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【愛知】障害者「車椅子ごと大浴場に入りたい」 施設「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」 入浴施設での利用どこまで?線引き難しく★5
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0001樽悶 ★
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2018/08/10(金) 12:23:57.31ID:CAP_USER9
 誰もが利用する大浴場の洗い場に、車椅子ごと入ってくる人を見かけたら、あなたはどう思うだろうか−−。愛知県西部の入浴施設で今年、「車椅子ごと大浴場に入りたい」と訴えた障害者の男性に、施設側は「車椅子は脱衣所まで」との見解を示した。障害者差別解消法(2016年施行)は民間事業者に対し、障害者からの要望には過重な負担にならない範囲で「合理的配慮」を提供することを努力義務とする。ただしどこまでの「配慮」が妥当なのか、線引きが難しいケースもある。入浴施設を例に考えた。【加藤沙波】

 「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」。3月、大浴場に入ろうとした名古屋市の会社員男性が、従業員に呼び止められた。男性は事故で両足を切断し、車椅子を利用する。一緒に来た長女(4)とともに裸のまま、従業員から「車椅子は脱衣所までと決まっている」と注意を受けると、男性は車椅子から降り、腕の力で体を支え浴場に向かった。

 男性は元パラリンピック選手で、腕力を生かし、自力で浴槽に入ることもできる。同施設には20年以上前から年に数回程度訪れ、いつも車椅子で浴場内に入っていたが、「脱衣所まで」との指摘は初めて受けたという。現在は「心のバリアフリー」の大切さを伝える講演活動もしており、施設側に対し「『ダメ』で終わるのではなく、何か折り合いをつけてもらえないのだろうか」と要望した。

 一方で施設側は「車椅子ごと浴場内まで入っていたとは今まで知らなかった」という。浴場内は通路の幅が狭い場所もあり、床は滑りやすい。介護関係の資格を持つ職員がいないため、車椅子から降りた人を支えるなどの行為をサービスとして行えないという。「施設改修は難しく、安全面や衛生面から認めることはできない」と責任者は言う。

 男性の希望で6月には施設が所在する自治体も交えて協議したが、両者の主張は平行線のままだった。自治体の担当者は「障害者だから、車椅子だからという理由で入浴を断っているわけではないが、要望を受けた以上、施設側も何ができるか考え、歩み寄る姿勢を示すべきだったのではないか」と話す。

 名古屋市の女性(30)も、車椅子のまま友人と銭湯の浴場に入ったところ、従業員から「車椅子は脱衣所まで」と言われた経験がある。説明に納得がいかなかったため銭湯側と話し合ったところ、後日、浴室用の車椅子が設置されたという。女性は「障害があっても、友達と遊びに行ったり、リフレッシュしたりしたい。意見を聞いてもらい、対応してもらえたことがうれしかった」と話す。

■施設ごとに対応異なる

 入浴施設で車椅子がどこまで乗り入れられるかは、施設ごとに対応が異なる。ホームページで「車椅子は脱衣所まで」と注意喚起する関東地方の銭湯は「『車椅子利用者=自立歩行ができない』ため、事故を防ぐことが目的」と説明する。九州地方の温泉は「基本的には脱衣所までとしているが、要望があれば他のお客さんにも理解してもらった上で大浴場まで応じている」。他にも「(大浴場での利用を)黙認せざるを得ない面もある」「建物が狭く、入店自体を控えてもらいたい」との声もあった。

 一方で愛知県は、多くの人が利用する施設を新築するなどの場合に、バリアフリー化しなければならないとする条例を定めている。100平方メートルを超える入浴施設の場合、一つ以上の浴場で車椅子が利用できるよう整備しなければならない。ただし実際に車椅子で浴場に入れるかどうかの運用は、施設の判断次第なのが現状だ。

 国連障害者権利委員の石川准・静岡県立大教授(社会学)は男性のケースについて「是非を判断しがたい問題」とした上で、「大事なのは、障害者差別解消法の基本方針でも示された『建設的対話』の姿勢だろう。『合理的配慮』がどういう方法なら可能か、両者で一緒に考え、共感し合うことで理解が生まれるのではないか」と話している。

毎日新聞 2018年8月9日 08時49分(最終更新 8月9日 11時23分)
https://mainichi.jp/articles/20180809/k00/00e/040/178000c

★1:2018/08/10(金) 05:44:05.15
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533867482/
0371名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:57:38.67ID:XalkAz/Z0
障害者様がお風呂に入られるぞ
健常者が協力するのは当然だろ
0372名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:57:55.23ID:t9Ug1Ny60
行き過ぎたわがままで

障害者っ名前に変わるぞ?

害をもたらす在日と同じでな
0374名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:58:00.61ID:UFEt+p2O0
まーた障害者団体の力試し始まったか。
名古屋城の天守閣エレベータの次はコレか。
0375名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:58:11.84ID:K73QoL4s0
それにドボンと落ちてひっくり返ったら危ないし誰かついそいに来てもらえよ
0377名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:58:13.12ID:lAidNVhsO
今まで気付かれもせずに入ってたのに、係員増やしたりと負担が増すとか油が浴槽に浮いて汚いって言ってるのは文盲なの?
自力でそこまで行けてるし浴場に入ると浴槽に入るはイコールじゃないぞ。
あとは出てくる時に脱衣場を濡らすって問題くらいじゃね、実質的な問題は。
0378名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:58:12.99ID:LZYm8a5c0
>>365
市長選や市議選で「9条がー」とか言ってるアホ団体ですからねあいつらは
0379名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:58:15.69ID:MGU8Md4z0
>>341
テロみたいなもんだな。乙武レストラン事件といい目をつけられたら廃業寸前まで追い込まれる
0380名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:58:20.65ID:OFSQejMf0
両足ない雄ですら子孫作ってるのに
オマエラときたら…
0382名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:58:26.26ID:w7ttr3gt0
これって考えようによっては良い商機だと思うんだけど
何処も気力体力が弱ってるから手を出し辛いのかな
あとは最近すぐ訴訟だの裁判だのとややこしいから面倒なのかな
なんか勿体ないな
0383名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:58:31.81ID:Fhz1sQU10
>>313
イオン結合か?
0384名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:58:33.76ID:c2e0Cz8z0
>>26
休憩中でひとりクルマの中で笑った。
0385名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:58:40.79ID:8yKW0cOX0
強引に入るとしても、流石に一般客と同じ料金じゃ釣り合わないだろう
こういう手合いが支払いに応じるとは思えんが
0386名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:58:41.49ID:YQvJ7EoMO
誰だってできることとできないことがある。背が3センチぐらい足りなくて同じ学年でもジェットコースター乗れなかった従兄弟、かわいそうだったけどそれが世の中。
0388名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:59:00.81ID:Dd3Hn7rW0
車椅子設備を施設に用意させた挙げ句、
年一回しか利用しないとかありえそう
0389名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:59:05.08ID:edpe2sGB0
>>1
ふざけるなバカ
0390名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:59:07.08ID:vdc8U9uM0
前にも似たようなケースがあった
フェリーだかに車いすごと乗ろうとして、
自分の足でなきゃ駄目だと断られ、それが話題になったのだが
各地でバリアフリーを広める、障害もちの活動家による
強引なアピールだったんだ
0391名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:59:07.48ID:K73QoL4s0
逆に洗車場に行って洗えよw
0392名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:59:07.51ID:UFEt+p2O0
この強要がどこまで通るか力試ししてる団体って、
バックは西早稲田とかの朝鮮人か?
あまりにもキモすぎる。
0393名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:59:16.60ID:K6ul0oI40
>>346
そこは這ってでも入ってるくらいだから相当入りたいんだと思われ。
0394名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:59:23.69ID:Pp4Rcoyr0
ここまでくると権利でなく屑DQNの我儘と変わらない
本当にガイジは頭もガイジよな、頭半島膿過ぎる
死刑反対のゴミカスと同じ、こういう事やりたいのなら
それを是と思ってるアホどもが金出してそういう施設作って自分達でやればいい
それなら棲み分けも可能だし文句言う奴は居らん
0395名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:59:31.53ID:8DTiypYQ0
こいつ自分で入ってたとか言ってるけどどれだけ危険な行為かは、介護の経験ある人ならわかってくれるとおもう
自殺行為に等しい
0396名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:59:33.05ID:eJvDNZTn0
>>354
躄車 ( いざりぐるま )って昔からあったな
それ持参すればいいと思うの
0397名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:59:44.32ID:edpe2sGB0
害児当たり屋が横行してるな
0398名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:59:54.04ID:qfCsq7Md0
>>315
あなたはどこが不自由な方なんですか?
0399名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 12:59:54.50ID:fMrbQvqN0
>>336
なんでそんなことすんの?おまえ
0400名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:00:01.78ID:Z81DcMgV0
名古屋城の天守にエレベーターつけろとか銭湯に車椅子で入るとか障害者はキチガイやん
0403名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:00:26.08ID:8yKW0cOX0
断られるの分かってて、断られたら差別だなんだと言って難癖つけるのが商売の人でしょ?
死ねばいいのに。
0405名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:00:44.24ID:AOa9m1Mq0
>>258
最初から禁止だよ
無断で浴場まで入ってただけ
それが見つかって反抗してる
0407名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:00:51.99ID:kh6fxDZZ0
でもよく考えたら、車椅子禁止にしたら全裸のおっさんを背負う役目を誰かが負うんだな
それも嫌過ぎる
どうすりゃいいんだ
0408名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:00:53.01ID:RJXf0iui0
生産性無いわ
他人に迷惑かけるわ最低
0410名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:00:56.33ID:K6ul0oI40
>>398
強いて言えば頭w
0411名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:01:05.03ID:YmJGw9zV0
事前の根回し無しで入ろうとしたのか
ちょっと無神経すぎじゃね?
協力したくてもする気失せるわ
0412名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:01:19.14ID:NWlfno6y0
特別な車椅子を購入させて過剰な経費を負担させたんだから、当然一般客とは違って割増料金を支払ったんだろうなこいつ
0415名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:01:25.69ID:yKH7qQMy0
こうなると逆の意味で障碍者を差別しろよと言ってるみたいなもんだな
0416名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:01:30.61ID:K73QoL4s0
でも断ったら障害者団体が押し寄せてくるんだろ?w
0418名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:01:41.48ID:K6ul0oI40
>>405
繰り返し許容していた実態は法では許されていたと見做される事もあるからね。
0419名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:01:43.14ID:B1hZgsFG0
外を動き回ってる車いすごと浴場に入ってきたら汚いじゃん
バカなの?
0420名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:01:45.21ID:oi/LocsC0
>>258
この手の連中って性善説前提で機能してるものに
アヤを付けて自分達の利権化するから
0422名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:01:48.72ID:t9Ug1Ny60
障害者専用に60度の熱々熱湯ぶろ(車椅子を消毒するために高温風呂)

