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【西日本豪雨】豪雨でダム放流は「適切」 西予市・国交省の担当者らの説明に住民怒りの声「殺人ですよ」…愛媛県★4
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0001かばほ〜るφ ★
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2018/08/10(金) 18:15:45.06ID:CAP_USER9
豪雨でダム放流は「適切」 市の説明に住民怒りの声
(2018/08/10 05:50)

西日本豪雨で愛媛県の野村ダムが大量の水を放流した後、
川が氾濫して甚大な被害が出たことを受けて住民説明会が開かれ、
被災者から怒りの声が相次ぎました。

先月7日朝、豪雨を受けて野村ダムから安全基準の6倍の水が放流された後、
愛媛県西予市では川が氾濫して5人が死亡しました。
今月9日夜、市や国交省の担当者らは「緊急時の規則に基づいたダム操作に努めたが、
予測できない異常な雨の結果だった」と説明しましたが、住民から怒りの声が相次ぎました。
 
住民:「言い訳をしているとしか聞こえないんですよ」
「マニュアル通り、マニュアル通りなんて言うけど、マニュアル通りじゃありませんよ。殺人ですよ」
 
担当者らは「操作は適切だった」「今後、検証を進めたい」と繰り返し説明しました。

テレ朝news
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000133730.html

[愛媛豪雨災害]「天災ではなく人災」西予の野村ダムで説明会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-10007101-ehime-l38

★1がたった時間 2018/08/10(金) 11:10:34.60
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533878421/
0101名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:35:32.79ID:m8wVGtyf0
>>96

>>69

go to >>63
0102名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:35:34.43ID:EhRdm7Yt0
>>90
毎年毎年、渇水だって騒いでるのに限界まで減らすのは勇気が要るよな。
0103名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:35:43.93ID:xBkIjLRW0
まあ亡くなった方々には申し訳ないけど、これ放流しなかったらもっと死んでた可能性があるからなあ。
関係者の方々には国や自治体が手厚くケアと賠償はするべきではある。
0104名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:35:54.89ID:m8wVGtyf0
>>99

事実だが?
0106名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:36:34.51ID:gSCV16mX0
>>89
治水「も」じゃ駄目でしょw
だって、そもそも予測できない天災に備えて
治水最優先できないじゃないwww
0107名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:36:34.52ID:igrOWcD+0
部落民ってやっぱり怖いな
こうやって糾弾会でつるし上げられて
自殺に追い込まれるんだ
0108名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:36:41.81ID:fT5E7Zad0
ダムを決壊させたら誰が責任取るんだよ
住民がちゃんと避難してれば済む話だろ
0109名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:36:47.04ID:alU6lDrY0
ダムが自分の生活にどんな役割を果たしているか…
自分は小学生の時に学校で習った覚えがあるし、小学校に上がる前にも父親と一緒にダムを見に行ったりした覚えがある。
ダムが無いと洪水だらけで生活できないような土地でもないとこんなにダムに無関心なのかね。
0111名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:37:11.87ID:8qvogr5F0
危険を知らせる住民説明会何度やっても集まらなかったクセに自治体に全部押しつけるとか何様なんだ
0113名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:37:23.61ID:zl0DZA170
もっと早く放流を始めていればっていうんだろうけどさ
そうすればそうしたで川遊びしてる子供が突然の急流に飲まれたとかで
結局文句言うんだぜ
0114名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:37:37.92ID:DZQ/4NF00
放流しなければどのみち決壊してもっと酷いことになってる。避難勧告を周知してない自治体とメディアの要因がでかいな
0115日本政府は早急に特別永住許可を破棄せよ
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2018/08/10(金) 18:37:51.86ID:ZxxATUGC0
>98
貯水量>流入量>排出量をキッチリ守った良い仕事をしている
しかし避難指示が遅れた市役所を叩いても一円も金は出ない
のでダム側を叩いてるのが本件の本質
0117名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:38:03.21ID:elkSBWzw0
放水じゃなくて、水害レベルの降水量が原因
自然災害の被害まで日本国土すべて何とかしろってのは無理

今回言って良いのは、次に備えて 治水ダム作ってと頼む事。
0118名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:38:10.20ID:m8wVGtyf0
>>106

貯水量を限界まで減らしておけば治水できるだろw
0119名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:38:18.44ID:cvehd+Gd0
>>48
ダムのサイレンも聞こえなかったって話だし
たとえ聞こえてたとしても
通常の放水と違うことがサイレンでわかるようになってたのかな
0121名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:38:38.05ID:igrOWcD+0
こんな連中もっと死ねばよかったのに
ざまあみろだわwww
0122名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:38:43.85ID:mCLCdzV20
避難勧告が出た時点で避難してない時点でバカ
避難指示(緊急)じゃあもう遅いんだよ

ダムの放流がなきゃ決壊してたのに何いってんですかね
0124名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:39:16.07ID:25zxnzjq0
何を言っているんだ?
ダムが持ち堪えている間に逃げろよ
0125名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:39:37.74ID:FwtJrKud0
これで放流せず崩壊してたらしてたでダムに欠陥があったせいでうちの家が云々っていうんやろ
クズすぎないか
0127名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:39:44.72ID:gSCV16mX0
>>118
それ治水「も」なんてレベルじゃ無理だから…
これだからモンスタークレーマーは…
0128名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:39:46.10ID:QKciIX0p0
>>12
担当部署ではなく「行政」に殺されたと言ってるあたり
まごうことなきパヨク工作員だな

金取れる相手に向けて被害者ビジネス
0129名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:39:47.65ID:UNUUEO7R0
災害にすべて解決策があると思ってるやつがいるんだよな
どうしようもないことなんて腐るほどあるわ
原発なんて災害対応でどうにかなったか?
0130名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:39:57.93ID:EhRdm7Yt0
>>118
株を安い時に買って高い時に売れば絶対儲かるだろ?って話と一緒だな。
0131名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:40:09.92ID:uL4tTTXJ0
ダム放流は自由落下だから流入量より水量が大きくなる。
0132名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:40:11.61ID:JPJQ4K2a0
防災訓練の時はちゃんとまじめに話し聞け、防災関係の回覧板はちゃんとまじめに読んどけ。避難指示はちゃんとまじめに従え。ってことやね。
0133名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:40:13.24ID:qSnPAFOg0
>>102
人口すくないし
少子化

別にだれも困らんよw


つか借金をかえせよ
0134名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:40:29.95ID:P71/qlO/0
>>78
利水ダムなんじゃないの?
0136名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:40:47.60ID:LMfMX7Kg0
この20年間以上、土建が悪い!って叩き続けたツケが回ってきただけ
治水なんて十分とみな思ってきたんだろ
それで今度は放水の判断がマズイとか、ダムの能力の問題だろが
0137名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:40:54.64ID:m8wVGtyf0
>>127

>>1は治水よりも利水を優先した結果だな
0139名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:41:03.48ID:XlMlAYZC0
>>104
残念ながら事実じゃないな。
お前の中では事実なんだろうけど、現実世界ではそうじゃない。
もちろん、お前が何をどう思い込むかは自由だがな。
現実は>>1の通り。
お前や住民が何をどう喚こうが、事実は変わらんよ。
0141名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:41:17.99ID:m8wVGtyf0
>>134

利水だけのダムは存在しない。治水もかねる
0143名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:41:59.23ID:m8wVGtyf0
>>139

言っていることは事実だが?

あとは価値判断だな
0144名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:42:02.21ID:FwtJrKud0
この判断が殺人になるならクレーマーの判断にしたがえば虐殺者になるわ
0145名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:42:15.28ID:yB6oMV3f0
1000年に1度の災害も対策出来ないとダメなんだろ(笑)
こんな数年に1回の雨でダメなら脱ダムしかないだろ
原発ガンガン動かそうぜ
0147名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:42:19.87ID:VrRGlXx10
ダムが有るなら大雨が降ればどうなるかくらいは知っておくのも、下流に暮らしてる住民の努めだとは思うけどね
ダムが危険になれば放流するのは、どこでも当たり前のこと
ダムの上流だけが豪雨になってたわけでもなかろう

