【愛知】障害者「車椅子ごと大浴場に入りたい」 施設「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」 入浴施設での利用どこまで?線引き難しく★5
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誰もが利用する大浴場の洗い場に、車椅子ごと入ってくる人を見かけたら、あなたはどう思うだろうか−−。愛知県西部の入浴施設で今年、「車椅子ごと大浴場に入りたい」と訴えた障害者の男性に、施設側は「車椅子は脱衣所まで」との見解を示した。障害者差別解消法（２０１６年施行）は民間事業者に対し、障害者からの要望には過重な負担にならない範囲で「合理的配慮」を提供することを努力義務とする。ただしどこまでの「配慮」が妥当なのか、線引きが難しいケースもある。入浴施設を例に考えた。【加藤沙波】
「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」。３月、大浴場に入ろうとした名古屋市の会社員男性が、従業員に呼び止められた。男性は事故で両足を切断し、車椅子を利用する。一緒に来た長女（４）とともに裸のまま、従業員から「車椅子は脱衣所までと決まっている」と注意を受けると、男性は車椅子から降り、腕の力で体を支え浴場に向かった。
男性は元パラリンピック選手で、腕力を生かし、自力で浴槽に入ることもできる。同施設には２０年以上前から年に数回程度訪れ、いつも車椅子で浴場内に入っていたが、「脱衣所まで」との指摘は初めて受けたという。現在は「心のバリアフリー」の大切さを伝える講演活動もしており、施設側に対し「『ダメ』で終わるのではなく、何か折り合いをつけてもらえないのだろうか」と要望した。
一方で施設側は「車椅子ごと浴場内まで入っていたとは今まで知らなかった」という。浴場内は通路の幅が狭い場所もあり、床は滑りやすい。介護関係の資格を持つ職員がいないため、車椅子から降りた人を支えるなどの行為をサービスとして行えないという。「施設改修は難しく、安全面や衛生面から認めることはできない」と責任者は言う。
男性の希望で６月には施設が所在する自治体も交えて協議したが、両者の主張は平行線のままだった。自治体の担当者は「障害者だから、車椅子だからという理由で入浴を断っているわけではないが、要望を受けた以上、施設側も何ができるか考え、歩み寄る姿勢を示すべきだったのではないか」と話す。
名古屋市の女性（３０）も、車椅子のまま友人と銭湯の浴場に入ったところ、従業員から「車椅子は脱衣所まで」と言われた経験がある。説明に納得がいかなかったため銭湯側と話し合ったところ、後日、浴室用の車椅子が設置されたという。女性は「障害があっても、友達と遊びに行ったり、リフレッシュしたりしたい。意見を聞いてもらい、対応してもらえたことがうれしかった」と話す。
■施設ごとに対応異なる
入浴施設で車椅子がどこまで乗り入れられるかは、施設ごとに対応が異なる。ホームページで「車椅子は脱衣所まで」と注意喚起する関東地方の銭湯は「『車椅子利用者＝自立歩行ができない』ため、事故を防ぐことが目的」と説明する。九州地方の温泉は「基本的には脱衣所までとしているが、要望があれば他のお客さんにも理解してもらった上で大浴場まで応じている」。他にも「（大浴場での利用を）黙認せざるを得ない面もある」「建物が狭く、入店自体を控えてもらいたい」との声もあった。
一方で愛知県は、多くの人が利用する施設を新築するなどの場合に、バリアフリー化しなければならないとする条例を定めている。１００平方メートルを超える入浴施設の場合、一つ以上の浴場で車椅子が利用できるよう整備しなければならない。ただし実際に車椅子で浴場に入れるかどうかの運用は、施設の判断次第なのが現状だ。
国連障害者権利委員の石川准・静岡県立大教授（社会学）は男性のケースについて「是非を判断しがたい問題」とした上で、「大事なのは、障害者差別解消法の基本方針でも示された『建設的対話』の姿勢だろう。『合理的配慮』がどういう方法なら可能か、両者で一緒に考え、共感し合うことで理解が生まれるのではないか」と話している。
毎日新聞 2018年8月9日 08時49分（最終更新 8月9日 11時23分）
https://mainichi.jp/articles/20180809/k00/00e/040/178000c
★1：2018/08/10(金) 05:44:05.15
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533867482/ 言い分も結構わからないでもないんだけど、事故になったら、結局自己責任ではすまないんじゃないか、とも思われて
結局なんとかいう委員会みたいなやつに話が持ち込まれたり、そのこともなんか負担がそもそも過大な感触なんだよなあ。
申し立てる側の論理としてわりとちゃんとはしてるというか権利の濫用とまではいえないだろうと思うだけに(濫用レベルなら濫用を理由に賠償請求とかできそう)
申し立てられる側は、法律に基づいた手続きなのだから、単に甘受すべき負担になってしまうんじゃないかと思うし、
法務部とかまで持ってるような体力あるとこでなんぼ、そうじゃないとこは消耗戦吹っ掛けられるみたいな感触なんだよなあ。
論難する もうガイジ専用の施設作ってそこに隔離が一番じゃろ
雰囲気を味わいたい。ってのなら別に既存の施設である必要はないのだから
公共事業で一県に一つかんぽの湯的なそういう施設作ってやりゃ
各県で特色出せるし、商業施設等に個別対応を強要する乞食を相手にする手間も減らしてやれるし
Ｗｉｎ−Ｗｉｎじゃろ >「心のバリアフリー」の大切さを伝える講演活動
一気に胡散臭くなるなｗ
講演会のネタ作りだろ。 4歳の子供と2人でってこれある意味虐待じゃないか
車椅子で自分も介助が必要な立場で保護者としての役目を果たせない
転倒して子供に怪我させる可能性だってある >>42
そう思う障害者で集まってモンスター障害者を避難する団体作ればいいと思う
そしたら健常者からのイメージを良くできるし支援も受けやすくなる
そういう団体が出来てちゃんと機能してるなら募金なんかもするわ
現状じゃさっさと死ねとしか思えんから絶対に障害者支援なんてしようと思わないし >>748
大好物の日本伝統食のウンコ食って悪行やってるジャップを外国人に擦り付けてんじゃねえよ
ウンコ食い近親相姦精神病ゴキブリジャップが >>726
愛知県西部の温泉だと単純温泉(中性から弱アルカリ性)か塩化物泉が大半らしい
そもそも温泉かどうかすらわからんが >>616
純粋に、車椅子の方の入浴問題、、、じゃ無さそうだからね
名古屋城の問題の嫌がらせにしか見えないし
城の敵を風呂で撃つ、、みたいな 健常者と同等にみてほしい?
憐れみの目で見るな？
権利は300%で要求する。
もらってあたりまえ。
ほんと、最近のゴミクズは言いたい放題。 社会が寛容になっているのを勘違いして
なんでも主張すれば優先されると図に乗った障害者が増えてる気がする
あくまでも対等であって、健常者に我慢を強いる権利までは無いのよ 自分で介助者を連れて来れば良いだけの話。
入浴施設は、入浴介助用の椅子を購入して有料で貸し出せば良いと思う。 >>1
言いたかないけどやっぱり障害者ってワガママな人が多いと言う印象を受ける いっそのこと車椅子ごとどぼ〜んと浸かれるお風呂作れよ。 >>634
そうなんか、
よかった、犬がかわいそうだからさ 健常者の税金で支えてもらって生きているのに
何でこんなに図々しいんですかね？ >>1
体だけじゃなくて頭が不自由な人か
いくら障害者だからって常識なさすぎだろ >>754
デカイビニール袋用意して其処に車椅子ごと入ればれば良いんじゃね
費用自己負担で 俺も靴履いて入りたいんだけど、許してもらえるんかな？ >>746
まあ、好きで障害者になったわけじゃないしな・・・
初めの頃は感謝の気持ちはあったのかもしれないけど、だんだん鬱陶しくなるのかも。
可哀想な連中だ。 >>774
それそのまま言ってた人いたわ
笑うわさすがに 【iPhone】日本政府要請でApp Storeからギャンブルアプリが削除される
麻雀・ポーカーなど現金をかけないものでも対象
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533875129/13 >>773
俺はお前に死んでほしいんだけど死んでもらえるかな？ >>639
いいんじゃない？
死なないと改善されない場合も多いし >>743
＞>>728
＞で、その施設作るための金はどこから出すんだ？
＞まさか一部のガイジの為に施設が出すのが当然とでもいうのかい？
そりゃ施設側だろ、補助金があってもいいけどな、ただし入浴料はユーザーが払うので当選商売になるわな。
老人大国なんだし老人ホームからの団体客を見込んで投資して宣伝すれば結構儲かるかもしれない。
客単価を1500円くらいで想定すればどうだろう？
需要があるなら供給すれば其処に商機があるんだよ。 お情けで生かして貰ってるのに
お情けが足りないと駄々をこねる
温泉に行きたくても行けない健常者なんて
五万と居るぞ 障害持ってる方に配慮しろとは思うが
最近の行動は「入らせろゴラァ」と権利ばかり主張する人gは多い さすがにダメだろう。何でも思う通りにできると思っちゃいけない。 LGBTの世の中だし、車椅子専用風呂作るしかないね。 お金に余裕があるうちはいいけどさ
少数の人のために、山ほど金使っていろいろバリアフリーするのって無駄じゃないの
そこまでみんな考えないといけないのかなあ
障害者を差別するつもりもないけど
