「サマータイム実施は不可能」社会的な大混乱を招く 自治体、医療、交通運輸、金融、家庭家電、サイバーテロほか★3
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「サマータイム実施は不可能」スライドが話題 「経済被害が兆単位」「サイバーテロをお膳立て」立命大・上原教授が指摘
政府・与党が、2020年の東京五輪・パラリンピックの酷暑対策として、夏の時間を2時間繰り上げる「サマータイム」を導入する検討に入った。
導入する場合は、ITシステムもサマータイムに対応させる必要があるが、IT関係者の間では、「対応のための改修が間に合わない」「システム障害を招く」などと危ぐする声も大きい。
一方で、NHKの世論調査によると、サマータイムの導入に「賛成」が51％、「反対」が12％と、一般世論は賛成が多数だとも伝えられている。
そんな中、「2020年にあわせたサマータイム実施は不可能である」と断言し、その理由を説明するスライドが「Slideshare」で8月10日に公開され、注目を集めている。
執筆したのは、サイバーセキュリティを専門とする立命館大学情報理工学部の上原哲太郎教授。
「2020年までのサマータイムを社会的な大混乱なく実施することは不可能」とした上で、必要とされる対応コストやリスクなどを説明しており、Twitterなどで広く拡散され、話題になっている。
スライドでは、前提として、「政府や自治体、医療、交通運輸、金融のシステムから、家庭のテレビやエアコンまで、『時間』を基準に動作しているシステムがあまりに多い」と指摘。
国や自治体、企業の重要インフラの修正には「4～5年必要」と推定し、「個人家庭でも対応不可能な機器が相当数発見される」とみる。
調査や対応のためには、重要インフラだけで少なくとも3000億円程度は必要と試算。対応に伴うIT企業の疲弊も計算に入れると「経済被害が兆単位に達する」と試算する。
テレビなど家庭の機器では、サマータイムに自動補正できる機能がある場合でも、想定外の不具合が出る可能性があると指摘。
修正や買い換えの負担が発生する可能性がある他、手動で変更する必要がある場合、方法が分からずメーカーや役所などに問い合わせが殺到し、対応コストが発生するとみる。
サマータイムは「世論の支持がある」とされているが、こういったコストを多くの国民は理解しておらず、「実施すると絶対に、『こんなはずではなかった』になる」と指摘。
海外では導入している国もあるが、それらの国では情報機器がこれほど普及する前から導入されており、多くの機器が夏時間を考慮して作られていると説明する。
また、「セキュリティ専門家としても断固として反対」とも。
サマータイム対応のために多数の機器やソフトウェアの修正プログラムが配布されると、それに便乗し、「あなたの○○は修正が必要です」などと悪意のあるプログラム（マルウェア）が配布されるリスクがあり、
「攻撃者にとっては絶好の機会」「サイバーテロのお膳立てをしてしまう」ためだ。
上原教授は「サマータイムの実施がいかに困難かなかなか理解されないので取り急ぎ書いた」としており、スライドには今後、サマータイムに伴い、電波時計やテレビ、カーナビ、ETCなどが不具合を起こす例を追記していくという。
（全文）
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1808/10/news090.html
（前スレ）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533897381/
★1が立った時間 2018/08/10(金) 14:19:17.03 ■日本のスケジュール
2019年05月01日 新元号切り替え ←ここで混乱
2019年06月01日 サマータイム導入リハーサル開始！ ←ここで混乱
2019年07月 台風（9月まで） ←ここで混乱
2019年8月前後 参議院選挙 ←ここで混乱
2019年08月31日 サマータイム導入リハーサル終了！ ←ここで混乱
2019年10月01日 消費税10% ←ここで混乱
2020年06月01日 サマータイム本番スタート！ ←ここで混乱
2020年07月 台風（9月まで） ←ここで混乱
2020年07月 東京都知事選（第一日曜？） ←ここで混乱
2020年07月24日 東京五輪（～08月09日までの17日間） ←ここで混乱
2020年08月31日 サマータイム本番終了！ ←ここで混乱
混乱から始まる新元号時代っていいの？
そんなに混乱させてテロるつもりかよｗ
混乱を避けようと崩御ではなく生前退位を選んだ平成天皇の意思に反するのでは？
http://i.imgur.com/LA0NdFl.jpg
聞いたこともない先生（）が何か書くということは
マジ進んでるのか?
やめてくれーーーーーーーーー！ 「サマータイム導入はコンピュータシステム的に難あり」は本当か
http://blogos.com/outline/317015/
“コンピュータシステムを知っていれば、さほど大騒ぎする事ではありません。”
“バチっと電源を落として、その後の立ち上げで日時の変更をすればよい”
「ITジャーナリスト」 アホ過ぎる
行動時間を変更する法律にしろ
時間を変える必要は全くない
電車は朝4時始発
学校や銀行病院は8時始業にすればいいだけ NHKの世論調査によると、サマータイムの導入に
「賛成」が51％、「反対」が12％と、一般世論は賛成が多数だとも伝えられている。
うそだあああああああああああああああああああ 米にもあったっけ？
欧は夏は時間が長く冬は時間が短いのは常識 NHKは高給取りだから一般市民との乖離が激しいんだろうな 天子でもない者が暦法いじるのはさすがにアウトでふ
天帝から天災という天罰が下りまふよ
そろそろ南海トラフでふ アメリカ住んでたが、まったく問題なんかなかったぞ？
頭おかしいんか？ >>1
国が勝手にやっててもこっちが無視してたら何ともないだろ
プレミアムフライデーと同じよ 誰だ
サマータイムなんて言い出した奴は
低脳にも程がある 「10時だよ、昼飯食おう！」
「え、早いよ。」
が、夏時間で
「もう12時だよ、昼飯食おう！」
「そだね。」
となる不思議さ。 こんなこといい出した森がサイバーテロの首謀者レベルだろ >>19
サマータイムの歴史があるところは既に整備されてるから問題ないんだよ
日本は土台もなにもないのに試験まで1年足らず、実行まで2年なんて社会混乱必至なことをやろうとしてるから呆れられてんだよ
おまえバカゆとりだろ？似非渡米人臭いし オリンピックだあああってはしゃぎ過ぎて日本の何かを大胆に変えようとかいう連中が多すぎるな
このままでは何もレガシーが残りそうもないから当然か 古いシステムまだ健在の銀行系システム、
発電施設が本当にヤバイ >>20
プレミアムフライデーとかと違って簡単に無視できないのが厄介なところ 所で5ちゃんの投稿日付も二つ出る様になるんかいのぅw テロを誘発したい、反日思想反安倍政治的の人ニダー～(^.^) 混乱が起きるのは事実。
もちろんコストも掛かる。
なぜかと言うと無能なエンジニアが多数いるから。
諸外国では当然対応していてフレームワークももちろんサマーマイム前提で作られてるのに一切考慮せずにテストもしないアホがいる。
設計時ならそんなコストも掛からんのに発注側が値切ってくるからとか言い訳をする。
正直どうしようもない。
ただし、2時間だと電波時計のワールドタイム機能はおかしくなる。
予め想定はしていたが2時間とは予想できなかったし、標準電波に余裕がないから仕方ない。
テレビやレコーダーの番組表は多分常時冬時間表示になるだろうな。
組み込みは仕方がないがアホなシステムを作った輩は恥じるべきであって国民を恫喝するべきじゃない。 東京のマスゴミだけ対応すればいんじゃない
交通機関？森元がバスや電車乗るわけないし無視で これは単に導入可能かどうかの目算でしかなく、メリットがあるかどうかの検討は別途必要。無意味だってきちんと論証しないと、導入論者はいい加減な理屈でゴリ押ししてくる。 たぶん、じっぷらのお爺ちゃんが、もう「おまいらおはようございます。」スレ立て
しているはず。 森喜朗の思いつきで国難を被る馬鹿な国があると聞きました 菅長官は それに対し鼻で笑ったけど、 馬鹿な安倍ぴょんは 大臣に検討を指示。 これだけでも 菅は法政出の常識人で、 安倍ぴょんは強いものに弱い馬鹿なロバ公 成蹊ロバ公ｗｗ ロバ いい加減にしろやｗｗｗｗ 「なんだなんだ、どうして遅刻した！」
「ミスったサマータイム！」
がしばらくギャグの上位に入るはず。 >>34
制度としてまだ詳細が決まっていないものに対応しろってのは無理 http://blogs.itmedia.co.jp/sakamoto/2018/08/Summertime.html
2020年東京五輪開催期間限定の2時間前倒し、サマータイム導入がけっこう真剣に検討されているということで、
ITシステム周りでの猛烈な反対と、そんな欧米でやっているんだから日本でもできるだろう、もしくは試してみたら、という2つの論調を目にします。
ここでは省エネとか経済活性化とか体調への影響とかの問題は抜きにして、情報システム的に日本では非常に難しい理由を解説します。
【欧米でできている夏時間導入が日本では絶望的に困難な理由1:社会として時差対応の経験が未熟】
アメリカと仕事をする経験が長いのですが、打ち合わせの時間を指定する時に、西海岸夏時間で午後7時から（ 7 pm PDT）なんて指定をよくしました。
時差がある相手との連絡になれていていて元々、太平洋時間のPSTとか中部時間のMSTとか確認しながらら働いてきたわけです。
夏時間導入もタイムゾーン指定の一つとして扱えば対応できる素地が元々あったわけです。
ヨーロッパもタイムゾーンがいくつかあり、時差を意識した働き方が身についていることでしょう。
一方日本は国内で完結した仕事が多く、タイムゾーンを意識する人は非常に限られてきました。
時差を意識する習慣が薄いのは、夏時間という新たなタイムゾーンに対応するにあたり戸惑いも大きくなるはずです。
打ち合わせの時間に 単に 15時とだけ書き、JSTとかのタイムゾーンを書く習慣がない我々が、
JDT（日本夏時間）というタイムゾーンにどう接するべきか？まずはタイムゾーンを書くことになれることから始める必要があります。
【欧米でできている夏時間導入が日本では絶望的に困難な理由2:標準時UTCを意識した時間処理の習慣やシステムが未整備】
社会が、時差を意識していない余波が情報システムにも関係してきます。
時差を超えて働くのが常識の世界ではUTC（世界標準時）を基準にローカルの時間を扱うという処理が必要とされ、その仕組が、夏時間の対応にも生きます。
一方日本はローカル時間だけで済んでいたので、一度UTCになおしてまたローカル時間に当てはめるなどといった処理に対応しないシステムが膨大にあると想定できます。
そもそも社会が時差に未成熟で時刻表示のシステム上で、タイムゾーンを表して来なかったので、
夏時間と、そうでない時間を混在して処理する時にどう表示すべきか？という標準仕様すら存在していません。 社会ンインフラのほとんど全部でITシステム利用してるので、
その全てで修正して、動作に問題が無いかテストしないといけないし。
どんだけ膨大なコストと人員が必要になるのか想像つかないのかねえ・・・ あと2時間で世間は動き出すと思うと夜更かしが恐ろしくなるなw >>44
【欧米でできている夏時間導入が日本では絶望的に困難な理由3:製品寿命が長く、アップデートも困難な組み込み機器が夏時間を考慮していない】
そして最後に決定的な困難さが待ち受けています。
組み込み系の機器などのアップデートが困難な機器での対応の問題です。
金融機関のATMとかレジ端末など組み込み系OSで動いているシステム、そして工場などで使われている機器など、
一般のパソコンとは違う形で動いてるシステムが現代は膨大にあります。
これらのOSの更新は単純にはできません。
この夏時間対応を考えられてない組み込み系機器は実はもっと広範囲にあります。
例えば炊飯器は時間を指定して予約炊飯する機能がありますが、ぱっと見た限り夏時間のスイッチをいれて時間を早めるとか遅くするという機能がありません。
こういった時計をもつ機器は膨大で、家庭内でもエアコン、トイレ・シャワー、ビデオレコーダー、などなどいろいろあります。
社会で使われている機器で、自動改札機とか自動販売機などなどいろいろなアプライアンスが時刻をデータとして扱っていそうですが、
その対応の必要度や困難さは見積もりも困難かもしれません。
このあたり、夏時間が先にあって、家電の情報化があとから進んだ欧米とは大きく条件が異なります。
2020年だと性急すぎるからもう少し周知期間をおいておけば恒久的な夏時間制度導入も可能だろう、そんな意見を目にするのですが、
夏時間という習慣がなく機器も対応していない中、準備が進むには、システム更新ができないアプライアンスが入れ替わるまでの10年、20年といった時間が望ましいのかもしれません。
そしてそこまで時間をかけて準備する夏時間が有意義であるのか？という別の問題も残ります。
もちろん弊害に目をつむりコストをかければ、日本での夏時間対応は不可能ではないでしょう。
ただ、1940年代とかの古くからやっている制度を21世紀の日本で今から始める困難さとコストがどれほどのものなのか？
偉い人は現場の問題を理解しようとしていないのではないか？そう思わされます。 70年近く前の戦後に GHQで強制的にサマータイム でも 講和後 サマータイムは 日本で 成立してない！ それを見てもわかるでしょ
まして 当時の アナログ NHkの時報に合わせて じゃないのに ピッッピっ ポーン！ >>19
日本だって準備期間をしっかり設けた上で移行して、更に何年も運用していれば安定するよ。
システム化が進み切った所で短期間に一気に変えるというのが無茶だと言っているだけ。
費用と時間を掛けてわざわざ移行する価値があるかどうかはまた別だけど。 こんな理屈の通らない制度をゴリ押しする政治家は
戦争もやりかねない。 そこまで 森爺が 古典思考 ということでびっくりこいたよ まさかそこまで >>39
森喜朗の思いつきに、安倍晋三は同調し、大臣に検討を指示した。
バカな提案をする森喜朗以上に、森の思い付きに異を唱えずに同調する
安倍晋三が、最大のバカ。
安倍は現職総理だから、ダメだと思えば森の提案を突っぱねられる地位にいる。 https://www.time-j.net/uc/dst/
【世界の国のサマータイムの導入状況について】
現在、国連加盟国193カ国のうちサマータイムを実施しているのは、60カ国で全加盟国の約1/3となっています。
最近のサマータイム導入状況の変化は以下のとおりです。
2017年 モンゴル、ナミビア、トンガが廃止、ハイチが再開。
2016年 トルコ、アゼルバイジャン及びハイチが廃止、チリ及びトンガが再開。
2015年 モンゴルが実施、チリが1年中サマータイムになり廃止、エジプトが廃止。ウルグアイが廃止
2014年 エジプトが再開、ロシアが標準時間に戻る
2013年 リビアがサマータイムを実施したが1年で廃止
2012年 ハイチが実施し、アルメニアが廃止
2011年 ロシア、ベラルーシが1年中サマータイムになり廃止、エジプトが廃止
サマータイムを導入している国でも国内の全ての地域でサマータイムを実施しているわけではありません。
オーストラリアとブラジルでは州単位で実施するかどうかを決めており半数ぐらいの州が実施をしていません。
また、アメリカではアリゾナ州とハワイ州が、カナダではサスカチュワン州等が、メキシコではソノラ州が実施をしていません。
https://www.time-j.net/Images/DaylightSaving-World-Subdivisions6.png
↑サマータイム実施色分け地図
青・夏時間を実施している
橙・過去に夏時間を実施したが現在は行っていない
赤・夏時間を一度も実施したことがない
地図を見てわかるように、高緯度の国ではサマータイムを実施しているところが多く、
低緯度の国ではサマータイムを実施していないところが多くなっています。
一部の資料では、先進国はサマータイムを実施していると書いてありますが、先進国には高緯度にある国が多いためで、
正確には高緯度にある先進国ではサマータイムを実施しているというべきだと思います。 普通1時間でも大変だてのに、2時間っていうのが、もう。。。。 第二次世界大戦の大本営もこんな感じだったんだろうな >>19
アメリカの何処だよ
全土でやってると思ってんのか？ >>58
【北海道が位置する緯度が40度以上の高緯度に首都（主要都市）があって、サマータイムを実施していない国・地域】
ロシア、ベラルーシ、アイスランド、カザフスタン、キルギス、ウズベキスタン、カナダ・サスカチュワン州等
【沖縄が位置する緯度が30度以下の低緯度に首都（主要都市）があって、サマータイムを実施している国・地域】
メキシコ、キューバ、バハマ、ブラジル、パラグアイ、サモア、フィジー、カナリア諸島
【日本でのサマータイムの導入についてのメリット及びデメリット】
サマータイムの直接のメリットといのは、強制的に1時間時間を早くすることにより、
日没から就寝までの時間を1時間減少させ、照明用の電力の消費量を1時間分減少させることができるということです。
しかし、強制的に時間を早くするため、時刻合わせに手間がかかるだけでなく、日没までの時間が遅くなることで生じる影響を考慮する必要があります。
低緯度の地域でサマータイムが導入されない理由としては、夏と冬の昼の時間に差が少ないうえに、
夕方や夜間になってもエアコンが必要な地域では、照明は不要になっても、家庭でのエアコンの電力消費量が増大するので省エネの効果はなくなってしまいます。
日本において、サマータイムを導入することにメリットがあるかどうかですが、東日本、特に北海道では、ヨーロッパやアメリカに緯度的にも気候的にも近いうえ、
もともと日本標準時の子午線の東側にあり日の出の時間も早いことから、導入のメリットは大きいと考えられます。
一方、西日本では、緯度の割に夏は非常に蒸し暑く、夜も寝苦しい日が多いので、
家庭でのエアコンの消費電力量が増加し、睡眠不足の人が増えるということになり、サマータイムのメリットはないと考えられます。
日本では、1948年から1951年にサマータイムが実施されていますが、当時評判がよくなかったというのは、こういうところに原因があると思われます。
最近、東日本大震災と福島第１原子力発電所の事故に伴う電力不足の関係で、サマータイムの効果について２つの試算が公表されています。
一つは、電力中央研究所の今中健雄主任研究員によるもので、「サマータイム」の需要削減効果は薄く、７月の平日に２時間営業を早めても削減効果は６２万キロワット、
８月の平日に２時間早めても８８万キロワッ トと試算しており、休日シフトの5分の1程度となっています。
もう一つは、産業技術総合研究所の研究員によるもので、サマータイムにより、すべての人々が生活時間を1時間前倒しすると、14時の電力需要が抑えられる一方、
帰宅によって16時に家庭での電力需要が増加し、業務と住宅を合計した最大電力需要は引き上げられる可能性があるという試算になっています。
２つの試算ともに、サマータイムについては、電力需要に関して、あまり効果がないという結論でした。 >>59
さきに多めに言っておいて
ダメ出しされて「じゃあわかった、１時間ならいいだろ？」って言うつもりなのミエミエ >>51
まぁ妥当な意見だね。
