【西日本豪雨】豪雨でダム放流は「適切」 西予市・国交省の担当者らの説明に住民怒りの声「殺人ですよ」…愛媛県★4
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豪雨でダム放流は「適切」 市の説明に住民怒りの声
(2018/08/10 05:50)
西日本豪雨で愛媛県の野村ダムが大量の水を放流した後、
川が氾濫して甚大な被害が出たことを受けて住民説明会が開かれ、
被災者から怒りの声が相次ぎました。
先月7日朝、豪雨を受けて野村ダムから安全基準の6倍の水が放流された後、
愛媛県西予市では川が氾濫して5人が死亡しました。
今月9日夜、市や国交省の担当者らは「緊急時の規則に基づいたダム操作に努めたが、
予測できない異常な雨の結果だった」と説明しましたが、住民から怒りの声が相次ぎました。
住民：「言い訳をしているとしか聞こえないんですよ」
「マニュアル通り、マニュアル通りなんて言うけど、マニュアル通りじゃありませんよ。殺人ですよ」
担当者らは「操作は適切だった」「今後、検証を進めたい」と繰り返し説明しました。
テレ朝news
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000133730.html
［愛媛豪雨災害］「天災ではなく人災」西予の野村ダムで説明会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-10007101-ehime-l38
★1がたった時間 2018/08/10(金) 11:10:34.60
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533878421/ >>551
日本の平野に住むほとんどの人を敵に回してるな。 >>545
限界まで空にしろってバカが見る訳ないんだよな… >>533
>川沿いに住み続けるなら大雨や台風来る前日から避難するしかないね。
注意報や警報出てからでも大丈夫じゃね？
避難の準備は常にしておく前提で。 >>541
ダムの水には使いみちがあるんだよ
70%ってのはダムの30%分が水害対策だったから
70%水道水や農業用水等別の使いみちが初めから決まってんだよ
こんな常識すら全く知らないでファビョりまくるキチガイまだいるんだなw >>558
決壊してたらラオスみたいな被害出てるんだけど分かってる？ >>532
降らなくて渇水した場合は誰が責任取るの？ >>228
お前は未必の故意って言葉を覚えた方がいい
国交省はダム放流で大被害が出ることを認識していた 気持ちは分からなくも無いけどハイエナ弁護士の口車に乗って難癖、悪あがきは恥ずかしいわ ダムからのホットラインが市長に届いてすぐに警報を出すことできないのかな？ なんとしてもごねたい馬鹿住民ども
こいつらが死ねば良かったのに >>558
決壊並みの大洪水？？
それまで溜めた分は、そのまま維持してるんですが。 ダムの決壊を促進し、誘発するようなバカな意見は徹底的に反論して論破しろ。 >>74
井上先生…おバカエロマンガ家だとばかり…
真面目なマンガ描けるじゃないっすかw >>541
もう普段は空にしといて住人には渇水させときゃいいな >>558
決壊させたらこんな被害じゃ済まないんだけど 悲しい気持ちは分かるがこれは仕方ない
考え得る方法の中で最善をとったのだから >>579
君が逃げるだけの時間は十分稼いでくれるよ 田舎のじーさんばーさんに
大雨くるのわかってて夜寝るなとかめちゃくちゃじゃん >>589
何億立法メートルの水が押し寄せて、流木にコンクリートも流れてくるのは恐怖でしかない。 ダムガーダムガー
アベガーアベガー
ネトウヨガーネトウヨガー
構図が似てるんだよね。 >>566
そのグラフをきちんとわかってればダムがパンパンになる朝６時まで放流量を増やしてないし、豪雨が来るのに貯水率を70％に保ってたことがよくわかるのにねぇ。 >>541
豪雨が来ると知ってたのに、なんで>>1の住民は寝てたの？ｗ >>296
天気予報すら曖昧なのに、利水目的のダムの貯水量を70%にした事非難する理由がわからん。曖昧だからこそ避難勧告も出してる。どうせ結果だけしか見れない頭なんだろうけど。 >>257
制限流量流してる時点では避難の必要性もないし、そもそも誰も避難しない
国交省の怠慢が最大原因 >>589
豪雨が来る前に流しとけばよかったのにバカだねぇ 結果論だけで判断するから頭おかしいことになるんだよな >>558
全く認識が間違っているぞ。
決壊したら放流量とは単位レベルで異なる量の水塊が、下流を文字通り押し流す。
野村ダムはそんな規模の大きなダムではないが、それでも1000万トン程度は貯水できる。
決壊となれば、当然水は満水だ。
毎秒700トンとかそんな放流量がゴミに見える量が、一気に流れる。
しかも、放流と違って、溜め込んだ土砂や流木類も一緒にな。
こういうのを何て呼ぶと思う？
一般には「土石流」って言うんだ。
厳密には意味が違うけど、現象としてはほぼ違いは無い。 >>548
地元が大変なのは理解するがね
難癖はいかん >>523
決壊もしてねえ教育も行き届いてる日本で
あんだけ被害出るとかどんだけ被害者ビジネスしたいのか呆れ果てるわ
ラオス人の爪の垢煎じて飲めバカタレ >>599
放流量横ばいで増やしてないのは、
事前に取り決めの安全基準MAXの放流量だからじゃね？ 住民が避難する時間は十分に稼いだはずだけど
住民は何してたの？ >>600
洪水にはならん自分のところは平気と高をくくってた結果だよ
もうギリギリまで迫ってたって平気だって言い出すバカ本当にいるんだぜ ていうか四国の場合基本渇水に悩まされてるからねぇ今回の水害にあうのはかなり珍しいと思うわ もう二度と放流なんかするな
決壊して皆んな死ねば良かったんだよ >> 610
ラオスから見習うところは何もないんですがそれは >>601
天気予報の曖昧さで今回の事故を乗り切ろうなんて甘すぎる。
