【西日本豪雨】豪雨でダム放流は「適切」 西予市・国交省の担当者らの説明に住民怒りの声「殺人ですよ」…愛媛県★4
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豪雨でダム放流は「適切」 市の説明に住民怒りの声
(2018/08/10 05:50)
西日本豪雨で愛媛県の野村ダムが大量の水を放流した後、
川が氾濫して甚大な被害が出たことを受けて住民説明会が開かれ、
被災者から怒りの声が相次ぎました。
先月7日朝、豪雨を受けて野村ダムから安全基準の6倍の水が放流された後、
愛媛県西予市では川が氾濫して5人が死亡しました。
今月9日夜、市や国交省の担当者らは「緊急時の規則に基づいたダム操作に努めたが、
予測できない異常な雨の結果だった」と説明しましたが、住民から怒りの声が相次ぎました。
住民：「言い訳をしているとしか聞こえないんですよ」
「マニュアル通り、マニュアル通りなんて言うけど、マニュアル通りじゃありませんよ。殺人ですよ」
担当者らは「操作は適切だった」「今後、検証を進めたい」と繰り返し説明しました。
テレ朝news
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000133730.html
［愛媛豪雨災害］「天災ではなく人災」西予の野村ダムで説明会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-10007101-ehime-l38
★1がたった時間 2018/08/10(金) 11:10:34.60
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533878421/ >>809
安全係数高めに設計してあるが決壊しない訳じゃない
後ほぼ満水なんだから規定容量超えさせて越水させる理由がない 川が氾濫したら死ぬような土地に住んでて避難せず余裕の態度だったのは
ダムを信頼してたからなの？違うよね？
ダムの責任者が住民の命を軽視したって本気で思ってるの？そんなことあり得ないだろ
一番命を軽視してたのは被災者自身だろ
自分や家族の命を守る行動すらしなかったのに責任転嫁するなよ 放流しなきゃ決壊だろ？
非常時に何を言ってんだ？
そもそもそんな場所に住むなよ >>838
さっきも書いたけど、利害がないのに調べもしないでわかった風なことを言うのが一番馬鹿。だまれボケナスw >>848
だから、俺に言っても知らんがな。
なんで部外者の俺が真備のこと知らなくて罵倒されんだよw 川の氾濫やダムの決壊くらい自分で想像して避難しないと
何でも行政のせいにしてそれでいいのか
あれだけの大雨が降って 避難指示が無かったから家にいましたなんて愚の骨頂だよ >>814
そういうの普段から見なかった
こういうことがあってから検索するというか… >>780
今までの分ですでに堤防ぎりぎりなんだから、ゆっくりしてもあふれるのは同じだし、ゆっくりするならかなり早めに始めないといけない。 >>1
ラオスの様になっていればそんな文句すら言えずに今頃泥の底 >>824
ちょっと被災者も感情的になりすぎだよな。
まあ、気持ちは解るが、それじゃ俺らは何にも判断出来ない。
いまやメディアは官僚側の味方なんだから被災者側で科学的に話してくれないと支持しようがないんだよな。
個人的には水利権の問題で水位を下げられないのは悔しいと思うが >>860
おまえもそこに住んでいないのに バカ丸出しの事を書くなよ >>373
ダム操作規則に問題があるのは確かだ
制限流量は大洲市街地でも絶対に洪水を起こさないの机の上で想定した流量であって、これを超えても
野村では洪水など起きない(計画最大放流量というのもある)
制限流量に固執して野村に無用の洪水被害を起こしたことについては国交省は責任あるし、
住民はその被害を受忍する義務はない >>784
右左で殺気立つのはよくあるけど、人死んでる事故で煽りがくるとは思わなかったわ >>860
いや、オレは真備について知ったふうなことなんか何も言ってないだろ。
真備のこと知らなかったとはいったがな。
何に怒ってんだよ、落ち着けよ。 放流は流入する雨水と同じ量を放流してる
もしダムが無くても同じ結果になる
人殺し？放流しないで決壊してたら河川の氾濫よりさらに酷い被害が出る >>809
その昔、決壊事故を起こした重力式コンクリートダム(幌内ダム)というのがあったんじゃ... >>853
怒りの矛先はそっちに向けるべきだよなぁ >>859
今の土地を買うにあたって一番調べたのは水勾配だな。真備じゃないが、一生水害とは無縁だろな。 >>823
貧乏自治体だから、
市や県を訴えても、取れる額はたかが知れている
だから、政府を訴えるんですよ！
もし、勝利した際には、金ががっぽがぽだし、
国を相手の裁判なら、乗ってくれるサヨク弁護士もいるし さっさと裁判すりゃいいんだよ裁判しなけりゃ都合の悪いことはもみ消されて終了するだけ マニュアルを批判してる人がいるけど
