の顔を殴った上、
投げ飛ばしけがをさせた疑いが持たれています。
男性は顔などに軽いケガをしました。
警察によりますと入所者の男性は認知症で、当時パン切り包丁を持って施設内を歩き回っていたため、
介護士の男が取り上げようとした際もみ合いとなったということです。
調べに対し介護士の男は、「間違いありません」と容疑を認めています。
8/9(木) 17:52配信 東海テレビ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180809-00004385-tokaiv-l21
★1がたった時間 2018/08/09(木) 18:57:14.21
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533823271/ 精神患者と認知症患者は別病棟。
一緒にすると認知症患者の方に危害が及ぶわ。 介護の仕事大変だな、刺されるまで我慢しないとならない >>520
> ワイ正看護師 アテナ ヘラクレス
プヒャャャャ 警官がやらないからだろ。
どうすりゃ良かったんだよ。 >>531
包丁を取り上げたところでやめればよかった。 介護施設で働いてたことあるが、認知症の人間を騙すのなんてほんと簡単だと思った
振り込め詐欺が後を立たないわけだよ フランスパンを持ってきて
これ切ってくださいって言って切ったとこ取り上げればよかったんだな 刃物持った相手なんて自分や他の人間の命がかかってる状態なのに、
それを防ごうとしたら逮捕
この国は狂ってるな 刃物を離さない相手なら殴りかかるしかないだろ
また介護士の人材不足に拍車がかかるな
労力に対して賃金は低いわ
正当な行為で犯罪者に仕立て上げられるリスクも背負うわけだ 誰かが殺されてからなら、正当防衛の英雄になれたのに。 警察で判断出来なかったから判断を検察に任せたんだろ。
警察の責任回避だな。 >>539
取り上げてからボコボコにしたから問題なんだろ 介護を何の問題なく辞めずに続けられる人がいるならばもはや聖人だよな >>8
自身が逃げられる状況は正当防衛にあたらないから
今回のは誰かが襲われてる訳でもないから武力制圧自体がダメ しかし認知症というバイアスを抜きに考えたなら
居住施設であるところの家屋内で用事があってパン切り包丁をもって目的地に移動する際に
いきなり男に取り上げられようとしたならトラブルになるのではないだろうか >>539
刃物はぼこぼこにしてから取り上げるのじゃよ
出来れば手足などに切り傷（かすり傷）を貰っておくのじゃよ 認知で五体満足な奴居るからなぁ。
71じゃ人によっちゃ力もあるし介護員は悲惨だな。 手の届くところに刃物置いてあった施設側に問題があるだろ
こういう場合は警察呼べばいいのかな >>525
精神疾患でも動けない人だと老人ホームに居るけどな。 この施設、リハビリのカルテ改竄とか不正請求もしてるからねー。
まじ終わってる。 無資格のくせに主任気取って偉そうに牛耳ってる女とか
施設長なんて看護師免許持ってっけど
まじ脳みそ腐り切ったゲス野郎。
自分の立場が危うくなれば
それまで暴行した介護士擁護してたくせに
すぐに手のひら返し。まじ笑かすわ。 それより基地外無罪のほうをなんとかしてくれよ
このじいさんは逮捕されたのか？ じいさん逮捕されるわきゃねーだろ。
ﾅｲﾌ持って歩いてただけだろ。
振り回すとかならともかく。
何もしてねーのに逮捕されるわけがない。 >>557
ただでさえ糞尿まみれで地獄の職場だってのに
逮捕までされちまうんだからなｗ これで逮捕されて、実刑喰らうって・・・嫌な世の中だな。 逮捕されてないんでね？書類送検としか書いてないし。 そりゃパン切り包丁を持ってうろついてたら取り上げようとするだろ
パン切り包丁って結構長いから振り回したら手に負えなくなる >>554,>>555