作ってやれよ

大火傷して二度と風呂には入らねえだろうよw
0423名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:01:58.99ID:5OrNSZ7E0
あの手、この手



江戸の敵を長崎で、、、作戦
0425名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:02:02.54ID:9E96cjN30
風呂にチャリンコで入るようなものって書いてた人居たけど
正にそうだわ
0426名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:02:17.09ID:29Vydvdf0
昔長野県の某温泉施設で湯に浸かってたら
あうあうが入ってきたので黙って出ました 勘弁してくださいよもう
0427名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:02:25.03ID:Pp4Rcoyr0
>>382
わざわざやる必要が無いやっても儲けがでないから誰もやらない
ただそれだけ。商売人はガイジ専用のボランティアではないからの
0428名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:02:30.71ID:26s90Y1T0
生産性がないどこの話じゃないよな障害者は、ハッキリ言うが邪魔だ
0429名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:02:39.54ID:fJ7fz8rb0
今はバリアフリーの貸切風呂がある入浴施設もあるのに何故わざわざそうじゃない所へ行ってこういう騒ぎ起こすんだよ
ちゃんと受け入れ体制が整った場所に行った方が心身共に良いだろ
0431名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:02:44.59ID:SnTmfr9o0
障害者さまに逆らうことは許さん
現代の貴族様やぞ健常者ひれ伏せ
さべつ、差別、差別
0432名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:02:52.66ID:eJvDNZTn0
>20年以上前から年に数回程度訪れ、いつも車椅子で浴場内に入っていた

事故があったら誰の責任になるかわからない系の人?
0434名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:03:11.70ID:2eckWbtK0
お前らホフク前進できねーのか?

敵の弾で死ぬぞ
0435名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:03:31.12ID:qfCsq7Md0
>>410
強いて言わなくても頭が狂ってるのはわかる
0436名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:03:35.90ID:RJXf0iui0
障害者が居なくなればその税金で少子高齢化も無くせるんじゃないかな
0437名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:03:57.53ID:fMrbQvqN0
>>348
人様に迷惑かけないで、ひっそりと暮らしてるんだよ
0438名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:04:01.51ID:PkMSKxRn0
まぁグリスが流れ出たり車椅子自体の寿命が短くなるかもね
耐水仕様で入浴専用移動治具があればそれはそれで便利とは思う。
という自分も他人が見たら違和感を与える身体障害なので公共の場では絶対に脱がないw
0439名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:04:07.09ID:EPGF+a/K0
入浴施設が潰れてしまう…
0440名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:04:31.27ID:5OrNSZ7E0
ごり押し

