【西日本豪雨】豪雨でダム放流は「適切」 西予市・国交省の担当者らの説明に住民怒りの声「殺人ですよ」…愛媛県★4
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豪雨でダム放流は「適切」 市の説明に住民怒りの声
(2018/08/10 05:50)
西日本豪雨で愛媛県の野村ダムが大量の水を放流した後、
川が氾濫して甚大な被害が出たことを受けて住民説明会が開かれ、
被災者から怒りの声が相次ぎました。
先月7日朝、豪雨を受けて野村ダムから安全基準の6倍の水が放流された後、
愛媛県西予市では川が氾濫して5人が死亡しました。
今月9日夜、市や国交省の担当者らは「緊急時の規則に基づいたダム操作に努めたが、
予測できない異常な雨の結果だった」と説明しましたが、住民から怒りの声が相次ぎました。
住民：「言い訳をしているとしか聞こえないんですよ」
「マニュアル通り、マニュアル通りなんて言うけど、マニュアル通りじゃありませんよ。殺人ですよ」
担当者らは「操作は適切だった」「今後、検証を進めたい」と繰り返し説明しました。
テレ朝news
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000133730.html
［愛媛豪雨災害］「天災ではなく人災」西予の野村ダムで説明会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-10007101-ehime-l38
★1がたった時間 2018/08/10(金) 11:10:34.60
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533878421/ ていうか四国の場合基本渇水に悩まされてるからねぇ今回の水害にあうのはかなり珍しいと思うわ もう二度と放流なんかするな
決壊して皆んな死ねば良かったんだよ >> 610
ラオスから見習うところは何もないんですがそれは >>601
天気予報の曖昧さで今回の事故を乗り切ろうなんて甘すぎる。
当事者はしっかり責任を取りなさい。 >>596
逃げられないにしても、出さないよりは出した方が良くない？ >>617
ちげーよ、バカ
豪雨が来る前に放流するんだよ まぁハザードマップで紫色なってるところに住んでる人たちだし
備えなんてしてなかったんだろう
そしたらお金取れそうなところに因縁つけるしかないよね
内心わかってる人も多いんじゃないの >>615
正常性のバイアスと言う奴だな
人は非常時にこういう思考に陥ることを啓蒙したほうが良い
こんな魔女狩りするより合理的だ >>617
いや貯めてたのかいけないらしいから貯水しなきゃ良いんだよ >>118
こういう人って、もしも局所的に食料が無くなって外部物資が「おそらく」2週間後になるだろうと言われている時に
手持ちの食糧を2週間で食べきってしまうんだろうな
そして3週経っても食料が届かなくて死んでしまう。 >>604
それは後からなら言える事だけど、管理してる人はその道のプロじゃないんだから無理だわ >>363
そう。つまりもっと良い対策ができた。
マニュアルは不十分だった。
そもそもマニュアルは想定内の事象へしか対応できない。
想定外の事象が起きた時点で、最善の結果のためにはマニュアル外の対応をしなければならない可能性が生まれる。
人依存を排除しようとしたマニュアル主義の弊害。 >>619
お前みたいな働いた事もない奴は結果論で騒ぐよね。
みんな努力して出来る範囲で頑張ってたんだぞ。
降水量が正確に分かるあなた様ですもんね。 ダムが無ければ非難の猶予も圧倒的に少なかったし貯水率が100％になったらどのみち自然放流だし
行政は最善を尽くしただろラオスの様にならなかっただけでありがたい
ただの言いがかりは恥ずかしいよ すまん 俺の田舎の住人たちだ お盆で帰ったらよく言っておく >>621
AIで予測と管理すればいいんだよな
>>98は明らかに失敗だから >>567
おいおい。何の反論にもなってないぞ？
もうちょい捻った返ししてこいよw
楽しみに待ってんだから。 四国に大雨予想が出てもそれは太平洋側であって瀬戸内海側はあまり降らないから >>1
これで叩きたかったから
あっちは報道しなかったのかな いきなり大放出したわけじゃないだろう
決壊したら、したらで文句を言うだろうし
ただ、ほんとに動けない人もいるだろうから
把握して個別にしっかり対応するべきだと思う >>260
制限流量から一気に垂れ流し状態に持って行った操作規則の不備、過失を争うね、俺なら
制限流量から計画最大放流量まで徐々に放流量を増やして、その後にただし書き操作をするならまだしも
あと制限流量以上を放流したら大洲市街地が洪水起こすから最後まで制限流量に固執したのも過失認定の対象
大洲市街地を守るために野村や(別ダムの)肱川町住民が洪水被害を甘受しなければならない言われはないから >>620