テレビでもラジオでもネットニュースでも、これまで経験したことがない雨量になると連呼してるんだ。窓の外は晴れてたのか?
どこに危険があるか程度の知識も無かった自分を恨めよ。無知は罪なんだぜ
0148名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:42:22.54ID:gSCV16mX0
>>137
限界まで減らしておけって、治水最優先にしないと無理だから…
治水ダムにしとけば出来たのにねwww
0149名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:42:27.88ID:I9ORe+bj0
まず何でダムの下に住んでんだよ。
おめーらの生活環境に落ち度がないか考えないのか???
それから反省して批判しろよ。
マジで超ふざけた連中だな。
むしろダムのお陰で生きてるんだから有難いと思え!
0150名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:42:37.71ID:xBkIjLRW0
順次放水しとけばいいじゃんていう意見があるけど、上流で大雨降ると短時間で急速に水量が上がるんだよ。
更に想定外の大雨だったわけだから、ゆっくり放水してたら一気にダムの危険水位超える可能性があったんで、ダム管理側だけを責めるわけにもいかん。
0151名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:42:41.74ID:aGxYML1K0
「豪雨が確実」と判断されてからダムを事前に空にするとしても
ダムの設計的にそういうのが可能な構造だったのかどうか
ダム全体が観音開きになるわけじゃなし
利水や泥抜き用の小さなバルブを全開にしても1日や2日じゃ大して減らないのでは
0152名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:42:52.65ID:yFGzbsml0
ラオスダムの決壊があったのによくやるわ

まぁプロ市民だろうな
0153名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:43:04.89ID:m8wVGtyf0
>>148

>>1は治水もかねているが?
0154名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:43:20.24ID:O408N0870
>>100
50年に一度クラスの豪雨であることは事前に知らされていたんだから、
早めに放流しておけばよかっただけだよなあ。

豪雨なのにダムの従業員みんな帰っちまってダムぱんぱんにして朝になって上司が放流しようって指示出すとかありえん。アホすぎる。
0155名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:43:21.02ID:5hGGCEGh0
>>38
予め全力放水して下流域をきれいにしておけば雨の被害はゼロに出来るな!
0156名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:43:21.97ID:yB6oMV3f0
治水とかアホか?帰宅困難地域に指定して住民追い出すんだよ
0157名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:43:23.61ID:FNQuFsru0
土地が安いからって川の側に住んで死ぬ馬鹿w
土地代ケチらずに川の無いところに引っ越せよ底辺w
0158日本政府は早急に特別永住許可を破棄せよ
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2018/08/10(金) 18:43:30.35ID:ZxxATUGC0
>>142
己を殺害する=自殺だな
となると不摂生も自殺と言うことになるな
産まれてから死ぬまで体に悪影響を及ぼす行動をしたり悪影響を及ぼす食べ物を飲食したりしたことが無い
そんな奴居るのだろうか…
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 18:43:43.51ID:stzwvD3w0
気持ちはわからんでもないが、放流しなけりゃ決壊でて大惨事だぞ
0161名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:43:50.42ID:uL4tTTXJ0
ダムの放流量は流入量より大きくなる。ダムに入る水量と出る水量は同じにならない。
0162名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:44:02.56ID:UNUUEO7R0
>>157
日本で川のない平地なんてなかなかないけどな
0164名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:44:28.94ID:yB6oMV3f0
こんな地域に住むくらいなら福島原発の近所に住んだほうが安全だろ
0165名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:44:30.99ID:m8wVGtyf0
>>155


ダムの水を事前に限界まで減らしておけばを放流しなくともすんだ可能性は高いな
0166名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:44:40.28ID:SNINRBXW0
「あなた達は人を殺したんですよ」と言い続けてやるしかないな
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 18:44:42.67ID:i/CWN9t20
狂ってる。国に対するタカリか・・・
0169名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:45:03.49ID:3Rt5It3I0
>>118
こういう結果論バカが一匹が混じってると引くよな。
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 18:45:07.78ID:UNUUEO7R0
>>164
川のほうが逃げやすいだろ
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 18:45:18.63ID:O408N0870
>>152
ラオスのダムとは構造が違うだろ、バカ。
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 18:45:19.32ID:P4Rak7Bm0
【西日本豪雨】豪雨でダム決壊 住民から怒りの声「決壊させないために放流しなかったのは殺人行為!」
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 18:45:39.15ID:kzSfZKkB0
降った分を流しただけでしょ?
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 18:45:50.61ID:m8wVGtyf0
>>169

結果論ではない。

治水と利水のどちらを優先するかの価値判断の問題
0179名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 18:45:54.85ID:O3ybXFeZ0
ダムのおかげで避難する時間が稼げてるのになんで水が来るまで待ってるのか
マジで知能に障害があるわ
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 18:46:01.58ID:FNQuFsru0
>>158
それ俺だ
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 18:46:09.93ID:gSCV16mX0
>>153
そう、兼ねてるだけでしょ?
天災なんて予測に限界がある訳で、ホイホイ限界まで
空にできる訳ないでしょw
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 18:46:17.74ID:il7cY87x0
死者が出ないのが大前提なんでやっぱ殺人ですよ
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 18:46:37.59ID:VrRGlXx10
>>154
雨も降っていないのに放流を始めたら、河原でBBQしてるバカもいるし
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 18:46:45.05ID:0v467B2D0
>>4
降る前に流す量を増やしてたらよかっただけ
散々滅茶滅茶降ると予報されてたのに
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 18:46:46.66ID:m8wVGtyf0
>>181

だから言ってるじゃん。

>>1は治水よりも利水を優先した結果だと。
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 18:46:48.09ID:UNUUEO7R0
>>177
えぇ・・・
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 18:47:25.39ID:wzfFK1GG0
あの雨量で死者五人で済んだのだから十分適切だったのでは
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 18:47:27.25ID:yB6oMV3f0
被災者は全員福島原発付近に移住させろよ
よっぽど安全だろ、誰も死んでないんだから
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 18:47:44.17ID:MsFNrp2w0
>>97
どれだけカネをかけるかと言う話だろう
広島の砂防ダムのように元々土砂崩れしやすい山肌に住み着いて
大雨のたびに毎度のように土砂が砂防ダムをあふれる地域に
どれだけカネをつぎ込むのか?
東北の被災地にも言えることだが・・・
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 18:47:55.71ID:m8wVGtyf0
>>189

うん。だから俺は

>>1は治水よりも利水を優先した結果だと言っている。
0195日本政府は早急に特別永住許可を破棄せよ
垢版 |
2018/08/10(金) 18:48:07.80ID:ZxxATUGC0
>>170
水着を着用しヘルメット被ってゴーグル掛けて耳栓付けて浮き輪潜って水筒肩からぶら下げる
これなら生存率かなり上がりそうだな
実際今回の洪水時2階で避難してた小さい子どもが浮き輪付けてたわ
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 18:48:21.08ID:0wC/ycQW0
>>98
このグラフやっぱりなんかおかしい。
流入量と流出量が同じなら、貯水率100%のままとなるのはおかしい。
誤魔化しがありそうだ。
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 18:48:22.25ID:q9O2UauC0
数年前水害喰らったけど
うちの地域もダム放流が原因だって騒いだけど結果
ダムの規模見ると川がショボすぎだだよね

結果論だから無駄な抗議より復興頑張れ
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 18:48:33.18ID:ImHakf+L0
>>98
豪雨前の貯水率が70%か
事前に貯水率を下げる手立てはあったと言えるが、果たしてそれがどのタイミングで出来たかどうかの検証は意味があるな
例えば貯水率をどこまで下げておけば放水しなくてすんだのかとか、有効貯水率に下げるのにどの時点で判断すれば間に合ったのかとか
これが貯水率0%でも溢れたとかなら、そもそもダムのキャパが足りてないという話
被害に合われた方はやるせない気持ちがあると思うが、感情論ではなく将来を見据えた行動のほうが意義ある
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