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【西日本豪雨】豪雨でダム放流は「適切」 西予市・国交省の担当者らの説明に住民怒りの声「殺人ですよ」…愛媛県★3
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001かばほ〜るφ ★
垢版 |
2018/08/10(金) 14:20:21.12ID:CAP_USER9
豪雨でダム放流は「適切」 市の説明に住民怒りの声
(2018/08/10 05:50)

西日本豪雨で愛媛県の野村ダムが大量の水を放流した後、
川が氾濫して甚大な被害が出たことを受けて住民説明会が開かれ、
被災者から怒りの声が相次ぎました。

先月7日朝、豪雨を受けて野村ダムから安全基準の6倍の水が放流された後、
愛媛県西予市では川が氾濫して5人が死亡しました。
今月9日夜、市や国交省の担当者らは「緊急時の規則に基づいたダム操作に努めたが、
予測できない異常な雨の結果だった」と説明しましたが、住民から怒りの声が相次ぎました。
 
住民:「言い訳をしているとしか聞こえないんですよ」
「マニュアル通り、マニュアル通りなんて言うけど、マニュアル通りじゃありませんよ。殺人ですよ」
 
担当者らは「操作は適切だった」「今後、検証を進めたい」と繰り返し説明しました。

テレ朝news
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000133730.html

[愛媛豪雨災害]「天災ではなく人災」西予の野村ダムで説明会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-10007101-ehime-l38

★1がたった時間 2018/08/10(金) 11:10:34.60
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533872312/
0846名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:21:58.23ID:k8w7o41l0
>>831
土嚢を超えてきた水は土嚢が悪いのか
ドアを破られて泥棒入られたらドアが悪い
刺されたら守れなかった洋服が悪い
お前の頭が悪いのは何が悪いんだ?
0847名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:22:03.47ID:81D5L2xU0
「適切」っていう言い方が感情を逆なでするよな。「やむなし」ならまだ許せる。
0848名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:22:13.94ID:ddD57Zaq0
大洲市は避難指示が5分前だったという情報があるな
突っつくならここしかないな
1時間以上前に避難指示でてるところは諦めて
0849名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:22:15.39ID:7JuW5viA0
>>839
なんの責任も取れないなら、ダムなんか作るな
迷惑なだけだ
0850名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:22:22.34ID:9Z41J6SW0
ダムが決壊するまで試しに貯めてみれば、分かってくれるだろ
0851名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:22:22.56ID:Fv77smuR0
>>845
おや、突然別のIDから援護射撃が入りました
こちらのIDもよく観察しておきましょう
0852名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:22:22.89ID:/uw8R3AL0
>>796
まー日本人は能天気なんだな
よその事例を決して我が身のことと受け止められない
そのくせいざ自分に降りかかるとぎゃーぎゃー喚く

備えなき被災者は棄民するに限るわ
0853名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:22:23.60ID:ceMNMGS50
この発言したやつは今後一切治水された地域に住ませないようにしろよ。
自然とともに死ねクソ野郎!
0857名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:23:00.64ID:ijmo2FCT0
>>846
親じゃないかな・・・
0858名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:23:15.07ID:k7Qh6Ub30
問題は隙の無い警報体制と、避難行動での行政支援。
 
夜間の豪雨では、装備が無ければ実際には自宅から出る事も出来無い場合が多い。
単に警報だけ出して逃げる時に支援もしない様じゃー完全に片手落ち。
 
普段から国民保護に重点を置かない行政姿勢が露呈した格好。
素直に非を認めて、責任者は過失致死で刑事罰を受け、被害者には十分な補償をしろ。
 
スカスカの有事体制を早く何とかした方がえーわ。
空襲警報をJアラート、避難命令も出せず避難指示とか言ってる時点で日本の行政はお察しのレベルだわ。
0859名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:23:17.26ID:GLOuPdIJ0
ていうか流入量300トン毎秒って雨の降ってない状態で上流から流れてくる川の水の量って意味だったりして
0860名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:23:18.73ID:ts1gi8ao0
>>780
今の日本は、
「良くない事を想定するのは悪。前向きに考えましょう」という風潮。
ちょっとおかしい。
「臭いものに蓋」的な考え方を「前向きで宜しい」と捉えてしまう。
対応する上で精神的にキツイことだと、すぐ
「PTSDの恐れがある」とか言い出すから。
0861名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:23:20.45ID:7JuW5viA0
>>842
またパヨパヨ言っている奴がいるwww
0862名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:23:24.02ID:sObghbB70
>>849
ほんと都合の悪いことには反応しないんな。
この禿ー!
0864名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:23:32.14ID:Fv77smuR0
>>849
お、なかなか興味深い発言ですね
この患者は責任の意味を理解していないようです
引き続き、動向を見守っていきましょう
0865名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:23:48.29ID:6wG6ZOjX0
放流と表現するから誤解を招いているのかな
貯水量維持モードに切り替えとかいうべきだった
0866名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:23:50.89ID:ddD57Zaq0
>>854
それは無理やな
未来を読むことなんてそもそも無理なんやから
だから気象庁も予報と言い降水確率と言っている
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:24:05.63ID:8t1U09Ae0
>>805
そもそも指示が無くてもなんかやべーなってならんもんかね?
元々氾濫しやすい河だったみたいなのに
住民は学習しないのか
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:24:08.09ID:IQ/xezIW0
緊急時に
ダム→自治体→住民 だと
時間が掛かるから
ダム→住民 にするのは難しいんだろうか?
0869名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:24:08.83ID:IYqTa8Ok0
>>828
そうならないように前日避難を呼びかけてたのに住人の99%が無視
ここに限った話じゃないが避難勧告の形骸化は市民の責任も大きい
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:24:42.49ID:qdYuTcVz0
金クレクレ
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:24:43.22ID:5KZXByph0
さっさと訴えたほうがいいわ
公務員は訴えないと危機を感じないよ
舐めきった連中ばかりだから
0874名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:24:44.03ID:HWh24EDx0
争え、煽れ、内乱だ
さぁマスコミと踊れ
沖縄と愛媛で独立国だ
0875名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:24:45.95ID:GUe1yoyL0
>>9
高齢引きこもりの体臭デブのくせに
分かったような口を利くな、粗大ゴミ人間
0876名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:24:56.66ID:IYqTa8Ok0
>>831
滑ってるぞ
0878名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 17:25:01.04ID:k+Ql7FLQ0
ここの書き込みってのはつまり保身なの??
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:25:22.30ID:Yun+mkj20
出た〜っ!
問題あるのに問題ないと閣議決定か!?
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:25:27.40ID:qtRD+MBo0
>>838
避難勧告自体は1日前に出てたから、体が不自由ならそのタイミングで避難でしょ。
数時間しかない放流による避難勧告ではどっちにしろ遅い。
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:25:32.09ID:7JuW5viA0
>>866
降水量が重要なのにまったく気にしない素人がダムを管理するな
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:25:36.83ID:uIw3Ea+V0
愛媛の知事がカスすぎるのが原因だな
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:25:44.66ID:IYqTa8Ok0
>>838
自力避難が出来なかったからワザワザ出向いて言ったのに拒否した二人が死んだんですけどね
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:25:47.92ID:ineZRJPz0
>>1
まさにこれが安倍政権w
強行採決といい。
さすがお役所天国w
国民は奴隷、ただの物に過ぎないwww

恐ろしい政権だ。
将軍様もビックリ。
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:25:58.54ID:QshgT9WG0
もう言う事聞いてダムを破壊してしまえばいいよ 毎年渇水で苦しんでろよ
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:25:59.70ID:YU1zXUBU0
>>841
そもそも各戸に防災無線が配備されてた
そのうえで逃げていない家に消防団員が回ってた訳
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:26:12.88ID:Fv77smuR0
>>878
物の道理をわきまえている人間とそうでない人間の書き込みです

あなたはわきまえてないほうね
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:26:27.00ID:24eAbHPe0
>>1
全く、キチガイ夜盗が代案出さないからだろ!!!

殺人夜盗め!!!
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:26:32.05ID:ynI7BTyi0
>>813
ダムが無かったら降水量と同じ水量がノータイムで川に流れ込んでいた。
今回のケースでは少なくとも放流1時間前には避難勧告が出て避難する時間を
1時間は稼ぐ事が出来た。
事実、ほとんどの人間は避難する事が出来ており被害者は
>>61のような5名のみ。
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:26:38.16ID:lPxuUk7Z0
>>881
前日に避難勧告なんか出てないわ。
どこのファンタジーだ?
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:26:51.68ID:IQ/xezIW0
>>843
連絡は早ければ早いほどいいよね
寝たきりの人を動かすとなると
準備がいるものね。
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:26:57.05ID:k+Ql7FLQ0
>>879
バカが地域住民だけなのかダムのヤツもそうなのかによって違うんじゃね?
ダムのヤツもなめてかかってて、自分の危機を下に押し流しただけなのかもよ
その地域のヤツがそんなにバカならダムに勤めてるやつだってバカなんだろうさ
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:27:05.55ID:53Z1AYIZ0
どんだけ、このスレ工作員に汚染されてるんだ?
何か重要人物でも絡んでいるのか?
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:27:08.32ID:euBjDH2IO
(´・ω・`)放水による増水で水没するエリアに居住区許可だしたらいけないんじゃないの?
(´・ω・`)設定おかしい
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:27:17.06ID:ts1gi8ao0
避難勧告という言葉、そろそろ改める時期では?
例えば「避難開始」とか。

避難準備→避難開始→避難完了確認、という順で
警報を出しても良いんじゃ?
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:27:17.32ID:biAZs6yC0
>>872
結局コレ
欲ボケカッペがパヨクに唆されて訴訟モンスターに変貌しただけ
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:27:18.71ID:sBOQvdlo0
>>22
ちょっと笑った。
吹いたレスに持って行きたいけど、不謹慎なのでやめとく。
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:27:30.65ID:Fv77smuR0
>>895
それはダムの運用が間違っていた場合にのみ通用する話だ

ダムはどんなミスをおかしていたの?
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:27:37.35ID:7JuW5viA0
>>870
ダムの管理やろ
貯水量と流水量が解っていながら、ギリギリまで見ていただけ
もっと早くに連絡はできた
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:28:05.70ID:bA7aSB4i0
交渉ではふっかけるのは定石。
駆け引きは喧嘩腰でやるのが当たり前。
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:28:12.56ID:flrxiaeP0
>>17
ちょっとずつ放流できなかったんですかァァァァ!
って言ってる人いたがそのへんはどうなの?
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:28:13.43ID:k+Ql7FLQ0
別に裁判すりゃそれでええやん
検証もされるだろうさ
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:28:16.65ID:xm5v1VaM0
>>869
前日から避難指示出せばよかったんじゃね
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:28:35.25ID:IYqTa8Ok0
>>893
出てますけど?
7日朝に出たのは避難「指示」だぞ
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:28:36.11ID:Fv77smuR0
>>903
おっと、どうやら当日の状況もよくわからずに書き込みをしていたようです

これからどういう妄想で議論を展開するかとても楽しみですねぇ

引き続き楽しみましょう
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:28:39.08ID:24eAbHPe0
>>903
はあ?
文句は、代案も出さないキチガイ殺人夜盗に言えよ!!!
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:28:39.22ID:/uw8R3AL0
>>1
今調べたが、このダム治水アロケは4分の1でしょ
利根川水系でよく問題になるんだが、日頃からどんどん放流してると「渇水おこして余計なダム造るつもりかー!」
と非難される
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:28:44.48ID:ddD57Zaq0
>>899
多分どうやっても無理だろうな
家の中にサイレン置いて家にいれないくらいの轟音だすしかない
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:29:35.29ID:53Z1AYIZ0
このスレをどんどん拡散して、ネット工作員がどんなものかこの世に知らしめる必要があるな
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:29:36.09ID:nIwGzavA0
この殺人ダムの件、 ラオスのダムのような事件になってきたな。

とにかく国交省のマニュアルとかが、適切なのかどうか検証する必要がありそうだな。
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:29:44.10ID:GLOuPdIJ0
例えば上流から流れてくる水が300トン毎秒だとして
下流に洪水の出ない計画最大放流が1000トン毎秒なら
700トン毎秒=252万トン毎時の水が減らすことができる。
これなら6.3時間で1600万トンの水をゼロにできるぞ。
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:29:45.55ID:7JuW5viA0
>>892
1時間でいっぱいになった訳じゃないだろ
それ以前に解っていたのに連絡しない奴が管理していたからだ
ギリギリになって放水するだけなら、誰でも出来るわ
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:29:59.71ID:qdYuTcVz0
事故責任なんでもかんでも国の責任にして取りやすいところから金取る気まんまんだな
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:30:04.96ID:ijmo2FCT0
>>881
んだから初歩から勘違いしてる人多いんだけど
今回の豪雨ってひたすら止まない長雨だからね。
他の地域でおこっていても危機感が薄い人が大半だったと思う。
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:30:07.60ID:jgqyCJTk0
>>17
凄く納得いく話だった