一概に言えない
>>329に張ったけどこれだから
西予市・管家一夫市長：「（Q.避難指示なぜ2時間半後？）避難をしてもらうためには避難所も作らないといけないし、
消防団で声を掛けて頂く態勢も作らないといけないし。暗い、真っ暗なということもあってそういうことになった」 >>386
ダムが決壊したら、土石流地獄なんだけど
人命かダムか、ではなく人命を守るにはダムの放流 >>621 >>624
なるほど
水不足がお望みなのか >>619
気象庁以上の精度の予測を、ダムの担当者がやれと？
まじでアホの人？ >>621
渇水したら誰が責任取るの？
もしかして常に降水量が分かる天才様 今後はダムを運用せずせき止めたままにしておけばいい
満水になった後に馬鹿が全員死んで日本も綺麗になる 「殺人ですよ」
を翻訳すると
「ダム決壊でもっともっと殺人してよ」
かな？
この住民の言うことはよくわからんわー、サイコパスかなぁ？ >>624
降雨量読み間違えたら渇水で愛媛県全体が死ぬで あの時点で逃げてないなら数十分おくらせたところで逃げないんじゃね？ >>98はどう見てもピークが高すぎる
適切な予測と管理をしていれば至善に減らしておいたり、ピークを低くしてなだらかなグラフにできた >>577
放流しなきゃ決壊して更に悲惨なことになることも
認識してた >>614
避難指示五月蝿いとかツイートしてたんじゃね？ >>627
手札にすらないものさしてマニュアルが不十分だったっていうのは笑うわ 決壊したら、下流が東日本大震災の津波レベルで
破壊されるけど、それでも良かったのかな >>647
それ思った
どのみちこの人たちは逃げなかっただろうな >>613
それで豪雨が来たら、安全基準MAXの放流量の６倍の放流をしたんですね。
よくわかります。 >>643
まず殺したこと責任とらないと
そして渇水は誰も死なない >>627
勝手にマニュアルを無視するほうが問題だがな。
マニュアルの中身についての検討は必要かもしれんが、今回の操作に不備はないということ。 >>263
ダムが決壊した方が逆に逃げられたかもしれんね >>656
いやだからダムがなかったらもっと早く氾濫してたんでしょ >>638
急すぎるよな
ダムはこれ以上は持ち堪えられません！！て状態にすることがまずおかしい
そうなる前に予測で減らしておいたり、少しずつ放水量を増やすとかできるのに、何もしてない ダムがラオスみたいに決壊したら大変だろ
【ダム】 ラオスのダム決壊で内部告発 ダム建設未経験のSK建設が工事費用をコスト削減し下請けに丸投げ [08/01]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1533080986/ 今後、越水しようが決壊しようが
ほっときゃいいんじゃね。 >>656
干ばつで人が死なないって人類史覆せる新説だな 決壊してたら、ほらあー早く放流しないからあー
殺人、殺人、殺人
国の責任
賠償しろーーー
なんだよなー 雨の音で避難指示とか聞こえなかった ｷﾘｯ
だもんな････ >>638
徐々に放水量増やしたら洪水のタイミングがまったく想定できなくなると思うがな。 これも酷すぎるが温暖化の影響か関東でも
夕立ちを超えるゲリラ豪雨がしょっちゅう起こるし災害大国怖いわ >>653
ダムが決壊したと同様の結果をダムの操作で引き起こしたとも言えるな
それもわざわざみんなが寝てる時間を狙って。 ユッダァアアアアアアアアアアアアアアアアアヤアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
金融あくぅううううううううまぁああああああああああああああああああああああああああああああああ
∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ ロスチャイルド！
ロックフェラー！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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／ ⌒ ＼ ダムにためた水を一気に放流
／ ＜◎＞ ＼ ＜自民党が作ったダムは
／ ＼ ユダヤ金融悪魔の人口削減兵器ユダ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ イルミナティイイイイイイイ
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ILLUMINATI 原発が耐えられなくなってベントしますと一方的にベントするようなものか
東京都民みたく文句言わないのが正解 >>641
豪雨が来るときに渇水の心配なんかするな、バカ >>571
野村ダムの場合は満水の貯水率が138%くらいで、38%分が治水用の容量。
今回は利水用の水も捨てて貯水率を70%くらいまで下げていた。だから全体の半分くらい空けたことになる。 こんな地域に住んでるのに
