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「サマータイム実施は不可能」社会的な大混乱を招く 自治体、医療、交通運輸、金融、家庭家電、サイバーテロほか★3
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0001KingFisherは魚じゃないよ ★
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2018/08/11(土) 02:45:04.83ID:CAP_USER9
「サマータイム実施は不可能」スライドが話題 「経済被害が兆単位」「サイバーテロをお膳立て」立命大・上原教授が指摘

政府・与党が、2020年の東京五輪・パラリンピックの酷暑対策として、夏の時間を2時間繰り上げる「サマータイム」を導入する検討に入った。

導入する場合は、ITシステムもサマータイムに対応させる必要があるが、IT関係者の間では、「対応のための改修が間に合わない」「システム障害を招く」などと危ぐする声も大きい。

一方で、NHKの世論調査によると、サマータイムの導入に「賛成」が51%、「反対」が12%と、一般世論は賛成が多数だとも伝えられている。

そんな中、「2020年にあわせたサマータイム実施は不可能である」と断言し、その理由を説明するスライドが「Slideshare」で8月10日に公開され、注目を集めている。

執筆したのは、サイバーセキュリティを専門とする立命館大学情報理工学部の上原哲太郎教授。

「2020年までのサマータイムを社会的な大混乱なく実施することは不可能」とした上で、必要とされる対応コストやリスクなどを説明しており、Twitterなどで広く拡散され、話題になっている。

スライドでは、前提として、「政府や自治体、医療、交通運輸、金融のシステムから、家庭のテレビやエアコンまで、『時間』を基準に動作しているシステムがあまりに多い」と指摘。

国や自治体、企業の重要インフラの修正には「4〜5年必要」と推定し、「個人家庭でも対応不可能な機器が相当数発見される」とみる。

調査や対応のためには、重要インフラだけで少なくとも3000億円程度は必要と試算。対応に伴うIT企業の疲弊も計算に入れると「経済被害が兆単位に達する」と試算する。

テレビなど家庭の機器では、サマータイムに自動補正できる機能がある場合でも、想定外の不具合が出る可能性があると指摘。

修正や買い換えの負担が発生する可能性がある他、手動で変更する必要がある場合、方法が分からずメーカーや役所などに問い合わせが殺到し、対応コストが発生するとみる。

サマータイムは「世論の支持がある」とされているが、こういったコストを多くの国民は理解しておらず、「実施すると絶対に、『こんなはずではなかった』になる」と指摘。

海外では導入している国もあるが、それらの国では情報機器がこれほど普及する前から導入されており、多くの機器が夏時間を考慮して作られていると説明する。

また、「セキュリティ専門家としても断固として反対」とも。

サマータイム対応のために多数の機器やソフトウェアの修正プログラムが配布されると、それに便乗し、「あなたの○○は修正が必要です」などと悪意のあるプログラム(マルウェア)が配布されるリスクがあり、

「攻撃者にとっては絶好の機会」「サイバーテロのお膳立てをしてしまう」ためだ。

上原教授は「サマータイムの実施がいかに困難かなかなか理解されないので取り急ぎ書いた」としており、スライドには今後、サマータイムに伴い、電波時計やテレビ、カーナビ、ETCなどが不具合を起こす例を追記していくという。

(全文)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1808/10/news090.html

(前スレ)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533897381/

★1が立った時間 2018/08/10(金) 14:19:17.03
0335名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 06:10:44.48ID:ocC2vW7C0
2000年問題のときは自分の担当しているところではないけど会社としては幾つか問題がでた