そもそも被害者の判断能力以前の問題として、施設の中に手にできる状態で置いてあったパン切り包丁を手にしたところで
犯罪が成立するかどうかがかなり疑わしい。
相手が認知症患者で危険があるから包丁を取り上げるところまでは正当な業務と言っていいから
その過程での事故はある程度容認されるべきだけど、本件はそうではない。
包丁を取り上げた後で殴って投げ飛ばしているから（投げ飛ばしてから殴ったとの説もあり）
正当防衛どころか過剰防衛も成立しないただの暴行・傷害事件で
立ち入り調査に入った岐阜県・高山市の虐待に当たるという認定は妥当で、警察への通報（告発かな？）も当然の話。
ただ、職員の暴走にも一定の情状は酌量されるとは思う。 この介護職員を逮捕した警察官や、判決を下す裁判官は、仕事とはいえ、必ず相応の報いは受けます。霊的な世界は、この世と違って甘くはありませんよ。 そもそも逮捕されていないし、裁判にはならない可能性が高い。
（有罪になるとしても略式起訴で罰金刑が濃厚）
それ以前に管理体制と職員教育がなっていない介護施設関係者の責任が問われるべき。
職員本人は聖人君子ではないから同情の余地はある。 路上に包丁持って歩き回る男がいたとして
制圧して包丁を取り上げたら逮捕されるの？
普通は感謝状じゃないのか？ >>569
そこで止まれば感謝状だね。
包丁取り上げた後で殴って投げ飛ばしたらどこでやっても犯罪行為だよ。 入所者、又は、職員の２、３人くらいは死ななきゃ
正当防衛とは認められないということだろうね。
しかも、犯人は心神喪失で無罪という理不尽。 この人、柔道経験者かも
揉み合いになると反射的に投げ技が出る >>571
正当防衛が成立し得る状況ではあったけど、実際に起こったことは暴行・傷害事件だったから仕方がない。 >>572
うーん、その場合は（特に有段者だと）さらに悪質だという話になっちゃうね。 日本の正当防衛ってかなり厳しい、というかおかしいからな
相手が凶器もって襲い掛かってきてもまず逃げないといけない
逃げられない状況なら抵抗はいいけどできるだけ相手にケガを負わせない方法を取らないといけないからな
包丁持ってる相手にそんな余裕あるかってんだ
取り上げたとしても奪いに来る可能性だってあるんだし 通報すればよかったのに
なんでそこにリスクかけたのかわけがわからないよ >>571
正当防衛は警官が決めるものじゃないので仕方ない
送検された＝犯罪者扱いという日本のマスコミの考え方が異常 >>578
そこはその通りだね。
犯行事実には争いはないけど、解釈によっては過剰防衛だったとして
暴行・傷害ではなく業務上過失致傷として扱われる可能性がある。
どちらにせよおそらく起訴猶予で、起訴されるとしても略式起訴で罰金刑止まりだとは思う。
もし、正式裁判になるようなら>>1に書かれていないところで相当悪質だったということだね。 生産性のない70以上とイケメンじゃない無職は安楽死の条例作れば日本は活気付くと思う 上手く暗殺する方法をみんなで考えた方が良い
法が変わる可能性は限りなく低い >>580
単に感情的になって抑えが効かなくなっただけじゃん 介護士は黙って刺されなさいってことかあまりにも酷いな >>569
路上じゃなくて「施設内で刃物を持ってうろついてた」だから
事態としてはもっと危険で取り押さえる必要があったと思う >>543
そりゃ刃物は取り上げられても反撃の可能性大だし
相手の反攻を抑圧するためにはボコボコにするだろ
自分がやられるのが怖いから 岐阜県は刃物で有名だな
関孫六の包丁は良い買い物をした
人に対しても切れ味が良いのだろうか… >>586
パン切り包丁でしょうがw
持ってただけだし、刺激しなければなんもしないと思うぞ。認知症だし。 >>588
年寄りの反撃なんて大したことないわ。怪我どころか死ぬぞ。 >>316