火災保険未加入とか
水災つけてないとか情弱過ぎ >>283
放流自体も問題
制限流量から一気にただし書き操作だからな
大洲市街地の洪水の危険性というのは机上の空論であってそほために野村の住民が洪水被害を
甘受しなければならないいわれはない
要するに野村の住民には洪水被害の受任義務はないということ
あとはダムがなくても野村市街地だけは大洪水を起こしたはずということは言い難いかと
上流の卯之町では洪水被害起きてないから ,,＿r'"￣￣￣｀`ﾐヘ､
.／ 彡ヾ;:;:;:;: `ﾐ､_
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/ ミﾐヾrｰ――‐‐ミ: : : `､
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/;:;:;:: : : : : ソ ヾミ.}
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ﾍ__.;:;:;:;:;:;:| __, rtﾆｯ.) ､ 'r`‐'`､i
{" `ヽ;:;彡 `ｰ _ ｀￣ .ヽ
`i て ヽｿ r'( ヽ .} 死ねチョッパリは死ね
ヽ れ{. / `.^ .nイ ヽ ! 人工地震で死ね
ヽ､ .,:::::... ( ＿_,, ｨ`} j 人工津波で死ね
ﾐ!:::::::... `ゞ¨＿ｴｨ'" / / 人工豪雨で死ね
,rｰ|. :::ヽ ー‐' / ダム放流で死ね
／三{.ヽ :::ﾐ､ ./ 子宮頸がんワクチンで死ね
_,ｨ'"三三| '､ ヽ､＿ _,ノ 種子法改正で死ね
/三三三ミ ＼ r /|＼､＿ 水道民営化で死ね
三三三三ﾐ ＼ ／ |三＼三ﾐｰ､＿ アベノミクスで死ね
三三三三.ﾍ ＞ー＜ /三三＼三三三ﾐ､ 年金なくして死ね
三三三三三ﾍ ／{ﾐ三三ﾐ}＼|三三三ミ三三三三ﾐ 自民党は日本を破壊する政党だ
..／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
../:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
../::::::== `-::::::::ヽ
::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::!
.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i
(i ″ ,ィ____.i i i // そんな僕は朝鮮人
ヽ / l .i i / イーッ イヒヒヒヒー
..lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ ユ〜ダ〜ヤ〜フリィイイイイイイイイメーソン
..|、 ヽ `ー'´ ／ ハイル！イルミナティイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
／ ヽ ｀ "ー−´/、
馬鹿売国奴・安倍・朝鮮悪魔・李晋三世 >>679
完全な降雨量予言なんてまだ誰もできないんだよ 結局のところ注意の緊急性が足りなかったんだろ
夜中の住民が飛び起きて走り出す程度の効果もなく
事前に確認しておいて下さいよは通らないってことだ >>656
渇水で死なないとか、平和な日本の弊害がコレか 放流が殺人なら
避難してなかった人は自殺したんですね？ カネとれるかもしれないからゴネてるんだろう
それがすべて
マスコミが注目するぐらいの騒ぎになれば
有利になるからな、とにかく大声でゴネろ！
無限に溜めておけるわけじゃないってことは
知的障害じゃなけりゃ分かるだろう >>74
住民が訴訟起こしても門前払いだな
あとは情報の伝達手段やタイミングとかの瑕疵で争うしかない ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜朝鮮人！朝鮮人！安倍晋三は朝鮮人！安倍晋三は朝鮮人！＞
＜朝鮮人！朝鮮人！安倍晋三は朝鮮人！安倍晋三は朝鮮人！＞
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＜売国奴！売国奴！安倍晋三は売国奴！安倍晋三は売国奴！＞
＜売国奴！売国奴！安倍晋三は売国奴！安倍晋三は売国奴！＞
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＜安倍は悪魔！安倍は悪魔！安倍は悪魔！安倍は悪魔！＞
＜安倍は悪魔！安倍は悪魔！安倍は悪魔！安倍は悪魔！＞
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>672
>それもわざわざみんなが寝てる時間を狙って。
なるほど。だかしかしそれは
そんな時間に雨降らせた気象庁の責任も大きいのではなかろうか。 >>684
流量制限してたのは河川の計画流量が限界だったんだろう
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪です！
警察官ＯＢは定年退職すると
パヨク（在日韓国人）のパチンコ屋に天下りし
３〜５年ほど雇ってもらいます
警察の風営法検査の日程情報を漏らしたり
ヤクザから店を守る手伝いをします
そんな警察官ＯＢは、最も卑劣な売国奴です
パヨク（在日韓国人）のパチンコ屋の犬です
パヨク（在日韓国人）のパチンコ屋の社長は
そんな警察官ＯＢを馬鹿にします
「警察官ＯＢは使い捨ての犬だ」なんて言います
でも警察官ＯＢは文句が言えません
年金が出るまで、ひたすら我慢です
その分、日本人には威張り散らしています
パチンコ換金営業は刑事犯罪です
今すぐ換金営業を全面禁止すべきです！
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に甘い「親韓政治家」は
次の選挙で「普通の人」になってもらいましょう
自分の選挙区の政治家が
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）にどんな姿勢でいるか
次の選挙のために、冷静に観察しましょう
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪です！
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>684
いやダムは別に水量増やしたわけじゃないんだから
ダムがなければもっと早く氾濫しただろ >>545
解放直前の流入量でも
毎時10%くらいの貯水率アップ
ピーク時の流入量なら毎時20%くらいいくな。
ダムが空だったら基準内放水で何とかなったかもしれんが、70%の貯水を安全な放水量で空にするには何時間前に予測して放出開始しなきゃならんのか？
1270万m3の70％は889万m 3
安全ぎりぎりの300m3で放水しても8.2時間かかる。前日13時にその決断できるほどの予測はできんだろう。
しかもゼロまで放水できるもんじゃないだろうし。 >>672
ダムが決壊したらこれで済まないだろ。
てか真備は遊水池だよ。天然のダムの役割をしていた土地。
そこにわざわざ住んでおいて文句を言うとか、俺には馬鹿にしか思えない。 こういう時香川は強い
うどん茹でてどんどん消費する 今まで散々ダムの恩恵に授かって来ておいて
いざとなれば手のひらクルーで文句ばっかり
より良い策を講じる訳でもなく
今後の為の対策を考える訳でもなく
ただ、揚げ足取って責任押し付けて足の引っ張り合い
左翼も右翼もクレーマーも同じだな 人死んでるんだから適切はねーよな
マニュアルに従った私は悪くないは通用しないよ
そのマニュアルが間違ってるならそれを言わないとな
適切とか言ってないで >>670
大州とかいう地名だもんな
つか、浸水する土地柄なら
なんで大雨で、警報出る前に避難してなかったのかね
というか、ダムを事前に放流してたら
災害はなかった、と言い張るのなら、
大雨が降りダム放流で浸水するような土地に
何故こいつらは住んでいたのかね
事前に引っ越しとけば良かったのに >>638
制限流量超える時点でいつ下流は氾濫してもおかしくない。
野村ダムの場合、計画最大放水量は1000トン/秒であり、この時点で平時(だいたい多くて20トン/秒)の50倍だからな。
そこから改めてただし書き操作ってことは、1000トン/秒までは警報も鳴らさないということだぞ？
さすがに鬼畜過ぎるだろ。 つーか自宅の二階に上がってれば助かったレベルなのにそれすらしなかったのは自殺にカウントしろよ >>289
ダム操作規則の作成に過失がある場合は被害住民に賠償義務があるぞ
マニュアル通りという言い訳はこの場合通らない この手の人達って、攻め所が間違ってるから国交省も、うるせぇなぐらいにしか思ってないだろ >>693
クスッとした
>>698
真備って古くからの街道駅がある土地柄なのに遊水地なんだ。
知らんかった。 >>660
ダムがなくて
死んだ人はいないよ
>>661
なにそれw
へんな願望だな
>>666
渇水はコンビニあるし
間に合ってる >>98
流入量が増え始めたタイミングに対して放出量を増やすのが遅い
もっと早く放出量を増やし始めてればピークを低くすることができた
放出量をできるだけ増やさずにいようとした結果ピークが高くなった
放出量が増えたとしてもピークを抑える努力をしてたらこうはならなかった >>632
何十年も前から降水量はスパコンで予測してメッシュ予報を出してるけど、
ダムの上流の限られた地域に降る雨量なんてのはまだまだ外れる。 >>614
避難勧告だと実際に避難する人は少ないんじゃね
避難勧告のまま解除されること多いし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
