【西日本豪雨】豪雨でダム放流は「適切」 西予市・国交省の担当者らの説明に住民怒りの声「殺人ですよ」…愛媛県★5
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豪雨でダム放流は「適切」 市の説明に住民怒りの声
(2018/08/10 05:50)
西日本豪雨で愛媛県の野村ダムが大量の水を放流した後、
川が氾濫して甚大な被害が出たことを受けて住民説明会が開かれ、
被災者から怒りの声が相次ぎました。
先月7日朝、豪雨を受けて野村ダムから安全基準の6倍の水が放流された後、
愛媛県西予市では川が氾濫して5人が死亡しました。
今月9日夜、市や国交省の担当者らは「緊急時の規則に基づいたダム操作に努めたが、
予測できない異常な雨の結果だった」と説明しましたが、住民から怒りの声が相次ぎました。
住民：「言い訳をしているとしか聞こえないんですよ」
「マニュアル通り、マニュアル通りなんて言うけど、マニュアル通りじゃありませんよ。殺人ですよ」
担当者らは「操作は適切だった」「今後、検証を進めたい」と繰り返し説明しました。
テレ朝news
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000133730.html
［愛媛豪雨災害］「天災ではなく人災」西予の野村ダムで説明会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-10007101-ehime-l38
★1がたった時間 2018/08/10(金) 11:10:34.60
前スレ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533892545/ >>254
市長が言ってる通り、避難所の準備と、避難経路の確保と関係者への連絡でしょ >>250
そこで出してくるのが欺瞞
なんでいきなり緊急放流なんだよ
詭弁だらけの擁護派と言わざるを得ない 無知なゴミだから死んだとまだわからないんだなｗゴミ住民ども 川やダムみたいな水場の近くに住んでて外は異常な豪雨で避難勧告も出てて
それでも避難しないとか民度低すぎ。
ってか、よくそんなとこ大金出して家建てるなって思う。高台住み最強。 俺も最近知ったのだけどダム放流の言葉のニュアンスが悪い
100の雨に対して150の水を流すように感じる ダム放流しますよと警告してるにも関わらず下流の中洲でBBQし続けて死ぬやつもいるんだし
まあ危機感足りないやつは死ぬということで 「マニュアル通り、マニュアル通りなんて言うけど、マニュアル通りじゃありませんよ。殺人ですよ」
じゃー住民のお前らがマニュアルどおり避難したか？ってなるよね。
ましてやお亡くなりになった方々は避難しなかった人たちでしてその人たちには
どうしようもないよね？
むしろよくこの被害ですんだなーと言う印象。
真備町はほんと気の毒 >>269
災害に何を呑気なとしか
実際逃げ遅れてるじゃん >>272
冬場に坂道の路面が凍結すると最悪じゃん。 放流しないという択が存在すると思ってるから説得しようがないんだよなこれ
避難しなかった場合、放流があろうとなかろうと（その場合は決壊）死ぬ道しかないというのが理解できない奴は守らなくてもいいよ
というか守れないし まぁ信号無視の飛び出しで死んだ子供も車の運転手責めるからな、気持ちは判るけどダム管理には間違いはなかったと思うぞ ハザードマップ見て逃げれば良い。
ダムのせいにしたらいかんよ。
ダムは下流の都市部に住む水道受益者にとって必要不可欠なのだ。 >>273
愛媛は解体しよう
こんな無責任な行政じゃ
誰も住めない こんな事は殆ど無いだけに、色々大変だろうな
住民だって普通のちょっと強い雨だな、くらいの感覚だっただろうし
まさか洪水になるなんて思ってもみなかったろう
正常性バイアスって奴かも。自分も当事者だったらどうだったか >>256
ダムが決壊する運用ができると思ってる知恵遅れ このバ感情論で怒声上げるのってアイツらが後ろに付いた？ 住民は被害が出ない方法があったと思ってるんだから噛み合わないわ。やるだけ無駄 早く避難していれば良かったんだが、ギリギリまで粘るから
今度は外に出るのが危険で避難できなくなる。
過去の経験とか高齢になる程、非難しないんだよね。 公務員、職員が縦割り主張すると、火に油じゃないかな。
実際は、国交省、市？町？、消防、とか分担されてるとは思うけど、
被災者からみたら、たらいまわしされてるみたいで、よけいかりかりすると思うな。 >>282
馬鹿はいつも我儘で大本営を信じる
古今変わんないね 適切にダムが運用されていれば浸水もせず誰も死ななかった