俺は必要ないと思ってるが、仮に導入した方がいいって結論になったとしてもオリンピックごときの
ために性急にやるようなことではない、ってだけだな。 >>57
軽い神輿だから重宝されてるんだろうけど
こんなのが長いこと首相やってるのが国民にとっての災いだわな このサマータイムの件をきっかけに石破に負けたりしてな 公的機関全て9時開始を7時開始にすりゃいいだけ
時間をずらすとかアホ過ぎる 時刻や時間にまつわる問題を侮らない方がいい
例えばうるう秒が入っただけでダウンするシステムがある
例えば連続497日間以上稼働すると不具合が発生する装置がある
これらは大昔の話ではなく、ここ数年かつワールドワイドでグローバルな製品での話だ アメリカ・ヨーロッパほか先進国では当たり前なのになぜできないのか？ >>1
スレタイ詐欺やんか！！
関関同立最底辺の立命館大学教授の私見やんか！！ サマータイム対応の半強制的な家電買い替え促進で
景気浮上をねらってるのか？ >>71
システムが発達した社会で、サマータイムの制度無しの状態から、１年満たない期間でサマータイムに移行した国って前例あるの？ サマータイム実施の主な目的は、高緯度国の夏の「日照時間」の長さを有効活用するためであって、今回みたいに早朝の比較的気温の低い時間を「有効活用」するための導入なんて聞いたことがない。 >>71
答：そもそもやる必要がない
わざわざ時間をずらす意味が皆無
サマータイムを設けるなら1時間早起きして行動すりゃいいだけ
法律で夏は業務時間を全て1時間ずらすことで済む話 オリンピックの行事だけを２時間早くやれよ。観客いなくてもやれ。
国民巻き込むな。東京だけじゃねえんだぞ。このアホたれ。 【サマータイム ＥＵは廃止の是非を検討】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180809-00000002-maiall-eurp
安倍晋三首相が、２０２０年東京五輪・パラリンピックの暑さ対策として、
国全体の時間を夏季だけ早めるサマータイム（夏時間）の導入について検討する意向を示した。
一方、夏時間を導入している欧州連合（ＥＵ）は、廃止の是非についてこの夏に本格的な検討を始めた。
健康への悪影響など「利益よりも不利益が大きい」として廃止を望む声があるためだ。
ＥＵの欧州議会は今年２月、行政執行機関の欧州委員会に対し、夏時間がもたらすさまざまな影響を徹底的に評価した上で、
必要な場合は改正も検討することを求める決議を採択した。
これを受けて、欧州委は夏時間を変更すべきか否か、域内の市民を対象に７月から意見募集を行っている。
現在、ＥＵ加盟国が共通して採用する夏時間は、３月の最終日曜日から時計を１時間早めて１０月の最終日曜日に元に戻す。
夏時間は夜間のエネルギー消費を減らすことなどを目的に、第一次大戦中のドイツで最初に導入された。
欧州では同じころ、他の多くの国でも一時的に採用され、石油危機を受けて１９７０～８０年代に再導入されて現在に至る。
省エネ以外にも、明るい時間帯に職場や学校から帰れることで交通事故が減少したり、
暗い時間に営業する店などが減ることで犯罪率が下がったりするなどの効果がうたわれてきた。 サマータイムは「世論の支持がある」
調査してないのにこんな事言い出したら腐敗の兆候だろうな
自民サポやめようかな >>79
ＥＵが制度を再検討するきっかけは加盟国フィンランドの提案だった。
人口約５５０万人のフィンランドでは昨年秋、夏時間の廃止を求める７万人超の署名が国会に提出された。
国会は運輸・通信委員会での検討などを経て「夏時間がもたらす利益よりも損失が大きい」として廃止を支持。
だが夏時間はＥＵ法で加盟国に義務づけられているため、フィンランドが独自に廃止することはできず、ＥＵに協調した対応を求めた。
緯度が高く夏の日照時間が極端に長いフィンランドでは、生活を１時間ずらす意義がほとんどない事情も背景にあり、
リトアニアもＥＵに対して地理的な違いを考慮して制度を再検討するよう求めている。 中国バブルの崩壊
閣僚解任、大統領に痛手＝国内混乱で求心力低下－イラン：時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018080900834&;g=int なんでサマータイム導入しなきゃならんのかさっぱりわからんなあ >>77
プログラムもそうだが、契約書・就業規則を全部書き換えて同じことをコピペ
しなければならない。それなら時計をいじった方が早い。 アイスタイムもない始めろや(^.^)
来年の冬からな(^.^) >>83
廃止派は、時間の切り替えが人間の睡眠などにかかわる「体内時計」を狂わせ、短期・長期で睡眠や心身の健康に悪影響を与えると主張する。
ちなみに昨年のノーベル医学生理学賞は、体内時計をつかさどる仕組みを解明した米国人科学者らが受賞した。
近年の研究では、夏時間に伴う社会的な時間の変化に体内時計が同調するまでに数週間かかる可能性が指摘されており、
専門家の間では従来考えられていたよりも長い時間が適応に必要との見方が広がっている。
またフィンランドのトゥルク大の研究チームの１６年の報告では、短期的には脳卒中のリスクが上がる可能性も示された。
同国内で１０年分のデータを調べたところ、夏時間開始から２日間の脳卒中発症率が８％上昇し、６５歳以上に限ると２０％高かったという。
同様に夏時間開始後に急性心筋梗塞の発症が有意に増加するという研究成果が、複数の国で報告されている。 世論の支持とか1mmもねえだろ。どこにあるんだよ。 銀行窓口が１３時に閉まるなんて早すぎるやろ(TT) 昨日まで7時おきだったけど夏時間だから今日から6時おきだ
ただこれだけでいい話
そもそも時刻そのものは変わらないんだから変えるほうがおかしい
変えるなら行動時間を変更しろ
クソ官僚ども 混乱しないと思うけど、メリットがあると思えない。
勤務時間の計算とかも修正する必要なケースもあるだろうし。
それより、時差出勤を推奨してくれないかな。
電車の混雑も減るから遅延もなくなるし、ストレスの軽減になる。 短期間だけの夏時間はムダだな。
日本と取引、通信、交通している全ての世界のコンピュータを合わせなければ
ならない。OSレベルで書き換えられるものは良いが、組み込み・アプリの動作が
変わるものは世界中のプログラマが日本の都合で残業だ。 >>83
フィンランドくらい高緯度になると、かえってやる意味がないってことだな。丁度いい地域があって、欧州の一部はそうかもしれんが、南欧、中東、北アフリカになるとやる意味もない。 >>88
欧州委員会は、域内のＥＵ市民からの意見を募集するにあたり、さまざまな分野で夏時間がもたらす影響について最新の研究成果などを紹介している。
廃止の是非を議論するにあたり、根拠となる「エビデンス（客観的証拠）」を提示し、それが信頼できるものかを含めて市民と対話を深め、結果に納得してもらうために必要なプロセスだからだ。
欧州委は各分野で考えられる効果を次のように簡略にまとめている。
【域内市場】
加盟国が個別に夏時間の廃止を決定した場合、貿易におけるコストの上昇や交通・通信などにおける混乱を招き、ＥＵ市場には不利益が生じる。
【省エネ】
効果はごくわずかで、地理的な要因にも左右される。
【健康】
屋外での活動を推進する効果がみられる一方、人間のバイオリズムには従来考えられていたよりも厳しい影響があることが示唆される。
総合的な影響は結論が出ていない。
【交通安全】
事故の減少と夏時間との関係の結論は出ていない。
【農畜産業】
動物のバイオリズムの変化や搾乳時間の変更による以前からの懸念は技術的な対応で解消された。
日中の活動時間が延びる利点はある。 みんな 真面目だな
サマータイムをまもるつもりなんだ 賛成しているのって、本当にそんなにいるのかよって話だわ 戦後から欧米との距離が近くなって欧米の文化・習慣を継続的に入れたがってるのかねえ…
昔は中国の王朝や民間の風習を取り入れていたし、今もそういう習いたいのが続いてるんだろうね >>93
いや学校の開始時間をはやめるのは意味あるだろ
問題なのは行動時間を早めればいいだけなのに根幹時間を変えようとしてることだけ
やってることは同じことなのにアホだから理解できてない >>95
日本では１２年、日本睡眠学会の特別委員会が夏時間による影響について健康面から検討を重ね、
「日本でのサマータイムは利益よりも不利益が多い」と結論付けた報告書を公表している。
その中で、日本国内で繰り返し導入が検討されてきた経緯に触れ、
「その主たる目的は、ある時は省エネルギーであったり、ある時はゆとりある生活であったり、またある時は経済活性化であったり、必ずしも同じではありません」と指摘した。
そして今回の発端となったのが五輪の暑さ対策である。
競技時間をずらせば済む話で、場当たり的な対応としか指摘しようがない。
夏時間の導入から数十年たって廃止の是非を検討する地域があり、国内外に及ぼす影響を勘案してなお必要だというエビデンスはどこにあるのか。議論はそこからだ。 >一方で、NHKの世論調査によると、サマータイムの導入に「賛成」が51％、「反対」が12％と、一般世論は賛成が多数だとも伝えられている。
残りの37％は？ >>97
いない。これに関しては財界からの要請でシンクタンクやマスコミの世論誘導が酷い。 >>104
学校の場合だと2時間早めて午前中に体育をやれば熱中症の危険性が相当数減る
これは事実 社会全体の時間をずらすのとは違うが…
変則的なサマータイムで体調が悪くなったという記事があったけど
公務員や社員以外の労働者は繁忙期や閑散期で出勤時間が前後するのは普通にあるだろうし
公務員は本当に考えないなあと思うね 日本人にだけ周知徹底しても意味がないわけで、
これだけ国際化、通信・取引・交通があるのに、世界中の人達が知らないと
困る。株式・為替・債券・先物市場、空港・海運、時計の針を変えるだけで
良いというわけでもない。 >>105
「午前中に体育をやれば」
条件付いてるやん。
1時限目にやればいいだけちゃうの？ 質問の仕方によって全く結果が違ってくる
誘導尋問だ。
朝の時間を有効に使うために、とか書けば
当然数字が増える。 >>1
> 国や自治体、企業の重要インフラの修正には「4～5年必要」
みずほ銀行「うちは40～50年必要だな」 >>105
登校する時、場所によっては夜明け前だよ
下校時間は今の13時～14時くらいになる、今年は夏休み前から35度前後を連日記録した
そんな時間に何十分も外を歩く事になるよ こういう、 温暖湿潤気候から 亜熱帯気候 に移つつある 日本には、無理な話！ 確実に移ってる！！！
自分は、太平洋戦争時代の頃 と思ってた、マラリア が 普通に 出るでしょうな。赤痢 とかコレラとかも。 サマータイム法が成立したところで >1の言うとおり
実施できるわけがない
オリンピックを早めるための方便にすぎない
ふつうに生活するんじゃないかな
公務員だけはサマータイムにしたがってもらうだろう >>14
言葉のチョイス間違えてないか？
日帝にとってアメリカは敵だぞ
第二次大戦後、最後までアメリカに抗った真の愛国主義者は
極東軍事裁判で処刑され、アメリカに寝返って戦犯を免れた
岸信介や正力松太郎が再構築したのが今の日本
田中角栄や児玉誉士夫らは東京租界で進駐軍とのパイプを作り
後にロッキード事件を起こすことになる 誘導尋問しないでただシンプルに
「あなたはサマータイムで2時間早めることに賛成か、反対か？」
と聞いたら
反対が圧倒的になるはず。 >>105
学校は夏休みを前倒しして サマータイムは 全部夏休みにすればいい >>114
公務員だけフレックスタイムにして2時間遅らせるだろ。 >>114
公立の学校はサマータイムに従う事になる
親の勤務先もサマータイムにならないと弊害が出るよ >>109
で？
意味はあるな
俺が意味があると言ったことに対してお前は論点をずらして意味がないということにしたがっている
物理的に気温が低い早い時間帯に体育をした方が熱中症の危険性は減る
お前はただ自己を正当化するためにこじつけで論理を捻じ曲げているだけだ
お前は俺に謝罪しろカス 日本は アメ公 の属国 になった覚えはない！！ だから くたばれ 安倍ぴょん
こいつ が出てから なにかいいこと有ったか 日本に？？ そういうとこから考えろやs！ 朝方に早く目覚めるお爺ちゃんお婆ちゃんが考えたのかね
5時、6時には明るいから手持ち無沙汰なのかも……
それよりオリンピックの開催時期をずらすか北海道でやってくれ サマータイムに合わせて、もう一つの悲願デノミもやったらどうだ？ >>120
意味があること、にするのに付帯条件付いてるやん。
ばーか。 >>120
下校時間が早まるから、部活動は炎天下だよ >>124
お前カスだな
しかもカスの癖に論理性がない
NG行き >>119
導入した個人や企業と導入しない個人や企業に分かれたら時刻を巡っての混乱や事故があちこちで起こるだろう
サマータイムは爆弾テロとかよりもよほど効率的かつ広範囲に
日本の社会を混乱におとしいれることができそうだ サマータイムやることそのものがサイバーテロやろもはや サマータイム制度推進議連（サマータイム制を推進する衆参の現職、前元の議員）
江藤拓
大口善徳
狩野安
川崎二郎
小杉隆
仙谷由人
高市早苗
田嶋要
田中慶秋
中川雅治
中曽根弘文
中田宏
西村康稔
平沼赳夫
福山哲郎
福田康夫
古川俊治
松井孝治
山本公一 ２時間早く帰れる制度じゃないんだよねーｗｗｗｗｗ
強制早出出社制度ｗ アメリカは この先 おc時ブレるしか無いわけで、トランプはそれの抵抗勢力 でしか無い。
パンナム パンアメリカ がもはや昔 と思えない 安倍は馬鹿
自分は大学のゼミで３０年前に そうなるだろな と学んだけどな 「パン」 覇権 は移動するものだ・。
だから、日本の政策は 愚直です！！ アメリカなんか もうほっとけ！！ 連中もそういう気配なんだし！ 日本は いよいよ 立場を考える時！！ >>134
経団連からの献金もらってるやつなのかな 五輪期間中は官公庁と都内の大手企業だけサマータイムやらせるんだら 時間を変更するんじゃなく政令で公的機関の営業時間を1～２時間早めさせりゃいいだけ
市役所銀行病院学校その他もろもろ
あほかっての >>131
だからサイバーテロと言われている。
五輪に合わせてサイバーテロ仕掛けられる可能性があると言われていたのが現実になってきた。 >>103
質が悪いのは、暑さ対策や景気高揚策などのプラス面しか喧伝してないこと。
誘導尋問で賛成多数派工作したこと。
しかもプラス面も効果が高いとは一つも言ってない。国民の貴重な時間を奪うな。 サマータイム制度の推進者（故人含む）
荒井聰、五十嵐文彦、石井一、一川保夫、岩國哲人、
生方幸夫、大谷信盛、大畠章宏、奥村展三、海江田万里、
梶原康弘、北橋健治、玄葉光一郎、小林千代美、近藤洋介、
今野東、下条みつ、鈴木克昌、首藤信彦、仙谷由人、
武山百合子、田中慶秋、樽床伸二、手塚仁雄、中塚一宏、
長浜博行、中村哲治、長安豊、計屋圭宏、鉢呂吉雄、
藤田幸久、藤村修、古川元久、細野豪志、堀込征雄、
前田雄吉、牧野聖修、馬淵澄夫、村越祐民、笠浩史、
和田隆志
犬塚直史、大江康弘、大久保勉、小川勝也、尾立源幸、
工藤堅太郎、芝博一、下田敦子、主濱了、鈴木寛、
ツルネン・マルテイ、林久美子、広中和歌子、広野ただし、福山哲郎、
藤末健三、藤本祐司、前田武志、円より子、山根隆治、
若林秀樹
阿久津幸彦、岡本充功、奥田建、小沢鋭仁、岸本健、
楠田大蔵、近藤昭一、島田久、園田康博、髙木義明、
武正公一、玉置一弥、津川祥吾、筒井信隆、津村啓介、
寺田学、長島昭久、中根康浩、肥田美代子、平野博文、
松野信夫
足立信也、池口修次、岡崎トミ子、小林元、櫻井充、
谷博之、津田弥太郎、那谷屋正義、水岡俊一、柳澤光美、
柳田稔 >>101
ま、時計は今と同じ午後6時をさしているがな。
太陽がやたら高い時間帯にATMが終わる（手数料が必要になる）となると、待ってる間に倒れる人が出てきそう。 >>135
そう言えば日本人は出社時間も退社時間も守らないんだなってインド人がボヤいてたな。
電車は時間通りに動くのに、仕事となると時間にルーズだって。 >>143
それはちょっと違う。
これそのものがサイバーテロ。 公務員だけはサマータイムにしたがってもらうけど
それいがいは どちらでも可じゃないかな
おそらく電車ダイヤも変更がなくて
主要駅にサマータイム時計ができるだけだろう
学校だけやっかいだな サイバーテロは日本が攻撃される側だけとは限らない。
どこかの業務システムが攻撃する側になるかも知れん。
システムがコケて日本が自爆するかも知れんｗ ここまで日本の政治家がバカだと思わなかったよ
素人でも混乱するのがわかりそうな事をもう2年切ってる段階で検討しようとか
言ってて恥ずかしいとすら思わないんだからもう終わってる >>150
政治家と言うより、糸引いてるの経団連だろ。
クライアントの言うことは聞く、それがプロだからね。 日が長くなったねえ とか
日が短くなったねえ とかいう感覚も狂いそう 拙速なサマータイム導入には反対だが、勤務時間が増える、なんて事は無いと思う。時計自体を変えるわけだかな。表が明るいから帰らない、なんて有り得ないだろ。きょうび外光が入らないオフィスも珍しくないし、そもそも夏なら現時間でも19時くらいまで明るい訳で。 >>105
それは午前中は涼しいのむかしの常識
炎天下で最高気温が40度を超えたり、
深夜でも33度超えて終日気温が下がらない異常な現在では意味がない
逆にぎりぎりで生きている睡眠不足の人間にもとどめを刺すことになり
死者や事故が増えるだけ
サマータイムどころか二時間遅らせるくらいにしないといけない事態 「サマータイム法に違反してますね、罰金です」 みたいな詐欺が横行するな 公務員とＮＨＫだけがサマータイムをやればいいんだよ
一般企業は どちらでも選べるようにすればよい
ちょうど平成にするか西暦にするか程度のこと 割ともうどうなってもいい立場としては
実際導入してこの国のインフラが崩壊する様を見てみたい気もするｗ ２０１９年開始で５月あたりから始めるの？
これから議論して９月に決定してもシステム改修できる期間は
９ヶ月間切るんですけど。多くの会社で人の手当も予算化も
時期的に今すぐ無理なとこでてくるでしょう
２０１９年に間に合わないとこは２０２０年にぶっつけ本番になる
むちゃくちゃですな >>157
学校は夏休みの前倒しがいちばん
２週間ぐらい前倒しじゃないかな >>156
残業増えるよ
明るいと作業を続けられる職種も多い
あなたの世界が狭いだけ >>159
一般企業がどちらでもとなると、取引先と支障がでない？ どっちでもよいのなら
やる意味がそもそも明確でない サマータイムって概念自体
クソ程も意味ねーだろこれ >>157
お前頭悪すぎだろ
夏の平均気温で12時とと14時どっちが高いと思ってるんだ？
アホとは会話する気になれない ただ 深刻なのは これからも気温はあがるだろうな
今年でじゅうぶん暑いのに 来年はもっとあがるだろうな >>167
28度と33度くらいの差があるのなら意義はある
けれど33度と36度じゃどっちみち意味がない 問題は酷暑対策と言いながら
気温とは論点をすり替えて明るさで議論されていること 世界一早く開く株式市場になるから儲かると夢見てるんだよ
国民を巻き込んでね >>157
今は朝７時から30℃超えとか普通になっちゃたし
夜は夜で何日連続熱帯夜なんて普通になってる訳で
結論、日本の夏はずっと暑いからサマータイムなんか意味無し。
そこで提案。
オリンピックだけの為だったら、秋か冬に大会ずらせばすべて解決。 >>169
ただ自分を正当化するためだけの無意味なデータもって来るの辞めろや
