【愛知】障害者「車椅子ごと大浴場に入りたい」 施設「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」 入浴施設での利用どこまで?線引き難しく★5
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誰もが利用する大浴場の洗い場に、車椅子ごと入ってくる人を見かけたら、あなたはどう思うだろうか−−。愛知県西部の入浴施設で今年、「車椅子ごと大浴場に入りたい」と訴えた障害者の男性に、施設側は「車椅子は脱衣所まで」との見解を示した。障害者差別解消法（２０１６年施行）は民間事業者に対し、障害者からの要望には過重な負担にならない範囲で「合理的配慮」を提供することを努力義務とする。ただしどこまでの「配慮」が妥当なのか、線引きが難しいケースもある。入浴施設を例に考えた。【加藤沙波】
「ちょっと待って、車椅子ではダメだよ」。３月、大浴場に入ろうとした名古屋市の会社員男性が、従業員に呼び止められた。男性は事故で両足を切断し、車椅子を利用する。一緒に来た長女（４）とともに裸のまま、従業員から「車椅子は脱衣所までと決まっている」と注意を受けると、男性は車椅子から降り、腕の力で体を支え浴場に向かった。
男性は元パラリンピック選手で、腕力を生かし、自力で浴槽に入ることもできる。同施設には２０年以上前から年に数回程度訪れ、いつも車椅子で浴場内に入っていたが、「脱衣所まで」との指摘は初めて受けたという。現在は「心のバリアフリー」の大切さを伝える講演活動もしており、施設側に対し「『ダメ』で終わるのではなく、何か折り合いをつけてもらえないのだろうか」と要望した。
一方で施設側は「車椅子ごと浴場内まで入っていたとは今まで知らなかった」という。浴場内は通路の幅が狭い場所もあり、床は滑りやすい。介護関係の資格を持つ職員がいないため、車椅子から降りた人を支えるなどの行為をサービスとして行えないという。「施設改修は難しく、安全面や衛生面から認めることはできない」と責任者は言う。
男性の希望で６月には施設が所在する自治体も交えて協議したが、両者の主張は平行線のままだった。自治体の担当者は「障害者だから、車椅子だからという理由で入浴を断っているわけではないが、要望を受けた以上、施設側も何ができるか考え、歩み寄る姿勢を示すべきだったのではないか」と話す。
名古屋市の女性（３０）も、車椅子のまま友人と銭湯の浴場に入ったところ、従業員から「車椅子は脱衣所まで」と言われた経験がある。説明に納得がいかなかったため銭湯側と話し合ったところ、後日、浴室用の車椅子が設置されたという。女性は「障害があっても、友達と遊びに行ったり、リフレッシュしたりしたい。意見を聞いてもらい、対応してもらえたことがうれしかった」と話す。
■施設ごとに対応異なる
入浴施設で車椅子がどこまで乗り入れられるかは、施設ごとに対応が異なる。ホームページで「車椅子は脱衣所まで」と注意喚起する関東地方の銭湯は「『車椅子利用者＝自立歩行ができない』ため、事故を防ぐことが目的」と説明する。九州地方の温泉は「基本的には脱衣所までとしているが、要望があれば他のお客さんにも理解してもらった上で大浴場まで応じている」。他にも「（大浴場での利用を）黙認せざるを得ない面もある」「建物が狭く、入店自体を控えてもらいたい」との声もあった。
一方で愛知県は、多くの人が利用する施設を新築するなどの場合に、バリアフリー化しなければならないとする条例を定めている。１００平方メートルを超える入浴施設の場合、一つ以上の浴場で車椅子が利用できるよう整備しなければならない。ただし実際に車椅子で浴場に入れるかどうかの運用は、施設の判断次第なのが現状だ。
国連障害者権利委員の石川准・静岡県立大教授（社会学）は男性のケースについて「是非を判断しがたい問題」とした上で、「大事なのは、障害者差別解消法の基本方針でも示された『建設的対話』の姿勢だろう。『合理的配慮』がどういう方法なら可能か、両者で一緒に考え、共感し合うことで理解が生まれるのではないか」と話している。
毎日新聞 2018年8月9日 08時49分（最終更新 8月9日 11時23分）
https://mainichi.jp/articles/20180809/k00/00e/040/178000c
★1：2018/08/10(金) 05:44:05.15
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533867482/ どっちでもいいけど4歳の女児連れて男湯なんか行くな
0歳だろうが7歳だろうが女児連れてくなよ
そこらじゅうにクソキモいロリコンいるのによ
そういう親ってどういう神経してんだ？
