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【西日本豪雨】豪雨でダム放流は「適切」 西予市・国交省の担当者らの説明に住民怒りの声「殺人ですよ」…愛媛県★5
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0001かばほ〜るφ ★
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2018/08/10(金) 20:37:09.19ID:CAP_USER9
豪雨でダム放流は「適切」 市の説明に住民怒りの声
(2018/08/10 05:50)

西日本豪雨で愛媛県の野村ダムが大量の水を放流した後、
川が氾濫して甚大な被害が出たことを受けて住民説明会が開かれ、
被災者から怒りの声が相次ぎました。

先月7日朝、豪雨を受けて野村ダムから安全基準の6倍の水が放流された後、
愛媛県西予市では川が氾濫して5人が死亡しました。
今月9日夜、市や国交省の担当者らは「緊急時の規則に基づいたダム操作に努めたが、
予測できない異常な雨の結果だった」と説明しましたが、住民から怒りの声が相次ぎました。
 
住民:「言い訳をしているとしか聞こえないんですよ」
「マニュアル通り、マニュアル通りなんて言うけど、マニュアル通りじゃありませんよ。殺人ですよ」
 
担当者らは「操作は適切だった」「今後、検証を進めたい」と繰り返し説明しました。

テレ朝news
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000133730.html

[愛媛豪雨災害]「天災ではなく人災」西予の野村ダムで説明会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-10007101-ehime-l38

★1がたった時間 2018/08/10(金) 11:10:34.60
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533892545/
0169名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:08:42.20ID:KLMUOLnK0
ダムを放流しなけりゃ決壊してもっとひどい結果になったかも知れないし
ダムがなかったらそれはそれで土砂崩れや山崩れが起こって川は氾濫でもっと酷いことになりそう
結局どうしろっていってんだ、この人たち
0170名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:08:43.70ID:8Vn+x0sM0
>>161
結論
逃げたのは行政だけ
0172名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:09:15.28ID:z629rY8n0
住民は冷静になれ
それとも金がほしいんか
0174名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:09:22.72ID:miTRmTUu0
>>11
じゃあ勝手に死ね
そしたら文句付けることもないしみんなハッピーだぞ
0175名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:09:24.23ID:BrdCh6T00
亡くなった人の遺族なら、気持ちが乱れているだけに、怒鳴りたい気持ちは分かるが‥‥。
0176名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:09:27.87ID:K3Ffmukd0
それ以前にハザードマップ真っ赤な土地を宅地にしてる行政が悪いぞ
完全に憲法違反、基本的人権の中の生存権まるで無視
ハザードマップ真っ赤な地域は早急に再建築禁止にすべき今住んでる代で終わりにさせろ
0177名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:09:42.54ID:amQqR20s0
堤防が脆弱なのが悪いんだよ
0178名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:09:58.19ID:ANAqV6JJ0
>>171
さらっとラオス入れんな
0179名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:10:10.97ID:ETKiSUCF0
もう治水は全部自然調節方式でやることにしようぜ
0181名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:10:25.86ID:XD/EmFV90
黄色のSUV車って国土交通省だろ
この前スマホでネットトレードしてたぞ
0183名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:10:41.79ID:qdYuTcVz0
行政はもうダム放置して住民がかってにダムの貯水量調整しろ
0184名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:10:50.69ID:xdJHBaQf0
>>176
自民党がそんなことするわけないやんw
0185名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:11:00.23ID:qATSrx9j0
>>128
「流入量」という言葉は通常はダムに対して上流域から流れ込む量を意味するが、そこは合ってるか?
その上で、何をどうすればダムが「流入量」を増やせるのか、ご高説を拝聴したい。
0186名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:11:22.75ID:dtXtBEHW0
>>179
そんな事したら、多摩川氾濫するぞ。
学校で習ったはずなんだよね。
0187名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:11:34.25ID:DXQLP+8y0
放流しなきゃ水が不思議な力でどっかに消えてなくなるとでも思ってんのか
0188名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:11:35.62ID:BTS66q5x0
この擁護派の方々、、、職員なんでしょ?
こんなに擁護書き込みでがんばるなら、避難の伝え方や誘導やに力いてれ欲しかったな。
0189名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:11:41.02ID:TNerRDG/O
文句言いたくなる気持ちも分からんでもないけど