こういう奴本当に多いな
日本における12時と14時の気温差ぐらい理解しろやカス 日本でも一度導入されたが、すぐに廃止された理由を考えろよ。
そこまでしてやるほどのものではない。 >>175
なんでいちいち攻撃しないと気がすまないのかな
あんたも辛い思いするんだよ >>177
俺はサマータイムで活動時間を早めることには賛成だが時間そのものを変更するには反対だってだけだが
実際に朝10時と正午では明確な気温差が生じる まあ、ほとんど政府主導のサイバーテロみたいなもんなんだよねｗ
わざわざ2000年問題を生み出そうってか。
>>7
だから、コンピュータ関連は基本機能として持ってるけど、日本でそのまま使えるわけでもないし。 【東京五輪、なぜ真夏に開催か 猛暑で懸念高まる】
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN1KK09D
日本列島を襲った猛暑が、真夏の東京五輪開催に対する懸念を高めている。
この時期は通常、１年の中で気温と湿度がもっとも高く、出場選手や観客に健康被害をもたらす恐れがあるからだ。
１９６４年に初めて東京で夏季五輪が開催された時期は、比較的涼しくて湿度も低い１０月だった。
４年後のメキシコ五輪も同じく１０月に行われた。
だが過去３０年にわたり、ほとんどの夏季五輪は７、８月に開催されている。
テレビ局が大会を取材する上で理想的な時期と考えているからだ。
この時期は五輪以外に世界的なスポーツイベントが少なく、テレビ局はより多くの視聴者を獲得しようと数十億ドルの放映権料を支払う。
「ＩＯＣ（国際オリンピック委員会）は、夏季、冬季五輪の開催時期について、米テレビ局の希望をよく分かっている」と、
元ＣＢＳスポーツ社長のニール・ピルソン氏は話す。同局は１９９２年、９４年、９８年の冬季五輪を米国で放送した。
「夏季五輪が１０月開催となると、単純にその価値が薄れる。その時期にはすでにさまざまなスポーツ大会の契約が存在するからだ」と同氏はロイターに語った。
ＩＯＣは、２０２０年夏季五輪の立候補都市に対し、７月１５日から８月３１日までの間に開催することを求め、東京は７月２４日から８月９日を開催期間とした。
日程は、スケジュールが重ならないよう各スポーツ国際連盟から意見を聞いて決定されている。
スポーツイベントが閑散期だからという理由からも、五輪の開催時期は選ばれていると、テレビのスポーツマーケティング専門家は指摘する。
公式五輪記録もそれを裏付けている。
９月あるいは１０月に五輪が開催される場合、米国では、
ナショナルフットボールリーグ（ＮＦＬ）のシーズン開幕や野球の大リーグ（ＭＬＢ）プレイオフといった他のスポーツイベントと視聴者を取り合うことになる。
欧州でもサッカーシーズンの序盤と重なる。
「スポーツイベントの予定があまりないこうした閑散期に組み込まれるよう意図されている」と、米ホーリークロス大学のビクター・マシスン経済学教授は指摘する。 >>163
思い込みが激しい奴だな。具体例挙げてみろや >>177
なんだ辛い思いって？
勝手にネガティヴな決め付けするなよ >>175
授業２時間早めると、下校時間後の部活動が暑い時間なんだけど気にらない？ >>180
視聴率そのものはサマータイム実施したほうか高まるだろうな
時差の関係で アメリカやＥＵのゴールデンタイムに合うから
開会式も早朝に変更したほうが 世界中のひとに見てもらえるのになあ たまたま小便するのに起きたけど、
サマータイムだと今から会社に行かないと遅刻！！
子供も子供会のラジオ体操が6時半からだから走って行かないと遅刻！！ >>172
時計をずらさないと株式市場を早く開けられない理由がよく分からない。
東証は午前7時開場、これじゃ駄目なの？ オリンピックの開始時刻だけ変更するんじゃダメなのかよ サマータイムは、投資にならないし、お金の無駄遣い。 >>184
お前みたいなアホは本当に要らんわ
なんで部活動だけは同じ並列時間にやることが前提なんだ？
つうかこういうアホって自分で何も考えられないんだろうな
その炎天下の2時間は室内トレーニングに使うとか水中トレーニングに使うとかいう考え方が全くできないんだろう
アホにもほどがある >>187
いやいや
ラジオ体操は朝六時半からＮＨＫラジオで放送中。
2時間繰り上げだと今は4時38分だから6時38分。
ラジオ体操終わりかけ深呼吸しているところ。 開始時間を2時間は止めればいいだけ
くだらないイメージ操作（サマータイム）で誤魔化すな
ただでさえオリンピック期間中は外国人訪日客も多く
警備やらいろいろと人手が足りないのに
システムトラブルを招く可能性を高めるサマータイム導入とか馬鹿そのもの
安倍と小池と森は余計なことをするな
susucoin:Sf9ieFqcN9h6TEEjcvAXtqgg1cbS22wxF5 >>193
室内トレーニングって、体育館や教室にエアコン導入されてない学校は多いよ
水中も、プールの水温高くて入れない事があったくらい今年は暑かった まあいらん事せんでええよ
影響範囲の洗い出しだけでウンザリする
まったくモチベーションも湧かないし >>1
Fランクのパヨク教授の安倍ガースレやろ
スレタイ詐欺やんか >>196
お前はバカか？
俺は例を上げただけだ
熱中症対策で時間帯策するならそれに応じた練習方法に普通はするだろ
つうかここまでちゃんと言わないと分からないバカと会話する気が起きない
お前NG サマータイムに反対してるのは
愛国心がないんだなぁ 開会式を早朝にかえると
アメリカやＥＵ、アフリカのゴールデンタイムになるから
視聴率があがるだろうな１０億人は増える
いまのままだと日本人しか見ないし
>>164
取引中止で >>196
部活はだめでも勉強はいいのか
どっちか主従だか、そんな事もわからないのか
アンチサマータイムのウンコパヨクは サマータイムは日本の伝統でもなければ文化でもないし 2時間も無理やって!
人間の体ってもう生活リズムできてるのに
2時間もずらされへんって >>201
愛国心関係ないでしょ。
なにその論理
サマータイムは、若い人につけを回す物の１つ。 >>200
部活ない子は帰るよね、炎天下の中数十分、地域によっては１時間って子もいる
それは問題ないと思う？ >>205
ま、死刑反対で「欧米ガー」言ってたアホが
同じ口で言ってるんだろうね >>201
愛国心ありますよ
でも反対
なぜなら愛国心があるからです >>205
江戸時代の和時間の概念にちかいよ
日の出じかんにあわせて生活リズムができているだから サマータイムはヨーロッパで散々実施されて省エネ効果がなかったことが分かった
ダメ制度でやめようとしている。 >重要インフラだけで少なくとも3000億円
こんなんだったらマラソンコースの道路を倉庫用テント繋げて覆って
中を冷房掛けりゃいいじゃん。
数百億で済むだろ。 >>209
え！そんな炎天下の暑い時間に勉強しろと？
子供に対して思いやりがなさすぎない？
パヨクって安倍ガー出来れば子供のことなんかどうでもいいのか 絶対アホ
賛成してるのニートか老害くらいなもんやろ >>212
あれは毎日少しずつ変わるんであって、
いきなり2時間ずらせと言われてもツライやろ コストが計算出来ないような老いぼれが国会議員になれるのがおかしい >>215
だからエアコンつけようって論調になってるやん
既についてる自治体もあるし サイバーテロか。企業相手にじゃんじゃんやってくれ。金持ちは嫌い とにかく時間でガチガチに仕切ってある日本には合わんのだろうなぁ 通常の世界中のサマータイムは
[1時間]だけ
時間を早めるだけなのに
安倍政権の愚策サマータイム案は、
世界中でどこの国も実施していない
[2時間]前倒し！
当然
ありとあらゆるプログラムの
想定外の設定内容
今や家庭内にも普及している
全ての電波時計も非対応。
サマータイム対応済みの
ＯＳ[Windows10]でも
[2時間]前倒し！は非対応。
プログラムの修正更新が必要です。 つうか競技スケジュールは欧米時間を基準にしてるからサマータイムにしても競技時間はズレないのにな
日本だけ人気のマラソンのためだけならそれだけズラせばいいのに
別の目的が隠れてるから議論がちぐはぐ 江戸時代の時刻は１２時辰法といって
日の出 日の入りを基準にしていた
日の出時間を卯の刻としていたから じつは毎日微妙に変化しているだよん >>206
書き込みで方言使うな。関西土人めが。何言ってるのか、分っかれせんぞ！ こんなことまでしないといけないようなオリンピックなんかクソ喰らえだわ
オリンピック盛り上がればいいねー
と思ってたけど、憎しみが湧いてきたわ >>224
信号機・電力・水道・ガス
・銀行・株式市場・債券市場・為替相場
全てのシステムの修正が必要です。
とても恐ろしい事です。
銀行で不具合が起これば、
会社が不当たりで倒産したり。
インフラに不具合が発生すれば、
即人命問題にまでかかわります。
株・債券・為替に不具合起これば、
日本市場だけ大暴落。
恐慌まで起こりかねません。
プログラムをＲＯＭに焼き付けて
壊れないようにしている
組み込み機器は
プログラムの更新が行えません。
対応済みの機器に
買い替える必要があります。
が
まずその機器のプログラムを
作らないと販売できません。 >>229
あなたのＴＶ録画予約も全滅です。
もっとも
ＴＶ放送さえも
不具合で放送出来てるか不明ですがｗ
最後に
2000年問題でさえも
4年もかかったプログラム改修を
1年間で完遂しなければなりません。。
作業量は
当時の数百倍なのに…… サマータイム導入はどう見ても愚行だから愛国心があれば反対するよ
普段は口うるさい野党がこの件に関しては枝野が慎重論を匂わせている程度で比較的おとなしいのは
導入による社会的な混乱が彼らの利になることを期待しているからじゃないかな
朝日新聞がサマータイム賛成多数の世論調査結果を出しているのも怪しい
失政狙いに見える NHKのアンケートもおかしいって
職場でも友達でも賛成してる人皆無やったぞ アメリカだと 通常期でも時差があるだが
ニューヨーク本社とカリフォルニア支店は３時間の時差がある
どうやって仕事してるのかな
カリフォルニアの連中に合わせると残業増えると？ >>215
あのさ、話見えてる？
時間早めて体育やれば熱中症対策って言う人に、早めれば暑い時間に下校時間になるし、下校後の部活での運動の方は気にならないのかと聞いたの
体育・部活以外の授業に関しては、エアコン導入すべきだと思ってる
ちなみに自分の地元は教室にエアコン導入してる
体育館は構造上難しそうだけど…
先月の保護者の全体会は14時に体育館で、中は蒸し風呂状態だった…
あれでは運動は厳しい 2019年の春から試行だろう？
今から大急ぎで国会で議決するにしても残り準備期間は半年くらいしか無い
半年ｗ 絶対間に合わないよ 不安を煽る学者先生なのだが全然知らんがやっぱ極左系？ >>232
枝野に期待する日が来ようとはw
自民の良識派と維新に期待することにする
絶対愚行だわ 立憲民主党の枝野幸男代表は２日、東京都内で記者団の質問に答え、各家庭であらゆる家電製品の時刻修正が必要になると指摘。
「個人の生活に負担をかける。それに見合うだけの効果があるのか。相当慎重な議論が必要だ」と語った。
夏時間、慎重論根強く＝国民の理解が課題－五輪猛暑対策
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018080201095&;g=smm
より引用 >>235
東南アジアの体育館には 壁がないんだよ
屋根だけあって 壁は素通しになってる
相撲部の土俵の屋根みたいなかんじ オリンピックを10月にする議論をしようぜ
森はしね ２０００年問題でも特定秘密保護法でも大騒ぎしてたな
あれは何だったんだ >>220
エアコンは賛成だがだったらバスとか防止を着用とか色々あるでしょ
結論ありきで叩くから炎天下の暑い時間に勉強をさせようなんて支離滅裂のチグハグなことになる >>6
えええ、こんなのがITジャーナリストやってんの？
400年に一回だろうと確実に来ることが分かってるうるう日うるう秒と同列に語るなよアホか >>244
パヨクに都合悪いから
今回の件は単に安倍政権を叩きたいだけの
関関同立最下位の教授が出張ってる たしかに2時間早い夏時間を採用すれば実質午前5時スタートでも
表面上の表示は7時になるので早すぎるという批判はかわせるだろうが、
マラソンのスタート時間を表面上極端に早く見えないよう偽装するためだけに
夏時間を導入するなら、絶対やめとけ
コストとリスクが巨大すぎる
2020年の本番でいきなり試すのは高リスクだから2019年に試行するわけだけど、
つまり夏時間に突入するのが2019年春と準備期間が半年くらいしか無い
実質準備期間がたった半年で突っ込めば、銀行とか鉄道とかで大トラブルが
起こるリスクが非常に高い
鉄道とか銀行で大惨事が起きたら、五輪のお祭り気分なんか吹っ飛んで
何のために五輪をやるのか分からなくなる >>245
帽子w
お前外に出たことないんかw
午前中でもすでに暑いんだから、エアコン設置はやるべきなんだよ
勉強に集中できる環境じゃない あれ？死刑制度は欧米に倣えと言ってたよね？
何でもかんでも欧米のマネが良いんでしょ？ 昨年9月のソース
－－暑さ対策で競技時間の前倒しも検討されている
「マラソンは午前５時からでもいいのでは。遅くても６時。（当初予定の）７時半なら女子のゴール時には３０度を超えるかもしれない。
観客も大変になる」
遠藤利明・大会組織委副会長インタビュー（詳報）「マラソンは朝５時からでも」「築地跡地の道路整備とにかく早く」
https://www.sankei.com/politics/news/170905/plt1709050008-n1.html 今年8月のソース
遠藤氏によると、首相は「内閣としても検討する。まずは（自民）党で先行してやってほしい」と発言したという。
遠藤氏は記者団に「秋の臨時国会で形にしないといけない。お盆前に（自民党の）岸田文雄政調会長と会って、詰めの作業をしたい」と述べた。
森氏、サマータイム再度要望 首相「内閣としても検討」
https://www.asahi.com/articles/ASL873K0RL87ULFA00B.htm >>250
ほんとそれ
ウヨサヨ言い出してるアホはなんなん
生活の問題だっていうのに 経団連の真の狙いは「外国人労働者の大量導入」だからな。
「コンピュータのシステム改修が問題だ」と言っても、外国人の人海戦術で
乗り切るつもりでいる。人入れても時間足りないけどｗ >>250
具体的にどんなトラブルが予想されますか？ >>1
立命館なんてどうせ左翼なんだろ。
あんまり日本を見くびるなよ。
外国で出来て日本に出来ないことなんてないんだからな。 >>29
午前5時始発電車に乗る⇒8時始業の人が、午前3時始発電車⇒6時始業になるだけ。 終電が21時や22時とかになるけど。 くそオリンピックに振り回されるバカ政府
その被害を喰らう善良一般市民！！！！
オナニー政治やんな！！！！タコ政府がよ！！！！ >>257
通勤通学時の居眠り運転。
勤務時間中の労災事故。
過労疲労。
そして体が慣れた頃にサマータイム終了。 ほんまもう東京だけでやっとけよ
ホカノケンヲ巻き込むな >>199
Fランのオマエが立命をけなしても
恥ずかしいだけだぞｗｗｗ
>>227
伝わるなら方言でもおｋ
オマエもどうぞ 本当に高市って馬鹿だよな
よくこんな無能を大臣にするよ >>96
夜勤との時間調整ムリだからムリ
バイトやパートも 時給制だし
しわ寄せは正社員に。だよ
事務所を荒らされる心配もあるから 各事務員は 自分たちで身を守るか鍵閉め必須
外国人も増えてるからね 不審者とかにも注意 サマータイムの歴史って戦争と密接に関係しているんだよね
サマータイムを最初に提唱したのはベンジャミン・フランクリンと言われているけど
彼の提唱したサマータイムは時計の時刻は弄らずに単に早起きして朝早くから活動しようというものだった
生活の基準となる時刻そのものをずらす現在のようなサマータイムを始めたのは
第一次世界大戦中のドイツが最初で英国も大戦中に導入した
アメリカはサマータイムを一旦廃止したが第二次世界大戦中に制度復活
戦時中にというのがミソで、目的は資源節約や労働時間の増加による生産能力の向上等
戦争を遂行するための国家総動員の一形態であると考えられる
「反戦平和主義」が建前の日本の野党なら戦争に絡めて批判しそうなものなんだけどね >>244
秘密保護で
実際に財政の隠蔽が悪化している
野党が賢者
自民がサギ師 >>6
インフラエンジニアの仕事場を見せてあげたい。
電源落とすのにどれだけ根回しが必要か… >>257
システムは互いに情報をやり取りして動くのだから、やり取りのあるシステムが
すべて夏時間への変更に対応していなければならない
もし一つでも対応に失敗しているシステムがあれば、そこから他のシステムに
送信される情報は2時間過去のタイムスタンプが付いたものになる
たとえば株式の注文を扱うシステムが、午前11時時点で「9時になったら○○会社の
株を1万株買い注文を出してよ」という依頼を受け付けたら、システムは「あれ？
これは過去の時刻指定になってるぞ、どうなってるんだ？」という事になって
注文が無視されたり下手をするとシステムが何かのデッドロックに陥る可能性も有るだろう
株の注文が無視されたら、賠償問題にもなりかねないよ 安倍自民「日本国民が困るなら絶対やるべき！ なんとしてでもやる！ ”国民の皆様の理解を得る”のだ！」 >>271
マンガの中の悪役なら有りそうだが、現実に一国を預かって
責任ある立場にある首相がどんなに悪い奴だったとしても
そんな事を考えるとは思えない やっぱ森頭は糞だなー
絶対嫌だよサマータイムなんて まず鉄道の保線工事は出来なくなるから大事故になるだろうな ■日本のスケジュール
2019年05月01日 新元号切り替え ←ここで混乱
2019年06月01日 サマータイム導入リハーサル開始！ ←ここで混乱
2019年07月 台風（9月まで） ←ここで混乱
2019年8月前後 参議院選挙 ←ここで混乱
2019年08月31日 サマータイム導入リハーサル終了！ ←ここで混乱
2019年10月01日 消費税10% ←ここで混乱
2020年06月01日 サマータイム本番スタート！ ←ここで混乱
2020年07月 台風（9月まで） ←ここで混乱
2020年07月 東京都知事選（第一日曜？） ←ここで混乱
2020年07月24日 東京五輪（～08月09日までの17日間） ←ここで混乱
2020年08月31日 サマータイム本番終了！ ←ここで混乱
混乱から始まる新元号時代っていいの？
そんなに混乱させてテロるつもりかよｗ
混乱を避けようと崩御ではなく生前退位を選んだ平成天皇の意思に反するのでは？
http://i.imgur.com/LA0NdFl.jpg
森元を なんとかできないのかオマイラ
東京 あたま おかしい >>257
・銀行ATM、窓口業務全停止
給料振込、各種引き落とし全停止。
復旧見込み無し
・鉄道、電車衝突事故
・クレジットカード、使用不可
・為替停止
・株式市場全面閉鎖
・各種予約システム停止、予約状況確認不可
ｅｘｔ >>6
サマータイム終了時には進んでいた時計の針を戻すことになるが、
例えばコンピューターのプログラムで、「ファイルのタイムスタンプを参照して新旧を判断し新しい方のファイルを残す」
という処理をしてるファイル同期のシステムがあったりすると、サマータイム終了から2時間は正常な処理ができないような気がする 終電が１：３０として始発が準備を含めて４：３０までに終わらす
