【愛知】障害者「車椅子ごと大浴場に入りたい」 施設「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」 入浴施設での利用どこまで?線引き難しく★5
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誰もが利用する大浴場の洗い場に、車椅子ごと入ってくる人を見かけたら、あなたはどう思うだろうか−−。愛知県西部の入浴施設で今年、「車椅子ごと大浴場に入りたい」と訴えた障害者の男性に、施設側は「車椅子は脱衣所まで」との見解を示した。障害者差別解消法（２０１６年施行）は民間事業者に対し、障害者からの要望には過重な負担にならない範囲で「合理的配慮」を提供することを努力義務とする。ただしどこまでの「配慮」が妥当なのか、線引きが難しいケースもある。入浴施設を例に考えた。【加藤沙波】
「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」。３月、大浴場に入ろうとした名古屋市の会社員男性が、従業員に呼び止められた。男性は事故で両足を切断し、車椅子を利用する。一緒に来た長女（４）とともに裸のまま、従業員から「車椅子は脱衣所までと決まっている」と注意を受けると、男性は車椅子から降り、腕の力で体を支え浴場に向かった。
男性は元パラリンピック選手で、腕力を生かし、自力で浴槽に入ることもできる。同施設には２０年以上前から年に数回程度訪れ、いつも車椅子で浴場内に入っていたが、「脱衣所まで」との指摘は初めて受けたという。現在は「心のバリアフリー」の大切さを伝える講演活動もしており、施設側に対し「『ダメ』で終わるのではなく、何か折り合いをつけてもらえないのだろうか」と要望した。
一方で施設側は「車椅子ごと浴場内まで入っていたとは今まで知らなかった」という。浴場内は通路の幅が狭い場所もあり、床は滑りやすい。介護関係の資格を持つ職員がいないため、車椅子から降りた人を支えるなどの行為をサービスとして行えないという。「施設改修は難しく、安全面や衛生面から認めることはできない」と責任者は言う。
男性の希望で６月には施設が所在する自治体も交えて協議したが、両者の主張は平行線のままだった。自治体の担当者は「障害者だから、車椅子だからという理由で入浴を断っているわけではないが、要望を受けた以上、施設側も何ができるか考え、歩み寄る姿勢を示すべきだったのではないか」と話す。
名古屋市の女性（３０）も、車椅子のまま友人と銭湯の浴場に入ったところ、従業員から「車椅子は脱衣所まで」と言われた経験がある。説明に納得がいかなかったため銭湯側と話し合ったところ、後日、浴室用の車椅子が設置されたという。女性は「障害があっても、友達と遊びに行ったり、リフレッシュしたりしたい。意見を聞いてもらい、対応してもらえたことがうれしかった」と話す。
■施設ごとに対応異なる
入浴施設で車椅子がどこまで乗り入れられるかは、施設ごとに対応が異なる。ホームページで「車椅子は脱衣所まで」と注意喚起する関東地方の銭湯は「『車椅子利用者＝自立歩行ができない』ため、事故を防ぐことが目的」と説明する。九州地方の温泉は「基本的には脱衣所までとしているが、要望があれば他のお客さんにも理解してもらった上で大浴場まで応じている」。他にも「（大浴場での利用を）黙認せざるを得ない面もある」「建物が狭く、入店自体を控えてもらいたい」との声もあった。
一方で愛知県は、多くの人が利用する施設を新築するなどの場合に、バリアフリー化しなければならないとする条例を定めている。１００平方メートルを超える入浴施設の場合、一つ以上の浴場で車椅子が利用できるよう整備しなければならない。ただし実際に車椅子で浴場に入れるかどうかの運用は、施設の判断次第なのが現状だ。
国連障害者権利委員の石川准・静岡県立大教授（社会学）は男性のケースについて「是非を判断しがたい問題」とした上で、「大事なのは、障害者差別解消法の基本方針でも示された『建設的対話』の姿勢だろう。『合理的配慮』がどういう方法なら可能か、両者で一緒に考え、共感し合うことで理解が生まれるのではないか」と話している。
毎日新聞 2018年8月9日 08時49分（最終更新 8月9日 11時23分）
https://mainichi.jp/articles/20180809/k00/00e/040/178000c