「1999年の次は2000年」という自明のことで事前検証もそれなりにやった筈でも問題がでたんだよね、残念ながら
誰も全く想定していない2時間サマータイムで問題が出ないわけがないよ
0336名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 06:10:46.24ID:iK4PMd2c0
>>329
恒久対応だと予算がついても、2年だけだと「金出すのはアホらしい」になって予算がつかないから。
SIer(上層部だけ)とか、特需で喜ぶ奴は一定数いる。
0337名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 06:10:50.24ID:Dk5ZJlJi0
なんだかんだ理由つけてるがマラソンのスタート早めて観客が居なかったら画的にマズイってのが本音でしょ
バカバカしい
0338名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 06:11:44.40ID:Onr8cBXf0
たかだか2週間の運動会のために
時間は歪められ学徒か駆り出され
次は戒厳令だなw
0339名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 06:11:47.58ID:qjYfXLh/0
安倍政権オワッタな
0342名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 06:12:48.29ID:6TYSjCgF0
>>323
> もし、メリット有るならスケジュール2時間ずらせば良いだけやん
そういう結論になればそうすればいい。
だが、それでも交通機関やお店などの時間延長になるし労働時間も伸びる。
ホテルなども朝食時間どうするの、チェックインチェックアウトの時間は、費用は?など検討課題も多い。
早く動いてケガ人が出ても病院も空いてないってことになれば生命の問題にもなる、過酷な医療現場では時間延長にも対応できないだろうしね。
0344名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 06:13:54.59ID:4luYsygY0
>>323
エンブレムもパクリ→花輪になっただけなのに(色々と縁起が悪いデザイン)
0345名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 06:14:48.40ID:HuUtdMmm0
>>339
菅さんはある程度わかっているようなので乗り気じゃないが
森さんの圧力に負けて安倍さんがこれをやったらさすがに終わると思う
このサマータイムは実際にやりだしたら消費税以上に生活に影響が出ることが
わかるからね、間違いなく国民は耐えないし耐えられない
0346名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 06:15:30.65ID:GnNilquJ0
2000年の時は正月出勤で対応したなあ
しかし今回は休みもなくいきなり本番だろ?
おまけにIT化が当時とは比べようもなく進んでいる
社会は大混乱に陥るんじゃないか
0347名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 06:15:49.26ID:b/rId7TY0
>>6
昔プログラムをやっていた程度の老害じゃないか。
NTPサーバーに関して一知半解のようだし、
独立しているシステムをどうするのとか、そういう発想がない。
0348名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 06:16:12.29ID:h1sVIN+R0
じゃあ擁護してみるか。
「IT業界のみならず日本が正常に再生するためにも、
日本は一度破局を迎えてどん底に堕ちなければければならない。」
0349名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 06:16:58.76ID:vk1xV9cy0
できないんじゃなく、やるんだよ!
それがギヂュチュ大国だろ!
0351名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 06:18:30.18ID:6HW1m1Yh0
>>346
サマータイムも1時間なら社会実験もしてたし無くは無いって考えてた所も居ると思うが、2時間って想定してた所は居ないだろうな。
0354名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 06:19:30.02ID:sYVvDwJ20
>>340
今やオリンピックのためのサマータイムどころじゃなくなってるぞ。ここ数日でな。
ヤバい案件をなし崩しで通すやりかただ。
0356名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 06:19:41.60ID:PIvvJXIo0
>>334
ツイッターが賑やかになるだろうねw
広告収入が増えてツイッターの株価が
上がるかも、あっ
0357名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 06:19:58.67ID:XldG8v53O
このぐらいバカなことをすればいい加減バカな国民も目が覚めるだろ
サマータイム賛成、是非やれ
0358名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 06:20:25.89ID:b/rId7TY0
>>349
日本大学では通用したかもしれませんが
日本全国で通用されては困ります(><)
0359名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 06:20:54.86ID:gth+tJbR0
アホなんかな
時間変えたところで実際の天候が変わるわけじゃない
サマータイムではなく就業時間変えさせろ
0360名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 06:20:56.52ID:QFDV/WmD0
今の政治家は何様なんだ
お前らは国民の奉仕者で有る事を自覚しろ
0361名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 06:20:56.83ID:6TYSjCgF0
どっちにしてもこの猛暑では放置できない検討すると言っただけで、実施できないなら別の手立てを考えればいいだけだろう。
なぜ日本人はこうも検討することすらいやがるんだろうね、事故が起こるまではないも考えようとしない。
可能性なら今年は猛暑でも、昨年はむしろ冷夏だった、再来年はどっちかわからない。
いまだに第二次世界大戦気分で神風任せにしておいていいと思っているのかね?
0363名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 06:21:15.43ID:qc0woPjp0
森元とトンキン五輪が絡んでるから皆異常に怒ってる
「トンキンだけでやってろクソがあああ」って
森元とトンキンでリーチみたいなもんだからな
0365名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 06:22:26.71ID:HuUtdMmm0
IT以外ももろに影響受けるんだよこれ
2時間も生活時間を変化させるとかすぐにできるほど君らの体内時計と体力は柔軟かね?否だ
2時間も営業開始時間を前倒したとして終わりの時間にルーズな日本の企業が2時間早く
営業時間を終わらせるかと言ったらまず終わらせないしサービス残業が増えるのは自明
どこの業界も労働実態が悪化するのは火を見るよりも明らかだ
0366名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 06:22:43.04ID:vk1xV9cy0
>>358
都合が悪くなったら、世界一の技術大国って称号すら捨てるよ?( ´,_ゝ`)
電通と一緒に技術大国であることに勃起したくせに。
0367名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 06:22:54.56ID:31cnEmxg0
サマータイムは北欧やカナダのような緯度が高くて冬は太陽がほんの少ししか
あたらないような地域で生きる仕組み
そういう国は冬は朝も夕も真っ暗で、ろくに活動が出来ない。だから冬に1ヶ月ぐらい
休みを取ったりする。その分、日の長い夏をめいいっぱい活用しようという仕組み。
日本は冬も日は長くて、冬3日しか休んでないから、夏に増やす必要がない。
マラソンなら早朝開始とミストを増やせばいい。
0368名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 06:22:58.20ID:PIvvJXIo0
>>352
だからw不可能だと何度言ったら
何とかしろと言って奇跡が起きるレベルの
案件ではないよ
0369名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 06:23:04.29ID:ocC2vW7C0
例えばさ
「2019年の夏までに内燃機関の自動車は全廃!道路を走るの禁止!
バスもトラックも乗用車もすべてEVにすること!」
という法案が提出されようとしたらどう思う?

