【西日本豪雨】豪雨でダム放流は「適切」 西予市・国交省の担当者らの説明に住民怒りの声「殺人ですよ」…愛媛県★3
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豪雨でダム放流は「適切」 市の説明に住民怒りの声
(2018/08/10 05:50)
西日本豪雨で愛媛県の野村ダムが大量の水を放流した後、
川が氾濫して甚大な被害が出たことを受けて住民説明会が開かれ、
被災者から怒りの声が相次ぎました。
先月7日朝、豪雨を受けて野村ダムから安全基準の6倍の水が放流された後、
愛媛県西予市では川が氾濫して5人が死亡しました。
今月9日夜、市や国交省の担当者らは「緊急時の規則に基づいたダム操作に努めたが、
予測できない異常な雨の結果だった」と説明しましたが、住民から怒りの声が相次ぎました。
住民：「言い訳をしているとしか聞こえないんですよ」
「マニュアル通り、マニュアル通りなんて言うけど、マニュアル通りじゃありませんよ。殺人ですよ」
担当者らは「操作は適切だった」「今後、検証を進めたい」と繰り返し説明しました。
テレ朝news
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000133730.html
［愛媛豪雨災害］「天災ではなく人災」西予の野村ダムで説明会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-10007101-ehime-l38
★1がたった時間 2018/08/10(金) 11:10:34.60
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533872312/ >>477
>ダムの存在のせいで被害が大きくなったなら
この仮定が成り立っていないので、以下の議論は無駄です。ありがとうございました。 西日本で死んだ馬鹿共のせいで台風前にいちいち警報だの回覧板だの回ってきてウザい
むしろ遺族は国に謝罪して賠償しろ迷惑 はいはい中日新聞
ダムが大事なのかみんなの命が大事なのか
被害を全額補償してダムを撤去してほしい
住民から拍手
マスコミって算数も出来なさそう >>474
てか、ダムって常時野ざらしなわけでしょ？
その上面まで水が来て360度でゆるゆる溢れたからといって
なぜ壊れると信じるの？韓国人なの？ >>462
堤防強化にどれだけ金掛かると思ってんの？w強化の為の土地あるの？w
そもそも>>1みたいな連中は堤防強化にも反対するけどなw >>478
サンケイザクザクで発狂してるパヨク共のことじゃねえか >>483
ダムの設計上
越水は決壊につながるのは常識です 放水量と流入量が同じなら被害は決壊した堤防が悪いと言うことになるな。 >>462
今回の降雨を想定していればダムの有無は関係ないでしょ
緩和しただけマシ >>479
次回こういう大雨があったらやっぱり「壊れる！」と信じて
一定の方向に水を押し出しちゃうしかないように作り続けると？？
上辺が水にさらされたら壊れるの？
ダムっていつも野ざらしで水を溜めるものだろう？？ >>464
今回沈んだの野村ダムと鹿野川ダムの間だよ これ説明会やるべきは自治体だよ
ダムは規定どおりに通達したんだから
あとは自治体が住民にどう伝えたかだろ
マスコミ何やってんの ダムがあろうとなかろうと何かしら被害があれば被害者はどこかに対して文句を言う。
メディアはどういう結果になったとしてもその文句を煽るだけ。
結果は変わらない。 >>483
壊れなくてもダム以外の場所に水が流れる場所が出来て迂回しちゃうよ 放流に関しては適切というか
これ以上どうしようもない状況だろ
市からのアナウンスがどうだったかに焦点絞ろう てかさ、現地の被災者の人はどうだかはしらんけども
ここにいるほとんどの人（自分を含めて）にとっては
そういう仕様じゃ困るじゃんという
大雨が降ってる時に人為的に水鉄砲を作り出さざるを得ないモノを
設置しておけないだろうよ
早いトコなんとかしてほしいですよ
一定以上降ったら、ある数箇所から出すのじゃなく、オーバーフローなら
諦めはつくでしょうよ
ただ、そう考えて改善しようとすれば、どこが悪かったかという問題になってきて
今回の責任に翻るんだろうけどさ >>492
バッテリー女のコピペみたいだなお前
世の中の理系に毎晩感謝して眠れ >マニュアル通りじゃありませんよ
知りもしないくせによくも言う 確かに古いダムで設計も古いからフェイルセーフが不十分だったみたいな話が出てたはず 被害想定はできていて、神ならぬ身でそれをやったんだから
覚悟はできてるんでしょうよ
業務上なんちゃらで責任とる場合もあるだろうとわかってるだろう あの集中豪雨もずいぶん前の話のような気がする。今は山根明会長のことばかりマスコミも取り上げている。世間の関心は消えかけてる。 昔から川の側には住むなと言われてる
ダムの放流で流されちゃうような場所に居を構える奴が馬鹿なだけ >>500
何も理解してないな
放流してたのはお前の言うゆるゆる溢れるのと同じ水量でしかない
そのゆるゆるで5人死んだんだけどｗ >>500
時間稼ぎしてくれるのだから有用だろう？
いや、逃げるの嫌なの？
水が来ても逃げないの？ >>492
何を言っているのかさっぱりわからんが、ダムがなかったらもっと早く氾濫が起きてただけです。
ダムのせいで被害が大きくなった、というあなたの過程が完全に間違っているのでそんなトンチンカンなことしか言えなくなるのです。 >>465
肱川には本川ダムなのか、
直列でダムが２つあるよね。
上流のダムが放流開始したら
下流のダムはその分の放流に加えて
残流域の分も放流しなければならない。
結構運用は難しいよな 安全基準の6倍の水を放流したのが誤りだろ、安全基準順守が運用のかなめだ >>501
バッテリー女って何？
日本のエンジニアのダメっぷりには福島の色々な事、直後も事後も含め
みんな唖然としてるよ。汚水ひとつ溜められないとかさ
日本てもうちょっと前にはもう少しマシじゃなかったのかね？というさ
必要とされてる事への理解や共感のなさがこういう事態を生んでんだよ >>499
2時半に連絡来て
避難準備やら事前連絡何も無しで5時半に避難指示出すとかアホとしか言いようがない ダム側の手順に問題はないんだから業務上なんとかに問うのも無理やろ
市から避難の指示出したタイミングくらいしか争点ないぞ >>500
やっぱり算数が出来ないんだなお前
緊急放流は流入量＝放出量だと何度も言われてるだろ
オーバーフローなら放出量が抑えられると思ってるのか 放水は適切
放水の前に避難させなかったのが適切じゃないよね >>511
水鉄砲って知ってるかい？
ちょっと考えてからしゃべれ？ ダムの水位が変わっていないんだから流入した分を放流したって事だから適切でしょ。
決壊してたらラオス。
日照りで渇水も嫌。
原発嫌、火力発電はCO2で温暖化するから嫌、再エネ発電しろ。
でも豪雨で放流したらダムもダメ。
あれも嫌、これも嫌、それも嫌。
でも生活は保障しろ。 >>519
ダムが時間稼いでいる間に避難する、という以外無いわなー。 自分の命ぐらい自分で守れ。
誰も家に括りつけられていた訳じゃ無いだろ？！歴史的な豪雨という情報が流れていて、避難指示も出てるのに。。
日本は民主主義国家。 >477
ダムが無きゃ「石や樹木を含んだ水」がコントロールされない状態で下流に流れる
事になるんだが。
それにダムの貯水量以下で済むレベルの大雨でも、短期間に集中して降られたら
「ダムが無い所為で」鉄砲水が発生して下流に被害を生む事になる。
>492
雨ざらしになるのと越流（ほぼ水没する）のとでは、前提条件が違い過ぎる。
想定範囲内での安全マージンは多めに取っているだろうから、そういう状況でも
ある程度は耐えられると予想されるけど、長時間その状態が続いても絶対安全
と言い切れる訳がない。 >>514
豪雨が安全基準守ってくれればね（w
君、神様に安全基準守るように頼んで来てよ。 >>521
水鉄砲のイメージなのかwww
物理ダメそうだなおまえw >>521
もう何度も指摘されている通り、流入量＝放出量なんだが、水鉄砲なんて単語を出されてもわけわかめですなー ぶっ壊れるよりマシだから放水するんだろ？
何がわからないのかがわからないわ >>508
それてっぺんと読んでいるのじゃなくて
てっぺんの事って意味じゃない？
そのあとも（かっこ）で難しい言葉の説明をしているし >>510
多分、人間の本能として己の住処から逃げるのが嫌なんだと思うわ。 >>515
エンジニアは魔術師じゃないんで
バッテリー女でググれ >>508
作中の「天端(てっぺん)」ってのは「天端」の補足説明として「てっぺん」と書いてるだけかと 殺人的な降雨があったのに途中のダムを非難するとかアホじゃねえの 馬鹿な住民怒りの声ｗ
ダム建設時に説明有っただろうし、サイレンも鳴っただろ。 >>518
そうだよ
上から一律に降ってきてる水をある一定の方向に人為的に出したんだろうよ
だから 水鉄砲だ といってんの >>541
氾濫だと保険が出ないからダムの責任にしたいんだよ。
コイツらは金が欲しいの。 >>534
それは判るが…
やっぱ震災とかで身近な人が逃げ遅れて死んでないと
実感が無いのだろうなとも思う
人の人生なんて短いのだから自然の驚異の前では意味を持たない
怖がるぐらいで良いと思っている人が多いと思っていたけど違って悲しいよ 放流って結構高度な（判断）技術がいるんだろ？
人命に関わるのに何で専門の国家資格制度がないんだろ？ 気持ちはわからんでもないが、ダム放流については議論の余地など無い
避難勧告と住民共の避難体制が問題にされるべきだろう
アホかと
感情論だけで殺人とか言うなんてほんとに日本人かよ >>540
アホかよ
自然の川だって沢だって水が集まるんだよ
土地がそもそもまっ平らじゃねえだろうが 水は高きから低くに流れるんだが
それを変える方法があると信じてるのかな >>540
なんだ、決壊のこといってるのか？とか思ったけど、放流のことを言ってるの？ｗ
広く浅く被害だす前提ならいいけどｗ >>1
避難勧告が遅すぎたことを非難されているわけだが、
わざわざミスリードして問題の焦点をずらすなや >>540
頑張って大自然に分水嶺越えて水流してくれって頼みな >>549
ダム管理主任技術者って資格が当然有りますがな。
何故、ぐぐらない。 それでも緊急放流は適切。
住民への連絡方法の不備については、国交省はそんなもの。 >>556
朝の6時に地元の消防団に丸投げした韓国だから問題になってるんだろ >>557
避難勧告は自治体の仕事。
ダム管理はきちんと2時間前に通達してる。 もしかして、安倍サポーターズがネット工作活動しているのか？ 決壊させないために
放流は必ず必要だが
地域住民に極力被害を与えないような研究（放流方法）とか確立されているんだろうか？ そういう人たちが好んで住んでるんじゃね
自然災害を待ちわびて事が起こったら大暴れ ダムが放水した水が洪水を引き起こしたんだから、その責任は取れよ >>565
だからその行政の問題だっつってんだろ
縁故採用枠に自民党関係者でもいるのか？ >>563
そのとおりだ
馬鹿すぎるお前は余計なことを考えなくてもよい 結局住民側も正常性バイアスが働いて避難しなかったパターンなのでは
「ダムが崩壊してまもなく水が押し寄せる」くらい言わないと動かないんだろうな >>570
自然災害は判例的にも責任は問われないね。
よほどの過失がないと無理。
予算にも限りがあるので >>362
ついでにいうとその100人すら素直に逃げれば死ななかった そもそも前日から放水宣言して放水してりゃよかっただけの話なんだよな 放水しなくて尚且つダムが決壊しなくても結局同じ量の水が下流に流れてたからどのみち死んでたのにな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