3時間のうちで何かトラブルが起きたらどうにもならん
夜間の土木工事が出来なくなることでどういう事態になるか・・・ 社会を支える全てのシステムを改修して
その結果をテストして安定させる必要がある
費用は官民合わせて一兆円以上、時間は
最低５年、もし強行したら切り替え前後に
社会が麻痺状態になる、中露のハッカーは
その状況を見越して準備に入ってるとも
言われている、エンジニアは絶望的に
足りない、元号も公開されていないから
対応しようがない、当然セキュリティは
風穴が開くことになる
皆便利すぎて皆当たり前だと思ってる事、
電力、鉄道、医療現場、全てシステム化
されていて、そのシステムはオーダーメイド
誰も全容は分からない、検討だけでも
数年必要なのが真実なんだよ
誰がどう考えても不可能な課題だ
賛成してる連中は売国奴だと思う
国を崩壊させようとしている >>207
君はごみ不良外国人かな？
それか反日勢力に荷担するパヨパヨかな？
自民党に反対するのは反日だよ 自民党に投票したやつのせいで日本国民が苦しむことになる
謝罪しろや 何故か、前回65年前の経験者の生の声が報道されないな。ヒアリングしてほしい。俺も親と親族に数人経験者いるので聞いてみようと思う。当時はコンピュータ等が少なかったのはあるかもな。そもそも五輪も1964年の計画を紐解けばマスタープランでの右往左往は無かったはず。先人に訊け！と言いたい >>280
二十四時運用してる国は完全複線化してる
しダイヤも過密ではない、空いてる線路を
順番に点検してるから出来る
日本はそんな前提で線路が出来ていない こんなん誰が考えてもメリットないやん
ほんま糞国になったなあ >>270
予想だにしなかったトラブルも起こるかもしれないよね。 サマータイム反対運動するにしてもサイバーテロとか言い出したら流石にキチガイだわ >>281
森元「コンピューターだろう？ ポンっとスイッチを押せばパーッとうまく直るものじゃないのか？
それが出来ないとしたらシステム担当者の力不足じゃないのか？」 >>285
組織委員会はそんな作業はしていないw
官邸の意向を汲んだマスコミも同じこと
思いつきで官邸に進言して通ったらラッキー
こんな政策決定プロセスが出来てしまった 女房の知り合いってだけのおっちゃんのお願いにさえ、財務省の官僚をごにょごにょしてあげた
自分の旧知の友人のお願いになら、文科省の官僚をごにょごにょして四国に大学を建ててあげた
で、言い尽くせないほどの恩を受けた森元のお願いだぜ、そりゃ安倍ちゃんは全力でごにょごにょ >>289
専門家が心配してるんだよw
日頃ソースとか騒いでるのにチェック
してないの？ >>1
いや、ほんこれ
てかネットでは最初からみんな指摘してるのに
御用学者の経済効果数兆円とかバカゴミの御用聞き報道ばかり
やっとまともなこと言う学者が一人出てきた 日本の飛行場なんか夜間の発着制限されてるだろ
日本発着の国際便スケジュールが影響でてそれが
玉突きで地球規模で影響でないのかな
だいたい国内問題としてみてるけど経済規模世界３位
人口１億の人間の活動時間がかわるだよな
国際的にも影響いろいろ大きそうな気がする 賛成が51で
アベノ支持率とかアンケートは
全て改竄されてる
安倍は何も信用できない >>290
日本は神の国
優秀な日本人はシステムなんか簡単に出来る
国民は寝ていてくれればいい >>293
じゃあサマータイム導入しなかったらサイバーテロ増えないのか？
サイバーテロ増加したとしてその原因がサマータイム制のせいと断定できるのか？ >>282
１時間だったら引き分けで、２時間だったら日本の勝ちってことだな。
お前らも日本人ならやってやろうじゃないかって思わないのか。 >>244
2000年問題が言われた当時は俺も下っ端のプログラマだったのだが、
一応自分の担当のシステムが問題がないかの確認はさせられた。
メモリケチって年を下2ケタで判断するような古くてクソいシステムが
重要インフラで使用されてるわけねぇ、と個人的には思っており、
実際に世界的に目立ったトラブルも起きなかったので、
上司に後で「あれって無駄に不安あおってシステム更新の金をせしめようとしたシステム屋の陰謀ですよね」
みたいな事を言ったら、「世界中で時間と手間をかけて対応した結果何事もなく済んだと考えるべきじゃないのか？」
と窘められたが、実際のところはどうだったのだろう。 周りで賛成とか言ってる人見たことないんだがなんで51%もいるの？
どこの国の調査？東京だけの調査なの？ 安倍はあり得ない公文書改ざんをやってのけたから
なんでも出来ると勘違いしてる
狂った独裁者だよ >>300
俺たちが徹夜で直したから無事にすんだだけだよ >>289
もし2019年の実施を強行したら
サイバーテロも決してオーバーな表現では無いよ
混乱なく導入するなら10年単位で準備期間が必要
それだけのリスクがある話なんだよ 電波時計を一斉にずらせば、ババっとイット革命で直ぐに対応出来るんじゃね
とかモリゲッソヨは考えていらっしゃるのだ >>289
反対ありきの反対だから言ってることに
リアリティがないんだよね テレビは買い替えになると知ってたら誰も賛成しないだろ >>300
なんだか蓮舫みたいなこと言ってるなあ
ダムなんかに金かけて、堤防なんかに金かけて、
実際に水害なんか起きてないのに無駄遣いでしょうが、ってw >>307
「戦争法案ガー」とかじゃなくて
サマータイム導入反対は極めて現実的な話だよ 断言するけど戦後やったとき以上に国民の反発が強くですぐに辞めることになるはず
今の国民はそれほど自分の生活に影響があるとは思ってないからそんなに反対していない
（無関係気分による寛容的な賛成）だけだが、実際にやるとなったときに影響の大きさと
その面倒さがわかれば烈火の如き怒りをぶつけだすのは目に見えているし、それに耐えられるほど
盤石さを政権も都知事も持っていないから実施を維持できない
それを許容するほどの寛大さを今の国民は持っていないし、それを押さえつけるだけの
同調圧力を五輪は持ってはいない（持たせようと政治家やら利害関係者やらは働きかけて
いるようだけど目立った効果は出ていない） 年寄りは早寝早起きだからな。
どうせ森元が夜明けに散歩して、「おっ！涼しいやん、これイケるやん、」程度の思い付きで発議したんだろ。
しょうもない話しだよ。 長文を書いたけど、まぁやる前から破綻することがわかっていることなら
できればやらんほうが良いよねと思うのだ（面倒かつ迷惑極まりないしね） >>282
俺もそれは心配。午前3時台とか絶対公共交通機関無いよな。レンタカーか、シェアリングカー借りるとかにしても出費は不可避だよなぁ サマータイムに関しては実現可否の鍵となる部分が
技術的に可能か？工数的に間に合うのか？という部分なので
5chでステマ的な書き込みをしても意味が無い
通常の政治的議論は利害関係者の思惑とかいろいろあって
ポジショントークとかで世論を誘導するとかいろいろやれるんだけど
技術的、工数的な部分が鍵を握る案件に関しては
ポジショントークによる世論誘導は意味が無いどころか
判断を誤る結果にもなりかねない 例えば海外で生活していてサマータイムのメリットを感じている人が賛成なのはわかる。でもそんなの少数に過ぎん。
暑いから賛成、なんとなく賛成で51%も集まるか？
いくらなんでも操作しすぎだろ マラソンの日だけ特別に早朝から電車を動かしたりして対応すれば良いだけの話だろう？
何も国中の時間を丸ごとずらすなんて危険な事をする必要ないよ >>298
お前頭悪いって言われないか？
隙が出来て守りきれないという話で
君のロジックは話を逸らしてるだけ オリンピックの開始時間を早めれば済む話が、
なぜサマータイム導入まで話が飛躍するのか訳わからん。
対抗してないビデオレコーダーとか、全部パーになるやん。 オリンピックなんて朝から晩まで何らかの競技やってんのに
サマータイム導入でどういうメリットが生まれるのかさっぱり判らん
もし、メリット有るならスケジュール２時間ずらせば良いだけやん それにしても本当はオリンピックやりたくないんだろ？と思わせるくらい森は無茶振りをしてくるなｗ
オリンピックに向けて機運が高まる発言よりヘイトを買う（しかも一撃が重い）発言の方が多いだろ。
今思えばエンブレム問題の頃が一番皆がモチベーション高かったと思う。 ちょっと考えればわかりそうなものなのに、
バカを首相にしたために、次々と国民に降りかかる災難。 >>311
既に始まった改修作業を元に戻すには
数倍の金とエネルギーが必要なのでは？
国民の批判は現場エンジニアを通り越して
誰のせいだと罵り合いになると思うよ >>321
競技の開始時間だけ早めるとその時間帯に誰も起きてくれずに
沿道に駆けつけてくれる人が少なくてしょぼくなる
それを避けるために無理やり社会の活動時間帯を2時間も早めてなんとかしよう
とかいう我儘かつ暴挙がこのサマータイム導入案 >>301
ほんとそれw
絶対嫌！か、まさか本気じゃないだろw
のどっちかしかいなかった ２年間の試験導入と言ってたのが議員立法で恒久に行うと更に前進させたのは導入後の反発が強いことが予想されてるからだろ？ >>314
ならば車といっても信号機システムは
間違いなく対応出来ないよ
大渋滞で身動きが取れなくなる >>329
むしろ二年で元に戻すのは無理だと
進言されて、じゃあ恒久化したらいいじゃん
という程度の議論なのでは？ >>326
罵られる対象は明らかに政治家と政府だよ
もとよりまっとうなIT関係者はやめてくれと文句を言っています
業界で寛容的なのは改修の程度が小さくてテストも禄にやらないような
小規模かつ（技術の）レベルが低いところぐらい オリンピックで海外から大勢の選手と観客を集めておいて～からの
・銀行はシステム障害で営業できません
・電車は人力でダイヤを制御するので大幅な間引き運転、乗り入れは中止します
・輸送システムが障害で物流は停止しています
・電力会社でシステム障害が発生し、一部地域では停電しています
まったくドＭなんだからｗ 2000年問題のときは自分の担当しているところではないけど会社としては幾つか問題がでた
「1999年の次は2000年」という自明のことで事前検証もそれなりにやった筈でも問題がでたんだよね、残念ながら
誰も全く想定していない2時間サマータイムで問題が出ないわけがないよ >>329
恒久対応だと予算がついても、2年だけだと「金出すのはアホらしい」になって予算がつかないから。
SIer（上層部だけ）とか、特需で喜ぶ奴は一定数いる。 なんだかんだ理由つけてるがマラソンのスタート早めて観客が居なかったら画的にマズイってのが本音でしょ
バカバカしい たかだか2週間の運動会のために
時間は歪められ学徒か駆り出され
次は戒厳令だなw >>323
> もし、メリット有るならスケジュール２時間ずらせば良いだけやん
そういう結論になればそうすればいい。
だが、それでも交通機関やお店などの時間延長になるし労働時間も伸びる。
ホテルなども朝食時間どうするの、チェックインチェックアウトの時間は、費用は？など検討課題も多い。
早く動いてケガ人が出ても病院も空いてないってことになれば生命の問題にもなる、過酷な医療現場では時間延長にも対応できないだろうしね。 >>332
もしそうなら試験導入と最初に言ったのは安易だし危険だな。 >>323
エンブレムもパクリ→花輪になっただけなのに（色々と縁起が悪いデザイン） >>339
菅さんはある程度わかっているようなので乗り気じゃないが
森さんの圧力に負けて安倍さんがこれをやったらさすがに終わると思う
このサマータイムは実際にやりだしたら消費税以上に生活に影響が出ることが
わかるからね、間違いなく国民は耐えないし耐えられない 2000年の時は正月出勤で対応したなあ
しかし今回は休みもなくいきなり本番だろ？
おまけにIT化が当時とは比べようもなく進んでいる
社会は大混乱に陥るんじゃないか >>6
昔プログラムをやっていた程度の老害じゃないか。
NTPサーバーに関して一知半解のようだし、
独立しているシステムをどうするのとか、そういう発想がない。 じゃあ擁護してみるか。
「IT業界のみならず日本が正常に再生するためにも、
日本は一度破局を迎えてどん底に堕ちなければければならない。」 できないんじゃなく、やるんだよ！
それがギヂュチュ大国だろ！ >>346
サマータイムも1時間なら社会実験もしてたし無くは無いって考えてた所も居ると思うが、2時間って想定してた所は居ないだろうな。 >>346
それをどうにかするのが世界一の技術大国の責務 >>340
今やオリンピックのためのサマータイムどころじゃなくなってるぞ。ここ数日でな。
ヤバい案件をなし崩しで通すやりかただ。 >>351
サマータイムじゃなく、いっそGMT＋7にすれば解決 >>334
ツイッターが賑やかになるだろうねw
広告収入が増えてツイッターの株価が
上がるかも、あっ このぐらいバカなことをすればいい加減バカな国民も目が覚めるだろ
サマータイム賛成、是非やれ >>349
日本大学では通用したかもしれませんが
日本全国で通用されては困ります(><) アホなんかな
時間変えたところで実際の天候が変わるわけじゃない
サマータイムではなく就業時間変えさせろ 今の政治家は何様なんだ
お前らは国民の奉仕者で有る事を自覚しろ どっちにしてもこの猛暑では放置できない検討すると言っただけで、実施できないなら別の手立てを考えればいいだけだろう。
なぜ日本人はこうも検討することすらいやがるんだろうね、事故が起こるまではないも考えようとしない。
可能性なら今年は猛暑でも、昨年はむしろ冷夏だった、再来年はどっちかわからない。
いまだに第二次世界大戦気分で神風任せにしておいていいと思っているのかね？ 森元とトンキン五輪が絡んでるから皆異常に怒ってる
「トンキンだけでやってろクソがあああ」って
森元とトンキンでリーチみたいなもんだからな IT以外ももろに影響受けるんだよこれ
2時間も生活時間を変化させるとかすぐにできるほど君らの体内時計と体力は柔軟かね？否だ
2時間も営業開始時間を前倒したとして終わりの時間にルーズな日本の企業が2時間早く
営業時間を終わらせるかと言ったらまず終わらせないしサービス残業が増えるのは自明
どこの業界も労働実態が悪化するのは火を見るよりも明らかだ >>358
都合が悪くなったら、世界一の技術大国って称号すら捨てるよ？( ´,_ゝ`)
電通と一緒に技術大国であることに勃起したくせに。 サマータイムは北欧やカナダのような緯度が高くて冬は太陽がほんの少ししか
あたらないような地域で生きる仕組み
そういう国は冬は朝も夕も真っ暗で、ろくに活動が出来ない。だから冬に1ヶ月ぐらい
休みを取ったりする。その分、日の長い夏をめいいっぱい活用しようという仕組み。
日本は冬も日は長くて、冬3日しか休んでないから、夏に増やす必要がない。
マラソンなら早朝開始とミストを増やせばいい。 >>352
だからw不可能だと何度言ったら
何とかしろと言って奇跡が起きるレベルの
案件ではないよ 例えばさ
「2019年の夏までに内燃機関の自動車は全廃！道路を走るの禁止！
バスもトラックも乗用車もすべてEVにすること！」
という法案が提出されようとしたらどう思う？
EV導入の是非以前に「スケジュール的に絶対に無理」だと思うだろ？
これはそれくらい無謀な話 >>360
その政治家を選んだのは国民
まずは自分たちのバカさ加減を自覚せよ 誰に聞いてサマータイム賛成なのか
上級国民間アンケート？ >>368
不可能を可能にするのが技術って言うんだが？ これ、アナログ時計とかどうなんの？
時計買い替えさせるための利権でも絡んでんの？
確かに仕事は莫大に増えるだろうが今の人手不足では破綻すんぞ 今が8時24分の気持ちで過ごすわけでしょ
体内リズム狂いそう死にそう >>360
代表の意味も知らないって恥ずかしすぎる 国難なんだから、日本人の叡智を結集してサマータイムをやり抜き乗り越えるしかないだろう？逃避していたら本当に日本は二流国になっちまうぞ。 >>352
努力で何とかなるレベルじゃない
半年で対応なんて、不可能 >>361
猛暑は今後続くと予測する専門家が殆ど
だが、正確に東京だけ予測するのは不可能
大丈夫だと誘致したのが甘かったということ >>377
だったら技術大国ってホルホルするのやめな。夜道には気を付けろよ。 >>376
こんな馬鹿な制度は導入しないことが
日本人の叡智 >>377
それをどうにかするのが技術ってもんだろ。 >>376
ほんとそれ。
やらぬ理由ばかり考えるのはニートと同じ。 ＿
/ ヽ
| ｜ OKモリゲッソヨ！
_ノ ヽ n
⌒｀ー⌒`ヽ( E)
( .人 .人 γ /
=(こ/こ/ ｀^´
)に/こ( 真面目な話、二時間もずらしたら乳幼児や持病がある人は命に直結する危険がある >>376
なんてこった！
国難というのは、経団連の要望に国民が全力で奉仕しなければならない、
という意味だったのか… >>365
それは無いと思う。時計自体が例えば普段午後7時頃に帰る職場で、サマータイム中の時計が午後７時になった時、何でいきなり午後９時まで仕事やるぞ！って話になるのか？飛躍し過ぎでは？ >>361
だから競技時間2時間前倒しが一番簡単。 新しいことへの工数を削って無駄なことに工数割くのは、技術大国とは言わない。 >>364
マラソン問題で海外マスコミが一斉に報道
してIOCからも対策は？と叩かれた
日本の組織委員会w
慌てて泥沼案を安倍晋三に持ち込んで保身を
図ったというのが真実だよ
客がいないと視聴率が落ちて広告がー
早朝はボランティアの足がー
これは真実だと思う 安倍首相は、総裁選に向けて森元総理の寝言を聞いてる（ふりをしてる）だけなんだから、実際に検討する必要なんてないんだよ。
文系が無理だっていう作文つくりゃいい。
実現するなら実際に検討する必要があるが、実現しないんだからどんだけ嘘書いても問題ない。
間違っても実務者に検討指示なんかして日本経済の邪魔するなよ？
まあすでに上原教授のお手間を取らせてしまっているわけだが、推進者は土下座お詫びでもしておけ。 >>384
それをどうにかするのが技術ってやつだろ。
技術大国なんだろ？アメリカよりスッゴーいんだろ？はやくこたえろ >>388
頭悪すぎる。
不可能を可能にするのが技術。
ウルトラCって言葉も知らないで技術を語るな幼児！ >>369
今流通している日本のすべての硬貨と紙幣、電子マネーや金券を廃止および使用禁止
にして、新しい通貨に来年にはシフトします（キリッ
しばらく生活が大変かもしれませんが五輪のために我慢してね（にっこり
ってなレベル >>372
だからwその技術で五年以上時間がかかる
五輪抱き合わせでやるのが不可能だと
何度言ったら分かるの？ >>379 >>381
物理的に不可能なものは不可能
現有のSEの人数と残された時間（半年）を掛け算した答より
必要な作業量ははるかに多いのだから
これでゴーサインを出すのは、工業力で何十倍も上の
アメリカに宣戦布告して戦争を始めたのと同じくらい無謀 >>390
背水の陣って言葉も知らないの？ちうそつくん。 >>373
電波時計は全て産廃になるそうだ
日本メーカーの主力商品だから
さぞや大変だろうね >>392
技術で人間の赤ん坊を1ヶ月で出産させることはできない。
妊婦が9人いても、1人の赤ん坊は1ヶ月で生まれない。 >>397
だから、それを可能にするのが技術！技術！
テクノロジーって言葉も知らないの？ >>400
ジャパニーズテクノロジーをなめんなよ！ >>376
戦時中じゃないんだから根性論は通用しない >>392
その通りだ
どんどんやればいいよ、サマータイム
そしてどんどん犠牲が出ればいい >>387
男女のマラソンと男子50km競歩の3日間だけ、列車を終日運行（年始モード）にすればいいだけなんだよな。
これなら国民の負担は非常に少なくて済む。 技術は魔法ではないので
できないものはできないのですよ >>389
あながちウソではないような気がしてきた
ほかは全部後付けか >>399
そこはにっぽんのぎじゅつりょくってのでどうにかするだろ。
なんたって、皇国大日本はふかのうを可能にする技術大国なんだから。
技術大国をなめるなよ >>387
だから簡単だと思っているのは一般市民で、そのために２時間余分に働かないといけなくなる労働現場はどうするのかという問題になる。
交通機関は、病院は、・・ＩＴ業過を優先してこういう現場の人を無視した意見でしかない、だから検討しろということだ。 >>406
そのとおり。技術は魔法を超越する。
だからアニメやドラマは下火になった。 >>410
そこは日本人力でどうにかしろよ。優秀なんだろ？ >>389
予め温めていた案を、猛暑にかこつけて、これ幸いと出してきただけだよ >>386
仕事は午後５時に終わっても、体は午後3時なので2時間早く寝付けない、そして朝起きれない、そいで日中だるーい の連続にうちの家族はなりそう。 つか、今某メガバンクは一年以上かけてのデータ移行の真っ最中なわけで、
大規模なシステム改修なんて、移行を先送りしない限り不可能だろ。
もう一部は移行が済んでるから、移行を無かった事にもできん。 >>409
このスレで技術大国を連呼してるのってアンタだけやん
ID:vk1xV9cy0が何とかすればいいんでないの？ >>386
顧客が今までの時間で対応してほしいと言い出せば間違いなくそれに合わせて営業するよ
日本の企業や一般顧客が総じてサマータイムに合わせてきっぱりと需要の時間帯を
変えられるかといったらまず無理なのでだいたいの企業が営業時間を延ばすのは
自然な流れ（発想が飛躍というより発想が甘いのではなかろうか） >>394
不可能を可能にすべき課題は他に幾らでもある。エネルギー問題とかな。
そっちを優先すべきだろう。サマータイム対応したからと言って、
技術的に得るものは無い。 >>418
日本は技術大国なんだろ！プロジェクトXなんだろ？はよ答えろ！ 技術大国だと自慢したいのならマラソンの時だけ人工雨を降らせたらいいんじゃないの？ >>416
某メガバンクさんは月一でシステム止めてやがるからな
まぁ経理部門の人はお疲れ様ですわ そもそもオリンピックって本当に期待されてる程の経済効果があるの？
途上国なら自国の宣伝になるかもしれんけど >>417
国民の8割が安倍信者な。ソース？いくらでも安醤！ >>401
森とオリンピック実行委員会の尻拭いにリソースを割くのがもったいないわw
国民一体で盛り上げようなら解るけど、国民一同巻き添えだ！だぜ >>423
雨降らして観客減らしてどうしたいの朝鮮人 >>422
アンタが勝手に言ってること
アンタがやればいい >>428
国威発揚されたらそんなに困るのか、朝鮮人は >>426
ない。3.11の時点で誘致をやめるべきだった。
日本においては、被災地の復興の足を引っ張るなどのマイナス面が大きいし
米国テレビ局のわがままにつきあわされる道理はない。 >>430
ふーん。日本は技術大国ですらなく、ただのアフリカレベルの未開国ってことでいいの？
おれはそれで何も困らんけどな。 >>426
五輪があるから、まだ使える国立競技場を取り壊して新しく作ったんだろ？
森と関連の深い大成建設が。
その他競技施設関連の工事費用で建設業界は空前の好況だ。
なに、「コンパクト五輪」はどうなったのかって？それは森に聞いてくれ。 >>426
日本は途上国だから意味があるよ。
ID:ocC2vW7C0が言ってたからな、アフリカレベルの途上国だってな。 >>433
いくら煽ろうが
できないものはできないよ
仮に外国のエンジニアを連れてきても
来年までとか絶対に無理 >>426
あるのというよりあった、首都圏は潤った。
オリンピックが終わらないと、首都圏の人は現在の地方都市の人と話をしてもピントが合わないだろうね。
通常はオリンピックは開催される前に経済効果が表れて、終わった後に無理をしたツケが出て苦しみが待っている。 あと１年半で、残ったWindows7とServer2008とOffice2010の検証と移行を終わらさないといけないのに、これ以上作業増やさないで >>385
経団連は日本人のための民族団体だから、当たり前だろ( ´,_ゝ`)
ああ、朝鮮人であるおまえには関係なかったな。 務め先の
役員「サマータイム？いいんじゃね？二時間早く始めて、早く帰るだけだろ。問題ないだろ。何年か前にもあっただろ」
俺「今回、時計の時刻をかえるかもしれないのでさわいでるんですけど。」
役員「時刻変えるのか？そらあかんわ」
時計の時刻かえるか変えないかで、かなり変わるぞ >>437
だから、それをできるようにするのが技術ってもんだろ。
おまえは、ライト兄弟の伝記でも読んでろ。 >>438
てか復興五輪とか抜かしているくせに、
競技施設の新設や再設置で鋼材や人件費を高騰させて東北の復興を妨害しているとか、
もう国を舞台にした壮絶な喜劇というか悲劇というか… >>439
それがおまえの仕事だろ。いやならやめろ >>410
競技時間の前倒しだから労働時間は変わらない >>435
7%の支持率を叩き出した人だからね・・・
体育会系特有の膂力で後輩を従わせる力はあるけど、慕われていたり支持されているか
っていうと（？）な人だと思われ
昨今、体育会系の業界でこの手の人は不祥事で叩かれているからぼちぼち森さんの
パワーも及ばなくなるのではないか（この件が断ち切りどころ？） >>443
なお、裁量権は雇用側(会社)にある模様 >>442
「隗より始めよ」
君がまず不可能を可能にしてみせてくれ >>441
時計の時間を変えない
サマータイムって何だい >>429
暑さ対策だろ
クーラー付けたビルのドアを開けっ放しの発想が日本人なのか？
正直言って俺は悲しいわ >>451
それは技術大国だと吹聴したやつに言えよ。
こっちは「技術大国なんだからできるんだろ？」って訊いてるだけだしなぁ(ｼﾐｼﾞﾐ獺祭ｳﾒｰ >>441
定時が9時5時から7時3時に変更になる、としか理解してない人が多そうだよね >>454
できますよ
200兆円と自衛隊の統帥権ください >>453
観客あってのスポーツイベントなんだが。
選手ファーストで考えるって、オナニー覚えたての中学生みたいな臭いするんだけど。 モリ「SEが足りない。間に合わないというのなら、優秀な中国人や韓国人を海外から積極的に受け入れればいい。日本は神の国。国民は賛成だけして寝ていろ」 >>399 セイコーとかシチズンとかカシオ大儲けだろうな
裏で糸引いてるのかな？ >>454
技術大国とできるを結びつけたのはお前だろ >>454
やれるかやれないかでいうなら「やれはする」んだよ
けど現実的ではないってことなんだよ
この意味がわからないのなら君は理系ではないのだろう >>461
なる
東京時間を作るのね
こっちは日本時間で良いや >>444
東北はまだいい、五輪開催決定前からの事業だから
悲惨なのは熊本ほか開催決定後からの被災地 >>1
当たり前
サマータイム導入したら、実施直後に大事故が多発して日本は終了する。 >>462
技術大国って自称してるんだから、そのぐらい母ちゃんが味噌汁作るぐらい簡単だよね？
って聞いただけなんだが？皮肉半分に。 サマータイムに2年で対応することが技術大国だってよw
技術的な問題ではない。 >>463
別にこっちは技術者じゃないしな。
技術大国だとホルホルしてる日本人に皮肉を言ってるだけだし。 >>410
東京は知らないけど、今俺の住んでいる地方都市（まぁ田舎です）でも24時間緊急搬送対応の病院はあるぐらいだから、東京なら大丈夫じゃないの？
バス、電車も2時間分の運転手さんとかどうするんだと言うけど眠らない街東京と言うぐらいだから今でも何とかなってるんじゃないの？
それにオリンピックで国内国外問わず観客、参加者、関係者がめちゃくちゃ来るのに始発と終電の時間も含め今のダイヤのまま東京の人達は運行しようとしてるの？ 既に何か対策考えていると思うけどなぁ。 >>469
それをどうにかするのが技術だろ。
できることをやるのは、技術じゃなく技能。つまりドカタ、ハケンコー、ガキの使い >>472
日本人じゃないなら、東京五輪の成功なんか祈らんわ。 >>388
だから、新しいことに割くんだろ？東京五輪という。 >>372
何か核心的技術なの？
それに金かけるよりＡＩや、ロボットなんかに金かけたほうがいいじゃん。 モリ「SEが足りない。間に合わないというのなら、優秀な中国人や韓国人を海外から積極的に受け入れればいい。日本は神の国。国民は賛成だけして寝ていてくれればいい。モリンピックでレガシーしたいならイットしちゃいなよ。」 >>473
そりゃ鉄道会社とかも自民党支持なんだから、そのぐらいの対応はできるだろ。
こいつらも「ニッポンの鉄道は世界一ぃぃぃぃぃっ」ってオナニーしてた戦犯なんだから、
できて当たり前だろ。 >>473
必要なのは男女のマラソンと男子50㎞競歩の時だけ。
なんなら男女のトライアスロン実施日を含めてもいい。
すべて違う日に実施したとしても、終日運行を5日間やれば済む話。 >>478
オリンピックの採点とかに大いに活用されると思うよ。AIとかロボットとか。 >>474
サマータイム以外にもっと優先すべき課題がありませんかね？ >>483
日本人だからこそ東京五輪の成功を祈ってるんだが？
IDぐらいたどれよ。どれだけ日本を愛し、日本に殉す覚悟があるかってことぐらい読解しろよ。 >>484
いくらでもあるが、当座に優先すべきことはオリンピック。 ＞NHKの世論調査によると、サマータイムの導入に「賛成」が51％、「反対」が12％と、一般世論は賛成が多数だとも伝えられている。
「涼しい時に仕事をするサマータイム」って誘導尋問ありきだからな おいおい。バカ国民は圧倒的じゃないかｗｗｗｗｗｗ
東京オリンピック・パラリンピックの暑さ対策として効果が見込まれ
夏に生活時間を少しだけ早める「サマータイム」の導入に
あなたは賛成ですか。反対ですか。
NHK世論調査
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180807/k10011567031000.html
サマータイム導入に
賛成 51％、
反対 12％、
どちらともいえない 29％
朝日新聞世論調査
https://www.asahi.com/amp/articles/ASL855GWDL85UZPS007.html
サマータイム導入に
賛成 53%
反対 32%
その他・答えない 15% >>486
苦しくなったら論点をずらす為に使う手法だから無視したほうがいいよ
まあ俺も一回のせられたがw >>481
その程度だと逆にサマータイムにしてしまうと
暑い時間帯を避けるため夕方以降に行う予定だった競技の競技時間を
さらに後ろに移動させるだろうから
むしろサマータイムにした方が
オリンピック期間中の労働時間が長くなる可能性まである >>488
つまり、すでにサマータイムやることは決定ってこと >>481
それを5日間だけやるパワーは、今の東京にはあると思うんだけどね。 >>452
>>455のような、時計の時刻は変えず、勤務開始終了時間を夏だけ早くする制度。
北海道庁の例
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/ssa/summertime_jissikekka.htm
産業界とか国民の指示が大きいというのは、時計の時刻を変えないサマータイムだろう >>489
国民が自分たちはバカだという自覚を促すためにもサマータイムは是非やるべき
この世論調査が本物ならな >>486
>日本人だからこそ東京五輪の成功を祈ってるんだが？
そいつは失礼
日本を小馬鹿にしたい気持ちが
後半のレスに行けば行くほど
文面から伝わってくるので
てっきり外国の方かと ITジャーナリスト「サマータイムの対応はコンピュータにとってまったく問題ない」 >>491
その頃はいわゆる高度プロフェッショナルなんちゃらが発動してるから問題ないよ。 >>497
現政権を支持したのは都民だけではないよ >>458
森先生、長期滞在になるので家族同伴を
要求されています、いっそ日本に住むから
永住権もくれと
ドンドンやれ（森元） >>473
病院は深夜でも受け入れると言っても少人数対応が前提。
病院側に人も少ないし患者も少ない、深夜料金もべらぼうに高い、需要も供給も少ないのが前提で成り立っている。 >>496
最初からできない理由しか考えられないなんて、バカにされて当然なんだが？
働かない理由を考えることだけは金メダルなニートと同じなんだから。 >>487
だからサマータイム導入しなくても、2時間時間をずらせば済む話じゃん。 >>503
ほんとそれ。今の日本人は長幼の序とか儒教とか知らなすぎる。 >>498
そのＩＴジャーナリストは、プレミアムフライデー
でも経済効果があるって言った人ですか？ とりあえず東京限定でやれ
石原のディーゼル規制みたいに良くなるかもw >>502
競技時間を前倒ししても病院の営業時間は変わらないでしょ
むしろサマータイムを導入した方が病院の営業時間が長くなる可能性まである >>495
まあそれはあるな
上級国民と一緒に一律に苦しむのも悪くない 安倍バッシングって感じだな
ほんと、ふざけすぎだわな
マラソンとかを４時にやればいいだけ >>494
今回のは競技時間を早めて、でもその時間帯に無理やり国民を巻き込みたいから
っていう、そういう意図のあるやつなのでね
国民の影響がでかいから菅さんも躊躇ってるわけで もう事実上サマータイムは決定、あとTDM推進プロジェクトが立ち上がり、日産日立DOCOMO等のグループは期間中平日の一斉年休や在宅勤務の方向で調整が始まってる。こちらも現実的な対応だろう
https://s.mxtv.jp/mxnews/kiji.php?date=46513094 >>506
朝の6時から開始だと、それまでに電車とか動いてないんだが？
空っぽのおまえの頭の中に、せめてキムチぐらい詰めておくれよ。 >>457
でも大体の観客はテレビを見て応援してますよ
なら選手にはベストなコンデションで、熱戦を繰り広げて欲しいです >>516
だからその日だけ早う運行させれば良いだけだろーが。年末年始みたいにな。 >>516
オリンピックの時だけ特別運行するんじゃないの？ サマータイムにかかるお金と
オリンピック委員会に時間変更を説得するお金
どっちが安く済むかな >>494
北海道なんてほとんど自家用車だから、電車のダイヤとか関係ないんだろな。
東京だとそのようなサマータイムだと、新たに3時台や4時台にも列車を設定しなきゃならんから、
保線にかける時間とかが失われる。 >>505
しかも二年後から景気は最悪になるしな
夏の異常気象はまだまだ続くようだし、今後そういう土地がどんどん増える >>518
無観客でいいってなら、わざわざ東京でやる必要もないけどな。
ああ、東京でやれなくして、ソウルで代替開催してほしいあの国の方ですか。 >>516
男女のマラソンとトライアスロンに男子50㎞競歩、女子20㎞競歩まで含めても6日間、
6日間だけ、鉄道とバスの運行業者に頑張ってもらう。これが国策（つまり血税の大量投入）である。 >>445
ああそうだよ。他にも課題は一杯有るんだよ
だから余計な仕事増やすなってボヤいてんだろうが
こっちにはデメリットしかないんだよ
オリンピックは歓迎したいが、サマータイムは承服しかねる
てめーがサマータイム導入したいのは判ったが、
てめーの言う技術力ってさっきからただの気合い論じゃねーか
後一年切ってるのに全国でそれが解決するような技術が生まれるとでも？
生まれる保証がないから、国民はお前の言う技能で負われるんだろうが >>519
年末年始の特別運行は大晦日深夜から元日未明にかけての1日だけだろ。
2週間かけてやるオリンピックと並べるおまえがバカすぎる。 >>505
見捨てられてるのは東京から遠い西日本だから
政府としては実感がないだけだから、軽く考えられてるだけだな >>526
IDたどると分かるが、彼の皮肉にマジレスしても仕方ないぞ >>526
そうだよ。日本における「技術大国」って、「気合いだー」「24時間戦えますか」だからな。
それを、あたかも知的集約でなりたったように吹聴してるアホがいるから、皮肉っただけだろ。 だいたいのやつは仕事にかかわらず遅寝だろ
それが仕事だけは2時間早起き確定なわけだが生活リズム大丈夫かってところは
考えてないのかい？
夏とはいえ朝4時ぐらいに起きろとか言われたら生活破綻しますわいｗ >>528
東北も｢東北でよかった｣と言われるぐらいだしな、現役の担当大臣に サマータイム導入でオリンピックどころじゃなくなる
大惨事を見てみたい。
それ見たことかってところを。
今の世の中、機器の時刻ロケール変更やNTPサーバ
弄るだけでOKって行かないんじゃないかな。
全世界に発信して切り替わる瞬間に全世界の機器に対して
いっせのせで変更して貰わないと。
例えば切り替わりタイミング時に飛んでる国際線の
旅客機はその場で調整？国内外の管制塔で同時に変更？
みたいな。 エンジニアからみてこの先生の主張は全くの正論だね
経団連とか反対するんじゃないかと思うが。
見積もり出てくるまでは何も言わないかな
経営トップはITなんか分かっちゃいなからな >>527
だから首都圏だけで頑張ってね。
サマータイム導入だと全国に波及しかねない。 サマータイム導入はやはりデメリットが大きい - 島澤 諭
WEDGE Infinity 2018年08月10日 18:03
http://blogos.com/article/317198/
高まるサマータイム導入の可能性
サマータイム導入のきっかけは燃料不足
高まるサマータイム導入の可能性
（1）論点1：環境への効果
（2）論点2：消費喚起効果
（3）論点3：企業負担の増加
（4）論点4：労働環境への効果
（5）論点5：政策の目的と手段は整合的か
ゆう活とプレミアムフライデーの失敗に学ぶべき
> 日照時間が増えることで消費が増えるとは結論できない。 >>532
1日だけなら人員もやりくりできるが、2週間も終夜運転じゃ、それすら無理だろ。
ああ、技術ってやつで解決しろ？
アフリカレベルの土人国なのわかっちゃったしなー、ジャップランドだし。 >>540
サマータイム導入の目的が、オリンピックを成功させるためというだけの矮小化されたものではなく、
日本人の働き方やライフスタイルを時計から解放するのが目的であるならば、
夏に限らず一年中太陽のサイクルに合致するよう労働時間を柔軟に変更・調整できるような仕組みを
各企業なり組織が採用しやすくなる法的枠組みを整備すればよいだけではないだろうか。
サマータイムの導入が労働効率を上げ残業時間を減らすとの期待は、
2016年に政府が勤務時間を1時間程度前倒しして朝早くから働き夕方からは家族や友人との時間を大事にする
「夏の生活スタイル変革」を目論んだものの残業時間が増えただけに終わった「ゆう活」の失敗、
さらには消費喚起に関しては、政府や企業団体の大号令にもかかわらず所定の効果を上げておらず迷走を続ける
プレミアムフライデーの失敗から教訓を得、学習した形跡が政治家や政府、経営トップ層に全く見られず、
国民の事情を考慮することなく自分たちの都合だけを一方的に押し付ける日本のエリート層の姿勢が
個人的にはとても気になっている。 まー、昔からやってる国はいいけど、いまさらシステム対応が厳しいよなー。 移行する日って23時59分のつぎが2時0分になるんだろ？