うちのパンナイフはかなり切れるし、振り回されたら大怪我するわ >>590
パン切り包丁って刃が波になってて少しも安全じゃないぞ
刺すことだってできるし >>590
取り上げようとしてもみ合いになったって書いてあるじゃない
こっちによこしなさいって取り上げようとして素直に渡せば
何事もなかった >>595
威嚇したらそりゃダメだ
対応としてはマズすぎる ﾊﾟﾝ切りﾅｲﾌったって、100均で売ってるような安物だよ >>62
ほんこれ
認知症老人の弱者相手に暴力振るって俺TUEEEやってるダっセー男だからな 暴行現場を見た外部の人間がいる以上、嘘をついたとこで何の意味もないのに
こいつは家族とケアマネにも平気で嘘の経緯を説明した挙げ句、何の反省もなく平気で働いていた
施設長・介護主任は自分達上層部の立場を守りたいがためにこいつを擁護してたんだが
書類送検になったとたんに態度を翻して「(暴行した)介護士が悪い」と言ってるんだから
もはや呆れたもんだわ
その上、人手が足りないからこのまま働かせると来たもんだから、スタッフは皆呆れ果てている スタッフが警察に一人ずつ事情聴取されたことで
頭の悪い施設長は「何を聞かれたんや」と威嚇して探りを入れていた
自分達が後ろめたいことをしているのが自分でわかってるから
そんなことする必要がある訳だろ？
バカとしか言いようがない ちなみに、受傷した老人の家族への謝罪にもアポなしでいきなり家を訪問する始末。
どこまでも非常識。 包丁を持って歩き回る認知症の男性
1.投げ飛ばす
2.刺される
正解は2のようです ７１で認知症かはやいな
老老介護の悲惨性がものすごい
４０前後で一人産むのがベスト >>609
落ち着いて内容をよく読めば分かると思うんだがｗ 女子供老人相手に、マジギレして殴ってる方が悪いわ
頭おかしい 結局この男は別のストレスを抱えてて
それをこの老人にぶつけただけなんだよなあ
正当防衛じゃねーよこんなの まともな人は
出来事→思考→感情＆身体感覚→落ち込んだり、モヤモヤしたりするだけ
の順番だが
頭おかしい奴は
身体感覚か感情→思考→行動だからな ちなみに、投げ飛ばして殴るとき
こいつの目は相当イッていたらしいw 過剰防衛だな
盾になるもので身を守って他の利用者や職員を避難させて逃げればよかったのに
正義感と大義名分をたてに日頃のストレス発散！って殴って投げ飛ばしたケース
ボケジジイが刃物振り回した！
介護野郎はムカつきとストレス発散と大義名分をたてに殴った！
ビシッ！バシバシ！会心の一撃！
ボケジジイに50のダメージ！
さらに介護野郎はボケジジイを投げ飛ばした！
ビシッ！バシバシ！会心の一撃！
ボケジジイに100のダメージ！
ボケジジイをやっつけた！
介護野郎は前科1の経験値を手に入れた！ 自分が暴行したくせに
自分では記録を書かず
新入りのスタッフに内容を指示して脅しながら書かせた奴 >>617
思ってる以上に男はクズだからな
まあそれも、女が弱くいた方が得だからと
怠けた結果だね
母親が息子を甘やかす構図が、結愛ちゃんの父親や
この過剰防衛クズ男を育ててしまうわけ >>569
包丁を取り上げてからボコるのは過剰防衛
ボコってから包丁を取り上げるのは正当防衛 マジレスすると、暴漢に遭遇しても極力暴力で抵抗しないで切り抜けること
暴力に簡単に暴力で応じないからこそ法によって保護される権利が保証される
暴力で応戦することが許容されるなら暴行傷害などの罪が不要ということになる >>569
逃げろ、暴漢に立ち向かって愛しのマドンナの前でカッコ付けたくても逃げろ この介護士
身長約180㎝くらいの体重80～90㎏くらい
こんな奴に投げ飛ばされて殴られたのに
死ななかったのはまじ奇跡。
打ち所悪くて致命傷負ってたら
下手すりゃ殺人事件。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
