【西日本豪雨】豪雨でダム放流は「適切」 西予市・国交省の担当者らの説明に住民怒りの声「殺人ですよ」…愛媛県★4
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豪雨でダム放流は「適切」 市の説明に住民怒りの声
(2018/08/10 05:50)
西日本豪雨で愛媛県の野村ダムが大量の水を放流した後、
川が氾濫して甚大な被害が出たことを受けて住民説明会が開かれ、
被災者から怒りの声が相次ぎました。
先月7日朝、豪雨を受けて野村ダムから安全基準の6倍の水が放流された後、
愛媛県西予市では川が氾濫して5人が死亡しました。
今月9日夜、市や国交省の担当者らは「緊急時の規則に基づいたダム操作に努めたが、
予測できない異常な雨の結果だった」と説明しましたが、住民から怒りの声が相次ぎました。
住民：「言い訳をしているとしか聞こえないんですよ」
「マニュアル通り、マニュアル通りなんて言うけど、マニュアル通りじゃありませんよ。殺人ですよ」
担当者らは「操作は適切だった」「今後、検証を進めたい」と繰り返し説明しました。
テレ朝news
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000133730.html
［愛媛豪雨災害］「天災ではなく人災」西予の野村ダムで説明会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-10007101-ehime-l38
★1がたった時間 2018/08/10(金) 11:10:34.60
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533878421/ 仮に水を百パーセント排水する設備が無かったとして、それはダム側こ免罪符にはなり得ずむしろダムの防災体制の不備だと言う事になるだろう、 >>330
どのみち待てない状態なら放水するしかないだろ
語気を強くしたら人災になるのか？ 大の虫を生かすために小の虫を殺すこともある。つらくてもそれが為政者の務め。 >>342
こういう人が行政相手にゴネてるんだろう >>356
完璧な降雨量予測ができるなら、そうかもしれないなあ。 放水しなかった結果がラオスだろ
まぁラオスの場合はそれ以前の問題だけど >>333
まだみんな寝てる深夜に避難勧告出して、みんな起きる前に川が氾濫するほど放流するなんておかしすぎる 即浸かるか、避難する時間稼ぎをしてくれてから浸かるかの違いで、
住民は前者の方で良いとの主張なんですね 放流しなければ決壊するんだよ。二者択一なら被害の少ない放流。それに避難勧告無視したのどっちだ。 この程度の雨で1000人も死んだんだから設計が甘かったと言わざるを得ない。 >>298
ダム放流時点では愛媛に特別警報は出てなかったはず
特別警報が出たのは確かこの翌日 放流する→殺人ですよ
放流せずに決壊→殺人ですよ
最強だね >>357
ID:OMhBzbp20的にはよろしいみたいだね
俺的にはよろしくないけど >>358
怒りの向け先を探すなら、避難指示が遅かったと言われている、
お役所側のほうだと思うんだがなあ。 >>323
その辺のバランスは水利権制度の枠組みの中で決められる。
ダム管理事務所の一存でどうこうできる話ではないよ。 >>366
それを遅らせてダム決壊になったら被害はこんなもんじゃなかったという事だけど？ >>368
あれだけヤバいヤバい言われてるのにも関わらず避難勧告しないバカがいるとは思わんかったわ >>373
そうすると賠償金が少なくなる。
だからダムに責任を押し付けたいの。 日本って公に対する非を訴える事をタブー視する人がなぜか結構いるんだよね
間違ってると思ったならそれを訴えていいんだよ
誰にもその権利はあるしその訴えが正しいかどうかは司法が判断するんだから
それなのになぜか一般市民が一般市民を攻撃する構図になってしまう >>372
人の命より重要なものがあると？
さすがキチガイネトサポ。
人権がない国を目指してるだけある。 >>337
なんかそんなの昔あった気がする
土砂が流れ込んで底が浅くなってますます水が貯められないみたいなのとか
川の上流で定期的に土砂をさらってるから今回は免れたというのも聞いた >>306
>>329