考えただけでも恐ろしい
夜間に行ってる企業のバッチ処理とか、対策をしてても不具合必至だわ 賛成とか反対とか関係ない。実現できないんだから。
いつどうやって検討を止めるのか、誰が検討中止の責任を取るのかだけの問題。
今日中にでも検討中止判断をして森元総理が混乱の責任をとってオリンピックの責任者から更迭されるのがベストシナリオ。
秒で分かってる問題を何ヶ月も放置してやっぱり中止、責任を取りたくない推進担当がごちゃごちゃ言って安倍政治が～とかよくわからんこといいだすってのもありうそう。
とりあえず経団連会長を出してる日立は責任とって会長は辞任しろよ？ >>536
2週間も終夜運転させたがる>>532に言えば？ >>541
別に2週間終夜運転なんて言ってねえよ。 >>538
経団連は賛成
というか従前より経団連が労働強化のために導入求めてた たしか、新幹線って朝６時から夜12時までしか運行しないって約束して建設したところがあるから、
朝6時より早く走らせられないとかだよね。 >>548
なにこれ？
527 名無しさん＠１周年 sage 2018/08/11(土) 07:11:02.43 ID:vk1xV9cy0
>>519
年末年始の特別運行は大晦日深夜から元日未明にかけての1日だけだろ。
2週間かけてやるオリンピックと並べるおまえがバカすぎる。
532 名無しさん＠１周年 2018/08/11(土) 07:13:25.49 ID:8jVpk+lN0
>>527
2週間に延長すればええじゃん。
だから、空っぽの頭の中にキムチ詰めてから出直しておいで。 >>550
いやいや、、、そんなに観戦したいなら前日入りしようぜ。
さすがに終日運行は東京周辺だけでいいだろ。 >>524
マラソン何時スタートか知らないけど東京の人たちは2時間前倒しすると観戦出来ないんだ。
イメージ的には玄関でたら即東京って感じだからビックリ。
しまいには韓国人とか言われるし。
田舎なら今回スタート2時間早くなったから現地集合現地解散！応援も宜しくねぐらいの話で終わるはず何だけど。 >>550
まずそれが該当だし、在来線も2週間も終夜運転じゃ、保線の時間が取れないからヤバい。
大晦日のは、年末年始のうちの1日岳だからできるってだけ。
年末年始ずーーっと終夜運転だと勘違いしてるのもいるっぽいけど、
あくまでも大晦日深夜から元日未明までな。 >>551
早う運行すればよい、と書いただろ。お前よく読めw >>494
そういうのは、模擬的なサマータイムを試験的に導入しただけ、って事だろう。
本来なら時刻自体変えるべきだけど、試験でそんなこと出来るわけないので。 >>554
田舎みたいな自家用車依存じゃないからな。
6時に晴海あたりで競技開始だとして、ゆりかもめとかを何時ごろから動かせばいいか、
上尾とか橋本とか牛久あたりの人は何時ごろ出れば間に合うか考えれば、
頭の中に脳ミソじゃなくキムチの人でもわかること。 欧米でもバイオリズムの問題が今議論されてる
システム的には難しいだろうが毎日5分ずつズレて計24日間かけて2時間のサマータイム作るなら、体内時計に優しいと思う 2020年の東京オリンピックは、首都圏大震災発生の場合は中止。これが五分五分。
IOCはひそかにロンドンでの代替開催を検討しているというが、
震災の時期によっては翌年以降にするかもしれない。 >>558
だからこそもう少し涼しい秋に変更するのがベストかと思うんだけどね >>555
いやいや、7/24-8/9の17日間に屋外長時間競技六種目（男女×マラソン・トライアスロン・競歩）を
割り当てればいいんだろ？
3日に一度がきついなら、一日に複数競技を割り当てれば5日に一度くらいには低減できる。
あと、さすがに会場周辺の鉄道運行だけでよいから新幹線はいらない。
これなら何とかなるだろう。 >>564
普通の国民は別に普通に通勤していればよろしい。
五輪の競技者・大会運営者・観戦者用に夜間部分の運行を加えるから終日運行になるだけ。
そこは新幹線の手当てはいらないと思う。 時計をずらせばいいって簡単にいうけど、そりゃ目覚まし時計くらい単純なのはそれでいいけどシステムはそうもいかない。
あと、サマータイムにする作業・告知する作業、さらにサマータイムから元に戻す作業・告知する作業が出てくる。仕事増えるってこった >>10
調査に回答する層は暇人、年寄りだから影響がないんだよ >>569
本当、コンピュータは必要悪というか。。前回五輪ではコンピュータは殆ど無かったのに目覚ましい高度経済成長を遂げていた。もっと言えば（戦争を肯定するつもりはないけど）第二次大戦もコンピュータ無しで各国があれだけの戦闘行為を交わしていた訳で。。 ＞サマータイムは「世論の支持がある」とされているが、こういったコストを多くの国民は理解しておらず、
＞「実施すると絶対に、『こんなはずではなかった』になる」と指摘。
森元とその周辺の奴に言ってやれよ >>535 の続き
で、2時間進めるのは空白の2時間だからまだ総力戦で
なんとかなるかも知れない。
大惨事起こってもこれくらいの被害で～って感じで。
じゃあ時間を元に戻す時に重複した2時間が出来る。
これをどう捌くか考えてないんだろうなぁ。 大人の生活も混乱するだろうけど、子供どうなるの？小学生以下は自力でリズム変えるのなんて無理だし、それで自律神経乱れたらかわいそすぎる…
子供生活だけ例外ですって訳にも行かないし、SEも死亡確定だろうけど先生も死んじゃうわ( ´•ω•` ) 日本の夏の日の入り時刻が19:00~19:30。
19:00~21:00が夏祭り・夕涼み夜遊びイベントタイム。
サマータイムになると日の入りが21:00~21:30。
自然のままが正しく、省エネ・経済効果が高い。 >>576
日の入りが21:00~21:30。
文部科学省も時刻ずらしを阻止するべき。 頭悪いやつが決めちまって
またてんやわんやすんのな >>10
高校偏差値50以下の奴らの考えで、
過半数行っちゃうわけだから。
変な法律も出来ちゃえば、
サマータイムも導入させる。
安倍３選も確定。
ねぇ。偏差値高めの人。
みんなで選挙に行かないと、
本当にヤバイですよ。 >>576
リズム崩れて居眠りした児童を起こすと親がかわいそうだとクレーム付けてきて
医者からも生活のリズムを崩すのは健康に悪いから駄目と注意される
そして児童は授業中居眠りするのは当然の権利だと学習し勉強をしなくなるｗ >>574
例えば、５分に一回、双方向で情報のやり取りをしていて、
双方が日付・時間・一日の通番で送受信を管理していたと仮定すると
・５分超の空白時間に対して、通信障害が発生と判断
・切り替えタイミングが完全同期しない場合、通番抜けにより送受信エラーが発生と判断
・タイムテーブルと通番が想定と不整合なため送受信エラーが発生と判断
システムデータの異常更新を防ぐため、アラートを出してシステム処理を停止、かな サマータイム導入なし
競技開始 午前6時
開門時間 午前4時
ゆりかもめなど稼動 午前3時←ほぼ終夜運転
周辺交通稼動 午前1～2時←事実上終夜運転
サマータイム導入
競技開始 午前8時
開門時間 午前6時
ゆりかもめなど稼動 午前5時←数本の臨時便での対応可能
周辺交通稼動 午前3～4時←数本の臨時便で対応可能 >>588
導入なしの場合、終電早くするんだろ。 日本標準時刻を巻き込むのは無理だからやめてねって話だよ。 >>579
いっそ年中2時間進まそか。これで解決。 >>589
五輪期間中はインフラとか関係者以外仕事するなという敕例が出てる。
飲食店も夜遅くはやるなって命令でるだろね。 >>591
515 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2018/08/11(土) 07:06:05.92 ID:nx+TU9bG0
もう事実上サマータイムは決定、あとTDM推進プロジェクトが立ち上がり、日産日立DOCOMO等のグループは期間中平日の一斉年休や在宅勤務の方向で調整が始まってる。こちらも現実的な対応だろう
https://s.mxtv.jp/mxnews/kiji.php?date=46513094 宅急便も7時台からピンポン鳴らしにくるから覚悟しとけよ >>587
そうですね。
影響範囲は相当なものとなりそう。
航空、船舶はもとより物流、受発注、そのシステムを
監視、保守、運用している関係者などオリンピックどころじゃなくなるんじゃないかなぁ。 カーナビやテレビは買い替えかよ
メーカーは儲かるかも知れんが消費者は大損だな >>594
来年にリハーサルするらしい
欧米だと3月最終日曜からサマータイムだったはずだから、それに合わせるなら残り7か月強しかない
7月からとしても、残り一年を切っている
五輪が始まるころには阿鼻叫喚の地獄はとっくに終わっている・・・はず・・・ こんなことなら五輪なんて要らねえわ
こんなイベントで関係ない地方まで混乱させたらたまらん
もっと反対しろよ
反対意見バンバン表にしろよ
何が怖いんだ？ >>597
たいていの国民は定時が7時15時になるとしか思っていないとしか考えられん
社会的影響がどうなるか・・・ こんなの罰則もないのに国民も企業も従うわけないだろ
プレミアムフライデー見りゃわかる >>590
UTC+11でいいと思うんだよな。
学校では太陽南中時刻は14時と教える。
すべては東京五輪遂行のため。 >>550
160km/hで走らせた前例ならあるけどね。
>>555
できないのは保線だけじゃないけどね。
そもそも、2週間もやろうとしたら勤務が組めんよ。
>>557
正確にはタイムシフトって奴で、すぐ破綻したよ。
一回つきあわされたけど、残業が増えただけでメリット無し。 >>562
鉄道屋の勤務が組める良いね、評論家さん。 >>600
時差なんてただの国策でしかないからな。
中華なんてあれだけ広大な土地なのにUTC+8で統一されてるし。
チベットであろうがウイグルスタンであろうと。 東京五輪のためだけに日本中を大混乱に陥れる安倍政権
経済損失、国民への被害なんか何も考慮せず
一体この政府はどこの誰のために存在しているのか？
もう安倍は日本は自分のものだと思っているのだろうか？
国民からの税金で安倍は生きているのを忘れるな
日本はお前のモノじゃない >>606
改憲するってのはそういうこと。
三選も幕府復活、征夷大将軍への礎っすよ。 >>606
森はたぶん、見返りの経団連からの献金と
国のサマータイム対応のITシステム発注のキックバックの件で夢中 老害政治家の頭の中は昔のサザエさんのマンガとおんなじ。
壁の時計を手で回して時間調整する。
マンガにゃオチがあって、家族が替わりばんこに時計をいじって、
真昼間から寝なきゃなんないのは、眠くないーいとなる。
しかし現代のIT化された社会じゃ、そんな簡単ではないことは皆さん述べられている通り。
早く老害政治家を取り除き、若い頭の切れる世代へ交代しないと日本は超衰退するぞ！ 学校や会社の始業時刻を７時、終業時刻を15時とかにすればいいだろ
交通機関もそれに合わせて始発３時、終電23時とかにすればいい サマータイムってピンとこないが
色々前倒しするってことか
交通機関も始発終電が変わるのか
飲食店コンビニとか客入りの予測もたてられない
現場大混乱だよな >>4
メディアに出るような御用学者じゃないから、
こういうことが言える。 >>609
国会も、壁時計を修正して「まだ日が変わってない」とかやってるからな。
政治家のじいさんたちは、AIとかプログラミング教育とか散々叫んでいても、
ほとんどすべての自動化システムに時計が組み込まれていることが分っていないし、
それらがネットワークでつながっていることは、まったく分かっていない。 >>1
安倍を支持するネトウヨが混乱の責任を取れば？ これ以上混乱を生まないためにもさっさと森を更迭したいが
最後までやらせて誘致した責任もとらせたいジレンマ
オリンピック開催を返上したい・・・
中朝韓どこでも良いから宣戦布告でもしてくれないかなぁ・・・ >>615
2年間で欧米のインフラや家電に全部取り替えればいいんじゃね。
まあ、欧米も2時間のサマータイムなんてまず想定していないんだけどな。 >>618
「レガシー、レガシー」って、
「コンパクトで金がかからない」という当初の売りと
まったく逆の方向性だからね。
森がやってりゃ、各方面の利権のために何でも突っ込む。 せっかく政府が3,000億の内需拡大・景気刺激策を出してるのに反対ばかりして何もしない奴らって食っていけるのか？
仕事が増えて、おいしいものをお腹いっぱい食べられるのと、
仕事がなくて野垂れ死ぬのと、どっちがいいんだよ？w >>619
欧米に輸出している日本の工業製品はサンマータイム対応可能なんだよな。 >>613
あれでもいちおう成蹊なんだけどな。
日本の大学自体が幼稚園だとおっしゃるなら、盲従するけど。 成田って離着陸可能な時間に制限があるだろ？
2020年までに6:00から24:00までの18時間を運用時間とすることが合意されてるけど
サマータイムだとこれが4:00から22:00までになるってことだろ。
終わりの時間は現在の23:00より遅くなるわけで、今運航出来てる路線が運行出来なくなる可能性があるぞ。 サマータイム推進で大騒ぎしている自民党の五輪利権のドン
遠藤 利明
自由民主党所属の衆議院議員、
自由民主党2020年オリンピック・パラリンピック東京大会実施本部長、
公益財団法人東京オリンピック・パラリンピック組織委員会副会長。
ウィキペディア
生年月日： 1950年1月17日 (年齢 68歳)
生まれ： 山形県 上山市
大蔵官僚時代はノーパンしゃぶしゃぶに連座して降格。
官僚としてのキャリアは終了したので利権政治家に転進。
70近くになったいま、頭がしゃぶしゃぶになって
サマータイムで大騒ぎしている。 馬鹿な森の爺さんはいつまで生きてるんや？あいつの加齢臭は最悪やな！
頭が悪いサメの脳みそやから余計なことは考えるな！お前の馬鹿な頭で
考えても無理なんだよ！早く出生の朝鮮へ帰れ！日本の恥さらし！あほ！ 彼ら、オリンピックへの国民の支持率が低いってのを完全に忘れてるよな >>627
森元さんがサメの脳ミソとか、それはあまりにも失礼
サメは一度かかった罠には二度とかからない
賢いんだ
サメに謝れ >>622
必要ならやるし、やれるだろ。
具体的に何が必要か明確になっているから、必要な事だけ対応できる。
コストは増えるけど必要なコストで元取れるし。
でも、今はまだ無いけど将来必要そう、なんて漠然なものにはまともに対応出来ない。
必要そうだからで機能をてんこ盛りにすればコストが跳ね上がるし、その挙句その機能では不十分で意味なかったなんてなりかねない。
今回だって2時間ずらすサマータイムをどれだけの人間が事前に予測できていたかと。
将来の事を具体的なレベルで予測しきるなんて口で言うほど簡単じゃない。
どっかのアナリストの経済効果の予測ならともかく。 >>628
政府はサマータイムは国民の評価高いとかレガシーとか言っとるぞ
息するように嘘つくよな >>621
デジタルシフトの時代に
くっだらない仕事をしている時間は無い。
こんな後ろ向きで一時的な仕事など、
なんの役にも立たない。 >>1
これは普通の人間なら想定内
普通の人間じゃない森や安倍、その他国会議員が異常なだけ >>632
北海道とかに道路を作ってる時点で説得力なし >>621
それは、偏差値60の考え方か？
それとも、40の考え方か？
どっちだろう？ 北海道に「北広島」ってあるらしいじゃん？
新たに札幌のあたりに「北東京市」を作って
そこでマラソンをすればいいんでないの？ オリンピックの暑さ対策という小さな「問題」の「答え」に、
サマータイムという別の大きな「問題」をもちこんじゃった、
という「問題解決能力の無さ」「頭の悪さ」こそがまさに「問題」なんだ。 俺いい案あるぞ
北海道に東京都の飛び地作れ
そうすれば東京と名のつく北海道で競技ができるぞ 暑い所の風習
昼寝
沖縄、インド時間
サマータイム？
ピントずれてる >>637
いや、オリンピックはあくまでも口実に過ぎず本来の狙いは別のところにあるのだろう マジで時計進める意味がねーし
単にもっと奴隷しろって考えだけだろ 森元って産経新聞社に籍が有った過去があるんだっけ？ >>638
在日は確実に巻き込まれるし
本国人でも電波時計使っていたらJJY変更に巻き込まれる お前らが「プレ金」無視したから
経済効果試算が狂って
財界がブチ切れて
時間ごと 動かす事になったんだ。
もし
今度も同じ様に無視したら
次はどんな仕打ちが待ってるか想像しろ。 >>650
どっちに転んでも地獄だから無視でいいよ >>652
ワロタｗマジなら
社会の実態知らなすぎるぞｗ罰則無いなら、働く時間を減らすよう不利なことだれも守らないよホントにｗ 絶対反対な立場だが、もう一回やってみりゃいいんじゃねーの
そうでもしなきゃどんだけデメリットがあるかなんて分からないアホばっかなんだろ、この国は
なんだよ51%賛成って… >>652
年金も不安だし給料も上がんないし
余暇に回せる金なんてねーよ お前らが
政府の 経済対策 無視し続けると
銀行預金が
毎月減っていくような
逆利子が 導入されると思う。
とにかく早く帰って
レジャーを楽しめや！って事。 >>659
それを言うなら、早く帰れ、じゃ無くて、
お家に篭ってないで、お外で遊んできなさい。
だな。 働く時間を守るということは、生産性があるかとは関係なく労働者のモラルとして評価されるし、
その評価の方法も減点方式で、完全に守れて減点無し。守れなかったときは減点されるような、しょうもない評価をするし
そのモラルを守ることによって会社の評価、利益を守ることにもつながっている
だから、プレ金やりましょうなんて言っても、会社そのものに罰則が無ければ、労働者が労働者のモラルを守ろうとして当然誰もやらないよね >>306
電波時計は時差に対応してないのか
ロンドンでも日本時間のままなのかい 諸外国でやってるのになぜ出来ないんだよ。
だから日本はダメなんだよ
俺部下にもよく言うけど
出来ないんじゃなくて、どうやったら出来るか考えろ！出来ない事は絶対にないから うるう秒とか訳わからんものでも対応できるんだからサマータイムでも出来るだろ >>663
対応してたとしても1時間しか考慮されてないので、2時間ずらす場合は1時間はずれたまま
電波受信OFFにできないなら買い替え必須
腕時計辺りは全滅か？ サマータイム自体が大規模なサイバーテロだろうがｗｗ
ウイルスの被害なんて高々知れてるがこれは全国全部が甚大な被害を受けるからな
今日の金言
馬鹿な政治家は核弾頭以上の被害をもたらす。 ねぇ、岡村。サマータイムって、
なんで必死で反対している人達がいるの？
時差ボケ、みたいになるから。かな？
ボーッと生きてんじゃねーよ！ ところで、農家や漁業等は対応出来るのか？
市場の競りが、2時間早く始まるんだよね。
それに合わせて、収穫や漁も2時間前倒しに出来る？
それもサマータイムの期間だけ。 >>610
俺も賛成
そもそもオリンピックの暑さ対策ということなら競技開始時間を見直せばいいだけ
ところがそれだと安倍が「昭和20年代以来2回目のサマータイム導入」という歴史的快挙を成し遂げたことにならないのでｗ >>643
何故安倍がこれに飛びついたか？
安倍は、森に「オリンピックのレガシーにできるよ」と言われて、
「自分のレガシーの一つにできる」とでも考えたんじゃないか？
「GHQが戦後に導入し、結局はすぐに廃止されたサマータイム」を自分が成功させれば、
「GHQを越えた」首相になれる、その勢いで憲法を改正する(「GHQを否定する」)首相に..
