【西日本豪雨】豪雨でダム放流は「適切」 西予市・国交省の担当者らの説明に住民怒りの声「殺人ですよ」…愛媛県★4
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豪雨でダム放流は「適切」 市の説明に住民怒りの声
(2018/08/10 05:50)
西日本豪雨で愛媛県の野村ダムが大量の水を放流した後、
川が氾濫して甚大な被害が出たことを受けて住民説明会が開かれ、
被災者から怒りの声が相次ぎました。
先月7日朝、豪雨を受けて野村ダムから安全基準の6倍の水が放流された後、
愛媛県西予市では川が氾濫して5人が死亡しました。
今月9日夜、市や国交省の担当者らは「緊急時の規則に基づいたダム操作に努めたが、
予測できない異常な雨の結果だった」と説明しましたが、住民から怒りの声が相次ぎました。
住民:「言い訳をしているとしか聞こえないんですよ」
「マニュアル通り、マニュアル通りなんて言うけど、マニュアル通りじゃありませんよ。殺人ですよ」
担当者らは「操作は適切だった」「今後、検証を進めたい」と繰り返し説明しました。
テレ朝news
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000133730.html
[愛媛豪雨災害]「天災ではなく人災」西予の野村ダムで説明会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-10007101-ehime-l38
★1がたった時間 2018/08/10(金) 11:10:34.60
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533878421/ ダム擁護派は具体的な計算の数字を出してこないからたちが悪いよ。
まずは自分で計算してみなよ 自民と官僚と土建屋が殺人ダムつくって何兆円も私腹を肥やしてるのを
エクストリーム擁護するネトサポは1レス10円で雇われて喜んでいます。
奴隷根性って嫌ですね。 >>342
ダムがあろうがなかろうが、今回の豪雨の雨量は降ってきたんだよ。
まずここはいいか?大前提の部分だ。
当時の時間あたり流入量は国土交通省のサイトとかで参照可能だと思うが、少なくともダムが"流入量を"そのまま流すしかなくなるような量が流入してたんだ。
ダムが無かったらどうなるか?
簡単な話だよな。ダムがなくても河川の流入量は何も変わらんのだから。
つまり、ダムが貯水して耐えてた分も含めて、より早い段階で下流は氾濫を迎えていただけなんだよ。 >>455
深夜だから避難勧告を朝まで延期するの? >>456
土盛りのラオスダムと比べても仕方ないだろう。 >>458
なんでしないの?誰が必要性がないって決めたの? 野村ダムの下流にもダムがあるから、上流のダムだけ文句つけてもなあ
政府の報告書にあった防災無線の故障ってもしかしてココなのか? 藤沼ダム 東日本大震災で決壊
442ガル、且つ 50 ガル 以上の震動が 100秒間も継続したことで堤体すべりが生じ、
北東部にある高さ18m、長さ133mの堤が決壊した。決壊により約150万t の水が流出
死者7人、行方不明者1人、流失もしくは全壊した家屋19棟、床上床下浸水家屋55棟
下流約500mに位置する滝地区で高さ2mを越える泥水の痕跡 >>464
もっと早めに貯水率を下げてたら違った結果になっただろうな なんで避難せんかったの
殺人じゃなくて自殺だろうが >>147
ならダムはいらんだろ
少なくともダム直下の住民にとってはな 避難拒否したり洪水を見物しにきた連中は自己責任でしょ >>463
ラオスの韓国ダムみたいに決壊してるなら
ダムのせいで被害増えるだろうけどねー あ〜あ、またここでも始まった弱い者イジメ。
洪水の被害って自己責任だろ。川の畔に住んでるんだから雨の日くらいシビアに見とけよ川の水位と流れ。結果被害を被ったら他人のせい。役所もたまったもんじゃないよな。 こういう記事はやっぱりアカヒw
自業自得であろうが金目当てであろうがとにかく政府を叩けるネタならなんでもこいw
この放流なんか放流しないと何十万の市民に被害が出たであろうに、そこはいつも通りに完全スルーw
ここからどんな力技で「安倍が悪い」に持っていくのか実は楽しみ(笑) 放流しなくても結局川の水は増えるってことを理解していないな
水がダムを超えれば放流してるのと同じなんだからな >>149
集落の直上に後からダムを作っておいて何て言い草 >>408
ということは、お前的には限界の無い非実在的ダム以外は全部税金の無駄と思ってるわけか?