あとは避難警報をどのタイミングで出したのかって所だな
2時間前とかならセーフだろうし
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:30:08.87ID:G6aTIjj20
>868
自治体っていう「地域を統括する立場」からの避難勧告も無視するような連中が、
単なるダム職員からの警告を素直に受け取るとは思えない。

仮にダムから直接市民へ広報しても、市の災害担当者がダム側に要請していた
よりも大規模かつ口汚い形で「勝手に放流するな」というクレームが多発するだけ
でしょ。
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:30:12.73ID:IYqTa8Ok0
>>907
死んでるのは避難指示拒否した二人と車取りに戻って死んだバカと野次馬の真性ガイジだけだぞ
こんな奴らまで助けられるシステムなんてない
非常事態宣言だして強制退去でもさせるのか?
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:30:15.45ID:K0v5Z3jG0
香川に供給してたら良かったのに
台風来る前には貯水率ほとんど0に
なってただろ
茹でて茹でまくるからな
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:30:20.32ID:IQ/xezIW0
>>888
防災無線は1階に設置されてて
住民は普段から増水に備えて2階で寝てる家が多くて
1階で鳴っても気づかないことがある、と
テレビで見たけど、
2階にも付けられたらいいのにね。
てかトイレや風呂にも必要だw
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:30:43.14ID:ddD57Zaq0
>>923
それソースある?
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:30:45.26ID:UlvaJRgW0
>>1
マスゴミはわかってるくせに報道するのな。

ホント資源ごみだな。
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:30:52.97ID:53Z1AYIZ0
ネット工作員を使って住民の自己責任にして、言論弾圧をしている連中がいるということ
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:30:53.21ID:4Mu2GCz10
決壊して皆んな死ねば良かったんだよ
もう二度と放流なんかするな
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:30:56.05ID:uIw3Ea+V0
道理を説明しても飲み込めないチンピラみたいなもんやな
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:31:06.06ID:BmZPwn6t0
>>420
霊界通信だぞ
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:31:14.20ID:i23LV6nw0
>>849
土民宣言かよ

住民説明会でも
こんなレベルの奴が多そうだったけど

ダムがなければ今回よりもっと弱い雨でも
何度も氾濫してるのに
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:31:42.13ID:7JuW5viA0
>>915
適切では無いだろうな
実際、問題ありだから
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:32:31.85ID:ijmo2FCT0
>>913
今回のはそれでも危機感なくてまず役所に文句の電話し続けてたケースかも。
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:32:33.10ID:/uw8R3AL0
ほんとおかしなことになってるな
サヨクが絡むことでお上への依存体質が増幅されるという
で、依存したやつが川流れw

いくら時代が進んでも保守が一定数生き残る理由のひとつ
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:32:37.03ID:qgLLQzwS0
>>925
> 防災無線は1階に設置されてて
> 住民は普段から増水に備えて2階で寝てる家が多くて
> 1階で鳴っても気づかないことがある、と

住民って申し訳ないけどバカなの?
増水に備えて2階で寝てるなら2階に設置しろよ…
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:32:37.10ID:K7DCn51S0
西予市民でも意見が分かれる
「適切だ」→ダムより上流民
「殺人だ」→ダムより下流民
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:32:40.24ID:7JuW5viA0
>>923
バカとかガイジとか言っている時点でお察し
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:32:50.33ID:nIwGzavA0
これが、ダムの放水で人を殺したのは、

日本ではじめての事件であることをまずは認めるべきだな。

その上で国交省の担当者は、判断の妥当性が、裁判で争いわれることになりそうだ。
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:32:52.15ID:qM6KEV320
家庭用洗面器(台)にはこれ以上水をためると問題が発生する、というところに穴が開いてる
ダムもそういうふうに、操作不要で自然に水を逃がす穴を開けておけばいい
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:32:52.85ID:IYqTa8Ok0
>>926
実家が西予だからな
メディアソースなんてないぞ
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 17:33:10.02ID:IYqTa8Ok0
>>941
滑ってるぞ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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