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【西日本豪雨】豪雨でダム放流は「適切」 西予市・国交省の担当者らの説明に住民怒りの声「殺人ですよ」…愛媛県
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0001かばほ〜るφ ★
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2018/08/10(金) 11:10:34.60ID:CAP_USER9
豪雨でダム放流は「適切」 市の説明に住民怒りの声
(2018/08/10 05:50)

西日本豪雨で愛媛県の野村ダムが大量の水を放流した後、
川が氾濫して甚大な被害が出たことを受けて住民説明会が開かれ、
被災者から怒りの声が相次ぎました。

先月7日朝、豪雨を受けて野村ダムから安全基準の6倍の水が放流された後、
愛媛県西予市では川が氾濫して5人が死亡しました。
今月9日夜、市や国交省の担当者らは「緊急時の規則に基づいたダム操作に努めたが、
予測できない異常な雨の結果だった」と説明しましたが、住民から怒りの声が相次ぎました。
 
住民:「言い訳をしているとしか聞こえないんですよ」
「マニュアル通り、マニュアル通りなんて言うけど、マニュアル通りじゃありませんよ。殺人ですよ」
 
担当者らは「操作は適切だった」「今後、検証を進めたい」と繰り返し説明しました。

テレ朝news
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000133730.html

[愛媛豪雨災害]「天災ではなく人災」西予の野村ダムで説明会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-10007101-ehime-l38
0365名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:56:31.11ID:mXAQKJfg0
>>178
しかし、そのまま放置であふれ出るのと同じ量を放流したんだから、問題ないだろ?
0366名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:56:53.53ID:bllXGvoS0
なんで日本でもダムを決壊させなかったニダ!
癇癪おこるニダ!

こうですか?
馬鹿なんですか?
0367名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:57:02.36ID:+Pr6ET9C0
「放流は適切だが県の避難指示が遅れて人的被害が増えた」って結論になって
例のアホ知事が安倍政権に噛み付くまでは想像がつく。
0369名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:57:10.45ID:h/gHysYs0
「殺人ですよ」ではありません「役人ですよ」です
そう所詮役人なんですよ。信用してはいけません、法律は役人を守るためにあるものです
0372名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:57:24.33ID:cbW/h0Hj0
ダムが決壊したら全部流れるからなあ
被害は大変な事になるんじゃないか
0374名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:57:25.95ID:R3tE5KRu0
バカは死ぬまで治らない、相手するだけ無駄
0375名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:57:29.59ID:KckS0wvc0
【愛媛豪雨】ダム放流は「適切」を繰り返す 住民「300m(河原流れ減速部分)の部分あるんよ?そこも10分くらいで来てるんよ?ありえないでしょ?」と声が聞こえてきた

(・∀・)ニヤニヤ
0376名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:57:33.90ID:B0Mt2bu30
>>364
むしろ役所に難癖つけたくて仕方がない奴が必死だろw
0377名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:57:36.22ID:80rU+7f80
適切なら被害でないなら地球に巨大隕石降っても誰も死なないよねw
絶対安全なんて無理無理。
カルデラ噴火しただけで日本は全滅するって言われてるし
0378名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:57:40.88ID:+4PnuGFP0
だからもう次はどこかで同じ事態になったら決壊させればいいのよ
そうすれば黙るだろ
放流しなかった理由は今回文句言ってる住人に押し付けろ
0379名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:57:46.68ID:WImhUXwU0
>>305
最低限,ウチが助かれば,それだけでいい
0380名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:57:47.48ID:nCUUdrXL0
はい住民住民
0381名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:57:48.79ID:Bvdp86F/0
国というより自治体に問題があるんじゃないか?
0382名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:57:52.95ID:mXAQKJfg0
>>339
ラオスは放流しなくて決壊、も一因。崩壊しかかった数日前から水位を下げるべきだった。
0384名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:58:08.19ID:DTbiC2IE0
>>24
察し
0385名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:58:26.66ID:8EgSlmPc0
>>347
生死に関わる重要事項の説明で
説明受けた側のサイン入り証明を受け取ってないなら
それは説明したことにはならんよ
0386名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:58:50.07ID:sOYP1p380
>>353
>>356
結果論で住民を叩いてる人がいましてね
ここにw

