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【西日本豪雨】豪雨でダム放流は「適切」 西予市・国交省の担当者らの説明に住民怒りの声「殺人ですよ」…愛媛県★3
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0001かばほ〜るφ ★
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2018/08/10(金) 14:20:21.12ID:CAP_USER9
豪雨でダム放流は「適切」 市の説明に住民怒りの声
(2018/08/10 05:50)

西日本豪雨で愛媛県の野村ダムが大量の水を放流した後、
川が氾濫して甚大な被害が出たことを受けて住民説明会が開かれ、
被災者から怒りの声が相次ぎました。

先月7日朝、豪雨を受けて野村ダムから安全基準の6倍の水が放流された後、
愛媛県西予市では川が氾濫して5人が死亡しました。
今月9日夜、市や国交省の担当者らは「緊急時の規則に基づいたダム操作に努めたが、
予測できない異常な雨の結果だった」と説明しましたが、住民から怒りの声が相次ぎました。
 
住民:「言い訳をしているとしか聞こえないんですよ」
「マニュアル通り、マニュアル通りなんて言うけど、マニュアル通りじゃありませんよ。殺人ですよ」
 
担当者らは「操作は適切だった」「今後、検証を進めたい」と繰り返し説明しました。

テレ朝news
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000133730.html

[愛媛豪雨災害]「天災ではなく人災」西予の野村ダムで説明会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-10007101-ehime-l38

★1がたった時間 2018/08/10(金) 11:10:34.60
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533872312/
0672名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:01:58.84ID:ddD57Zaq0
>>660
そこの間に時間はあるが
放流の1時間前には避難指示出してる以上
市側の過失を問うのは難しいだろう
0673名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:02:03.78ID:kThixoqX0
>>643
それこそ素人に生データ渡してどうすんだって話だな
0676名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:02:13.58ID:TgukJttV0
>>557
ん?避難勧告は前日に出ていたと聞いたが

家買うなら地形見るよな、古地図やハザードマップもチェックするしダムの下流や河川のそばは避ける

ところでダムの放流のサイレンてものすごい音なんだが聞こえないとか有り得ないんだが
雨音が煩くても上流にダムがあるなら気をつけるものじゃない?
0677名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:02:15.32ID:wrdP5py10
>>667
いや、無職に酷なこと言うなよw
0678名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:02:19.93ID:G6aTIjj20
>622
下流域に流れ込む水はダムを経由する水だけじゃないって理解した方がいい。

雨がダムの上流だけで降っているならともかく、非常に広範囲に降られたらダムからの
放流量がどの程度までなら安全かなんて正確に把握出来るもんじゃない。
0682名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:03:17.82ID:6/iYD9dV0
すげー腹痛くなってきた
うんこ漏れそう
でもオムツしてるから大丈夫!
ブリブリブリブリ
まだ大丈夫!
ブリブリブリブリブリブリ
オムツしてるから大丈夫!
ブリブリブリブリブリブリブリブリ
おい!横からうんこ漏れてきたじゃねえか!
オムツ会社訴える!


ダム悪い派の言ってることってこういうことだからな?
オムツで食い止めてる間に便所行けよ
0683名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:03:25.16ID:GLOuPdIJ0
国土交通省四国整備局野村ダム管理所のHPに
放水量についてのスペックが載ってたんだがそれぞれどういう意味なんだ?
下流が洪水にならない放水量は300トン毎秒か?それとも1000トン毎秒か?どっちだ?

計画高水流量 1,300㎥/s
調節流量 300㎥/s
計画最大放流量 1,000㎥/
異常洪水流量 2,500㎥/s
0684名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:03:37.99ID:sObghbB70
>>668
いや、それ本気で水鉄砲で言ってると思うよ・・・
0685名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:03:39.60ID:Fqww5Wii0
>>674
あのね、ダムが無いと無制限に上流から水が流れ込んでくるから時間稼ぎすら出来ないの分かるだろ。
0687名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:03:43.58ID:8q/sFH7n0
西予市と大洲市は、あの規模の浸水で死者が一桁は奇跡だと思う
0690名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:03:57.51ID:zPRMqDkW0
アホが多いな ダムが無ければ自然な水量 今回は自然な水量+貯めた水の水量
どっちがやばいかわかるだろうに
0692名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:04:03.69ID:AD+59pQn0
いや避難指示出てたんだから逃げなかった人の責任だろう
0693名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:04:05.50ID:zlhKH/TC0
そりゃ国交省の役人はそう言うさ
何がどうあったとしても責任は絶対認めないのが役人
それでも逃げ道がなくなったら「想定外」でトンズラ図るのが定石