当事者はしっかり責任を取りなさい。 >>596
逃げられないにしても、出さないよりは出した方が良くない？ >>617
ちげーよ、バカ
豪雨が来る前に放流するんだよ まぁハザードマップで紫色なってるところに住んでる人たちだし
備えなんてしてなかったんだろう
そしたらお金取れそうなところに因縁つけるしかないよね
内心わかってる人も多いんじゃないの >>615
正常性のバイアスと言う奴だな
人は非常時にこういう思考に陥ることを啓蒙したほうが良い
こんな魔女狩りするより合理的だ >>617
いや貯めてたのかいけないらしいから貯水しなきゃ良いんだよ >>118
こういう人って、もしも局所的に食料が無くなって外部物資が「おそらく」2週間後になるだろうと言われている時に
手持ちの食糧を2週間で食べきってしまうんだろうな
そして3週経っても食料が届かなくて死んでしまう。 >>604
それは後からなら言える事だけど、管理してる人はその道のプロじゃないんだから無理だわ >>363
そう。つまりもっと良い対策ができた。
マニュアルは不十分だった。
そもそもマニュアルは想定内の事象へしか対応できない。
想定外の事象が起きた時点で、最善の結果のためにはマニュアル外の対応をしなければならない可能性が生まれる。
人依存を排除しようとしたマニュアル主義の弊害。 >>619
お前みたいな働いた事もない奴は結果論で騒ぐよね。
みんな努力して出来る範囲で頑張ってたんだぞ。
降水量が正確に分かるあなた様ですもんね。 ダムが無ければ非難の猶予も圧倒的に少なかったし貯水率が100％になったらどのみち自然放流だし
行政は最善を尽くしただろラオスの様にならなかっただけでありがたい
ただの言いがかりは恥ずかしいよ すまん 俺の田舎の住人たちだ お盆で帰ったらよく言っておく >>621
AIで予測と管理すればいいんだよな
>>98は明らかに失敗だから >>567
おいおい。何の反論にもなってないぞ？
もうちょい捻った返ししてこいよw
楽しみに待ってんだから。 四国に大雨予想が出てもそれは太平洋側であって瀬戸内海側はあまり降らないから >>1
これで叩きたかったから
あっちは報道しなかったのかな いきなり大放出したわけじゃないだろう
決壊したら、したらで文句を言うだろうし
ただ、ほんとに動けない人もいるだろうから
把握して個別にしっかり対応するべきだと思う >>260
制限流量から一気に垂れ流し状態に持って行った操作規則の不備、過失を争うね、俺なら
制限流量から計画最大放流量まで徐々に放流量を増やして、その後にただし書き操作をするならまだしも
あと制限流量以上を放流したら大洲市街地が洪水起こすから最後まで制限流量に固執したのも過失認定の対象
大洲市街地を守るために野村や(別ダムの)肱川町住民が洪水被害を甘受しなければならない言われはないから >>620
一概に言えない
>>329に張ったけどこれだから
西予市・管家一夫市長：「（Q.避難指示なぜ2時間半後？）避難をしてもらうためには避難所も作らないといけないし、
消防団で声を掛けて頂く態勢も作らないといけないし。暗い、真っ暗なということもあってそういうことになった」 >>386
ダムが決壊したら、土石流地獄なんだけど
人命かダムか、ではなく人命を守るにはダムの放流 >>621 >>624
なるほど
水不足がお望みなのか >>619
気象庁以上の精度の予測を、ダムの担当者がやれと？
まじでアホの人？ >>621
渇水したら誰が責任取るの？
もしかして常に降水量が分かる天才様 今後はダムを運用せずせき止めたままにしておけばいい
満水になった後に馬鹿が全員死んで日本も綺麗になる 「殺人ですよ」
を翻訳すると
「ダム決壊でもっともっと殺人してよ」
かな？
この住民の言うことはよくわからんわー、サイコパスかなぁ？ >>624
降雨量読み間違えたら渇水で愛媛県全体が死ぬで あの時点で逃げてないなら数十分おくらせたところで逃げないんじゃね？ >>98はどう見てもピークが高すぎる
適切な予測と管理をしていれば至善に減らしておいたり、ピークを低くしてなだらかなグラフにできた >>577
放流しなきゃ決壊して更に悲惨なことになることも
認識してた >>614
避難指示五月蝿いとかツイートしてたんじゃね？ >>627
手札にすらないものさしてマニュアルが不十分だったっていうのは笑うわ 決壊したら、下流が東日本大震災の津波レベルで
破壊されるけど、それでも良かったのかな >>647
それ思った
どのみちこの人たちは逃げなかっただろうな >>613
それで豪雨が来たら、安全基準MAXの放流量の６倍の放流をしたんですね。
よくわかります。 >>643
まず殺したこと責任とらないと
そして渇水は誰も死なない >>627
勝手にマニュアルを無視するほうが問題だがな。
マニュアルの中身についての検討は必要かもしれんが、今回の操作に不備はないということ。 >>263
ダムが決壊した方が逆に逃げられたかもしれんね >>656
いやだからダムがなかったらもっと早く氾濫してたんでしょ >>638
急すぎるよな
ダムはこれ以上は持ち堪えられません！！て状態にすることがまずおかしい
そうなる前に予測で減らしておいたり、少しずつ放水量を増やすとかできるのに、何もしてない ダムがラオスみたいに決壊したら大変だろ
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http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1533080986/ 今後、越水しようが決壊しようが
ほっときゃいいんじゃね。 >>656
干ばつで人が死なないって人類史覆せる新説だな 決壊してたら、ほらあー早く放流しないからあー
殺人、殺人、殺人
国の責任
賠償しろーーー
なんだよなー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