男児連れて女湯はまだわかるがな ツンボの次はクルマイサー
シンショウは社会に迷惑かけるのが生きがいになってるみたいだな 金の無いおいらは風呂へも行けん
自宅の風呂で水浴びして凌いでる
大きな風呂でのんびり浸かってみたい 車椅子で大浴場に入る意味が分からない
車椅子のメンテが面倒臭いだろ
他人がやるからどうでもいいと言うことなのか >>810
そんな知的障害者のお前の自己紹介しなくても 老人ホームの風呂を障害者が使えるようにすりゃ良いんだよ
ジジババは週2回位しか入らないんだし、最近の老人ホームは施設を充実しとる
リフトで吊ってもらえ >>698
じゃっぷ
うよく
これが仲間なら
ざいにち、さよく が同類項 >>807
おっ？
オムツガイジか？
ちゃんと洗えよ、クセエから コリアンが暴れているようだな。乙武もコリアンだそうだが、
他の障害者も、先天性・遺伝性の障害者・難病患者は特ア人が多い。
韓国も北朝鮮も中国も福祉がないから、
特アの障害者・難病患者はみんな日本に移住し帰化するからな。
特ア３国の政府全部が障害者とその家族を日本に移住させ帰化させている。 つーか大浴場にまで車椅子の人なんて見たことないけどなぁ
見たことある人、いる？ 普段から障害者様だから俺に文句付けるやつはいねーよな？で通してきたからこうなったんだろ
特権意識が抜けきれなかったから、ごく当たり前の対応されても「差別」になるんだよな 障害者スペース頭来る利用するのみた事ないわ障害者が少し待って止めれば良いだけ >>704
おどされて、
「行かないと補助金を打ち切るぞ！」 >>703
アレルギー持ちの客を追い出せと指導されるそうだ そんな身体で 大浴場使ってもリラックスできんやろうに パッとスレタイ見るとちょっとなに言ってるのか分からない、に見える >同施設には２０年以上前から年に数回程度訪れ、いつも車椅子で浴場内に入っていたが、「脱衣所まで」との指摘は初めて受けたという。
今まで事故なく20年使用していたのに突然止められて
話しあっても施設から前向きな案を出してもらえないのは残念だよね 障碍者の予算を総まとめして何に遣うかを障碍者に決めてもらうしかないな
車いすでの入浴の優先度がどれほど高いのか、自分たちで考えさせればいい >>826
その台詞、好きなんだね
つーか、それしか言えないのか 浴場がグリスや油臭くなるだろ
障害者は心まで障害者になったらおしまいだよ。 >>2
土足であがることになるから、銭湯用に別の車イス用意するならいいよ 障害者に配慮し過ぎるのは問題だって
自分とこの街なんか都市計画のようなもので
なんでも障害者に合わせた設計にして駅前がらがらになっちゃったよ
その影響でスーパーまで潰れちゃったし 年に数回利用っていうけど、子ども連れてったのは初めてなのかもな
車椅子の人が単独で来るだけならまぁ慣れてるしで黙認してたのかもしれないけど、
車椅子の子連れって珍しくて目につくし、まだ小さい子をちゃんとケア出来るのか？って心配にもなるし、
他の客の目もあるからさすがに係員も止めたのかも ネトウヨや創価が
障碍者イジメしてて笑う。
植松予備軍ネトウヨ。 車いす→寝たきりの重度障害者にも配慮すべき
施設側の負担は増して何か事故があれば莫大な損害賠償を請求される
施設そのものがそのように設計されていないため対応は難しい キチってる車椅子を見たことあるから居るんだろうなとは思う ｢車椅子が湿気と温泉成分でサビたニダ、謝罪と賠償をするニダ｣
死ねよ、もう 障がい者への雑言は、団体によるマッチポンプです
子供同伴は、団体の作戦です
団体は障がい者に規制する害虫です 車椅子の車輪拭いてる？
まさか土足で上がってるの？ 車椅子いろいろ汚れているだろうし洗車目的か？
車椅子で入ったら洗い流されたグリースなどが垂れてくる可能性あるのでは？
そのグリースで風呂場で利用者が足を滑らせたらどうする？
というか、車椅子が入った浴槽に入りたいと思う人いないだろ。 折り合いをつけると言いながら
着地点は浴場内まで車椅子しかないんだろ？
断るなら晒し者にして人権屋乗り込ますだけとか そもそも車椅子じゃ危なくないか？濡れてるだけじゃなくて石鹸の類いの泡で余計に滑るし、まかり間違ってこけたら自分も回りも大怪我しかねん。
入りたいのはわかるけど、雨の日のタイルの所以上に滑りやすい事、回りが真っ裸に素足でぶつかったり足ひいたら、その相手が子供だったら余計に怪我しかねない事を考えていただきたい。
眼鏡かけてるからこそ言わせてもらうが、そういう環境プラス普段眼鏡かけてる人も外してて、視力弱かったり乱視ひどい状態で注意しながら歩いててもぶつかるって事もある訳だし。 >>830
犬アレルギーが実在するのかから知らないんだけど、