EV導入の是非以前に「スケジュール的に絶対に無理」だと思うだろ?

これはそれくらい無謀な話
0371名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 06:23:33.54ID:40pjNVHk0
誰に聞いてサマータイム賛成なのか
上級国民間アンケート?
0373名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 06:23:59.65ID:gth+tJbR0
これ、アナログ時計とかどうなんの?
時計買い替えさせるための利権でも絡んでんの?
確かに仕事は莫大に増えるだろうが今の人手不足では破綻すんぞ
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 06:24:06.75ID:tc9wo72E0
今が8時24分の気持ちで過ごすわけでしょ
体内リズム狂いそう死にそう
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 06:24:41.26ID:nx+TU9bG0
国難なんだから、日本人の叡智を結集してサマータイムをやり抜き乗り越えるしかないだろう?逃避していたら本当に日本は二流国になっちまうぞ。
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 06:24:44.95ID:ZyQyAtJf0
>>352
努力で何とかなるレベルじゃない
半年で対応なんて、不可能
0378名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 06:24:57.69ID:PIvvJXIo0
>>361
猛暑は今後続くと予測する専門家が殆ど
だが、正確に東京だけ予測するのは不可能
大丈夫だと誘致したのが甘かったということ
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 06:26:42.78ID:5tX50ebg0
  _
 /  ヽ
 |   |    OKモリゲッソヨ!
_ノ   ヽ   n
⌒`ー⌒`ヽ( E)
( .人 .人 γ /
=(こ/こ/ `^´
)に/こ(
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 06:26:49.01ID:XldG8v53O
真面目な話、二時間もずらしたら乳幼児や持病がある人は命に直結する危険がある
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 06:26:51.19ID:b/rId7TY0
>>376
なんてこった!
国難というのは、経団連の要望に国民が全力で奉仕しなければならない、
という意味だったのか…
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 06:26:58.97ID:nx+TU9bG0
>>365
それは無いと思う。時計自体が例えば普段午後7時頃に帰る職場で、サマータイム中の時計が午後7時になった時、何でいきなり午後9時まで仕事やるぞ!って話になるのか?飛躍し過ぎでは?
0388名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 06:27:15.18ID:8jVpk+lN0
新しいことへの工数を削って無駄なことに工数割くのは、技術大国とは言わない。
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 06:27:31.48ID:PIvvJXIo0
>>364
マラソン問題で海外マスコミが一斉に報道
してIOCからも対策は?と叩かれた
日本の組織委員会w
慌てて泥沼案を安倍晋三に持ち込んで保身を
図ったというのが真実だよ
客がいないと視聴率が落ちて広告がー
早朝はボランティアの足がー
これは真実だと思う
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 06:27:47.13ID:lKJCiuRu0
安倍首相は、総裁選に向けて森元総理の寝言を聞いてる(ふりをしてる)だけなんだから、実際に検討する必要なんてないんだよ。

文系が無理だっていう作文つくりゃいい。
実現するなら実際に検討する必要があるが、実現しないんだからどんだけ嘘書いても問題ない。
間違っても実務者に検討指示なんかして日本経済の邪魔するなよ?

まあすでに上原教授のお手間を取らせてしまっているわけだが、推進者は土下座お詫びでもしておけ。
0392名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 06:28:02.18ID:vk1xV9cy0
>>384
それをどうにかするのが技術ってやつだろ。
技術大国なんだろ?アメリカよりスッゴーいんだろ?はやくこたえろ
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 06:28:29.01ID:5tX50ebg0
一種のショックドクトリンだろ、これ
0394名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 06:28:53.30ID:vk1xV9cy0
>>388
頭悪すぎる。
不可能を可能にするのが技術。
ウルトラCって言葉も知らないで技術を語るな幼児!
0395名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 06:29:03.79ID:HuUtdMmm0
>>369
今流通している日本のすべての硬貨と紙幣、電子マネーや金券を廃止および使用禁止
にして、新しい通貨に来年にはシフトします(キリッ
しばらく生活が大変かもしれませんが五輪のために我慢してね(にっこり
ってなレベル
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 06:29:09.06ID:PIvvJXIo0
>>372
だからwその技術で五年以上時間がかかる
五輪抱き合わせでやるのが不可能だと
何度言ったら分かるの?
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 06:29:10.63ID:ZyQyAtJf0
>>379 >>381
物理的に不可能なものは不可能
現有のSEの人数と残された時間(半年)を掛け算した答より
必要な作業量ははるかに多いのだから