それこそデンパだな。電波じゃなくて「デンパ」だw >>8
まぁ負け戦だろうがな。
仮に損害賠償が入っても分ければ微々たるものだろうし。 なんでダムが無ければ被害は無かったなんて言い出すバカがこんなに湧くんだろ? >>469
いるよな〜、結果見てからこうすればよかった最善はこうだったと偉そうに言うヤツ。
そんなに簡単に未来予知して最善の行動選べるなら、なんで逃げ遅れて死んだのかと。 >>150
それならなぜダム上流の卯之町では洪水起きてないんだ?
反論になっとらんぞ? 京都は絶妙に調節して乗り切ったんだっけ
愛媛も岡山も水位上昇が尋常じゃないの把握しながらも、放水の知見ないから怖いんで
溜めるだけ溜めてどうにもなんなくなって一気に放水したんだろ >>481
極論から極論に飛んでるけど典型的な詭弁だよね
お前が言ってるの で投票率は?
文句は選挙の投票率が90%以上の地域がいえる
それ以外は黙ってろや 避難指示遅れたっつーけどそれでも指示でてからすぐ逃げてたら余裕で時間あるんだよなあ
逃げ遅れてる奴は何してたんだ 避難しろと連絡もあったんだろう?
そのまま耐えてダム決壊しろってことか? ダムの下流に家を建てるということは、こういうことだ。ギャーギャーわめくな。 今回の件で反省するなら
洪水対策用の普段は空っぽにするダムを増やすってとこだよな 予報に反して大して降らない可能性もあって
事前にダムが過剰に放流したら今度は水不足で悩むことになる
住民側は命が大事なら予報の段階で避難するのになんの支障もない
どっちがより悪いと言う話なら住民の方により大きな瑕疵があると思う >>151
構造上は可能
利水容量確保という理由で放流しなかっただけ
要するに、操作規則の問題 >>469
多少貯水率下げても、時間の問題で結局放流はしてたんじゃないのか? >>159
今回大被害受けたダム直下の野村や肱川町にしてみればさほど変わらん , -ー,
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゜( ´・ω・`) /. | <なんか急に水位下がっちゃったんですけど
( つつ'@. | 嫌がらせですか?
ゝ,,⌒)⌒) |
 ̄ ̄ ̄し' し' |
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〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 >>486
上流だからだろ?
義務教育通過したの?
上から流れてくる水と他から流入してくる下流では量が違うの当然だろ。 >>469
その時は降雨量の予測値に基づいて放流していたんだから
後からこうすればよかったなんて幾らでも言えるわ 結局どうして欲しかったのかねこの人達は。
避難するように辛抱強く説得してほしかった、とか?
それとも決壊するまでダムを放置してほしかったとか。 , -ー,
/''⌒\ /. |
,,..' -‐==''"フ ./ |
゜( ´・ω・`) /. | <なんか急に水位あがっちゃったんですけど
( つつ'@. | 嫌がらせですか?
ゝ,,⌒)⌒) |
 ̄ ̄ ̄し' し' |
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 はあ?
放流が適切なんて解ってるだろ
放流する前に避難指示出してたかが大事だろ >>472
いや?そんなわけないだろ。常識でモノ考えろや。
ダムには確かに防げる洪水の規模に限度がある。
だが、その限度を超えない限りは下流域を洪水の影響からキチンと守ってくれるんだよ。
そして、洪水になるような大雨はこれまで何度となくやってきている。
今回の7月豪雨では、その限度を超えてしまったわけだが、それは数ある豪雨の中でも例外的なものだ。
なんせ50年に1度レベルだからな。
「ダムがあればあらゆる豪雨を無効化してくれる」
そんなお花畑な勘違いさえしなきゃいいんだよ。 >>455
避難に深夜も早朝もあるかよw
わらかすなw 残念だけど現場のプロが適切と判断した方法に誤りはないよ
全てが納得する選択肢は無かった
だからこれが正解だよkっと
susucoin:Sf9ieFqcN9h6TEEjcvAXtqgg1cbS22wxF5 >>179
制限流量流してる間は避難の必要性はない
放流直前まで制限流量に固執した国交省の責任 怒りの声とかさぁそういう低レベルなことやめようぜ
適切でないと思うなら反証しないと DQNの川流れがちょっとダイナミックになっただけだ
身の程を弁えろ土人ども >>334
避難勧告は1日前に出ていた。
避難指示は1時間前に出ていた。 正直、決壊だけは絶対に避けないといけないから
放流を責めるようなことは疑問なんだよな 放流で川の水が増えたとかアホだな