★1：2018/08/10(金) 05:44:05.15
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533867482/ 物理的には延命も介助も可能だが
我々にすべての人を延命する資源はないし、すべての障害者を介助する資源もない。
実際完璧にはできない。そこをキレイゴトでごまかしちゃだめ。
できないものにはNO！ こうゆう障害者の存在を知るたびに、障害者は死ねって思う 俺に配慮しろ！障害者様だぞ！配慮しないお前は差別者だ！
はぁ 大浴場ごと車いすに入れたいって
どんだけ贅沢な要求だよ 車いすで富士山に登りたーーーい
車いすで大阪城に上りたーーーい
車いすで飛行機に乗りたーーーい 介護施設で使ってる風呂用のキャリーがあるだろ
あれ使え さすがにこんな設備整えたら入浴代跳ね上がるぞ
男女別でも必要とかなりそうだからな。
いくらなんでも社会で負担できないよ、必須でもないし。 障碍者用の施設ならともかく
一般の浴場で車椅子ごとはムリだろ
飲食店に盲導犬持ち込むぐらい無理 どこでもドアがあったらいいなぁレベルの願望だろこういうのは ４歳の子供がはしゃいで滑ったり転んだり溺れたりしたら親が助けられるの？
2人っきりはムリじゃない？ >>497
よほどの不利益を被らない限りは身体障害者補助犬法により拒否できない >>530
婆ちゃん車椅子だけど
静かにひっそり暮らしてるから許して パラリンピックとか言ってるし元自衛隊とかの可能性高そう 洗車機みたいなん設置して、それで折り合いつけるという方向で。 >>497
法律では禁止してるが、実際は拒否してるケースが結構あるみたいだよ
ただ盲導犬は厳しく訓練されて飼い主は常に清潔にする義務まであるエリート犬だ
正式に認可されてるものだから自分は納得してるけどね >>528
幼児と二人で入るつもりだったみたいだけど
まさか施設側に介護者を用意しろってこと？ 障害者は障害者の力だけで障害者の楽園を作れば解決
健常者に迷惑かけたり不快な思いさせるな >>548
こいつ自分のこと自己紹介してきてワロタ >>516
それ、流石に浴室備え付けの専用車椅子やろ そもそもマイ車椅子のまま湯船って衛生的にダメでしょ 裸足で過ごす脱衣場に土のついた車椅子で入られることがそもそも嫌なんだけど。
施設では館内用に車椅子用意してるのかな。 >>523
障がい者を批判させるのも、団体のやり口
ごり押しして、障がい者を批判させつつ
利権はポケット
今回は、子供まで利用のおまけつき 福島や辻元のおかげでキチガイが棲みやすい世の中になったね 施設側は浴室用車イスを用意する
使用する人は付添人も連れてくる
これが一番簡単。それ以上は施設は衛生面・金銭的に無理だろうし、他の客が来なくなる。 浴室OKにすると、浴室内での車椅子の事故が起こったら事業者が訴えられるじゃん >>564
そういうこと言ってるんじゃないと思うが >>484
盲導犬と同じ湯船に浸かるのはちょっと嫌だなぁ・・・ >>516
は？これじゃ馬鹿が風呂入った「気」になってるだけのただの公開オナニーと変わらんやん
馬鹿じゃねーの？これなら介助してもらってちゃんと湯船につかる方が万倍いいだろ 駅でも街中でもどこでも車いすは邪魔以外の何物でもない ていうか4歳の子どもなんてまだ色々介助も必要だろうし、はしゃいでケガしたりとか心配で車椅子の自分1人ではとても温泉なんて連れて行く気にならないけどな…
この手のアクティブ系の方は、障害になる前のことは障害になっても全部できることを証明したいのか知らんけど、常識で考えて危ないからね >>551
ほらほら共産党員が出てきた。
障害者もかわいそうだけどね、共産党の口利きで生活保護もらってるし、
共産党さんの意のままに動かなけりゃいけないし。 >>559
盲導犬連れててめちゃくちゃ香水くさい人がいたけど
あれは盲導犬虐待なんじゃないかと思ってしまったわ 刺青タトゥー入れてる人達も受け入れてくれる施設に行くんだからこういう人達もそういう施設へ行けばいいと思うんだ 実際自分の目で見たけど、半身まひの人は風呂場に置いてある椅子に座れなくて
みんな地べたに座り込んで体洗ったりしてた。６人くらいの団体さんだったんで
正直いい気分の光景ではなかったな。