マニュアルが完璧だったら防げたと思ってるの？
どんな水害も運用次第で完璧に防ぎ切るパーフェクトダムだと思ってるの？ >>853
二時間半前に通告したなら自治体の責任だな >>780
天候は予想つかないもの。
ギリギリまで待っていれば流入量が減って放水しなくてもすんだかもしれない。ゆっくり流す方針では放水しなくてもいいのに半端な放水で洪水起こす危険もあると思うよ >>853
2時間前にヤバイよヤバイよってｗｗｗ
どんなに素人なんだよ >>851
途中送信してしまった
避難勧告の時点で避難所は開設されてるもんだと思ってたけど違うんだな >>808
何やっても文句言われる相手にするだけ無駄
ダム側の間違えは放流した事じゃ無くて説明会をやった事 >>884
マニュアル通りにことが運んでたら、住民は全員避難済みだったと思う。 放水するときは、放水路経由
溢れるとダムの下の基礎が水で破壊されて、ダムが決壊することもある >>884
この人達、
市の非難マニュアルを批判すればいいのにね >>874
Xバンドレーダなんていらないてことだな 上流にダムがある河川側に住んでる住人が何ボケた事言ってるんだか というか怒りの声を出してる住民って
もし放水してなかったらダムが決壊して
今頃全員泥の下でもおかしくないんだよな >>386
それなら被害者には賠償責任があるわな
大洲市街地の被害を減らすために野村の被害を増やしたのであればな
野村の住民に大洲市街地の被害を肩代わりしなければならない法的義務など存在しないから >>853
２時間半前じゃなくて、
５時間半前じゃなかった？
でも、30分前倒しで放流開始したから、
実際は5時間前 >>884
完璧じゃないものだから、それに対応するマニュアルを改善しないとな
適切にやって人が何人も死んだら、それは適切じゃないんだよ もし適切に避難勧告が出されていたとするならば、
勧告の軽視が無かったのか？というのもポイントだと思うのよ。
それは住民側だけでなく出した役所の現場も含めて。 文句言ったもん勝ちみたいな風潮
そろそろ何とかしよーや 避難指示って夜中でしょ
一軒一軒戸を叩き合って全員起こしてくくらいじゃないとダメじゃね
夜中の放流を想定してなかったの？ ダムがあった分、逃げる時間が確保できたような気がするけどなあ >>10
1度に放流するんでなくて、徐々に増やしていけばよかっただろうがよ
そしたら一気に流されることはなくて、危機を10分に感じてからは行動できたはず >>881
さっきも書いたけど避難命令は無いから、避難勧告出された時点で自治体は免責されるの。
自分で判断して下さいが法律だから、国交省のダム運用に瑕疵があった事にしないと賠償金も保険金も下りない。
今のままだったら天災で仕方がないで終わりだから。 あと活火山に登山したり観光地を作ったりしてる連中も万死に値すると思うわ >>901
マニュアルを守らない(避難勧告)人にもいってやって >>853
避難完了の確認に
二時間半あったのにやらなかった行政
これを人災っていうんだよ 自分は悪くないニダ！自分以外が悪いニダ！！
・・・・そうだ！！！！！あいつが悪いニダ！
同じに見えて嫌悪感がですね… 今回の教訓は、夜中に何かあっても自治体も住民も危機感足りなさすぎて準備も行動も遅いから
明るいうちにやらせとけって事だな
21時に避難してって言われてもえーって言いそうだから、19時位には何かあろうとなかろうと
強制避難させられる様自治体も住民も準備する事 >>901
ダム運用マニュアルと水害避難マニュアルは管轄が違う。 >>911
二時間半で確認とかスーパーマンでも無理だわ >>884
>マニュアルを批判してる人がいるけど
オートマ派かもしれん >>888
完全に市と避難しなかった人の責任だな
ダムに落ち度はないだろ みんなが真面目に避難所に駆けつけたら収容人数超えちゃう真実 >>853
ダムの管理をしていたら、どれくらいで放水しないといけないかぐらいは計算できるだろ
2時間前って、素人目に見てからの判断だろ じーさんばーさんが振り込め詐欺にすら引っかかりまくってるのに
災害時に最善の行動をってのは無茶振りなんだよ ぼくのかんがえたさいきょうのだむならふせげた
しにんがでたのはじんさいだからだ 土人は自らの判断（怠慢）で避難しなかっただけ。
誰かに責任擦り付けて補償しろとかたいがいにしろ！って話だな。
だいたい平素から自治体にそこまで依存しているのかよ？
情報がなかった聞こえなかったじゃねーだろっ！ 自分に必要な情報は自分で取りに行け！
そういう知恵すらないバカ土人ですと公言しているだけって なんでわからんのかね？
やっぱりバカだから？ 土人だからか？ この喚いてる人はなんで避難しなかったの？
避難勧告無視してたんだよね ,,＿r'"￣￣￣｀`ﾐヘ､
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/ ミﾐヾrｰ――‐‐ミ: : : `､
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/;:;:;:: : : : : ソ ヾミ.}
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ﾍ__.;:;:;:;:;:;:| __, rtﾆｯ.) ､ 'r`‐'`､i
{" `ヽ;:;彡 `ｰ _ ｀￣ .ヽ
`i て ヽｿ r'( ヽ .} 死ねチョッパリは死ね
ヽ れ{. / `.^ .nイ ヽ ! 人工地震で死ね
ヽ､ .,:::::... ( ＿_,, ｨ`} j 人工津波で死ね
ﾐ!:::::::... `ゞ¨＿ｴｨ'" / / 人工豪雨で死ね
,rｰ|. :::ヽ ー‐' / ダム放流で死ね
／三{.ヽ :::ﾐ､ ./ 子宮頸がんワクチンで死ね
_,ｨ'"三三| '､ ヽ､＿ _,ノ 種子法改正で死ね
/三三三ミ ＼ r /|＼､＿ 水道民営化で死ね
三三三三ﾐ ＼ ／ |三＼三ﾐｰ､＿ アベノミクスで死ね
三三三三.ﾍ ＞ー＜ /三三＼三三三ﾐ､ 年金なくして死ね
三三三三三ﾍ ／{ﾐ三三ﾐ}＼|三三三ミ三三三三ﾐ 放射能で死ね
..／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
../:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
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::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::! 自民党は日本を滅ぼす政党だ
.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i チョッパリが死んでも僕の心は痛まない
(i ″ ,ィ____.i i i // そんな僕は朝鮮人
ヽ / l .i i / イーッ イヒヒヒヒー
..lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ ユ〜ダ〜ヤ〜フリィイイイイイイイイメーソン
..|、 ヽ `ー'´ ／ ハイル！イルミナティイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
／ ヽ ｀ "ー−´/、
馬鹿売国奴・安倍・朝鮮悪魔・李晋三世 >>915
それは日頃訓練してないからだろ
しかも事前にわかってたのに
放置していた ダムが決壊してた方が良いみたいたがら次からは決壊するまで放流しませんと言うのが民主主義だろ >>851
１０分前ってダムより避難所がおかしい気がするね
地元では勧告でたら避難所も準備するけどな
危険地帯に避難所があるから誰も避難しないが 全員亡くなったのならともかく危機感を感じて逃げた人がいるからタダの言い訳に過ぎないわw >>911
>>329
西予市・管家一夫市長：「（Q.避難指示なぜ2時間半後？）避難をしてもらうためには避難所も作らないといけないし、
消防団で声を掛けて頂く態勢も作らないといけないし。暗い、真っ暗なということもあってそういうことになった」
市の言い分も理解できる
「避難をしてもらうためには避難所も作らないといけない」
この部分は行政としてダメだけどｗ
費用かかるから仕方ないともいえるが >>907
ダムは、放流することを事前に自治体に通告した
自治体は、避難勧告を出した
住民「被災した！！！ 人災だ！！！」
どう見てもただの言いがかりですどうも有難うございました
ってケースだよなあ・・・ 決壊はしねーんじゃね
溢れた水が何処行くのかわからんが >>416
だからと言って、野村の住民に大洲市街地の被害を肩代わりしなければならない義務はないぞ？
裁判になればその点も当然問題になる 放流しなければダムが決壊して大勢の命が奪われた＝なので大勢の命が奪われないように放流した
な・・な・・土人のためにダムを作ってやったのが間違いだっただろ
もう公共事業は都会だけでいい
土人は人類と思考が異なる 人口すくない町だろ
ジジババの安否確認くらい
簡単にできる >>901
どんな天災でも死人を出さないマニュアルなんてあると本気で信じてるのか？ｗ >>411
今回の事故の原因 河川の増加+ダムの放水が原因
ダムが放水しなければ、一定量づつ河川は増加するので、一気に洪水にならない >>930
ダムがあったからこそ洪水まで時間がかかったわけだぞ。
なかったら最初から降った雨が全部流れてる。
どこから水が来たと思ってんの。 >>98
これはあかんやろ
なんで貯めに貯めた後に一気に放水量増やすねん
裁判やったら下流住民勝てるで 現場の判断で避難指示並の警告放送できるといいけどな。こういうのはだめなんかな？
ダムが大量放水する、洪水必須だから逃げる準備しろ！的な レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