管理の完全なる失敗だと思うが反論があればデータで示し納得させてくれ >>284
緊急時用の大型ポンプと配管でもあるんじゃね >>267
ダムから確定情報が出るタイミングに合わせて5:30に避難指示を出す予定で動いていて、
後でダムから放流が早まると言われてそれに応じて避難指示も早めている。
右往左往していたようには見えない。
つうか今回、本当に駄目だったのは西予市じゃなくて大洲市の方なんだけどな。
ハザードマップを作る段階でダムの放流で氾濫する範囲を過小評価していて、
避難勧告すら無しにいきなり氾濫した地域があった。 地球の自然災害を見て現在の地球はおかしいと感じている方々、
政治経済がおかしいと感じている方々はこの瞑想に参加して
この状況から脱したいと意志表明して下さい‼
音声聴いてイメージするだけです。
拡散希望！ 日食時の自由への鍵瞑想
日本時間 ２０１８年８月１１日１８時１１分
http://paradism.hatenablog.com/entry/2018/07/29/100501 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) >>284
それを緊急放流という。
それまでは、流入量より少ない量しか流していない。 >>277
避難誘導する消防団なんて、ほとんど一般市民だからね
対応も遅れるんじゃないの？知らんけど ダム側は想定外って言っときゃ逃げ切れるからな
逃がすなよ 足腰が痛いから移動しない、夜だから移動しない、
今まで平気だから移動しない、眠いから移動しない、
危なくなったら逃げればいい
そんな気持ちがある限り、同じ事件は繰り返すよ
住民の人は、このあたり真面目に考えた方がいいんじゃないかな >>212
そう増長してる国交省とダム擁護の意識改革が先だな
その前に謝罪と賠償が必要だが >>269
それ避難勧告の時点でなく避難指示の段階で言ってる時点で
なんかダメな気がするわ。市と市長。 どっかのインタビューのじいさんが、ハザードマップとか見てなかったんですか？とか突っ込まれ出したら途端に機嫌悪くなったのあったな。子供や若い人のほうがしっかりしてるの恥ずかしいわ これ被害者は気の毒だが
遺族は言ってることが感情的なだけで理論欠如 >>294
今回は大本営発表を信用してたら命は助かったんやで 住民の言うマニュアルだとどうするのが正解だったか言えよ ダム自体が災害対策よりもどちらかといえば水不足対策でしょ
おそらく四国はとくに
昔しょっちゅう四国において給水制限してるニュースを見た気がする >>189
ダムが制限流量に固執せじ計画最大放流量を流していれば、少なくとも野村では大洪水は起きてない 韓国ダム「月末、ラオスに来て下さい、本当の人災をみせますよ」 ダムは放流量を増やすと水面一定にするために流入量が増え、更に放流量が増えるという悪循環に陥る。放流量を増やすとそれに引っ張られて流入量が増加する。 また同じところに家を建てるバカさ加減にはインド人もビックリ >>295
その前に、適切だったとおもう方法をかけよ。わらってやるから。
満水になったら、流入してきた分をそのままだすしかないだろ。あほう。 >>307
たがしかし家屋は損失した
しかも補償はない >>225
子供はまた小さいけど将来、ダムの下流とハザードマップで浸水する地域、地名に水に関係する所には住むな、って言っておこう
あと避難は早めに、防災グッズの準備をちゃんとする事
あと、何を教えたら良いだろう >>272それ
危機回避出来る人はそういう土地に住まんわな
毎年梅雨や台風でリスクあるからな
先祖からの土地だから引っ越しできないとか言ってる人はリスクを受け入れるしかない >>311
計画最大放流量で大丈夫なのはダムの直下だけなんだってば。
下流がどうなってもいいから直下にあるダムの関連設備を守りたいならどうぞ。 放流しなかったらどうなってたのかとか想像も出来ない無能が批判してるんだろなぁ >>295
お前が適切な操作を示すべきでは
雨量の増加を予見出来たなんて神の目無しでな >>322
先祖代々住んでるなら、そこは安全だろう。
ヤバいのは新興住宅地。 まあ、多くは避難しなかった、出来なかった自己責任。
でも、自分に責任は無い思っている人達は、
他者（主に行政）に責任があると思いたい。 >>202
負けねえよw
制限流量から一気にただし書き操作だからは
いくらなんでもやり方がデタラメすぎる
下流の洪水云々って、大洲市街地を守るために野村が洪水被害を甘受しなければならない法的義務はない
裁判になったら、問題は野村の洪水被害が人災かどうかであって、そこに大洲市街地は関係ない >>314