あと朝食のバイキングレストランとかでも威圧するような態度取るし
付き添いの健常者の人に怒鳴り散らすし、いらつく気持ちはわかるけど
こちらには関係ないから。 >>3
お風呂に入浴出来る椅子みたいなの開発しないと厳しいわな
科学者の頭の使いどころだろ
やり易いかんぽの宿あたりから取り付けてみたら？
民間の温泉施設は値段安くないと厳しいもんなあ >>564
それならまあ
スロープもあるし元々そういう人達が使う施設なのかな
でもこれをその辺のスパ銭に作れって無理があるわ 近いうちにLGBT用の浴室も作れ！もちろん露天もありでな！
ってニュースでまた話題になる予知夢をみた。 >>516
これ老人ホームとかじゃね？
高級老人ホームとかだと
温泉付きとかあるよ >>473
発想がおかしい。障害者は健常者の方に迷惑かけたくないから、大勢の入浴場には行かない。 >>572
ほんこれ
町中の普通のスーパー銭湯が廃業していきそう >>573
施設側が用意した専用の器具なら許容範囲だが。
どうしてもプール感は出てくるが、まあ仕方ないw こんなのばっかなんじゃ障害者手当と税金減免とかもうやめろよ
それをやったら対応してやれ 田舎の実家の地方では戦争で障害者になった人が自殺したっけな
中国戦線で迫撃砲の至近弾で片腕両脚を失いほとんど達磨状態、
村の寄り合いで「お国のためにこのような姿になったのだから村を挙げて支えよう」ということになったものの本人は
村人の好意には感謝しつつも「自分ごときカタワのために村の者に迷惑を掛けるのは忍びない…」とそればかり言い続け
終戦も間近い昭和20年7月、家人が留守の間に猟銃を持ち出し数百ｍ離れた先祖累代の墓地で壮絶な最期を遂げたという 飼ってる犬を介助犬です！って言い張って一緒に入れるな そういえば先日、盲導犬の試験？？みたいなのを見かけた
盲導犬らしき犬を連れた人の後に10数人の人がついていってた
こうやって安全に見守っているんだなとか大変だなと思いながら感動した 昔は障害者は肩身の狭い思いをして端っこで歩いてたのに今では健常者を押しのけてデカイツラしてるよな >>575
盲導犬と一緒に銭湯に入るケースは想定外だわ
つーか聞いた事ないな（爆笑） やりたきゃやんなさいよ。歩かないとたどり着けないような秘湯に避難するからもういいよ別に。 浴室用の綺麗な車椅子が施設内に用意してあるならいいけど
外の道を歩いてきた車椅子で脱衣所や風呂場に入られるのは……他の人の足が汚れるってことに気が回らないんだろうか どうせ、自分たちで火付けして
障がい者の悪口や雑言を書き込んでるんだろう
ネトウヨが障がい者の悪口を書き込むって構図がお望み？ 助け合いは大切だよ
4歳の全裸幼女の面倒は俺が見といてあげるから
ゆっくり風呂浸かってくれ >>525
猫カフェに介助犬付きできてた人いたから猫がどれだけ怯えてても店は拒否できないらしい >>529
家族とかの介護にしても、なるべくすり減らないように
工夫しないと、介護する側の破綻で無理心中とかになるからな 健常者がそれ見てトラウマになって
障害者訴える自由もあるんだよな？ >>585
そっち側になったとして、車椅子ごと浴室に行こうとは思わないし、万が一思ったら家族風呂がある所に事前に交渉ぐらいするわw >>608
そんな良い秘湯なら障害者でも行けるようにしろ差別すんな
って結局言われるな >>482
介護で椅子でお風呂はいるのあるからあの発想なんでない？
でもあの椅子は車イスではなく、お風呂についてる椅子だったように思うが これからは風呂に入れる車椅子作らなきゃ文句言われる時代だぞ 健常者と全く同じじゃないと差別だぁって騒ぐ、共産党系障碍者団体。
特別支援学校だって差別で廃止しろっていてる。 >>607
盲導犬って水場は避けるけど
温泉ならオーケーとか認識できるの？ >>593
LGBTの人たちは男女から区別されるのも反対するからそれは無いな >>1
健常者と障碍者と区別されてるんだから同じようにはならないよ。
自宅を自分で大浴場にすればいいじゃない。他の人との混浴がいいなら無料解放すれば浮浪者みたいな人は来てくれるよ、お風呂大歓迎！だし。 >>556
子供と一緒来てる時点で、普通じゃない
つまり、後ろ盾がいる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