ダムのおかげで抑えられてた水量が、放流で本来の水量に戻っただけ >>500
タラレバだけど
もっと死人が出ていた可能性も否定できない
避難指示が出て避難所に向かうまでに流されちゃうとかね ラオスのチョンダムのように決壊したら数倍の被害。
そもそも堤防やらダムやらの予算を削った蓮舫に言えよ。 >>503
_ ∩
⊂/ ノ )
/ ∩V
⊂し'⌒∪ノ ) 後ろからもうお前に用はない
/ /ノV
し'⌒∪
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| いわゆる平和ボケってやつ。正常化バイアスともいうがな。
自分だけは大丈夫、という無根拠な自信。 >>74
この漫画に総て書いてあるじゃん。
おわり 避難指示出ても避難しないのが悪い。
誰だかの馬鹿ツイートみたいだよな ダム放流
↓
何で放流したんだ。
殺人ですよ。
ダム決壊
↓
何で放流しないんだ。
殺人ですよ。 >>197
住民には手出しが発生するんだが
責任追及も当然かと 放流したからダムの決壊は防げたと思うが、ダム自体が決壊したら >>488
元ネタがそもそも
>洪水を防げないダムなんて税金の無駄。
これだからな。
今回の野村ダムを含め、ちゃんとダムは洪水を防げてるから税金の無駄とは言えない。
どこかおかしいか?w >>497
降雨予測に基づいて、事前に放流は初めてたんじゃねか? 雨で警報聞こえなかったとか、警報遅いとか、早朝で寝てたとか、
他の地域でも警報出しても殆ど避難しないし、結局どうにもならなかったとしか。
川沿いに住み続けるなら大雨や台風来る前日から避難するしかないね。 利水ダム
普段から水を貯めて、渇水期にも水を安定供給するダム
治水ダム
普段は空っぽ、大雨の時に水を貯めて川の氾濫防ぐ
ダム作るときになんの為にダム作るか決めて、周辺自治体も金出す
利水ダムにも多少の治水機能はあるけど、目的外でダムの水を勝手に流せないよ >>528
ダム造らない
↓
何で治水しないんだよ
殺人ですよ。 いきなり水が来るよりせめて馬鹿でも逃げれるチャンスを作ってやったってのにこの言われようか
ほんとに死ななきゃ治らないんだな やっぱりアホはなんでもかんでも自分以外の誰かに責任を押しつけてバカサヨ化するんだな
放流しなけりゃもっと被害出てた可能性高いのに >>455
コイツは空襲が夜に遭っても避難しないのは解った >>463
ダムの貯水率が100%超えたから結果的にそうなったんだよな。
短期的に河川の流入量が増えたってダムの貯水率に余裕があったらカバーできただろうに。
豪雨が来るって知ってたのに貯水率70%維持してて、貯水率が100%超えたとたんに放水量増やしたからこうなったんだよ。 損害賠償欲しくて欲しくてたまらないと正直にゲロっちゃえよw >>74
作者をほめたたえたい
オリジナルどこか教えれ 川のそばに自分の意思で住んでんのに、何責任転嫁してんだよ。ダムが無けりゃ大雨のたんびに氾濫してるだろ。なんかあさましいわ。 >>217>>225
殺すのは簡単だよな
氾濫させて殺しちゃったのは事実だよ >>206
今回ダムのせいで被害を受けた野村や肱川町ではそんなことはまずない
地形的にそこまでの必要性があるとまでは言えん
結局のところは大洲市街地を守ろうとして野村や肱川町に大被害をもたらしただけ 調整放流をしなかったらもっと酷い事になってるのは明らかなのに
自然には文句言えないからいつもの様に行政に八つ当たりしてるだけみたいで恥ずかしい行為 >>537
ほんとに。
ここは俺に任せて早く逃げろーとやって振り返ったら誰も逃げてなかった的な間抜けさ。
亡くなったひとには悪いけど。 おまえら馬鹿と共産党信者に正論言っても無駄ですよw >>539
あはは。
空襲だってさ。
バカじゃねーの >>509
規定どおりにダム側から放流の連絡を各自治体へやったってよ
自治体のほうでその先の連絡はうまくやってないとこもあったようだけど まったく放流しないで決壊させたとか、
貯めるだけ貯めて一気に放流させて大被害を与えたとかなら人災間違いなしだけど、
今回は相当な時間稼ぎを成功させているし、
ダムで食い止めた水も多い。
治水ダムとしても目的はおおむね果たしている。
行政の対応は知らないけれど、
ダムの責任はまったくないだろうね。 >>553
避難勧告が夜だったら逃げない、ってのも相当笑えるよ >>220
ダム決壊を阻止しようとして決壊並みの大洪水おこしたら変わらんつうの >>539
たぶん、
「こんな真夜中に空襲警報とかなんて非常識な!」
とか怒り出すのかな。
同様に、深夜に緊急地震速報で起こされたら、
「こんな真夜中に大音量で警報とか何考えてんだ!」
とか言いそう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています