【西日本豪雨】豪雨でダム放流は「適切」 西予市・国交省の担当者らの説明に住民怒りの声「殺人ですよ」…愛媛県★4
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豪雨でダム放流は「適切」 市の説明に住民怒りの声
(2018/08/10 05:50)
西日本豪雨で愛媛県の野村ダムが大量の水を放流した後、
川が氾濫して甚大な被害が出たことを受けて住民説明会が開かれ、
被災者から怒りの声が相次ぎました。
先月7日朝、豪雨を受けて野村ダムから安全基準の6倍の水が放流された後、
愛媛県西予市では川が氾濫して5人が死亡しました。
今月9日夜、市や国交省の担当者らは「緊急時の規則に基づいたダム操作に努めたが、
予測できない異常な雨の結果だった」と説明しましたが、住民から怒りの声が相次ぎました。
住民:「言い訳をしているとしか聞こえないんですよ」
「マニュアル通り、マニュアル通りなんて言うけど、マニュアル通りじゃありませんよ。殺人ですよ」
担当者らは「操作は適切だった」「今後、検証を進めたい」と繰り返し説明しました。
テレ朝news
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000133730.html
[愛媛豪雨災害]「天災ではなく人災」西予の野村ダムで説明会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-10007101-ehime-l38
★1がたった時間 2018/08/10(金) 11:10:34.60
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533878421/ >>324
国交省の人災だからな、これは
制限流量に固執したのが最大原因 やっぱ、粗探しして賠償金をせしめようとしてる人達が居るって事だね。 ダムは満水になったら放流するのは当たり前、小学生でも知ってるぞ。ダムの下流地域の常識だろ >>524
ぶっちゃけると「ダムの貯水率」だが、200%までダムは平気で耐えられる。(もちろん他ダムで幾つも実績がある)
それも含めて、普段の貯水率(岡山だかは放出前は70%)の設定に無理が無かったか、もっと早い段階で下げられなかったのか、水利権が煩いのか、、、
などなど全く国交省側かメディアか知らないが情報を流さないので、評価しようがないんだよな。
住民もそこらへん突いてくれないと、弁護士入れるなり何なりしてくれないと話にならないのも確か。 流入と同じ量を放流すればいいのに大量に流したのが問題視されてるんじゃなかったのけ? 決壊決壊言っているけど、決壊の話じゃないからな
バカはなんの話をしているのかさえ理解出来ない (おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか?。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原さんと自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある行動しかとっていない。石破にあるのは野心だけで、全く国民を見ていない。
そもそもネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤。
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している
戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬しているクズ売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。
卑怯さという意味では進次郎は石破以下のクズ。進次郎はホストみたいな髪型と陰険な目つきも気持ち悪い。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている。
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田尚樹先生の意見が非常に的を射ている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹 このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ!
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫って全く日本にアイデンティティ感じてないじゃん。立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
.252+456+43
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>752
本当に子供だったんだね
怖がらせてスマンな
いい年した奴だったらドン引きだけどw >>760
ちょっと唐突に悪意ぶつけられてビックリしただけ
素直な個人の感想文のつもりだったのでね >>693
気温が下がると空気の水分の保有も下がるので
夜の方が雨が振りやすいんだよ 豪雨に対してタカをくくっていた地元住民と自治体の周知徹底が出来ていなかったことが最大の原因。ダムはダムの役割を果たしただけ。なんか住民にパヨクが混じって騒ぎを大きくしてる様にも見えるけどね。 >>752
そういうけど、そのマニュアルの何処が間違えてるのか一切答えないお前お前やぞ >>750
違うよ。役人は行政訴訟にだけは絶対負けないように普段から隙を作らないようにしているんだよ。
ついでに国の場合は弁護を百戦錬磨のエリート検事が担当するからますます一般人は勝ちにくい。 白痴か?警報でたらとっとと避難しろ。殺人に問えるわけ無いだろ、キチガイは流されて死ね。 2時20分ごろまでは流入量と放水量のバランスを保って貯水率70%を維持してたのに、
そのあとの急激な流入量増加に対応しなかったのは、さすがに何かおかしくないか?
マニュアルとか言ってるなら、それ以上の放水増加には上司の許可が必要で時間かかったりしたんだろうか >>340
徐々に増水するのと一気に垂れ流すのとでは全然違う ダムが決壊したら、文句いってるこいつらまで巻き込まれて数千人規模の死者が出たかもしれんのにな。 NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
【カジノ法案大詰め】その裏で息の根を止められるパチンコ業界
https://fxinspect.com/archives/11525
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?
↓
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>771
5ちゃん向いてないからすぐにやめるといいぞ >>731
昔の2chみたいにほのぼのとしていないからね
今は、ストレス解消の為にボロクソに言うだけだから
昔のアラシっていうのが9割 >>711
まじか
民主で廃止されたダム出来てたら洪水なくてすんだのに
みたいなのあった気がするが >>765
今回初めて知ったよ。
俺が今回の水害の前から知ってたのは山陽道の駅があったということだけ。
まあ地元の人なら知ってたかもしれんが。 >>74
素晴らしいなこれ
作者さんも乙だがダムの職員も一生懸命やっただろうに、あんな言われかたされて可哀想 >>762
これだけのことが起こったんだから粗探しじゃなくきちっと対策するべき >>768
決壊したら誰が責任取るの?
ぶっ壊れたら買い変えたり、リセットなんて出来ないんだぞ。
10年近い歳月掛けて、作り直さないと駄目。
その間の治水とかどうすんの? >>766
利水容量が有効貯水量の半分以下だったら貯水率200%でも耐えられるさ。
野村ダムはそうじゃないよ。約138%が限界。 事前に放流をはじめておくべきだった
とか書いてる馬鹿がいるようだな
貯水量を超える雨が降ることが分かってるんなら
誰だってそうするだろ
いつそれが分かるんだよ事前に分かるのか?
分かるのはいつも限界を超えた後だろ
雨が降るたびに毎回、ダムの放流をするのか?
ダムの意味ないだろうが、それじゃ
そっちのほうが毎回苦情を言うだろ、
カネがほしいだけのクレーマーどもが >>776
マニュアル完読してるわけじゃないのに下手なこと言えないわ
けど人が死んじゃったんだから「適切」は違和感あるねえ >>688
だからよけいなお世話
しんだら拍手渇水でもするの?
>>754
昭和の人?
老害の菌をばらまかないで >>784
昔から殺伐としてたぞ。
煽りのAAとかいっぱいあったろ。 >>767
ここで言われてる放流は、まさにIN/OUTイコールの垂れ流しのことだよ。 田舎のじーさんばーさんにハザードマップで事前避難は求めすぎなんだよ
役所総出で回って何時に避難所のここに来て下さいねーって言わないと >>358
放流直前に避難指示出すのもどうかと
国交省も西予市もどちらも悪いな >>789
決壊したのか?
決壊の話題なのか?
何の話をしているのかさえ理解できないバカ >>764
> ダムは満水になったら放流するのは当たり前、
満水って貯水量で何%か知ってますか? >>712
こんな急な流量変化にそんな簡単に対応できるとは思えんな。
それに、そもそも流量が急変化し始めてる時点で既に放水量は制限流量ギリギリだ。
平時は多くて20トン/秒程度の放水量が、この時点でほぼ15倍。
ここから仮に放水量を増やしたとして、それはいつ下流の堤防が決壊するか分からないロシアンルーレットみたいなもんだ。
しかも警報とかは無しってことになるしな。
ダムの本来目的は、制限流量で耐えていられる内に下流域に避難の時間を提供することだから、まさにダムは役割を果たしてるよ。 >>754
私の住んでるあたりはそれどころか明治の頃からだから
生まれる前のことなんか知らんとか言えない
多分今回の大雨で防災のこと考え直した人多いと思う コンクリの塊の重力式ダムが決壊ってのがどういうものなのか分からんけど
本当に決壊するのなら、それは殺人どころか大虐殺クラスの大惨事でしょ 川下とか崖裏崖っぷちに住んどいて適当言うな
住処変えろまじで。
人が住んでいい場所じゃねぇよ >>795
それで文句言う奴は頭がおかしいな
ダム運用じゃなくアナウンスの問題 放流せずに決壊 → 担当者は何やってたんだ
事前放流したのに予報が外れて渇水 → ダムが放流したから水不足に成ったのに何故我々が節水しなきゃ成らんのだ
放流 → 避難してないのにどうして放流したのか人殺し
避難しない奴が一番悪いだろ >>789
コンクリートのダムは決壊なんてしないよ 一連の倒閣運動の発端が森友学園で、
告発者は、となりの防災公園に熱心だった木村真、
記事にしたのは朝日新聞でしたが、
なぜかとなりの土地の話が抜けていました。
東京医療コンサルティングの防災事業、
西日本豪雨でのダムの決壊や行政の不備、
石破茂の防災省構想と、防災がキーワード。 >>788
今後の対策と操作ミスによる賠償は別もんだぞ >>802
いや少なくとも記録的な水害の被害は見れるでしょ? ラオスはダム(盛り土ダム)が決壊して大被害
【ダム】 ラオスのダム決壊で内部告発 ダム建設未経験のSK建設が工事費用をコスト削減し下請けに丸投げ [08/01]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1533080986/ >>799
その決壊をさせない為に放流するんだろ?
もしかして水圧とか、そういうの分からないの? 立派なダムつくっても管理する奴が無能だと人は死ぬんや
住民も福島で学ばないと >>367
最後まで制限流量に固執していた国交省にそんなこと言う資格はないかと
野村については計画最大放流量の放流であれば洪水は起きてないし、それなら避難の時間も稼げる >>784
ほのぼのしてたって別板や特定スレの話だろ
今なんて昔からしたらぬるま湯もいい所だぞ >>674
ベントしなきゃ鍋蓋吹き飛んで大変だろ
緊急放流否定するのと
ベント否定するのは
確かに似てるわ >>756
ほら、こう言うバカが一番文句を言う。
土地を買う上で真っ先に調べなければいけないのに。 >>792
おそらくだが、放流の洪水は想定内で、住民避難とかはダムのマニュアルじゃない。
ダムは自治体に連絡するだけだろ。
マニュアル不備があるとすれば、自治体の方。 >>766
MPXレーダもってる国交省が本当に予測できなかったのか? とかも質問できないのかなあ
予測できず現状把握するだけの高額レーダなんて職員の税金使った贅沢な趣味 スラム街の古事記死ねw
だからお前らみたいな底辺が家買えるんだボケ。
こいつら被差別部落民のくせに図に乗りすぎ。部落民は全員死ね >>788
過去に氾濫歴があったのに、平和呆けして避難指示無視してたら流された。
予防策は、住民の認知じゃないかな? さらに、日本安全保障・危機管理学会、
その顧問で、アムスインターナショナルのコ原榮輔、
徳原さんから献金を受けていた村上誠一郎。
危機管理学部があるのは、加計と日大だけなんだそうです。
株式会社ETSホールディングス
防災・防犯設備工事等の設計、施工、保守管理
http://www.amms.co.jp/corporation/group 避難指示が出てたなら逃げかった人の責任
指示が出て洪水になるまでの時間がどれくらいだったかにもよるが >>790
> 野村ダムはそうじゃないよ。約138%が限界。
お、マトモな人間がいた。
んで138%まで耐えたのかな?
で、138%というのは国交省か何かの発表ですか?調べても解らないんだよなあ? 「週刊文春」創刊チームで
梶山軍団長を務めた恩田貢[4]が社長に就き、
紙面と体制の変革を試みた。
経営権は廣済堂へと移譲されて
恩田の子息である恩田将葉が社長に就き、
紆余曲折を経て2008年11月に
株式会社アムス・インターナショナルへ経営権が再移譲された。
https://www.weblio.jp/content/%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96 … 専門誌では、事前に放水量増やし、大雨の時は基準以上になっても
ギリギリまで放流は待って、避難時間を確保したとあったけど
地域住民にしてみれば、放流自体が悪なんだろうな。
そのうダムがあったから被害が拡大したとか言い出して
活動家も入り裁判までいくんだろ。 >>1
自民党なんかをいい諾々と選んできたから、こういう結果になったんだよ 避難勧告の判断が中途半端なだけで
放流そのものは適切だろうに >>455
避難勧告はもっと早かった、前夜のうちでは?
そういうのが出ていたら深夜でも状況に聞き耳立てるべきだし、ダムがそういうときどういうことをする可能性があるか、防災知識として知っておくべきだろうな。 >>822
ほらって、オレは真備に住んでるわけでも真備の土地を買うこと検討してるわけでもないのに、なんで真備の安全性を調べないといかんのだ。 >>799
まさに決壊を防ぐためにただし書き操作が行われ、結果として下流域で被害が出ましたね、って話だろ。
違うというならむしろお前がスレ違いだと思うぞ。 >>808
ダムの管理者なら、いつぐらいに問題が起こるか解っていただろうに
ギリギリになってから言うなよ
逃げられる者も逃げられないだろ まさに人災 >>798
指示より前に、避難勧告出てるんじゃね? >>792
どんな対応策にも限界があるの当り前でしょ?
これさえあれば洪水も水不足も防げるダムマニュアルなんてあるわけがない >>712
○時から放流するよってのは逃げるための猶予時間なのに
行政が夜中に避難したら危ないからーとか言って放流する1時間前まで情報を出さなかったのが悪いわ >>786
何千万も投資するのに調べないとか意味わからない。
土地持ってないのに文句を言ってるならもっと意味わかんないけどな。 >>814
歴史に学ぼうとすらしないバカ相手にしても無駄としか >>128
むしろこういう行政やその枠組みである法律を作ってきた自民党の責任だな >>718
グッディによると避難所開設は避難指示が出る10分前だったらしい 何やっても文句言われる相手にするだけ無駄
ダム側の間違えは放流した事じゃ無くて説明会をやった事 >>842
2時間半前に自治体通達してる。
あとは自治体の仕事。 >>809
安全係数高めに設計してあるが決壊しない訳じゃない
後ほぼ満水なんだから規定容量超えさせて越水させる理由がない 川が氾濫したら死ぬような土地に住んでて避難せず余裕の態度だったのは
ダムを信頼してたからなの?違うよね?
ダムの責任者が住民の命を軽視したって本気で思ってるの?そんなことあり得ないだろ
一番命を軽視してたのは被災者自身だろ
自分や家族の命を守る行動すらしなかったのに責任転嫁するなよ 放流しなきゃ決壊だろ?
非常時に何を言ってんだ?
そもそもそんな場所に住むなよ >>838
さっきも書いたけど、利害がないのに調べもしないでわかった風なことを言うのが一番馬鹿。だまれボケナスw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています