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【西日本豪雨】豪雨でダム放流は「適切」 西予市・国交省の担当者らの説明に住民怒りの声「殺人ですよ」…愛媛県
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0001かばほ〜るφ ★
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2018/08/10(金) 11:10:34.60ID:CAP_USER9
豪雨でダム放流は「適切」 市の説明に住民怒りの声
(2018/08/10 05:50)

西日本豪雨で愛媛県の野村ダムが大量の水を放流した後、
川が氾濫して甚大な被害が出たことを受けて住民説明会が開かれ、
被災者から怒りの声が相次ぎました。

先月7日朝、豪雨を受けて野村ダムから安全基準の6倍の水が放流された後、
愛媛県西予市では川が氾濫して5人が死亡しました。
今月9日夜、市や国交省の担当者らは「緊急時の規則に基づいたダム操作に努めたが、
予測できない異常な雨の結果だった」と説明しましたが、住民から怒りの声が相次ぎました。
 
住民:「言い訳をしているとしか聞こえないんですよ」
「マニュアル通り、マニュアル通りなんて言うけど、マニュアル通りじゃありませんよ。殺人ですよ」
 
担当者らは「操作は適切だった」「今後、検証を進めたい」と繰り返し説明しました。

テレ朝news
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000133730.html

[愛媛豪雨災害]「天災ではなく人災」西予の野村ダムで説明会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-10007101-ehime-l38
0409名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:00:35.85ID:lPxuUk7Z0
>>21
野村町は浸水してから1時間で水が引いてる。
って事は5時間流しっぱなしなら下流に流れて溢れてない可能性の方が高い。
0410名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:00:38.61ID:WImhUXwU0
>>346
放水せずに下げられたらするぞ
0411名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:00:39.53ID:dTDwNSH70
今回の雨に堤防が十分対応できたなら
ダムが放流しても大丈夫だったのではないか
ダムも入ってくる水以上のものは出せないからなぁ
出せるなら香川が作ってる
0412名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:00:40.19ID:BQaefTHH0
危険な処は立派なダムや堤防作ってもやっぱり危険、99年あるいは999年安全
でも来るときは来る。高床式住宅にしないで住んでる本人達も悪い
0413名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:00:44.14ID:4w2G6qiM0
かわいそうだけど、仕方ないな。
ただ避難命令は早めに出そう。
0414名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:00:49.65ID:1LtPo2rQ0
想定外の雨量だったというのなら、担当者として認識不足
前日の夕方までに避難を完了すべきという可能性がゼロだったというのなら
その根拠を示すべきで、訴えられても仕方ない
0415名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:00:59.02ID:IWwTLGddO
放流しなければ決壊するだけだろ
ラオスでどれだけの被害出てるが見せてあげなよ
0416名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:01:14.29ID:8EgSlmPc0
>>391
先に住んでるところにダム作ることなんて
いくらでもあるだろ

なんで住人がもとからじゃなくて
ダムができてから住み始めたと分かるわけ?
0417名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:01:17.50ID:mCym0vEb0
>>18
たしかに早々と把握してたしなw
0419名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:01:20.86ID:edpe2sGB0
>>1
決壊したらお前らだけじゃ済まねーんだよ
バカどもが
0421名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:01:26.34ID:R3tE5KRu0
>>382
でも、水位を低下させる手段がない設計w
0423名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:01:33.18ID:xQsJFqTu0
各戸に有線スピーカーの設置ぐらいせいよ
0424名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:01:37.37ID:wGZzHC9w0
まだやってたのかこれ
ラオスの一件でピタっと止まったよな
0425名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:01:44.24ID:0Xappa8t0
>>3
これが正解だろ。
感情に支配されてるから非難なんか出てくる。

てゆーか賠償金狙いだろ。
0426名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:01:52.96ID:SIwCcXiR0
災害は自己責任。
特に真備町
0427名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:01:55.32ID:cV+91tep0
>>21
ダムが放流する前にすでに大雨で川はギリギリいっぱいで溢れそうだったからな
そんなタイミングでダムが緊急放流してダメ押しして川が溢れかえって死者が出た
住民からしたらダムのダメ押し放流で死人が出たのは事実だからなァ
0429名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:02:03.11ID:ACdFHgEc0
>>2
民主党のマニフェストは「コンクリートから人柱へ」だったんだよ。
0430名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:02:05.66ID:hlttpzfi0
伊豆市ソーラーパネル建設反対Twitterデモ拡散希望m(__)m 

東京ドーム9個分を建設しようとしている韓国企業 
「伊豆メガソーラーパーク合同会社」となってますが、 
  
>トンネル会社で、韓国の会社で「シリコンバンク(株)」と「ハンファエナジージャパン(株)」の共同出資による会社です。 

Twitterでの伊豆市メガソーラーパネル反対活動拡散してますのでご協力お願い致しますm(__)m 
https://twitter.com/miyakosyn_35201

長野県ではドームドーム40個分のメガソーラーパネル建設されそう 
https://twitter.com/HANA_VEGAN/status/1025192265717710850👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0432名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:02:17.81ID:nFD3XQ3D0
>>398
このスレに何人もいるんだから
土人なら尚の事
0433名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:02:30.37ID:qtRD+MBo0
こんなの簡単な話しなんだよね。
ダムの事理解してない人挟んだから指示が遅れた。

ダム管理者が直接避難指示出せる体制作るか、自治体側がちゃんとダム管理者の情報見て直ぐに避難指示出来る体制にすればいい。

マスコミは頭悪いから、ダム攻撃しか考えてないから、結局
問題解決どころか、悪化させる。
0434名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:02:31.09ID:a3X79vit0
>>386
トロッコ問題ではない
水位が上がったら放流するのは既定路線
本線にいて轢かれた少数が退避線にいっぱい人がいるのに文句言ってる状況
0435名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:02:33.33ID:WImhUXwU0
>>364
ダムが決壊したら堤防決壊の比じゃないだろ
0436名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:02:35.21ID:edpe2sGB0
ラオスなんて防災無線なんかねーのに
0437名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:02:36.61ID:gLAx1Ggu0
住民の良いぶりにはくそムカつくが、行政サイドは頭を下げて住民の文句を聞き流すしか手はない。
決定的な瑕疵はなさそうだし、たとえ裁判になっても住民側に勝ち目はない。
最近の災害後の風物詩になりつつあるなぁ・・・逃げなかったくせに行政のせい・・・
0438名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:02:50.35ID:y+8BwUdE0
避難勧告が出たら住民は避難を開始しなければならない
ダムの放水や避難指示がないから逃げずに死んだは情報を自分に良いように使った言い訳でしかない
0439名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:02:53.78ID:dzhozHlJ0
ノロマ行政がすべて悪い
ダムのせいにするのは殺人を目の当たりにして包丁が悪いという様なもの
0440名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:03:04.43ID:fXQiv/nc0
国の機関の不手際や過失でししゃが出た事案では、
被害家族が訴えて、何年も無駄にして最高裁まで行っても
国側は「不可抗力」という誤魔化しで逃げる。

(ただし,当該国家機関は国から密かに虐められる。)

これからもそうなるのかは知らないが。。
0441名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:03:05.18ID:h/gHysYs0
ダムの管理マニュアルはダムの適正運用、つまりは結果的にダムを守る事が最優先になるようマニュアルは作られているのです
下流の事も少しは書いてありますがおまけみたいなもんです、あくまでダム管理であり下流の事など知ったことではありません
0442名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:03:06.20ID:N+qdrvHg0
次は決壊させていいぞ
0443名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:03:14.91ID:ISCVsTr60
放流したおかげで5人死んだだけで済んだのに
クレーマーってホンマクソ死んで欲しい
0444名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:03:18.67ID:Wq2TLPzH0
ダムじゃなくて川の堤防の容量の問題じゃね
日吉ダムの下流は洪水になってないんだろ
0445名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:03:31.81ID:uAlDTxsj0
ダムが洪水を防ぎきれなかった訳だが

なぜかダムが洪水の原因だとか
合理的思考のできない奴がいる
0448名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:03:43.68ID:R3tE5KRu0
>>418
https://i.imgur.com/ZUdrZfg.jpg
大量放水を知らせるサイレンじゃなくて
ダム決壊防止のための非常放水とか別の事象として区別したほうがいいだろうな
0449名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:03:54.85ID:at0KnWTn0
>>414
ダム運営と住人を避難させる行政は別だからなあ(ダム→行政への連絡は適切に行われていたようだが、行政→住人は微妙)
そもそも活動家たちの攻撃先がおかしいんだよな
0450名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:04:11.10ID:y+8BwUdE0
避難指示ではなく避難勧告が基準
避難勧告を無視した人こそ不適切な判断で自殺行為
0451名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:04:13.25ID:WImhUXwU0
>>389
バカにバカと言ったらファビョるぞ
0452名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:04:14.33ID:QLE78+fk0
ラオスの報道をちっともしない放送局が、イルボンも同じニダ、って訴えてる。
0453名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:04:16.22ID:sOYP1p380
>>406
だからもっと下げておかなかったの問題っていってるだろう?


>>410
事前に放流しとけよ
一気に流すからオーバーフローおこして堤防決壊するんだから
0455名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:04:32.58ID:34/P+sN80
二時間三時間前に何度も警告してるのに遅かったらしい

高台に上るまでに半日かかる老人ばっかだったらしいな
0456名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:04:32.79ID:ko1fXqYd0
放流せずに決壊したらもっと人が死んでる可能性もあるけどな
そもそも避難指示が出てるのに避難もしなかった奴らの自業自得だ
0457名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:04:38.34ID:MOtMcIPi0
10年前よりもっとヤバイ大雨降るようになったもんな
ダム川近くの家は本当気をつけんと生きていけない時代になるんだろう
0458名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:04:41.64ID:F8xnF4f50
一方呉ではマニュアルを破って殺したけど問題ありませんってのが公務員の見解
0460名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:04:54.95ID:cUSOJZMh0
ダム上部には水量制御用の機器が備付けられている場合もある。
これをやられると一切の制御ができず最悪決壊する。
そうならないように先回りしてくださいほうすいする必要がある
0461名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:04:59.34ID:JVeVSjrx0
>>7
部落民や在日朝鮮人に何を説明しても無駄
ごねまくってカネを払わせようとしてるだけです
0462名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:05:06.22ID:KckS0wvc0
【愛媛豪雨】ダム放流は「適切」を繰り返す 識者「大川小学校の悲劇(事実上人災?全滅)よりは十分マシだが 5人で済んでよかったのか・・・決壊だと全滅の恐れも」と語る

(・∀・)ニヤニヤ
0463名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:05:09.10ID:8EgSlmPc0
>>431
だから
ダムを作るときに住民に説明したというのなら
住民のサイン入りの証明書出さないとダメでしょ

ないんなら説明したことにならないし
住民だからといって死の危険性を知らされていなかった
ことになる

実際にだから人が死んだということだろ
0464名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:05:15.74ID:ISCVsTr60
イチャモン付けてるクレーマーが流されて死ねば良かったのにな
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:05:21.58ID:oi168YQV0
ラオスのようになりたかったのか
0467名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:05:25.78ID:ykiQeTXx0
危険な場所ですって家建てる前に言われていたかどうかなのかね
放流しないで決壊までいったほうがよかったのかとかも出てくる?
0468名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:05:26.18ID:tj9hZcHG0
>>21
何? ダムを開放したら、ダムに貯められてる水が全部流れ出るとか思ってる人?
開放と決壊の区別がつかない人なの?
0469名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:05:40.75ID:UBf4YB5o0
>>418
そりゃダムが大事に決まってんだろ
総工費と維持費にどんだけ掛かってると思てるんだ?
0470名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:05:47.88ID:EmWgFOsq0
こんな説明会せんでいいねんアホなの?
決めたヤツが説明しにこい
0471名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:05:51.76ID:qtRD+MBo0
>>397
ダムの水抜くのに何日掛かると思ってるの?
一週間予想だと絵空事だよ。

今回は、規定以上に抜いて準備してたしな。マスコミレベルなんだよな〜想像力が。
0472名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:06:06.29ID:WImhUXwU0
>>413
一緒だよ,どうせ聞かないんだから
0474名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:06:29.14ID:sbEz1z3M0
病院で死んだら医療ミスか?
納得できないではなく現実受け入れられないんだろ
0475名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:06:36.07ID:Nyj/pBnL0
そりゃ、家も車も生活用品も失ったら、誰かの所為にもしたくなるよな?
まあ、一番悪いのは大雨を降らした雲なんだけどな
0476名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:06:37.46ID:sOYP1p380
>>434
本来は堤防に守られてるんだからそれはちょっと違う
放流により堤防が決壊することも前提になってるなら
君の言う通り
0477名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:06:39.80ID:R3tE5KRu0
>>397
今回は空にしたとしても意味がなかったほど雨が降ったんだろ
0478名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:06:47.53ID:WHlesFpo0
>>418
3番目のやつ、ダム決壊なら町はもっともっともっと
甚大な被害出ていたってわからないのか?

81歳の母親亡くしたっていうなら
高齢者を避難準備情報発令時点で
避難させなかった自分の無知が問題だろうに
0480名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:06:59.29ID:fXQiv/nc0
>>359
違うなら弁明されたい。
0481名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:06:59.34ID:80rU+7f80
尊い犠牲がでたがダム放水は未曾有の自然災害の中英断だったと国が管理者を表彰でもしといたら黙るんじゃない?
0482名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:07:00.39ID:QMFD/nWy0
ダムは万能じゃないのに、あたかも万能かのように言い繕って建設箚せちまったことが原因。

「洪水はなくなるから、お前らの土地をよこせ」ってやったからな。
0484名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:07:04.58ID:WImhUXwU0
>>423
うるさいやんか,近くにあるけど堪らんぞ
0485名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:07:07.72ID:xQsJFqTu0
避難指示さえ出せば地区全員が避難完了できる保証でもあるのか
何人か死ぬと分かってるだろ
0486名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:07:16.10ID:B42ZXt2F0
>>433
満水だから放水するって報告したダムに、放水やらないでくれって言ったつー事実から市側がどんだけアホだったかが判る。

つーか、責任と賠償の請求先はダム側じゃなくて、ダムに無理解で貴重な避難時間潰したかもしれない市側やろな。
0487名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:07:21.16ID:ISAIr0La0
役所は気使って萎縮するだけじゃなくなんで逃げなかったのかて声も上げなきゃだめだろ
じゃないと次も同じ事起こるぞ
0489名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:07:40.42ID:mCuaPTkB0
ラオスみたいになりたかったのか?

ダム周辺はあらかじめ説明も受けてるだろ
0490名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:07:57.52ID:ko1fXqYd0
そもそも今回の大雨ほど事前に被害がわかってた災害も珍しい
天気予報でも「災害級の大雨になる」て散々報道してたし
避難しなかった奴の自業自得だ
0491名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:08:00.31ID:o+6aDRKt0
流入とおなじ量を流出だよ?
放流の意味わかってんの、クズ住民?

どうせパヨクでしょ。
被害者ツラしやがってさ。
反吐がでるわ、クズ住民。
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:08:03.45ID:QOZH0JSO0
>>418
ダムが壊れたら野村の町とやらは跡形も無かったって事に自分で言ってて気付かないのかね
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:08:22.58ID:MOtMcIPi0
>>478
ラオスみたいになるんだろうな
ダム崩壊の恐ろしさはあれで初めて見た
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:08:33.61ID:8EgSlmPc0
>>473
君らの主張はめちゃくちゃ
ダムに責任とらせないと
今後のダム建設すら危うくなる
だったら、ダム側に責任を取らせるのも
適切な判断だろ?

犠牲になるのがダム下流の住人だけだと?
ダム運営者だって犠牲にして良いだろう?
ダム側は下流住民の犠牲を適切だといった。
だったらダム運営者を犠牲にしても
なんの問題もない

この件ではダム運営者は犠牲になるべきだ
今後の国土開発を問題なく進めるために花
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:08:34.15ID:LVl8zgfI0
>>397
管理者が有能で
大雨警戒水位基準値よりも更に下まで
下げてたんだよなあw
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:08:34.88ID:rxkOI0bh0
豪雨がくると解ってたのに発電優先の為に一定量の水位はタメたままだったんだろ
マニュアル道理だから問題無し!!って理論だな
最初から水位をぐっと下げて少しずつ放流してれば急激な増加は防げたんだよ

鹿児島の鶴田ダムで以前これと同じ問題起きてるからな 以前に経験あったのに何も対策してないのは明らかな人災の過失
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:08:35.06ID:YU1zXUBU0
この阿呆共はいくらで動員されたんだろな
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:08:40.16ID:9e0nrSBd0
言い訳してるのは警告出てんのに逃げなかった住民だと思うのだが
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:08:40.65ID:uV5JcKor0
ダムの下流だと放流するたびに金せびってるから
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:08:45.68ID:eXvxiaGb0
ダムで時間稼ぎはできた
あとは、避難するかしないかの判断の問題
ダムの管理者に責任を押し付けてはいけない
どう見ても、避難誘導とかの地元自治体の問題
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:08:49.95ID:WImhUXwU0
>>439
何で行政のせいにする,行政指導に従わない住民の責任だけ行政に取らせるのか?
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:08:50.67ID:fXQiv/nc0
>>359

違うなら弁明されたい。
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:08:54.27ID:7JuW5viA0
適切に確信をもって人を殺しただけ
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:09:00.87ID:prsA4owcO
>>7
住民「放流しなくてももしかしたら耐えたかもしれない!訴訟!」
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 12:09:19.37ID:TMvLPjhE0
>>476
比較するべきは放流した場合としなかった場合の2パターンしかない
あとはわかるな?
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