極論として(言い訳じゃなくて)バスの運転手が強度の犬アレルギー立った場合運転手を追い出すんだろうか こういう行為が、逆に差別を助長するとは思わんのかね こんなのきりがないだろう そのうち障碍者にもパイロットや宇宙飛行士のライセンスとか言い出しそう 障害者は入浴用車椅子と介助人を準備する
施設側は車椅子と介助人の適正をチェックして他の利用者への理解と協力を求める
これが当たり前 >>12
くそみたいなレスは反応しなくていいよ
たいていの人は許すどころか
機会が来たら協力は惜しまないと思うし >>835
他の利用者からのクレームが無視できないレベルになっただけじゃね？ 団体は、風呂などどうでもいいんです
エレベーターも同じです
利権とお金が得られれば、それが全てです
解決案など必要ありません >>852
風呂場で洗う予定を断られたせいで拭いてない 施設として想定外の使い方されて怪我されて訴えられたら困るのは考えなくてもわかるだろぼけ老人が 一般の健常者は迷惑被ってもいいのかよ
健常者差別じゃねーか >>824
そも、車いすの人を見かける率がすごく低い。
毎日電車通勤してるけど何日かに一回くらいしか大きな駅でもすれ違わん。 車いすはバニラエアで前科があるからね。
ボーデンブリッジあるANA、JAL使わないで
愛知からわざわざ関空まで行ってバニラで大騒ぎ。 >>9
だからわざと手を潰したりするやつがいるんだろ 車椅子専用の温泉作ってやりゃいいじゃん。
てか、そこ以外禁止で。
かたわは一人じゃ入れんだろうから、専属のヘルパーも雇ってさ。
まあ入湯料金が、設備投資費や人件費等で一人数千円とかなるかも知れんが。 池袋かどこかの駅構内の階段付近で車椅子運ぶから手伝ってくれと頼まれて
友人と俺と車椅子の付き添いの人と三人位かな
あれめっちゃ重いのな
俺は悪いけれど今度からそういう場面になっても断らせてもらうかもしれない
今は車椅子も改良されているかもしれないが >>89
車椅子＋乗ってる人合わせて数十キロはあるだろうし、どうやって上がった（上げた）んだ……？ 一つ提案です
階段も登れて、水にも入れ油も使わない
車椅子を開発しましょう 自力で出来ること出来ないことを分けて
出来ないことは諦めるって事がなぜ出来ないの
生存に関わる事ならわかるけど娯楽じゃない
諦めないで！とか無責任に焚きつける奴が1番悪いけど
出来ない事は諦める、断られたら諦める、報酬を渡して他人にやってもらう
あたりまえのこと 両足が無い状態を見せられることによるこちらの精神的ダメージは考慮して貰えないのか？ >>857
犬猫アレルギーは実在するぞｗ
花粉症みたいな症状を起こす。 >>825
>>1には温泉とは書いてないけど
温泉だとしても自分で入れるの？ 犬の糞踏んでるかもしれないし風呂場で洗浄させるべき >>617
そうだった、こっちが距離置いてもグイグイ詰めて来るんだった。 名古屋城のエレベーターはあきらめたのか？
それとも外堀埋め埋めしてるのか？ >>882
慣れや
納豆食えない奴や食える奴がいるのと
変わらない かくして秘湯の岩風呂にコンクリが撒かれ、バリアフリー化されるのです。 >>870
犬の糞とか踏んだ可能性のある車輪が浴槽の中に入るんだぞ。
防水とか関係なく汚いだろ。 車いすがびしょ濡れになるじゃん。
そもそも入って大丈夫なのか？ まるごとシャワーでええだろ。
ケツにうんこついた人間がわんさか入ってるんだから （； ﾟДﾟ）スチールパーツ使ってたら、ちゃんと拭かないと錆びるぞ
すぐにメンテしないと >>862
回りの人が軽く手伝ってあげる美談ですんでるうちはいいんだけど、
こと事故にいたって賠償問題過失傷害問題にでもなったりすると大変だと 車椅子ってのは靴と一緒なわけ
外人ですら靴履いたまま浴場には入らないわけ
何で障害者の人は靴履いたまま浴場に入ろうとするわけ？
幼児はするかもしれないけど小学生でもそんな事しないわけ >>516
きたねえ！
これは保健所に連絡案件だな 世の中には、物理的に無理な事柄や事象ってのがあると思うんだよね
リスクを負うのは企業な訳だし 市や県が浴室用車椅子をお店に提供すればいいじゃん。
財政圧迫？
それを民間に押し付けんなよ。 確かに重いから、
カーボン製の車椅子を義務化しよう >>878
エレベーターないところだったの？
善意で手伝って万が一落としたら大変なことになるよね… >>878
駅構内の階段なら駅員呼んで車椅子移動用の装置付いてる階段かエレベーターまで案内してもらうべきでは？そういうの無いのか？ 災害時なんかの為に施設は受け入れる用意が必要
普段使いは知らん レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