流石にこいつは鬱陶しいわ 車椅子ももちろん汚いが
障害者本人も相当汚いからね
おむつの奴も普通に居るし モンスター障害者
周りに迷惑かけてんじゃねーよ
引きこもってろよ、クソババア >>751
道でウンコなんて1年に数回見るかどうかなんだが
どんな地域に住んでりゃそんな発想が出てくるんだ まあ、わからんけど、入浴施設作れば当たった時代も今は昔、昔行きつけだったとこがつぶれてなくなったりしてるし、
なんでもかんでも負担要求されると経営に関わる、という問題と負担の甘受について法律が折り合いをちゃんとつけてない感じなんだよなあ。 >>793
＞さすがにダメだろう
なわけなかろ。
浴室用の車いすもあるわけだし。 障害者だからって差別するなって言ったり、障害者なんだから配慮しろと言ったり、
特別扱いされたいのかされたくないのかどっちなんだよ・・・ どっちでもいいけど4歳の女児連れて男湯なんか行くな
0歳だろうが7歳だろうが女児連れてくなよ
そこらじゅうにクソキモいロリコンいるのによ
そういう親ってどういう神経してんだ？
男児連れて女湯はまだわかるがな ツンボの次はクルマイサー
シンショウは社会に迷惑かけるのが生きがいになってるみたいだな 金の無いおいらは風呂へも行けん
自宅の風呂で水浴びして凌いでる
大きな風呂でのんびり浸かってみたい 車椅子で大浴場に入る意味が分からない
車椅子のメンテが面倒臭いだろ
他人がやるからどうでもいいと言うことなのか >>810
そんな知的障害者のお前の自己紹介しなくても 老人ホームの風呂を障害者が使えるようにすりゃ良いんだよ
ジジババは週2回位しか入らないんだし、最近の老人ホームは施設を充実しとる
リフトで吊ってもらえ >>698
じゃっぷ
うよく
これが仲間なら
ざいにち、さよく が同類項 >>807
おっ？
オムツガイジか？
ちゃんと洗えよ、クセエから コリアンが暴れているようだな。乙武もコリアンだそうだが、
他の障害者も、先天性・遺伝性の障害者・難病患者は特ア人が多い。
韓国も北朝鮮も中国も福祉がないから、
特アの障害者・難病患者はみんな日本に移住し帰化するからな。
特ア３国の政府全部が障害者とその家族を日本に移住させ帰化させている。 つーか大浴場にまで車椅子の人なんて見たことないけどなぁ
見たことある人、いる？ 普段から障害者様だから俺に文句付けるやつはいねーよな？で通してきたからこうなったんだろ
特権意識が抜けきれなかったから、ごく当たり前の対応されても「差別」になるんだよな 障害者スペース頭来る利用するのみた事ないわ障害者が少し待って止めれば良いだけ >>704
おどされて、
「行かないと補助金を打ち切るぞ！」 >>703
アレルギー持ちの客を追い出せと指導されるそうだ そんな身体で 大浴場使ってもリラックスできんやろうに パッとスレタイ見るとちょっとなに言ってるのか分からない、に見える >同施設には２０年以上前から年に数回程度訪れ、いつも車椅子で浴場内に入っていたが、「脱衣所まで」との指摘は初めて受けたという。
今まで事故なく20年使用していたのに突然止められて
話しあっても施設から前向きな案を出してもらえないのは残念だよね 障碍者の予算を総まとめして何に遣うかを障碍者に決めてもらうしかないな
車いすでの入浴の優先度がどれほど高いのか、自分たちで考えさせればいい >>826
その台詞、好きなんだね
つーか、それしか言えないのか 浴場がグリスや油臭くなるだろ
障害者は心まで障害者になったらおしまいだよ。 >>2
土足であがることになるから、銭湯用に別の車イス用意するならいいよ 障害者に配慮し過ぎるのは問題だって
自分とこの街なんか都市計画のようなもので
なんでも障害者に合わせた設計にして駅前がらがらになっちゃったよ
その影響でスーパーまで潰れちゃったし 年に数回利用っていうけど、子ども連れてったのは初めてなのかもな
車椅子の人が単独で来るだけならまぁ慣れてるしで黙認してたのかもしれないけど、
車椅子の子連れって珍しくて目につくし、まだ小さい子をちゃんとケア出来るのか？って心配にもなるし、
他の客の目もあるからさすがに係員も止めたのかも ネトウヨや創価が
障碍者イジメしてて笑う。
植松予備軍ネトウヨ。 車いす→寝たきりの重度障害者にも配慮すべき
施設側の負担は増して何か事故があれば莫大な損害賠償を請求される
施設そのものがそのように設計されていないため対応は難しい キチってる車椅子を見たことあるから居るんだろうなとは思う ｢車椅子が湿気と温泉成分でサビたニダ、謝罪と賠償をするニダ｣
死ねよ、もう 障がい者への雑言は、団体によるマッチポンプです
子供同伴は、団体の作戦です
団体は障がい者に規制する害虫です ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