知れたこと
0694名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:04:29.02ID:53Z1AYIZ0
ネット工作員を特定してぶっ殺すムーブメントを作ることが日本を正常化する1番の方法
特定したら、拷問にかけて仲間を吐かせろ!!!
0695名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:04:36.75ID:GsGeykM/0
この系統のスレってしばしば表現できないほどのバカが混じってるんだが
わざとなのかな?そのような馬鹿を演じることで何か利益が得られるんだろうか
0697名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:04:55.95ID:U71NVU1O0
>>663
理解できないんじゃなくて
理解したくない
自分の財産が不可抗力で消えたなんて許せない
こんなとこだろ
0698名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:04:56.22ID:7JuW5viA0
>>674
時間を稼ごうが、ダムが出した水というのが問題なんでな
0700名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:05:01.46ID:Fqww5Wii0
>>679
自治体の責任だと金が貰えないの。
だから、コイツらはダムの責任にしたいの
0702名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:05:10.76ID:BauDwt2Z0
>>667
そうそう
専門家が素人でもわかることを見過ごしたりはしないという程度の話は理解すべきだよな
0703名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:05:27.31ID:IYqTa8Ok0
>>698
河川法とかご存知無い?
0704名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:05:34.77ID:64bAJswx0
>>693
ダムが溢れそうになったら放水するのが仕事なので
責任のもとに仕事を行っとるんやけど
0706名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:05:55.04ID:QyagjZhi0
文句言ってる住民はラオス行ってこい
0707名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:06:13.19ID:k8w7o41l0
>>690
貯めた水量を放流はしてないんだよ
貯水が限界に来たから流入量をそのまま流しただけ
急にとんでもない殺人的な降雨が来たので入ってきた分そのまま流したら
ダムのせいだ!殺人だ!って
殺人的なのは降雨だと理解できない池沼が騒いでんの
0708名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:06:17.81ID:IQ/xezIW0
>>660
そうなのか。
自分がもしダムのそばに住んでいたら
ダムの水量とかあとどのくらいで放流になりそうだとかリアルタイムで分かってたら
色々準備できて安心だな、と思って。
ネットとかでは公開しているのかな?
0709名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:06:20.85ID:53Z1AYIZ0
俺がネット工作員を叩くと、住民を叩く人がいなくなる不思議
まさにネット工作員が書き込んでいる証拠だわな
0710名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:06:22.12ID:lPxuUk7Z0
>>100
明朝で放流の1時間前じゃ遅過ぎたよな。
ダムの放流サイレン鳴らしたって逃げない。
ダムのサイレンは川から離れろって意味でしかない。
ダム決壊とかって問題じゃなく、こういう場合の避難計画やマニュアルが行政に無かった事。
ダム建設以来半世紀、そういう危険性をまったく議論も告知もしてなかったことが問題。
いきなり明朝にドア叩いて一件一件起こして回るとかあと数分浸水が早かったらもっと死んでた。
0711名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:06:25.80ID:lejBmJk50
>>695
いや、本当に理解できない馬鹿なんだろう

稀に居るから
0712名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:06:33.23ID:7JuW5viA0
>>685
ダムが無いと急に河川が溢れる事はない。徐々に水かさが上がるから、危険度が解りやすい
0713名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:06:38.36ID:jrAUy3bJ0
水害なんだから
誰かの家は水没するわな
人間が作ったのは逃げる猶予を与えただけで
0714名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:06:39.14ID:sObghbB70
>>690
それ災害おきてすぐなら理解してなくてもしょうがないけどw
何日たってるとおもってんだよw
流入量とほぼ同じ量しか放出してねえからw
0715名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:06:44.99ID:64bAJswx0
>>701
おまえは殺人教唆という犯罪を行ってんだから
警察からノックあるまで楽しんで待っとけ
0716名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:06:52.48ID:3G76KD/k0
>>698
問題になるのは量とタイミングでしかない
どちらも自然河川より持ちこたえてるんだから問題にはならない
0717名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:07:04.86ID:gEBHI+Hv0
同和地区なんかこんなもんだよ