ダムつーのは上流河川の水面と同じレベルかよ
初めて知ったわ ダムで放流し出すと流入量も増加していく。流入量と放流量を一致させるということは理論上不可能。 避難勧告の時点で避難してしまうと会社サボったことになるからとても避難なんてできない
現実社会は避難指示が出てから初めて動く
ねらーや公務員に多いけど机上の空論や理想論で物事語らないでほしいね >>1
●その０
7/3（火）未明 ロシアW杯決勝トーナメント、日本がベルギーに2-3で逆転負けをし、敗退。
＊ベルギー vs 日本 （ラウンド16）テキスト速報 ロシア・ワールドカップ スポーツナビ
https://russia2018.yahoo.co.jp/game/live/2018070202/
【2分でわかるロシアＷ杯】つかみかけた夢 日本、初の8強を逃す 日本×ベルギー
https://you＊tu.be/PXlhVz4TsI0
●その１
7/3（火）上川法務大臣、オウム事件の死刑囚7人に対する死刑執行命令書に署名。
＊上川陽子法相、執行命令書署名は７月３日
https://www.sankei.com/affairs/news/180706/afr1807060030-n1.html
●その２
7/4（水）台風7号が日本海で温帯低気圧に変わる。
7/5（木）梅雨前線が西日本から東日本に掛けて停滞。
7/6（金）沖縄近海の雨雲から発した湿った空気が九州北部や中国地方に流れ、各地の雨を強める。
＊記録的大雨の原因は
2018年7月7日 1時11分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180707/k10011518941000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_004
●その３
7/6（土）オウム事件の死刑囚7人が次々と死刑執行され、その様子がマスコミにより実況中継される。
＊死刑囚写真に次々「執行」シール ＴＶ演出に疑問の声も
7/6(金) 21:58配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180706-00000143-asahi-soci
●その４
7/7（日）１府４県に大雨特別警報 最大級の警戒を
気象庁は、これまでに降った大雨で数十年に一度しかないような災害が差し迫っているとして、
広島県、岡山県、鳥取県、兵庫県、京都府に大雨の特別警報を発表。
（福岡県、佐賀県、長崎県に発表していた大雨の特別警報は７日朝、すべて解除された。）
＊2018年7月7日 10時47分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180706/k10011517191000.html
●その５
7/24（水）西日本豪雨、依然４２００人が避難＝死者２１８人、不明１２人
西日本豪雨で２４日までに死亡が確認されたのは２１８人、安否不明者は１２人。
総務省消防庁によると、同日午前１１時時点で１１府県の４２１８人が避難所に身を寄せている。
厚生労働省によると、同日午前１０時時点で断水が続いているのは前日と変わらず広島、愛媛、岡山の３県の１万３２４１戸。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018072400992&;g=oeq
●その６
7/24（水） 異次元猛暑、深刻 熱中症の危険、屋内にも
経験したことのない猛烈な暑さが日本列島を襲っている。
毎日新聞の集計では１８日以降に熱中症の疑いで亡くなった９４人の９割が６０歳以上で、高齢者が犠牲になった。
屋外で農作業中に倒れた人も目立つ。専門家は「エアコンの使用や小まめな水分補給を」と厳重な注意を呼びかけている。
毎日新聞の集計で判明した１８〜２３日の熱中症の疑いによる死者は、東京２６人▽埼玉９人▽大阪６人▽三重、兵庫各５人▽愛知、広島各４人−−などの９４人に上り、女性５２人、男性４２人だった。
年代はいずれも４０代以上で、８０代が３７人と最も多く、７０代２２人▽６０代１５人▽９０代１０人▽５０代５人▽４０代４人−−と続いた。
新潟県南魚沼市では自宅ベッドにいた１０３歳の男性が搬送され死亡が確認された。
https://mainichi.jp/articles/20180724/ddm/003/040/106000c
●その７
7/27（土）台風12号、東から西に横断 異例のコース
気象庁「通過後も大雨注意」
2018/7/27 16:48 (2018/7/28 0:59更新)
気象庁は27日午後、小笠原諸島付近を北上中の強い台風12号が28日午後に関東甲信地方に接近し、29日にかけて東海から西日本に上陸する予想だと発表した。