やっぱり嘘だったかwありがとう >>380
ギリギリまで粘った結果何万人救えたと思っているのやら 降った分しか放流してないよ
国交省がWEBで毎時の放流の量がわかるから
検査してくればいいのに >>1
住民：「言い訳をしているとしか聞こえないんですよ」
「マニュアル通り、マニュアル通りなんて言うけど、マニュアル通りじゃありませんよ。殺人ですよ」
上見てもわかるように論理じゃなくて感情なんだよ。
どんなに理屈いっても納得しないよ。 何だかんだ理由付けてるけど要はダムが大事だっただけじゃないか
ダムを守るためなら少々の犠牲は仕方がない←こういう判断をしたって事だろ
例えばそれが自分の家族や自分自身だったとしてもダム優先の判断ができたんだろうか？もし自分の大事な人間が顆粒にいたとしたら放流はしなかったんじゃないのか？
いよいよ放流しなきゃならないってなる前に家に避難しろって救出に行ったり連絡したりするだろうそういう事がわからないから非難されているんだろ、放流するなら全員助け出してからにしろよ >>366
記録的豪雨のなか高いびきで寝てるのかよ。
防災は全部ダム任せで俺らは何もしなくても安全確保されて当然ってか。 寝てる時間に放流っていうのが悪質だよな。
これ密室の故意やん。 気象庁があれだけ警告出してたのに赤坂自民亭してた総理大臣が悪い >>380
ダムがあるからこそ水害から命や財産を守れるんやで
ダムは川の流量を調整する役割もってんやし >>46
上流の卯之町でそんな被害起きてないのになぜダム直下の野村でだけ起こる？
根拠のない妄想は秋田 前にテレビで特集やってた
警報が鳴ったので家に戻って貴重品かき集めてたら1階が水に沈んでしまった
直前に言われても困る
とか言ってる住民がLINEで水没したアパートの写真見せてたけど
よく見たら警報鳴ったの5時台でそいつが写真撮ってたのが8時台だったんだよ
オメーは避難しろって言われてから3時間何してたんだよっていう 殺人だと思うなら通報するなり、訴訟起こすなりすればいいじゃんｗ 昔は天災や疫病に巻き込まれる家系や一族は
神仏に祟られてると忌み嫌われ
そういう『忌み』を一族の恥と考え隠すのが普通だった。
なんというか日本は本当に神仏を敬わなくなったものである >>380
自動車事故で毎年４千人ぐらい死んでるけど
自動車の便利さを優先して自動車廃止にはならない >>390
自治体の場合は避難勧告出した時点で免責される。
だから、ダムが勝手に放流したと騒ぐ。 >>373
だよなあ。
放流したことよりも、自治体の対処法やダムとの連携のほうが問題だろう。 >>282
無制限に洪水を防げるダムなどこの地球上に存在しないぞ。
どんなダムにも、洪水調節の限界はある。
今回の野村ダムでは、その限界を超える雨が降った。
それ以上でも以下でもない。
ダムの能力の及ぶ範囲の雨にはこれまでもちゃんと機能を果たして来ているし、これからも果たし続けるだろう。
よって、税金の無駄になっているダムというものは存在しないと結論づけられる。 マニュアル通りがダメなら
マニュアル無しの思い付きで好き勝手に操作していいってことになる この間の台風で関東から東北に大雨予想が出てたけど
関東から東北のダムが貯水率を０％にしてたら大変なことになってたかもね >>390
地元自治会レベルでは、市役所と揉めると、今後の陳情関係に影響が出るから、
国交省管轄のダムを相手にした方が良いって判断だろ。 >>391
今回はダムがあるからたくさんの人が死んだんだが？
現実は直視できませんかネトサポさん。 >>403
結論が電波だな
それまで論理的だったのに >>405
それ、雨振らなかったら、水不足でシャワーなしになるな >>366
そういう文句は大自然様に向けて言うべきだな。 >>399
ダムがなければ最初からその一気の水量だったわけだが。 >>407
そんな現実はないだろ
ダムがなければ最初から放水してたのと同じになるだけだし >>87
どこが適切だ？
操作規則がおかしいだけの話 >>355
ほとんど戦前にできた土盛した調整池の氾濫じゃねーか。
戦後のコンクリートダムの決壊で何人死んだんだよ？ >>342
流入量より放水量が少ないんだからダム無かったら下流はもっとひでえことになってるよ
https://i.imgur.com/qSA9hjM.jpg >>407
関係ないよ
降った雨量と同量の水を流していたわけだから、