さっさと避難しとけば良かっただけの話よ?
家とか壊れたのも仕方ないのよ?
0191名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:12:09.66ID:DcX3wU5v0
望み通り放流しないで決壊させてやれ
0193名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:12:16.23ID:PxtswmHq0
本件は、役所側の主張だけじゃとても鵜呑みには出来ないな
精査してほしい
0195名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:12:28.40ID:3lkPq5de0
>>188
だな
西予市の動きが悪すぎる

自治体の失態だわ
0196名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:12:28.51ID:lsp7kssh0
自分の家川の近くに建ってるなら避難勧告なくても避難するだろ普通
0197名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:12:50.60ID:xmQKXwFh0
正直現代は、

「え?身内が死んだ?やったー!賠償金だ―――!!」

という時代だからな・・・・
0200名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:13:32.97ID:YFhfY8Nd0
大雨 ダム ダムの管理者 自治体 ダムの下流にわざわざ住んでる住人
悪いのはダムの管理会社だけですか?
0202名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:13:45.84ID:DXQLP+8y0
ダムの操作で争うから負ける
避難指示が適切だったかどうかで戦えば勝てるのに
0203名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:13:59.96ID:nSeAgLF00
なにいってもわからないやつに説明するのは大変だな。
バケツに水がいっぱいになったら、それ以上入れられないだろ。
ダムも満水になったらそれ以上入れられないんだ。
越流してダムが決壊したらどうなるかもわからないのかよ。
0204名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:14:06.25ID:Yav1D3Yq0
>>1
マニュアルどおりの殺人。
死刑の執行人。
0205名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:14:21.79ID:HZ9++W0b0
避難準備:年寄や障がい者など、避難に準備が必要な人は始めて下さい。
避難勧告:避難必要です。出来るだけ速やかに避難開始してください。
避難指示:これが最後だ1分でも早く逃げろ。間に合わないとか知らん。

こんな感じの理解でいいかい?
0206名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:14:27.93ID:09MsTeTD0
渇水でひどい目にあっても、色々と訴えるんだから大変だよな
もう常にすっからからんにしといていいよ
0207名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:14:30.07ID:qdpZQKsa0
最後は金目なんだろうな
0208名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:14:44.78ID:09OPmTE/0
この前流さなかったらどうなるか、韓国が実演したのに
0209名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:14:51.40ID:sSRa6PZm0
恨むのなら天を恨め。
ダムに当たるのはお門違い甚だしい。

こういう奴らは砂防ダムも安全だと思ってるんだろな。
砂防ダムなんか気休めやからな。
全ての土砂なんか止められないんやから。
0210名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:14:54.55ID:dtXtBEHW0
>>202
その前に避難勧告出てるから、そっちも無理筋なの。
0211名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:15:12.30ID:5gZiS6VH0
ダム放流を「殺人」というなら
そんなとこに住んでたのは「自殺」じゃねーの?
0212名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:15:14.57ID:5ZHQ86710
>>188
自治体にも一定の責任があると思うけど、住民の意識改革が一番重要だと思ってる
魔女狩りしても、こういう悲劇はまた繰り返されるんじゃないのかな?
0213名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:15:16.99ID:H3GXh8Qi0
国交省工作員の発狂ぶりがすげえなw
そんなに人殺しをごまかしたいんかね?
0214名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:15:17.26ID:ETKiSUCF0
>>70
本格的に流入量が増え始めたのが2:00頃で、2:30の時点ではまだ大まかな見込みしか立てられていない。
市としては準備だけしておいてダムから確定情報(放流1時間前)が出た時点で避難指示を出すつもりだったんだと思う。
0215名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:15:17.42ID:qATSrx9j0
>>160
引用にレスするのもアレだが、元マンガは「天端」じゃ平仮名表記でも何のことだか分からないから「"てっぺん"のこと」くらいのニュアンスで書いてるように思えるな。
ここまで素人向けにキチンと説明できる人が読み方間違えてるとは考え難い。

内容は全く問題ない。
0216名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:15:40.02ID:bwMkzfrT0
>>31
防災無線が役に立つ場面なんて時報とイベント系の告知ぐらいのもんだよ
0217名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:15:42.55ID:ANAqV6JJ0
>>202
ダム操作が不適切ってなったら家屋や田畑等の分も賠償取れるけど避難指示だけだと人的被害しか賠償取れないだろ?
0218名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:15:43.63ID:RNNE/onc0
いくら自分が被災者になっても、殺人者呼ばわりは絶対しない。
恥ずかしい。
0220名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:16:04.43ID:3lkPq5de0
>>202
その場合、非難の矛先が国交省じゃなくて西予市役所になるんですよね
0221名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:16:13.22ID:u4g9roh80
>>128
嘘つき
当初2:30頃は流入以下の放流しかしてなかったくせに
こういう大嘘つきは死んでほしい
0222名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:16:18.50ID:i23LV6nw0
>>188
放流しなきゃ決壊してもっと悲惨になるという
単純明解なことが理解できる人達が多いだけです
0223名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:16:22.42ID:xdJHBaQf0
避難指示が出てるのに、怪我したり死んだりしたら
救助費用は全部実費請求でいいやん
0224名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:17:03.55ID:QPbx/ohZ0
>>220
国交省も市とタッグ組んでるから管理責任問われるかもね
0225名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:17:06.10ID:PFCBKl1x0
>>160
ダムの流域では
これを小学校から教えとくべきやね

自分の母校は洪水について結構時間さいて教育してたわ
0226名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:17:11.28ID:STy0Wn6+0
>>213
プロ市民の方が発狂してるように見える
0227名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:17:44.87ID:T4j6X7cL0
今、栃木が豪雨でやられてるな
0228名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:18:25.71ID:09OPmTE/0
現実で経験しないと、避難指示ですら動かんからなー
つか避難指示でも言葉のニュアンス的に弱いな。本来なら空襲警報と同じレベルなのに
0229名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:18:26.54ID:H3GXh8Qi0
>>74
いないけどなw
結局は大洲市街地も大洪水になった
今回のただし書き操作は、野村と肱川町に無用の大洪水起こしただけ
0230名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:18:27.28ID:71oVC3cc0
これもう完全な自治にするしかねえな
住民は国も県にも頼らない独立を目指そう
0231あほ ◆AHO/hcwqoc
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2018/08/10(金) 21:18:32.72ID:ThV9l7aj0
殺人ですよと言った馬鹿の顔が見てみたい。
0233名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:18:53.23ID:dtXtBEHW0
>>225
俺は横浜市だけど、多摩川氾濫は社会科の時間で時間を割いて学んだよ。
0234名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:19:19.57ID:mjE+W4OQ0
Twitterで伊豆高原メガソーラー建設反対活動しています

電凸しました「伊豆高原メガソーラー問題」拡散も宜しくお願いします
https://twitter.com/nihonjintamasii/status/1025336196266774528
メガソーラー反対まとめスレッド
https://twitter.com/kotamama318/status/903325561883205632
電凸しました「伊豆高原メガソーラー問題」
https://twitter.com/nihonjintamasii/status/1025336196266774528


ソーラーパネル建設反対スレッド
コピペ用の画像が有りますのでご協力宜しくお願いいたします
m(__)m
https://twitter.com/miyakosyn_35201/status/1015578327849971712
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0235名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:19:22.72ID:qdYuTcVz0
自分の身は自分で守れよw爺は自分が正しいと信じてるからな山根脳
0236名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:19:30.06ID:u4g9roh80
>>226
いやいや、発狂して放流しなきゃ決壊の連呼ばかりしかしてないぞ
0237名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:19:38.98ID:laXSLaOV0
あの雨量なら浸水する地域だっただけの話じゃないの?
何でダムのせいなの?
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 21:19:41.65ID:gSCV16mX0
結論

人災はね、ラオスの韓国ダムのようなことを言うのよ
0239名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:20:11.71ID:kGU2STrX0
行政も、住民に言いたいこと言えばいい、
逃げないのが悪いと言えよ、言わないから、言われるんだよ。
あんたらが逃げないのが悪いとな
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 21:20:17.51ID:8qWmiAIa0
>>220
西予の中心部の卯之町は肘川関係ないし・・・
平成の合併のあと、自治体の端っこは放置プレーやからな。
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 21:20:33.77ID:Hrmjhnu10
極左知事「じゃあこの場でお前等も殺してやろうかぁ〜っ!」
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 21:20:39.50ID:qkXeQEOf0
決壊した方が良かったんかぁ
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 21:20:40.48ID:qu3rhZna0
>>1
ダム決壊のシミュだしてあげれば?赤い人達が捏造とか言いそうだけど。
0245名無しさん@1周年
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2018/08/10(金) 21:20:57.39ID:H3GXh8Qi0
>>82
その連絡した時点でも制限流量の300しか流していない
計画最大放流量を流しても、野村では洪水など起きない
ダム擁護のアホは、制限流量を超えたら氾濫するなどとほざいてるが、野村で氾濫するということはない
単なる詭弁
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 21:21:35.49ID:5ZHQ86710
>>205
避難指示:お願いですから逃げてください。ペコペコ

だよ・・現実はw
強制命令する権限がないんだよ
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 21:21:36.26ID:STy0Wn6+0
>>236
そうは見えないんだけど、まあいいや
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 21:21:46.10ID:ANAqV6JJ0
>>236
決壊はもしかしたらしなかったかもしれんが越水したのは確実だぞ
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 21:21:50.89ID:i23LV6nw0
>>221
その段階で緊急放流したら
浸水が早まっただけだが
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 21:21:58.11ID:nxoIeFP80
>>213
こわっ
そんな工作員が本当にいると思っているなら妄想にとりつかれているぞ。
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 21:22:03.60ID:Jeigy6Ra0
大量殺人を防いでるんだけど、死んだ人の身内からしたら関係ないよな
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 21:22:07.30ID:H3GXh8Qi0
>>86
なっていない
制限流量から一気にただし書き操作で垂れ流ししたのが原因
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 21:22:14.29ID:QPbx/ohZ0
>>239
ダムから市へ連絡が来てから2時間40分
テレビ見てたのか鼻くそほじってたのか知らないけど市は何してたんだろね
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 21:22:45.31ID:vFDO9ypG0
放流しなかったらダムが決壊するわ知恵遅れwww
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 21:23:00.06ID:QPbx/ohZ0
>>246
欠陥工事でしょ
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 21:23:05.12ID:PRFanKfi0
こういうとき市民とか被害者側って無知のくせに何言っても許される風潮ってなんだろな
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 21:23:18.90ID:PFCBKl1x0
>>208
×流さなかったらどうなるか
○決壊したらどうなるか

あれはダムとして仕事する前に壊れたからな
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 21:23:31.95ID:09OPmTE/0
夜中ってのも不運だったな
昼間ならまだ目で見えるから逃げないとヤバいと理解できるし、また逃げやすかったろうけど
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 21:23:49.95ID:H3GXh8Qi0
>>93
大洲市街地を守ろうとして野村に無用の大洪水起こしたことを避難してるだけ
野村の住民にそんな受忍義務はない
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 21:24:08.43ID:QSpNjqsI0
日本での大雨の直後、
南朝鮮が作ったダムが決壊して何百人も死んだんだが
住民はニュース見てないのか
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 21:24:28.52ID:EhRdm7Yt0
>>256
コンクリート製なら決壊はしないって話もあるけど、
決壊しなくても下流は洪水で死人がでるだろうな。
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 21:24:30.14ID:GZyP9zhr0
下流のゴミみたいな土地しか買えない乞食が死んだだけやん
普通の人間ならあんな場所に家建てないだろ土人
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 21:24:41.95ID:vFDO9ypG0
>>252
まあな、対岸の洪水ですわ
米兵犯罪被害者に平和のために
我慢しろよと言うようなもんw
遺族にぶん殴られても知らんけど
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 21:24:45.12ID:HZ9++W0b0
>>239
形式だけの避難勧告だけで具体的な対応怠った負い目とか、
そういうのあったりして言えないんじゃね?
避難指示の段階で右往左往してる気配も感じるし、そう勘繰りたくもなるわなぁ。
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/10(金) 21:24:49.64ID:ETKiSUCF0
>>245
避難所に向かう道路が内水氾濫で冠水したりするだろ。橋が落ちようものなら目も当てられない。
あと計画最大放流量で大丈夫なのはダム直下だけだからな。下流がどうなっても知らんという流量。
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