同和地区と知らずに住んでたやつなんかいないだろ

みんな知っていて住んでるからな
0720名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:07:34.60ID:53Z1AYIZ0
>>715
お前はネット工作という最悪の人権弾圧と世論操作を行っているんだから、
民衆に嬲りごろされるわな
その日まで大人しくしておけ
0722名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:07:55.64ID:7u8BXV650
住民:「殺人ですよ」

いや、放流やめて決壊なんかしたらお前も死んでたかもなんだけど。
0723名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:07:56.77ID:gEBHI+Hv0
ある意味福島の被災地と被るんだよ

補助金は最初から入ってるのに騒ぐ騒ぐ
0724名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:08:01.94ID:GLOuPdIJ0
>>654
じゃあ一時間に108万トンってことだね。野村ダムの1600万トンの貯水量をゼロにするには
14時間かかるということか。14時間前には天気の予測できなかったのかね
0725名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:08:07.84ID:YU1zXUBU0
>>695
ダムから流れた水は雨じゃなくダムから湧いたもんだと思ってる馬鹿がこのスレにも居るしな
0726名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:08:10.77ID:wrdP5py10
>>712
決壊した場合だろそれ。
>>17読んで理解できないならもう何も考えるな
時間の無駄だおまえの思考など
0727名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:08:11.53ID:7JuW5viA0
>>707
貯めた水であろうが、上流から流れてきた水だろうが、決壊しようが、全てダムが放水した水に変わりはない
0728名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:08:16.56ID:ddD57Zaq0
30分前避難指示だと遅すぎな感が出てくるが
1時間だからな
普通に避難出来てしまう
0730名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:08:34.87ID:53Z1AYIZ0
殺人者のグループがネット工作でさらなる殺陣を行う
許せるわけがないわな
0731名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:08:36.03ID:GsGeykM/0
>>712
ダムがあるからこそバッファになって徐々に水かさが上げられるんですが
0732名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:08:36.96ID:0qlBs4Qu0
>>712
わざわざ全住人が川まで水かさを見に行けというのかね
テレビかラジオか防災無線などで危険度を測ったほうがよくね?
0734名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:08:48.72ID:kt8o+3tX0
被災して水に浸かった地区の人達が
生まれ育った街だから、、とかみんな戻って来て欲しいとか
インタビュー見てるとハザード云々とかどうでもいいんかなって思ってしまう
0735名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:08:48.74ID:tsxJSx5n0
とにかく銭よこせ
0736名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:09:23.50ID:7JuW5viA0
>>716
ダムが無くても下流に水は流れていくんだから、急激に水量を増やさなければ問題はなかった
0738名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:09:31.00ID:i23LV6nw0
>>690
意図的に間違っているのか
何度言われても理解出来ない馬鹿なのか
どっちだ?
0739名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:09:39.98ID:qtRD+MBo0
>>683
通常運用での最大が300
計画は1300 余裕見て運用で1000まで。
洪水緊急が2500

1300超えたら設計超えて溢れる。
0740名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:09:42.46ID:lejBmJk50
>>698
ダムは水を出さないぞ★
貯めたりしてるだけだから★