ダムが無いのと同じというだけ 限界まで溜め込むことは一応できるが、越流・越水が起こると同時に
大量の水と共に溜まっていた流木が一気に下流を襲うんだ
より酷い結果にしかならないよ >>93
ダムがなければ、少なくとも直下の野村と肱川町では洪水は起きてない >>407
ダムがあるからこそ避難勧告する猶予があったんだぞ
なかったらする暇もなく水流に飲み込まれるだろうよ 公務員様は国家の為なら少数はカウントしないのは戦争の時もそうだろうにm
常に優等職業の公務員と地域の地主の為に、無駄、浪費、高給を国民から絞り盗るのが公務員様だからねw そんなゴミみたいな土地しか買えないくせにさすが土人 >>379
避難しろと言われて避難しなかった人間が何を主張する権利があるんだ？
もしそいつらの言い分が通って国から何か支払われたとしたら、それは俺らの税金だぞ？
なにか根本的に勘違いをしていないか？ >>407みたいなのを黙らせるために一度ダムがなかった場合の被害試算というものをしてみる必要がありそうだな
お役所の計算が当てにならんというならばその道のプロの企業にでも発注すればいいのに >>386
強制的に避難させる法整備が必要だな
お上の決定で強制隔離させなきゃジジババなんか動かないよ >>369
そうだよな。
これからどんどんこういう災害が増える >>426
少数のために大勢を犠牲にしていいと？wwwwww >>418
ソースもクソも最初からダムがなければ放水されない。
ネトサポはどこまで現実から逃げるつもりなん？
ダム利権はそんなに美味しいですか？ >>407
ああ、これ前すれで同じようなことを延々とレスしてた患者さんか >>108
ダムのせいで財産破壊してもいいことにはならん >>392
上流で反乱が起きるような心配あるなら
更に上流にダム作ってるぞｗ
下流に行くほどいろんな川やらが合流して
水流増えることぐらい知っとけ >>413
山崩れ土砂崩れを知らんのかと問いたいよね
川だけだったらどうなっているか想像すらしないのだろうか >>423
弁護士なんじゃないの
儲けの種になるなら何でもやるよ >>435
でたでたｗ
以下延々と同じことを繰り返します >>442
ソース
あれだけの豪雨にも関わらず「起きない」と断言するなら当然計算したんだよな >>379
理にかなってる方が支持されるだけ
決壊覚悟で放流止めろなんて
誰も支持しない >>443
それな
ダム造るなも論外
いらねーダムはあるだろうけどここのは必要だろうな >>435
ダムが無ければ被害がなかったというソースは？ >>429
治水工事がされてなかった50年前とかデカイので5000人ぐらいなくなってるらしいからね大分被害は抑えられてんだよね。
今回の水害そういうのされてなかったら万単位いくんじゃない？ >>383
>ギリギリまで粘った結果何万人救えたと思っているのやら
もっと粘れたはずというのが、非難している人たちのイメージなんだと思う。
少なくとも越水するまでは粘れるだろうと。
役所の怠慢で緊急放流足止めで結果的に越水直前で収束したケースとか
役所の英断として褒めたたえられちゃうんだぜ。 >>446
ダムを守れなかったら住民がケタ違いで死んでるわけだが このダムがなかったら・・・を想像すれば
洪水災害になるまでの時間をダムが遅らせていただけってのわかるだろうに 氾濫した地域が新しいダムになってくれたから、それより下流は氾濫しなかったとも言える。
だったら、下流の奴らが助けてやれよ。 >>435
放水も何も降った分垂れ流しだろ。
ダムが水溜め込んでから一気に吐き出したわけじゃないんだぞ。 >>428
まぁ、避難勧告を深夜に出して、避難しなかった人間が悪いなんて言うバカがいるからなぁ。
俺らの税金使ってでも、きちっと今回の責任はしかるべき部門が取ってもらわないと。 >>450
決壊したらラオスになってたんだが？
溜まった水が一気に流れてくる。 >>124
野村みたいに一気に放流させたら誰も避難はしない
そもそも制限流量を放流してる状況では避難の必要性はないからな
避難については国交省と市の対応が遅かったのは事実だが、田舎は特に夜の避難は危険だからな
一気に放流したことといい、最大の戦犯は国交省 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