これでゴーサインを出すのは、工業力で何十倍も上の
アメリカに宣戦布告して戦争を始めたのと同じくらい無謀
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 06:29:51.87ID:PIvvJXIo0
>>373
電波時計は全て産廃になるそうだ
日本メーカーの主力商品だから
さぞや大変だろうね
0400名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 06:29:54.64ID:iK4PMd2c0
>>392
技術で人間の赤ん坊を1ヶ月で出産させることはできない。
妊婦が9人いても、1人の赤ん坊は1ヶ月で生まれない。
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 06:29:56.08ID:vk1xV9cy0
>>397
だから、それを可能にするのが技術!技術!
テクノロジーって言葉も知らないの?
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 06:30:30.55ID:XldG8v53O
>>392
その通りだ
どんどんやればいいよ、サマータイム
そしてどんどん犠牲が出ればいい
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 06:30:36.89ID:b/rId7TY0
>>387
男女のマラソンと男子50km競歩の3日間だけ、列車を終日運行(年始モード)にすればいいだけなんだよな。
これなら国民の負担は非常に少なくて済む。
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 06:30:50.07ID:ocC2vW7C0
技術は魔法ではないので
できないものはできないのですよ
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 06:31:39.16ID:vk1xV9cy0
>>399
そこはにっぽんのぎじゅつりょくってのでどうにかするだろ。
なんたって、皇国大日本はふかのうを可能にする技術大国なんだから。
技術大国をなめるなよ
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 06:31:58.21ID:6TYSjCgF0
>>387
だから簡単だと思っているのは一般市民で、そのために2時間余分に働かないといけなくなる労働現場はどうするのかという問題になる。
交通機関は、病院は、・・IT業過を優先してこういう現場の人を無視した意見でしかない、だから検討しろということだ。
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 06:32:15.00ID:vk1xV9cy0
>>406
そのとおり。技術は魔法を超越する。
だからアニメやドラマは下火になった。
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 06:32:47.53ID:b/rId7TY0
>>389
予め温めていた案を、猛暑にかこつけて、これ幸いと出してきただけだよ
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 06:33:13.78ID:vPyitNh90
>>386
仕事は午後5時に終わっても、体は午後3時なので2時間早く寝付けない、そして朝起きれない、そいで日中だるーい の連続にうちの家族はなりそう。
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 06:33:14.80ID:jaNzpW400
つか、今某メガバンクは一年以上かけてのデータ移行の真っ最中なわけで、
大規模なシステム改修なんて、移行を先送りしない限り不可能だろ。
もう一部は移行が済んでるから、移行を無かった事にもできん。
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 06:33:27.67ID:ocC2vW7C0
>>409
このスレで技術大国を連呼してるのってアンタだけやん
ID:vk1xV9cy0が何とかすればいいんでないの?
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 06:33:45.37ID:HuUtdMmm0
>>386
顧客が今までの時間で対応してほしいと言い出せば間違いなくそれに合わせて営業するよ
日本の企業や一般顧客が総じてサマータイムに合わせてきっぱりと需要の時間帯を
変えられるかといったらまず無理なのでだいたいの企業が営業時間を延ばすのは
自然な流れ(発想が飛躍というより発想が甘いのではなかろうか)
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 06:33:56.87ID:8jVpk+lN0
>>394
不可能を可能にすべき課題は他に幾らでもある。エネルギー問題とかな。
そっちを優先すべきだろう。サマータイム対応したからと言って、
技術的に得るものは無い。
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 06:34:16.33ID:sYVvDwJ20
技術大国だと自慢したいのならマラソンの時だけ人工雨を降らせたらいいんじゃないの?
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 06:34:27.19ID:b/rId7TY0
>>416
某メガバンクさんは月一でシステム止めてやがるからな
まぁ経理部門の人はお疲れ様ですわ
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 06:34:49.40ID:TVYltX/U0
そもそもオリンピックって本当に期待されてる程の経済効果があるの?
途上国なら自国の宣伝になるかもしれんけど
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 06:35:26.90ID:6HW1m1Yh0
>>401
森とオリンピック実行委員会の尻拭いにリソースを割くのがもったいないわw
国民一体で盛り上げようなら解るけど、国民一同巻き添えだ!だぜ
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 06:36:52.67ID:iK4PMd2c0
>>426
ない。3.11の時点で誘致をやめるべきだった。
日本においては、被災地の復興の足を引っ張るなどのマイナス面が大きいし
米国テレビ局のわがままにつきあわされる道理はない。
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 06:37:09.60ID:vk1xV9cy0
>>430
ふーん。日本は技術大国ですらなく、ただのアフリカレベルの未開国ってことでいいの?
おれはそれで何も困らんけどな。
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 06:38:01.43ID:b/rId7TY0
>>426
五輪があるから、まだ使える国立競技場を取り壊して新しく作ったんだろ?
森と関連の深い大成建設が。
その他競技施設関連の工事費用で建設業界は空前の好況だ。

なに、「コンパクト五輪」はどうなったのかって?それは森に聞いてくれ。
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