泉みたいな機能は無いよ★

お天道様に文句言えや!!
0741名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:09:43.07ID:UlaUA7iG0
あの知事にしてこのひとあり、 タカリがミエミエ
0743名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:10:07.76ID:biAZs6yC0
時間稼ぎして貰ってる立場に胡座かいて、
時間切れになって水に飲まれたらその相手を人殺し呼ばわり
文句言ってる住民こそ人非人だよ
0744名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:10:17.83ID:zyOqDyM70
ラオスみたいなことが起こってもいいと
そういうことだな?
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:10:19.32ID:dtXtBEHW0
>>712
ソース出してね。
土壌は一定の水分含むと、土に含まずに流れ出るように斜面から流れていく。
そうなると流入量は一気に加速して、河川は一気に増水してしまう。
0746名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:10:19.39ID:Fv77smuR0
>>733
危険な場所に住んでいるという自覚がなさ過ぎるんだよ
そういうところはスルーしてダムが悪い!で逃げ切ろうとしている浅ましさ
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:10:21.88ID:lPxuUk7Z0
>>714
ダムが悪いって言ってんじゃないの。
せっかくダムが稼いだ猶予を行政が生かせずに
ギリギリに避難勧告した事に問題があるの。
なんでわからんかな。
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:10:34.61ID:uIw3Ea+V0
ボケ老人がまた
0750名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:10:51.09ID:7JuW5viA0
>>714
言い訳は幾らでも出来るわな
同じ量だって、どうやって言い切れる?
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:11:08.18ID:ddD57Zaq0
あの津波小学校レベルの過失ならともかく
これだと市側に賠償請求は無理や
0753名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:11:11.13ID:zlhKH/TC0
>>621
「可能な限り被害を食い止める為に昼夜を問わず仕事に励み過失もなく対応した」
ってのが本当なのか、過失はなかったのか、そこを検証しないと
その検証をすっ飛ばして
「公務員様に過失などあろうはずがない。うすらぼけの被害者の自己責任」
と言い張る馬鹿が多いね
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:11:19.85ID:k8w7o41l0
>>724
2,3日降り続いてこれ来たから無理でしょ
大体ナウキャストにしてもゲリラ豪雨20分後でさえ全然当たらねえぞ
平気で風向き変わって違う方に流れていく
というか最近も台風の進路見てるだろうに予測できると思うほうがどうかしてる
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:11:25.98ID:zze+U9850
アメリカの学者の問そのままだな
列車が走ってきて、5人の作業員殺すか1人殺すかってやつ
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:11:34.83ID:GbOYbJ+R0
気象庁の予報通り 2日前から放水してたら 防げただろう
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:11:57.08ID:qny07bUj0
>>499
放流云々の時点ではほとんどの住民は避難済みだったんだからそこも問題になるところじゃないよ

だから死亡者が5人で済んでるんだし
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:12:01.81ID:wrdP5py10
>>750
逆に流入量以上をどうやって放流するんだよ
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:12:13.99ID:/uw8R3AL0
いやーどう見ても住民がバカ
コイツラに限らず、いくら時間与えてもお上にまるっと依存して避難しないと思う
身体の不自由な身内いるなら、なおさら避難勧告の段階で避難しなきゃいかんのに

こういうニュースみても日本人は我が身のことと振り返れないのばっか
そんで我が身に降り掛かってからぶうぶう文句いう
棄民文化が正しいわ
保護すれば保護するだけ甘える民族性だからキリがないんだわ
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:12:16.06ID:sObghbB70
>>750
貯水率の推移表をご覧になったことはございますか?
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:12:25.75ID:Fv77smuR0
>>17
結局無責任な自治体が責任逃れのためにダム悪人論でやってんだろうな
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:12:33.73ID:qny07bUj0
>>747
>>759
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:12:42.57ID:7JuW5viA0
>>732
増水した水+放水した水によって洪水が起きたのは明白だからな
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:13:04.40ID:G6aTIjj20
>708
ググれば即引っかかる程度には公開されてる。

ものにもよるようだけど、流域平均雨量、貯水量、流入量、放流量、貯水率
なんかが10分ごとに纏められてリアルタイムで更新されてるようなのもある。
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:13:26.79ID:lPxuUk7Z0
>>743
時間稼いでも今踏ん張ってるから逃げてって
告知しなきゃ無意味だろうが。
数時間前からダムがやばいって行政は知ってたのに住民には直前まで知らせなかった。
ここまで一気にダムが満杯になって一瞬で街が水没するとは想定してなかったからギリギリまで黙ってた。
そこが問題なのだよ。
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