日本列島を東から西に「横断」するコースの台風は、1951年の統計開始以降で初めて。
１時間80ミリ以上の猛烈な雨となる恐れがあり、同庁は厳重な警戒を呼びかけている。 >>313
男性の言う通りダム撤去しようぜ
治水なんて糞食らえだ >>302
たぶんにエリアメールとかでどんどん情報流しだしたら
パニックになって動けなくなるんだろうけどね。
情報処理できないんだよね。
そもそも避難準備情報（高齢者等避難開始）で、避難所行っても
たぶんに鍵開けてるだけなんだよね。準備するような人たちじゃないから
問題なんだよ。
避難者はお客様じゃない、避難所を作り上げていく人何だという意識がないと
たぶんダメだと思う。 >>303
国交省がそんなこと言ってたっけ？
本当なら全力で叩くからソースくれ >>272
確かになあ
山を切り崩して頭の上にダムがある土地とか人が住むとこではないんだよなあ
住むなら危険地帯であることを肝に銘じて欲しい
水辺が周りにあることは忌み地くらい思っといた方がいいね、今の時代
避難指示の不味さは別にして ダムが決壊していたらあれどころじゃ済まなかったんだがこいつらバカか？
それとダムの下流域に住むというのは絶えず放流の可能性を考慮しなくてはならない。
まずは放流の連絡受けて何時間もスルーしていたバカ自治体叩け。 猿でもできるマニュアル操作www
水利権大事だから大雨予報でも溜め込んで、大雨のピークに合わせて6倍の鉄砲水を一気におみまいしてしてやりましたとさwww >>334
貯水量変化なしの状態になるように放流量が調節されている状態では
流入量と放流量は一致じゃねの？理論上。 殺人だけど、お役人は自分たちの身内でなければ気にも留めないよ。
ねえアベチャン >>323
どうぞて、そのどうぞにしたのは誰なんだよw >>203
だから満水にならないように適切なダム操作を行う義務が国交省にはあるわけ
ダム操作に従ったから無問題ではなく、その操作規則自体に問題がなかったかどうかが問われる
それと、大洲市街地を守るために野村の洪水被害を正当化することはできない 住んでる人たちは、治水工事を後回しにして、道路作っていたのを知ってる。
被害が少ない人たちは、政治家と役所の人災だと言ってるね。
何度も氾濫しても、治水工事が後回しの人災 >>285
本来かっぺは自然を畏敬して
ナメプせず、都会人が自然ナメプからの
遭難や被害に遭うのがデフォなんだがなw マニュアル通りダムは守られた
はははは 人も家も車もゴミのようだ - 劇終 - どうせ騒いでいるのは基地外アカやうんこパヨクのクズ共 な、土人に文明の利器は理解出来ないだろ？
>>345 >>1
避難しなかったってことは死ぬ覚悟できてたんだろ？
なんで文句言ってんの？
ダムの下流に住むってのはそういうリスクがあることはわかりきってるだろ？知らなかったの？
いや、知ろうとしなかっただけだろ
バカにかまうだけ時間の無駄
まともなヤツは家族のこと考えたら浸水や土砂崩れの恐れのあるエリアは避けて住家を選んでるわ 人災「見せて貰おうか。韓国のダムの性能とやらを！」 >>326
ダムキャパよりはるかに流入量が多いから
先に抜いとくとか全く関係ない話 あれだけの雨が降る事を想定して、ダムの貯水率を0かそれに近いレベルまで出来る、みたいな
マニュアルは、、無いだろな
どれだけ降るかなんて予想もつかないわけだし。この前の台風みたいに来る来る詐欺で終わる事もある訳だし
大降りになりだしてからカラにしようとしてもタイミングが間に合わないだろうしな >>324
馬鹿はそんな発想しかできんのだろうなあ >>344
砂防ダムが決壊してどうなったかは、矢野や小屋浦が証明してるよな。
なんだったら府中町も。
水利ダムだったらあんなもんじゃないから。 >>313
「時間の無駄だった」
これ後処理に専念したい役所やダム側の気持ちも同じだと思う
3ヶ月後とかもっと事態が収束してからじゃダメなのかと思う
話題性のある内にっていうのは目的が真実を知りたいとかではないからじゃないかと疑う 決壊させたらどうなるかは
ラオスの惨状見りゃ理解できると思うんだけどね
それこそ「虐殺」レベルのことになってたでしょ 溢れて流されるなら許せるのに！
放流するなんて殺人だ！ 殺人呼ばわりするならどうすればよかったのか具体的に示して言わないと
徐々に放流しろなんて言ってるけどそんなのは流入の急速さに依存する話だ >>346
緊急時用のポンプなんて可変速制御できるように作ってないんじゃねえかなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