みたいな感じじゃなかろうか。 >>669
立憲民主党の党役員はサマータイム制を推進しています
かん違いしないでね
サマータイム制は旧民主党が推進してたことです
近藤昭一 副代表 選挙対策委員長
福山哲郎 幹事長
阿久津幸彦 幹事長代理
手塚仁雄 国会対策委員会筆頭副委員長
那谷屋正義 参議院国会対策委員長
荒井聰 両院議員総会長
横光克彦 代議士会長
海江田万里 最高顧問 >>670
そういう意味だと気象庁は 変えられないなあ
観測データが変わってしまう >>670
別に競りも時間は動かせるから問題ない
魚はグリニッジ天文台の時間で動いてるわけじゃないから
ただ収穫ポイントは変わるかもな >>677
競りの時間が2時間も遅れて(というか実際には動かさないで)消費地の消費時間までに運べるの？ 元号が変わるだけでも大変なのに
政治屋机上の空論バカが多過ぎ 日本において、メリットがあるかどうかですが、
東日本、特に北海道では、ヨーロッパやアメリカに緯度的にも気候的にも近いことから、
導入のメリットは大きいと考えられます。
一方、西日本では、緯度の割に夏は非常に蒸し暑く、夜も寝苦しい日が多いので、
家庭でのエアコンの消費電力量が増加し、
睡眠不足の人が増えるということになり、
サマータイムのメリットはないと考えられます。 >>664
本気でやるならできるよ、当然。
ちゃんとした予算と、ちゃんとした人材と、ちゃんとした人数と、ちゃんとした期間で。
今回は、政府は一部で泥縄的に発言してるだけで、企業にはメリット無く、ただリスクと費用だけが高い。
期間的にも全企業が対応できるはずも無いし、全企業が揃わなければ結局うまく行かない。
だから企業も動く気が無い。話題にもあがってないよ。
その意見、森老害が叫んでいそうだね。本人ノープランで。 サマータイムを導入している国でも国内の全ての地域でサマータイムを実施しているわけではありません。 >>678
だからサマータイムに合わせてグリニッジ標準時間上で動くだろうということ 早く帰ると照明は要らないけどまだ暑いから、
皆んなが個別にエアコンを使って
省エネに逆効果だってさ。
照明は不要になっても、家庭でのエアコンの電力消費量が増大するので省エネの効果はなくなってしまいます。 >>684
で、できる理由もないのに、
営業が請けてきちゃうんだよなぁ。
なんとかしてけれよ。。。 この制度は3、40年前から定期的に提案されては否定されてる。
現在の導入国ですら賛否は分かれて議論になっている。 >>687
もう、サマータイム議連にいた多くの人が故人となってるね 保守体制が崩れる事はGDPがプラスになる事と＝だけどな
歴史が例外無く証明してるわけで サマータイムとかバカな議論してないで
競技の時間を調整する段取りにでも取り掛かれよ
怠けたいとしか思えない 国民にITの知識を～とか言う前に官僚にITを覚えさせろ
賛成してるやつらはドメインにも入ってないNTPと同期もしていないクライアントPCしか知らんのか >>678
飲食店の開店時間も、競りの開始時刻に左右されるはずだよね。 >>684
できますよ
自衛隊の統帥権をいただければ
どんなことをしてでも完遂しますw なんでも反対しかしないコイツらなんなの？
やれない言い訳かんがえるより、何が必要か考えるべきだろ >>694
NHKの世論調査でサマータイム賛成の51%てのは、
大方、自民党の支持層だろうw
お利口さんが多いよなぁw >>695
無駄なことを効率的にやるほど無駄なことはない。 高齢者とか適応できるんかね
生活リズム崩して寿命縮めるんじゃないか？ 思い付きで出来るほど単純ではないんだよね。
ー度出来上がったインフラを修正するのが、どれ程難しいか政治家は
判っていない。
それが出来るくらいなら、電力周波数だってとっくに統一してる。 そもそも東京五輪が不可能が言われ始めてたところに
さらにサマータイムとか不可能なことをしようとしてんのか 18時退社 さー、日もまだ高いし余暇に勤しむぞーってクソ暑いんだよボケが！！！！！
さっさと太陽沈めや！！！！ 五輪担当相がサマータイム導入の検討とか、どうかしてる。
本来なら総務大臣案件、野田聖子だが・・ 完全に産業界の要求。
労働者、特に朝早く働いて日没前に仕事を止める土建業界にとっては、
午後遅くまで労働者を酷使できる福音。 >>646
それ言わすために二時間吹っかけてんだよ！ そういや
もう家電はDCモータなんだから
周波数統一できれば省エネになるのにね >>698
高齢になるほど早寝早起きになるからそこは問題ない >>701
18時退社。
ところが2時間遅れの市場に合わせて、飲食店も2時間遅れの運営。
ランチタイム14時～、ディナータイム19時～。
皆飢えるサマータイムの夏。 世論調査で賛成が多いみたいだけど
猛暑だから比較的気温の低い朝に活動ってところしか頭にないだろ
小学生の夏休みの宿題じゃあるまいし
時計を進めたら日没がその分遅れるの忘れてる
暑さにさらされる時間は下手したら増えるのに >>710
賛成が多いとかどこの統計だよ？
反対→90%
賛成→ごく1部
よくわからん→老人
こんな感じだぞ >>711
NHKの世論調査。
51%が賛成だと。
こんな国民だから、
あんな政権だってのが
よくわかったわw >>712
対象はどの層なんだろ？
電話アンケートに登録してるような奴らは一般国民とは言い難いしなぁ
そこらを歩いてる人に任意で聞いたら反対だらけだぞ >>710
意味があるのは緯度の高い北海道ぐらいだそうで。
西日本は逆に夜も熱くなっちゃって逆効果だって。
照明だって昔と違って今は暗けりゃ
電気つければ良いだけだろって話。 >>1
日本中に混乱の種を齎したいと思っているのが、朝鮮人代好きの下痢増なんだろ。 アンケートの書き出しが
「連日各地の35度を超える猛暑の対策の一つとして
サマータイム導入が考えられますが、あなたはサマータイムに賛成しますか？」
というように「はい」を誘導するような質問文になってたんだろうと
容易に想像がつく。 マスコミもそろそろ サマータイムの世論調査とかで誘導し続けると
自分の達にも多大な作業・費用・リスクが跳ね返ってくるのが理解できる頃 >>1
教授その結果を森喜朗の馬鹿頭でも理解できるように説明してやってください
多分奴は理解することができないでしょうけど >>712
世論調査を行うにあたっては、
調査相手を特定の地域、性、年齢、職業に偏らず、
日本に住む人びとの縮図となるように選びます。
まぁ、あの政権を多数が支持してる国民の見識だから
もはや、驚きもしないよ。 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
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続・法窓夜話私家版
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deo サマータイムのメリットの方が経済的にでかいからぐちゃぐちゃいう奴無視してさっさとやってね 高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
原典データ配布しておりますので研究用にもご利用ください。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
花の美しさにあこがれ、空の中に美しさを見出し、
夜の月の中にさえその善さを見るとすれば
エロス神が征服しようとする相手は宇宙そのものだ。
２４００年前に書き残されたプラトン『饗宴』を
現代の若者に。たいへん分かりやすく仕上げてあります。
プラトン他 『饗宴』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FBQ54PM/
drz ヨーロッパがやってるんだからやるべきだろ
猿のジャップのかんがえでものごとをはかるな >>724
デメリットのほうが数十倍から数百倍なのだが >>724
メリット教えてくれる人が全然いないんだけど >>733
メリット 従業員を2時間長く働かせることが出来ます サマータイム導入で社会に混乱が生じるんだから
普通に全競技２時間前倒しにすればいいんじゃ
交通機関が動いてなくても、夏時間導入の混乱よりマシでしょ 【自民・遠藤五輪本部長】サマータイム、「2年間限定の報道は間違い。恒久化しか考えていない」 猛暑で「機は熟した」★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533959630/
↑
これの次スレ依頼ってどこにしたらいいの？ >>582
大型旅客機がどれだけ複雑な仕組みで
飛んでいるか、国内線でも悪影響は予測不能
国際線は想像も出来ない >>591
そんな指示が徹底されると考えるのは甘い
危険性の認識でさえ国民に温度差がある >>663
電波時計は送受信方法で２時間サマータイム
を想定していないそうだw
日本で売られている電波時計は全て産廃になる
来年突然対応済み製品を発売出来るわけがない >>666
日本メーカーの主力商品だよ
買い替え需要は他社製品に向かう
日本製品は間に合わない
つまりメリットは無い 不思議なのは、アンケートではサマータイム賛同者が多いという結果らしいが、どうも、本当かなと思う。
アンケートなんてどうにでもなるのではないか。
例えば、1０００人にヒアリングして、その中から都合の良いようにX００人分をピックアップして集計して、それが1０００人の意見と異なっても、誰にも分からない。
また、意識的に特定の考えを持つ人やグループを選んで1０００人の中に含めて答えを誘導することも可能であろう。等々。
アンケートをとった背景や結果に信頼性が感じられない場合、選挙か国民投票でもしない限り、本当の意思は分からないのではないか。 >>747
いやマジでこんなクソ案件に回されそうになったら逃げる人絶対いるわ >>721
生意気なガキや使えないゆとりを鍛え直す
徴兵制、貴方は賛成ですか？
はい ６０パーセント >>733
沢山いるじゃないw
パワハラ上司みたいな「こまけえことは
どうでもいいんだよ、さっさとやれやゴラア」
スレに沢山いるでしょ？ >>725
実証実験をやらずにぶっつけ本番
議員や識者は机上の空論と外国を参考にするだけ
まずは広島や長崎で試して上手く行ったら全国展開しろよ >>748
NHKの電話アンケ
登録制だから登録してない人には電話はかかってこない
登録者から任意で何件か電話をするだけ
そんなのに登録する人は元々何かに偏った人や政治的な思想を持った人ばかりで一般国民は登録しない アイティのヤツらは悲観的なことしかゆわないから大嫌い
パソコンとかネットとかわネクラなヤツしかいない ＞＞58、
の【世界の国のサマータイムの導入状況について】を見れば分かるように。
赤色ゾーンの熱帯地域は「夏時間を一度も実施したことが無い。」
青色ゾーンの「夏時間を実施している」地域は殆どが高緯度地域である。
すなわち、熱帯地域では夏時間を導入してもメリットがない。
高緯度地域は、夜が遅いため、夏時間により夕方からの自由時間が増えるメリットがある、ということ。
橙色の日本はこれらの中間に位置するが、夕方も蒸し暑いため、夏時間導入のメリットが見えないということだろう。 サマータイムなんて昼休みが何時間もある国とか電車が時間通りに来ないような元からいい加減なでなければ混乱するよ。 てかここまで「渡辺美里」のワードが1度も出てきてないのに驚き
2ちゃんも若返ってジジイがいないんだな 朝の開催時間を早めたいオリンピックとの抱き合わせがもろ見えだが。
選手の安全を第一に考えたら、サマータイムよりも開催時期全体の１０月頃への延期が第一でしょう。
もしも、熱中症で一人でも死人が出たらどう申し訳するのかね。
これだけ議論が出ているのだから、想定外とは言えませんよ。 サマータイム推進議員連盟 って誰がいるんだろう
投票時に判断材料にしたい >>748
アンケートなんて設問次第でどうにでもなる
例えば
｢2020東京オリンピックに興味ありますか？｣
俺はオリンピックには最初から大反対だけど、情報は欠かさず収集している
｢興味あるか？｣と聞かれれば｢ある｣と答える
そうすると、｢大多数がオリンピックに興味を持っています｣という報道になる
｢興味ある｣は、｢賛成｣とはまったく違うのに、賛成したことに印象操作される
サマータイムがよくわかっていない一般大衆を誘導尋問するのは簡単
ネット民は情報持ってるから大多数が反対
騙されるなよ @758adrian
俺スペイン人だから、1分2分遅れたら「さすがスペイン人」とか「ラテン系は時間守らない」
と日本人によく言われますね。
日本人は自分は時間を守る１位国だと思ってるけど、日本人はスタート時間しか守らない。
5時半に終わる予定会議は7時半までに延長すると、俺にとって5分遅れるより酷いと思ってる。
↑これ最近話題になってるけど、スタート時間さえ決めてしまえば
終わりの時間は何時になろうとゴチャゴチャいわない日本社会をおさえつけるのは
簡単なんだよな
サマータイムなんか絶対阻止しろ 障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質
↓
http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかった
茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていた
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
＞「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」
.79875
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) (爆笑問題)太田本人が裏口入学だと認めている。これで太田、完全に終わったね。
本人が裏口だって認めてる。裏口入学で合格するってわかっていたから試験官とか周りの受験生にジョークかます余裕があったわけかｗ
最低の奴だな。こいつ売国左翼マスコミに媚び売って仕事得ているだけのカスでとっくに才能枯れてるから
ナイナイANN 2000年3月2日 ゲスト 爆笑問題
https://www.youtu be.com/watch?v=XuvBMHH3YBk
大学入試時の状況を質問されて
太田「受かった、裏口だもん」
54分27秒「（小声で）金払って･･」
立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう！
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは２３兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】ＩＲ実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは２３兆円ですよ？ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368
↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.5+7+859
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) (おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原さんと自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある行動しかとっていない。石破にあるのは野心だけで、全く国民を見ていない。
そもそもネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤。
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している
戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬しているクズ売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。
卑怯さという意味では進次郎は石破以下のクズ。進次郎はホストみたいな髪型と陰険な目つきも気持ち悪い。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている。
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田尚樹先生の意見が非常に的を射ている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹 このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫って全く日本にアイデンティティ感じてないじゃん。立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
.645645564
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
【カジノ法案大詰め】その裏で息の根を止められるパチンコ業界
https://fxinspect.com/archives/11525
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>729
欧米は何十年も前からやってる
日本はたった2年限定でやる気
バカチョンの腐った脳みそじゃ、慣れない事を
国全体で出来ると思ってるのか？
実施まで1年ないぞ、やるなら10年前からじゃないと無理 >>703
お前土建屋の事全然わかってないわ
未だにドカタは奴隷とか思ってんな 深夜に花火大会をするわけにはいかないから花火大会と言う行事は無くなるでしょうね
リア充駆逐には役立つ予感 ＜欧州ニュースアラカルト＞サマータイム ＥＵは廃止の是非を検討
毎日新聞 8/9(木) 16:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20180809-00000002-maiall-eurp
サマータイムより重要なのは個人の時間の自由度だ
アスキー 8/8(水) 10:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20180808-00000003-ascii-sci
con***** | 1日前
この問題は国民生活に大きく密着した事なので世論を無視してゴリ押ししたら政権に危機が訪れるよ。
私は今までは安倍さんが総理大臣でいいと思ってた側の人間ですが、
オリンピックを口実にサマータイムを恒久的にとの動きが本当にあるのなら
他の人に代わって欲しいです。
aps***** | たった今
森の顔立てて検討するふりしてやっぱり無理でした。
こうじゃなくて本気でサマータイム検討してるなら
自民も政府ももう末期としかいいようがない。
もう死んでる野党と同じレベルにいってどうする？
nis***** | 9時間前
サマータイムによる経済効果が大きいと試算した御用学者さんは、
プレミアムフライデーの経済効果を試算した人と同じだそうですが…。 >>6
新人研修中、課長から「絶対に押しちゃ駄目」なボタンの説明を受けた。
で、同期が押した。
システムが止まった。
ニュースと新聞はトップで報道した。
押した同期は課長の送別会に呼ばれなかった。
会社名は詮索するな。（多分あってる） c.f.