住民よりも実際に水管理してるダムのほうが予見できたよね
少なくとも住民よりは

いずれって言っても時間を稼ぐためのダムでしょうに
ダム全否定じゃんそれ

>>354
それトロッコ問題だよね?
0387名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:58:55.92ID:ikp4taq50
天災から身を守るには早めの避難
ダムが逃げるための時間稼ぎをしてくれたのに逃げない馬鹿がいた
0388名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:59:22.43ID:gVfik7gq0
避難勧告が出ていた以上
ダムの放水や避難指示がないから避難しなかったというのは間違い

避難準備が出たら準備
避難勧告が出たら避難開始

避難勧告が出ているのにダムの放水状況まできめ細かに避難の判断基準にすることはない
0389名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:59:26.17ID:R1vq0Fxi0
馬鹿ばっかりだな
0390名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:59:31.87ID:R3tE5KRu0
降雨量の記録を見れば、作ったダムの大きさの問題だろ
降雨量記録に対して、想定が小さすぎる
どうせ地理的に難しいんだろうけど
昭和に作ったんだろうし諦めろ
0391名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:59:33.20ID:34/P+sN80
>>385
お前の脳内法律は知らねえよ
ハザードマップ出てる上で、そこに土地買ったくせに知りませんでしたは通じねえよ
0392名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:59:40.12ID:7NbhXV890
単にクレーマーにしか見えない。
0393名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:59:42.23ID:0RxL5E8I0
次からはどんなに流量が増えようと、規定量以上の放水はしないことにしよう。
その結果、どのような被害が起きても行政は責任をもたない。
住民の要望通り。
0394名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:59:43.65ID:SM2DCJIm0
流入量と同じ量流出してんだから殺人ですよは雨を降らせた奴に言えよw
0395名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:59:45.31ID:WImhUXwU0
>>337
それを言っちゃ身も蓋もない
0396名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:59:50.41ID:z24ETnn00
よくわからん
でもダムは放流しないといけないなら
タイミングが悪かった。
放流した人に責任があるような
0397名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:59:52.86ID:+ArnRlfw0
>>247
降雨量の予測は年々精度が増してるから、
非常時は強制的に降雨前に水位を下げればよかった
0398名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 11:59:56.72ID:B42ZXt2F0
てか当時は放水量と流入量がほぼ同一だったから、ダムがあったから被害が出たって論は潰れるし、放水したから被害出た!って騒ぐのも論としておかしい。

満水になるまでダムが避難時間を稼いで、ダムは出来る範囲の事をやり切っただけな事を理解出来ない人が一定数いるのな。
0399名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:00:03.35ID:dkyTKvsq0
ダムが決壊しなくてよかったね
判断は適切としか言いようがない
0401名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:00:11.95ID:ZwaBH5N70
ラオスの件報道しないのはこのネタで政権叩きがしたかったからなんだな
0402名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:00:17.02ID:pulBJglN0
>>24
あるわけないだろそんな事wwwww




まてよ・・・
0403名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:00:17.37ID:UX27BHTe0
避難に応じないで
殺人だ、金よこせって
これじゃ朝鮮人と同じだよ
0405名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:00:22.06ID:UBf4YB5o0
逃げなかった理由

・雨でサイレンが聞こえなかった
・夜だから酒飲んで寝てた
・そもそも逃げる気がない
0406名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:00:22.61ID:B0Mt2bu30
>>386
だから予見して対応したって話だろw
被害が出たのは単純にダムを含めた治水能力を上回っていたってだけだw

てか、お前結果論の意味良くわかってないだろアホw
0407名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:00:30.53ID:0wC/ycQW0
越水と決壊の決定的違いをもっと認識しないと、
全部役所に丸め込まれるよ。
このダム放水は決壊に等しい
0408名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:00:31.89ID:V2zQrUPq0
ゴネれば金でると思ってんじゃないか
建て替え引っ越しできるくらいの大金ほしいんじゃ…
0409名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:00:35.85ID:lPxuUk7Z0
>>21
野村町は浸水してから1時間で水が引いてる。
って事は5時間流しっぱなしなら下流に流れて溢れてない可能性の方が高い。
0410名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:00:38.61ID:WImhUXwU0
>>346
放水せずに下げられたらするぞ
0411名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:00:39.53ID:dTDwNSH70
今回の雨に堤防が十分対応できたなら
ダムが放流しても大丈夫だったのではないか
ダムも入ってくる水以上のものは出せないからなぁ
出せるなら香川が作ってる
0412名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:00:40.19ID:BQaefTHH0
危険な処は立派なダムや堤防作ってもやっぱり危険、99年あるいは999年安全
でも来るときは来る。高床式住宅にしないで住んでる本人達も悪い
0413名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:00:44.14ID:4w2G6qiM0
かわいそうだけど、仕方ないな。
ただ避難命令は早めに出そう。
0414名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:00:49.65ID:1LtPo2rQ0
想定外の雨量だったというのなら、担当者として認識不足
前日の夕方までに避難を完了すべきという可能性がゼロだったというのなら
その根拠を示すべきで、訴えられても仕方ない
0415名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:00:59.02ID:IWwTLGddO
放流しなければ決壊するだけだろ
ラオスでどれだけの被害出てるが見せてあげなよ
0416名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:01:14.29ID:8EgSlmPc0
>>391
先に住んでるところにダム作ることなんて
いくらでもあるだろ

なんで住人がもとからじゃなくて
ダムができてから住み始めたと分かるわけ?
0417名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:01:17.50ID:mCym0vEb0
>>18
たしかに早々と把握してたしなw
0419名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:01:20.86ID:edpe2sGB0
>>1
決壊したらお前らだけじゃ済まねーんだよ
バカどもが
0421名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:01:26.34ID:R3tE5KRu0
>>382
でも、水位を低下させる手段がない設計w
0423名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:01:33.18ID:xQsJFqTu0
各戸に有線スピーカーの設置ぐらいせいよ
0424名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:01:37.37ID:wGZzHC9w0
まだやってたのかこれ
ラオスの一件でピタっと止まったよな
0425名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:01:44.24ID:0Xappa8t0
>>3
これが正解だろ。
感情に支配されてるから非難なんか出てくる。

てゆーか賠償金狙いだろ。
0426名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:01:52.96ID:SIwCcXiR0
災害は自己責任。
特に真備町
0427名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:01:55.32ID:cV+91tep0
>>21
ダムが放流する前にすでに大雨で川はギリギリいっぱいで溢れそうだったからな
そんなタイミングでダムが緊急放流してダメ押しして川が溢れかえって死者が出た
住民からしたらダムのダメ押し放流で死人が出たのは事実だからなァ
0429名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:02:03.11ID:ACdFHgEc0
>>2
民主党のマニフェストは「コンクリートから人柱へ」だったんだよ。
0430名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:02:05.66ID:hlttpzfi0
伊豆市ソーラーパネル建設反対Twitterデモ拡散希望m(__)m 

東京ドーム9個分を建設しようとしている韓国企業 
「伊豆メガソーラーパーク合同会社」となってますが、 
  
>トンネル会社で、韓国の会社で「シリコンバンク(株)」と「ハンファエナジージャパン(株)」の共同出資による会社です。 

Twitterでの伊豆市メガソーラーパネル反対活動拡散してますのでご協力お願い致しますm(__)m 
https://twitter.com/miyakosyn_35201

長野県ではドームドーム40個分のメガソーラーパネル建設されそう 
https://twitter.com/HANA_VEGAN/status/1025192265717710850👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0432名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:02:17.81ID:nFD3XQ3D0
>>398
このスレに何人もいるんだから
土人なら尚の事
0433名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:02:30.37ID:qtRD+MBo0
こんなの簡単な話しなんだよね。
ダムの事理解してない人挟んだから指示が遅れた。

ダム管理者が直接避難指示出せる体制作るか、自治体側がちゃんとダム管理者の情報見て直ぐに避難指示出来る体制にすればいい。

マスコミは頭悪いから、ダム攻撃しか考えてないから、結局
問題解決どころか、悪化させる。
0434名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:02:31.09ID:a3X79vit0
>>386
トロッコ問題ではない
水位が上がったら放流するのは既定路線
本線にいて轢かれた少数が退避線にいっぱい人がいるのに文句言ってる状況
0435名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:02:33.33ID:WImhUXwU0
>>364
ダムが決壊したら堤防決壊の比じゃないだろ
0436名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:02:35.21ID:edpe2sGB0
ラオスなんて防災無線なんかねーのに
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:02:36.61ID:gLAx1Ggu0
住民の良いぶりにはくそムカつくが、行政サイドは頭を下げて住民の文句を聞き流すしか手はない。
決定的な瑕疵はなさそうだし、たとえ裁判になっても住民側に勝ち目はない。
最近の災害後の風物詩になりつつあるなぁ・・・逃げなかったくせに行政のせい・・・
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:02:50.35ID:y+8BwUdE0
避難勧告が出たら住民は避難を開始しなければならない
ダムの放水や避難指示がないから逃げずに死んだは情報を自分に良いように使った言い訳でしかない
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:02:53.78ID:dzhozHlJ0
ノロマ行政がすべて悪い
ダムのせいにするのは殺人を目の当たりにして包丁が悪いという様なもの
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:03:04.43ID:fXQiv/nc0
国の機関の不手際や過失でししゃが出た事案では、
被害家族が訴えて、何年も無駄にして最高裁まで行っても
国側は「不可抗力」という誤魔化しで逃げる。

(ただし,当該国家機関は国から密かに虐められる。)

これからもそうなるのかは知らないが。。
0441名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:03:05.18ID:h/gHysYs0
ダムの管理マニュアルはダムの適正運用、つまりは結果的にダムを守る事が最優先になるようマニュアルは作られているのです
下流の事も少しは書いてありますがおまけみたいなもんです、あくまでダム管理であり下流の事など知ったことではありません
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:03:06.20ID:N+qdrvHg0
次は決壊させていいぞ
0443名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:03:14.91ID:ISCVsTr60
放流したおかげで5人死んだだけで済んだのに
クレーマーってホンマクソ死んで欲しい
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:03:18.67ID:Wq2TLPzH0
ダムじゃなくて川の堤防の容量の問題じゃね
日吉ダムの下流は洪水になってないんだろ
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:03:31.81ID:uAlDTxsj0
ダムが洪水を防ぎきれなかった訳だが

なぜかダムが洪水の原因だとか
合理的思考のできない奴がいる
0448名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:03:43.68ID:R3tE5KRu0
>>418
https://i.imgur.com/ZUdrZfg.jpg
大量放水を知らせるサイレンじゃなくて
ダム決壊防止のための非常放水とか別の事象として区別したほうがいいだろうな
0449名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:03:54.85ID:at0KnWTn0
>>414
ダム運営と住人を避難させる行政は別だからなあ(ダム→行政への連絡は適切に行われていたようだが、行政→住人は微妙)
そもそも活動家たちの攻撃先がおかしいんだよな
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:04:11.10ID:y+8BwUdE0
避難指示ではなく避難勧告が基準
避難勧告を無視した人こそ不適切な判断で自殺行為
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:04:13.25ID:WImhUXwU0
>>389
バカにバカと言ったらファビョるぞ
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:04:14.33ID:QLE78+fk0
ラオスの報道をちっともしない放送局が、イルボンも同じニダ、って訴えてる。
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:04:16.22ID:sOYP1p380
>>406
だからもっと下げておかなかったの問題っていってるだろう?


>>410
事前に放流しとけよ
一気に流すからオーバーフローおこして堤防決壊するんだから
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:04:32.58ID:34/P+sN80
二時間三時間前に何度も警告してるのに遅かったらしい

高台に上るまでに半日かかる老人ばっかだったらしいな
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:04:32.79ID:ko1fXqYd0
放流せずに決壊したらもっと人が死んでる可能性もあるけどな
そもそも避難指示が出てるのに避難もしなかった奴らの自業自得だ
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:04:38.34ID:MOtMcIPi0
10年前よりもっとヤバイ大雨降るようになったもんな
ダム川近くの家は本当気をつけんと生きていけない時代になるんだろう
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:04:41.64ID:F8xnF4f50
一方呉ではマニュアルを破って殺したけど問題ありませんってのが公務員の見解
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:04:54.95ID:cUSOJZMh0
ダム上部には水量制御用の機器が備付けられている場合もある。
これをやられると一切の制御ができず最悪決壊する。
そうならないように先回りしてくださいほうすいする必要がある
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:04:59.34ID:JVeVSjrx0
>>7
部落民や在日朝鮮人に何を説明しても無駄
ごねまくってカネを払わせようとしてるだけです
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:05:06.22ID:KckS0wvc0
【愛媛豪雨】ダム放流は「適切」を繰り返す 識者「大川小学校の悲劇(事実上人災?全滅)よりは十分マシだが 5人で済んでよかったのか・・・決壊だと全滅の恐れも」と語る

(・∀・)ニヤニヤ
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:05:09.10ID:8EgSlmPc0
>>431
だから
ダムを作るときに住民に説明したというのなら
住民のサイン入りの証明書出さないとダメでしょ

ないんなら説明したことにならないし
住民だからといって死の危険性を知らされていなかった
ことになる

実際にだから人が死んだということだろ
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:05:15.74ID:ISCVsTr60
イチャモン付けてるクレーマーが流されて死ねば良かったのにな
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