障がい者の悪口を書き込む

世論分断

社会福祉協議会  共産党  中国共産党
0441名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:04:32.52ID:bZ9LtMcm0
わかった
車椅子ごとワンコイン洗車してやろう
0442名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:04:48.33ID:68NaRpdn0
まさか施設側も知らない間に車椅子で浴室に入られてるなんて常識的に思わなかったろうな。
障害者は思い通りになら無いと騒ぎにするのは辞めて欲しい。それが社会的に嫌われめる原因だとわからないのかな?
常識的におかしな話だから。普通に可能な話なら良いけど浴室まで入ってるなんて施設も予想もしてないわ。
あと改善するにもお金の掛かる話。その金は障害者側で用意するの?
0443名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:04:51.98ID:ykOiYJwS0
>>7
おまえも障害持ってるなw
0444名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:04:52.47ID:I2vjpq8c0
きたねー車いすで浴槽にはいるだと
0445名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:04:55.97ID:DECAWVnR0
>>425
こいつらの家にチャリやバイクで入ってやれば良いんだよ
0447名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:05:17.68ID:U0jNLRze0
自分がよく行くスーパー銭湯って自動改札みたいな入り口になっててチケットをかざす方式
もしかして車椅子の人をはじく目的もあるのかな
0448名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:05:21.41ID:MGU8Md4z0
>>426
自分もあるわ。パワー系のあうあうで勃起しながらあうあう言って入ってきたから速攻で出た
0449名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:05:24.06ID:leCsMUw00
こういうのはまともな障がい者達が反対の意見表明していかないとどんどん一般人から嫌われていくぞ
0450名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:05:29.47ID:Z8zWX9L00
危ないんだから仕方ないだろうに
0451名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:05:29.94ID:3jb1Lv/s0
横着し過ぎだろ、モンスタークレーマーどもが。
同伴者に介助してもらって、部屋の内風呂や家族風呂にでも入っとけ。
我が我がと強要ばかりじゃなくて、周りのことに少しは目を向けろ。
身障者じゃなくて心障者だよこれじゃ。
0452名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:05:33.92ID:t9Ug1Ny60
>>441
お湯が出るように改造してやれば完璧だな
0453名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:05:39.80ID:3Ba/3mFr0
>>362
健常者と同じとかだったら理想だけど
それを支える社会が機能不全したら
死を覚悟しないといけないから
社会への負担も減るようにしないと
共倒れなのになw
0454名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:05:44.98ID:Pp4Rcoyr0
ちょっとまて、このガイジ今までは勝手な思い込みで車椅子で入ってたってことか
最悪な屑じゃん。こういう被害者意識全開の乞食が居なくならないうちは障害者さまが
一般人と同じ対等に見て貰えることは無いと断言しよう
0456名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:05:55.20ID:Gxs8YDI60
脳の障害のほうがデカそうだな
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 13:05:58.74ID:XCvO+3wX0
スタンドの洗車機で体ごと洗えばいいよ
0458名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:06:02.66ID:5OrNSZ7E0
子供利用のコンボ

障がい者+子供

団体の影が、、、、、
0459名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:06:08.01ID:K6ul0oI40
>>435
障碍者に対応できない施設は死ねばという意見に、それは「社会に対応できない障碍者は死ね」と言う理屈と変わらないぞと指摘する事がそんなに狂ったことに思えるのかお前はww
0460名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:06:11.94ID:K73QoL4s0
てか普通に考えて湯船の段差とかどうするつもりだったんだろうな?
結構怖いぞw
0461名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:06:13.53ID:c32EMQh00
名古屋城の件といい、愛知県の障害者は自ら敵を作っていくスタイルなのか?
0462名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:06:14.06ID:Z81DcMgV0
もし障害者が車椅子で銭湯入れるなら俺はクロスバイクに乗って入るぞ
0463名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:06:20.24ID:XZIlOCsn0
入浴料とは別に、洗髪料を取られるよね。
特殊な状況で入りたいなら、それなりに料金を払えば良いんでない?
車椅子なんか入れたら、土足と同じで、汚れる訳だしさ。
0464名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:06:22.52ID:H4WVTqrY0
転んでけがしたら入浴施設側が訴えられるんでしょ?
たまったもんじゃないな
0465名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:06:25.68ID:bYAhk1JD0
いいかげんにしろ!
0466名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:06:27.66ID:EemVVtokO
法律変えた方がいいんじゃね?
やりすぎっぽい
0468名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 13:06:58.72ID:Fhz1sQU10
障害者側が安全と衛生に関する問題を軽視したら大炎上するよ。

どこまで配慮してたんだろうか?
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 13:07:03.29ID:UBf4YB5o0
車椅子のまま空の湯船に入る。
ドアが閉じると湯が入る。
うま〜
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