米国でサマータイム廃止議論 健康への害や交通事故増加を指摘する声も
2017/11/15 17:00
サマータイムの本場とも言える米国の一部の州で、
サマータイム廃止を検討する動きが進んでいると、複数の米国メディアが報じている。
夏を中心に時計を1時間すすめることで明るい時間を効率的に使い、
夜を休息と余暇に当てることが主な目的だが、
近年サマータイムによる脳卒中や心臓発作などの発症リスク増加を示唆する研究が発表されており、
各地の州議会などから再検討を求める声が挙がっているというのだ。
＜中略＞
ところで、本当にサマータイムやDSTがネガティブな結果をもたらすという研究があるのだろうか。
調べてみると、2016年にはフィンランドのトゥルク大学の研究者らが
10年分のフィンランドの脳卒中症例データを調査し、
サマータイム中の脳卒中発症率がそれ以外の期間に比べ25％高くなったと発表。
同様の研究結果は他国の研究者からも報告されていた。
季節の変わり目の時期に生活サイクルが急変することで、
血管や心臓に負荷がかかると指摘するものもあった。
また、影響は病気に限らない。
カナダ、ブリティッシュ・コロンビア州保健局は
2013年にサマータイム開始・終了の2週間前後は
交通事故件数が16％増加するとの調査結果を発表している。
原因は「サマータイムによって睡眠時間が減り、運転中の集中力が低下している」ためだという。
https://www.j-cast.com/2017/11/15313871.html?in=news.yahoo.co.jp 心配すんな。サマータイムに起因する疾患、事故、退職等の不利益は全て国費負担になるだよ。な？ わざわざ時計ずらす意味がわからん。
やりたいなら、2時間前倒しで、出社、登校して、
2時間前倒しで終わりにしましょうってルールにすればいい。
時計ずらすから、あらゆる物に影響が出るんだろ
生活サイクルだけ、ずらせよ。 >>755
人がいないとのたまう経営者は1000回読んでほしいな 東京オリンピックの開催を中止したらどうだろう。
時には、計画の中止を決断する勇気も必要だよ。 五輪の時間をずらさずに
国民の時間をずらすとか
明らかに国民を舐めてるな 森元総理は単なる馬鹿だと思うけど、その背後でこれを発案・推進しようとした人物は拘束したほうがいい。
間違いなくオリンピック妨害工作員。誰からいくら金をもらってるのかもしくは日本に私怨があるのか背後関係を調べるべき。 実は多い！ サマータイムをやめた国々
サマータイムを実施した結果、社会に混乱を招くことになったり、不評だったりして撤回した経験を持つ国は多い。
アイスランド、アゼルバイジャン、イラク、コロンビア、トルコ、フィリピン、モンゴル、ロシア、韓国、中国などがそうだ。
アメリカやカナダ、オーストラリアでは、一部の州で撤廃されている。
ちなみに、日本から近い東南アジアの国々は、赤道直下に位置し、１年を通して昼と夜の長さに大きな違いがないため、導入されたことがない。
https://taishu.jp/articles/-/57456?page=3 不可能ではなかろうが無理してまでするメリットはないだろうからなぁ
それでも気温的にどうしても必要なら早起きするようすればいいだけのことで、時計を弄ったところで涼しくなるわけないからな
8時の出社時間を6時にすればいいだけだろ 自民党内に誰一人反対している人がいない。
サマータイム導入によるコスト、混乱…、社会の仕組みを理解している人が一人もいない現実。
そりゃ日本衰退するわな。 /::::::::-、:::i´i::|/::::::::|
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i::::::l゛ .,／･＼,!.／･＼:τ
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ヽ (i::i″ ,ィ＿_) ﾚ ／
ゝ、 ヽ /::::/:::〈 i ｲﾋﾋ /つ | i亠┐
＼::::::ｰ- ... ＿ ヽ_ ノ::ﾄｪｪｪｲ ヽ_/ ／:::::二| ノ
丶､::::::::::::::::`..ｰ.._.人 uー'´ 人__ ..＿ _ _,-一'__､_:::- / ＿l__
｀ヽ､ ;;;::::::::::::::::::､｀ｰ-ｰ' /-一'￣:::::::::::::::::::: _／´ ￣） ノ|
￣ ┐::::::::::ヾ[66人]::::::::::::::::::::::::::;;; 一 ´ ＼ ＿l__
l:::::::::::｀:::: ﾉ ヽ::::::::／ _ｨ＿ ノ ノ|
ご あ ご |:::::::u::::::::::） さ （::::/ ∩ r´, ､､〈ー- ､ ＿ /7＼ ┃
ざ り 挑 |:::::::::::::::::::| ぁ |/ く＼/l l ヽ ﾍ--__,ヲ ＞ ) ・
い が 戦 l:::::::::::::::::::::| 来 l ＼ ＼ｗｗY´ 7// ￣＼
ま と /::::::::::u::::::::::| い | ＼ .| ///
し う /:::::::::::::::::::::::::| 下 | l` 〈 ///
た /:::::::::::::::::::::::::::::| 級 | ＼ ∨//
！ /::::::::::::::::::::::::::::::::| 国 l､ ゝ, ./// ∧
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::| 民 ＼ /｀L__l／人 ＜終＞いい >>611
時間も日にちの変更時点もかわるから過去のデータも利用しづらくなる
本当にアホが社会に害をなす所業だよ サマータイム導入した上で、大部分の企業が、
サマータイム期間中の勤務時間は11時～19時にする、と社則を変更するかもな。 >>789
逆じゃね？
８時の出社を10時にしたほうが遥かにメリットあると思うわ サマータイムやってる地域は何処も一年に２回確実にシステムトラブルに見舞われている 仮にやるなら時計ずらさずに7時出勤とかだろなバッチ処理なんかで7時前後は触れないシステムとかあるだろうけど茶でもシバいとけばいいだろ >>1
ってか、大多数の国民が賛成していない
この制度を強引に導入しようとしてる事自体が
日本と日本国民に対するテロ行為だと感じるがｗ
さすが売国政府、日本破壊政府だと。 >>6
タカがホームページ作りのレベルでITジャーナリスト？
この人はシステム開発経験などないのだろう。
自分の、自称の経歴？もプログラマーだった程度しか語っていない様子。
自慢できる経歴があればはっきり示すだろう
どんなシステム開発に参加し、どんな役割だったかとか。
「プログラマー」とか普通言えない気がする
少なくとも自分の知っている世界では、下っ端的立場の存在。
自称でも「SE」のほうがまだ可愛げがあるがそれも無さそう。
辛くて逃げ出した類かもしれんね
素人にハッタリかまして生きている印象が強くなってくる。
変なのが入れ代わり立ち代わり出てきて
サマータイム推進簡単論を吹聴している様子が酷すぎると思えていたが
その上を行く超簡単論。超絶で酷すぎる。 なんでもいいからクソ政策を起案して、政調会長の岸田に担当させて失敗させ、将来の岸田総裁の目をつぶす作戦、というのが一番しっくりくる。
提案者がまともな人間なら変だな？とみな思うだろうが、森元総理ならナチュラルにアホなんだな、マジなんだな・・・と納得する巧妙な人物配置。 >>790
分かっててやってんだよ
所詮は金目、経団連には逆らえない
野党も愛国文化人どもも同じ
知らん顔がせいぜい >>777
国費ってのは全て税金だよw足りないなら
増税するだけのこと
霞ヶ関から一言 >>1
サマータイムに反対する奴はパヨクとか騒いでるのは
なんとしてもサマータイムを実現させ
IT土方作業のプログラムの修正で
何百億円を税金から横領したい自民党のクズ共！！
自民党ネットサポーターズを動員して騒いでるだけ
サマータイムの為だけに２時間
時計を早めるなんてバカのやること
自民党が日本のガンの根元だ！！！ 医療関係者は反対の声明をすぐに出せ
こんなこと安倍政権のやりたいようにやらせたら鬱病患者、熱中症患者、睡眠障害、自殺を引き起こすぞ
日本のような高温多湿の国でやったら人間の生きる権利の侵害になる
医療費の増大、労働力、生産力w低下による損失もハンパ無い
百害あって一利なし 政治家たちは一日がなぜ24時間単位で動いているのかわかっていないらしい
どの様な意味を込めてこの時間制になったのかも知らないようだ
それは旧時代の社会の話で
いまはシステムの時代、ほぼシステム化されて社会が動き
ズレは修正される時代において、むりくりズレを生じさせることは
ある意味テロに等しい
そこがわからないとサマータイムお化けはいつでも出てくるだろう 国内で時計を変えるのが簡単だとしても
海外との時差が絡んでくるシステムはめんどくさいだろうな ♪ねんねんころり寝ころんで眠りましょうか
東京サマータイム
夢がない明日がない人生はもどれない 日付が繰り上がって一日が始まる
昨日と同じ時間に始発の交通機関が動き出し
終りを迎える時間まで動き続ける
それ故に
人は安定した日常で毎日を暮らすことができる
会社が始まり、終わるまで、工場はいつもと同じに動き
子どもたちも学校でいつものように勉強を続ける
全ては気の遠くなるような事柄を経験したゆえの
日々の生活の行き来なのである ワイドナショーでやってたけど松本仁志をはじめ誰一人サマータイムに賛成しなかった
無駄だというのが総意だった
多数の国民の意見と一致するんじゃないかなと思った >>6
なんかテレビは叩けば治って映るみたいな考え方してんな >>809
>人間の生きる権利
人間の健康に生きる権利か。
かなり大事なポイントだ。
一番押さえとかなければいけない。
公害問題の発生、その経過、国、政治家、厚生省役人とか
そして御用学者の企業擁護。
かなり腹立たしい 現実の実績 を残してきた。
公害の発生源の害毒垂れ流し企業、
国の役人、
政治家、御用大学・・・東大、
こぞって手を組ん企業擁護の構図が見え
公害には区分されていないのだろうか、
薬害エイズ事件。危険と警鐘が鳴らされていた非加熱生剤を売りまくったミドリ十字社。
帝京大学副学長、厚生省役人
構造的に同じことが始まっているということが見えてきた。
健康に生きる権利、これは大事なキーワード。
サマータイム推進を喚く政治家、役人と自称技術者たち、
頭に蛆が湧いているのか。 オリンピックだけにだったら、不用だな。
だって東京涼しいんだもん、西日本は高温注意報だけど。 てか、システムの試験はしないといけないよね。もっともその前に影響調査するだろうけど。
いくらかかるでしょうか？ >>1
サマータイムに反対する奴はパヨクとか騒いでるのは
なんとしてもサマータイムを実現させ
IT土方作業のプログラムの修正で
何百億円を税金から横領したい自民党のクズ共！！
自民党ネットサポーターズを動員して騒いでるだけ
サマータイムの為だけに２時間
時計を早めるなんてバカのやること
自民党は日本の癌細胞だ！！！ >>827
次の選挙で支持政党が勝てるといいね、国民の支持が無いと思うけど。 サマータイム特需とかありそうだよな。天下るつもりじゃないよな森元さん！ 俺の勤め先は夜型の人間が多いから、 実施初日から遅刻ばっかりになるな。 障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質
↓
http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかった
茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていた
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
＞「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」
.+69+85
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) サマータイムなら金融機関も窓口とATM早く閉めていいってことだよな サマータイムやったら絶対、２時間くらい遅刻していいわけするやつ出て来るな。 外国人の農業就労解禁など、安易にすべきでない。
食の安全が脅かされるし、種苗も盗まれる。
農業はこれからの主流である大規模化を目指して、農地を国有地に。
進化する農業技術に合わせて、日本の農業も集約化を進める。
農地に隣接する元農地も、農地に復活させて効率化。
火災消火や水害で、感電や有害物質流出の恐れがある太陽光発電。
太陽光発電や風力発電などで、山野や田畑を壊している。
森は海の恋人というし、日本列島を肥沃な大地に。 始発特急で通勤してるけどもちろん公共交通機関も前倒し？ >>826
官民併せて一兆円以上必要と試算されてるよw
しかも残り時間は一年も無い、何一つ決まって
いない、旧型の汎用機を改修しながら使ってる
分野が山ほどある、基幹インフラもそう
何が起きるか全く分からない
それを「やれば出来る」と言ってるww >>838
Y2Kアメリカでは10兆円程かかったらしい
日本の数字出てないけど
時間は年以上にクリティカルだから
Y2Kより安いとは考えられない
それを基準にすると5兆円くらいはかかるでしょう >>839
最低限の対応でサンマータイム迎えて、あとは小手先で何とかリカバー対応した方が最低限の費用で乗り切れるのでは、という気がしてきた 目覚ましを7時にセットしたから、9時に起きました。 >>839
競技の開始時刻を早めて、その5兆円を国民にバラ撒いた方が、
よっぽど良い「おもてなし」が出来ると思うけどねえ。 安倍は人が嫌がる事ばっかする奴だな。
嘘もつくし育ちがかなり悪そう >>838
一兆円掛けてエンジニアの時間を消費ひめ、後に残る技術も付加価値も碌に期待できないしなあ。
残るのはせいぜいエンジニアの死体くらいか。 >>844
技術者が足りなくなったら、インドや中国から輸入しよう(´･ω･｀) 各国でのTV放映時刻を考慮して決めた試合開始時刻だから
サマータイムを導入してもUTCでの試合時刻は変わらない
日本時間での開始時刻が変わるだけ
まあ、実施も不可能だけど >>847
インフラ、銀行、証券取引書、官庁みたいな対応しないと日本経済が即死する企業・組織が、１社でもできませんって言った時点で終了。
誰か早く言えよって思う。
奇跡的に↑の企業全てが対応するって言ったら（嘘ついたら）地獄の始まり。マジで日本脱出したほうがいい。 >>849
国難から逃避する意見が多いが、情けない。それじゃ本当に日本は二流国になってしまうぞ。何で乗り越えようとしないのか。
経団連や同友会は米国視察に行く事が決定したぞ。
一丸となるしかないだろ。
それに、システムの時間だけ変更して、あとはもし問題が発生したらその場でトラブルシューティングすれば、何兆円もカネがかかる話ではない。ITジャーナリストの宮脇氏が言う通り。
そんな即死するような話なんか有り得ん。妄想で語るなよ。 >>850
Windows１つ取っても、「電源パチッと落として・・」だけでは対応しないからね。
XPはサポート外だし。
銀行の汎用機のシステムの構造なんて、まるで見当つかない。
ネットに繋がってない組み込み機器なんて、どうする？ >>852
そんなの時間がズレるだけで何か影響出るとは思えない。事後に問題があれば是正すれば良い >>853
原発とか航空系とかの制御システムだったらそうもいかんでしょ。
電車なら衝突事故程度ですむかもしれんが。 >>850
だがちょっと待って欲しい
この国難を乗り越える最も適切な方法とは
サマータイムを導入しようとするアホ共を政治の世界から追い出すことではないだろうか 電気も水道もガスもネットや電話などの通信網も全部影響を受けるだろう
電車も交通信号もカーナビも銀行も
放送とかはどうなってもいいが これは、制度におれらSEはころされる。
一生恨んでやる！ といっても、すぐ一生の終わりが来る。 時間はいじらずに９時スタートの会社は11時スタートにすれば
皆起きる時間は一緒で朝の涼しい２時間をジョギングしたり掃除にあてられるよ
で、普段より２時間遅く帰宅すればエアコンの使用量も少なくてすむ 「この薬は６時間空けるように」→サマータイム突入！→「２時間早く投薬」→死亡 >>858
涼しい時間帯とやらがまったく活かせてないやり直し >>861
正解
邦夫よりコイツが死ねば良かったのに
あからさまにラグビーに忖度しようとしてたし べつに失敗したところで誰がが責任取るわけでもないからなWW >>391
森元に「ばーか、出来るわけないだろ！」と言い切ってたら周りの評価も急上昇で
総裁選にも有利だったと思うが。
オリンピックのレガシーをめざすなら、
「オリンピックを機に東京の地下鉄は２４時間運行になったんだよ」となる方が絶対にいい。 >>853
こういう馬鹿が、政治家以外にもいるとは驚き 森はきらいだが、実現性の検討は事務方の仕事。
サマータイムの企画者は明らかに普通じゃない。
絶対に背後関係があるはずだから早急に調査すべき。 >>840
時刻表記部分に「＋2時間」のシールを貼って、夏の間だけ営業時間も交通のダイヤも全て2時間遅らせる。
これで安全にサマータイムに対応できます。時刻は脳内で換算してね。
あと早い時間は空いてないものが多くて不便かもしれんけど。
畏れ多くも森元帥閣下の有り難いお言葉です
「おれはＩＴ（いっと）のことはよく知らんが
時計をたった２時間早めるだけだろ？
何がそんなに難しいんだ？」
畏れ多くも森元帥閣下のご下命を賜った以上
現場ＳＥは勇気百倍でバンザイ突撃を敢行します
畏れ多くも森元帥閣下の有り難いご下命にしたがって
最前線システム開発現場で殉職出来るとしたら
日本男児ＳＥとして何も思い残すことはありません！
マラソン選手が涼しい時間に走れるためなら
ＳＥの千人や二千人死んでも本望です！
>>869
マラソンは7時スタートが9時スタートになって変わらなかった落ちになりそう >>163
沖縄は日の入りが東京より2時間も遅いわけだが
東京より勤務時間2時間長いのかね？ >>850
この国難はサマータイムを導入しなければ起きない
人災なんだよ サマータイムから戻るときに２時間同じ時刻を繰り返すわけだが、
両者を区別して入力する方法を仕様化して標準化して実装して普及させるまでやってから本番に臨まないと現場が死ぬ。 >>741
遅くまで営業したら罰金に科すとかすりゃ、誰も従うよ。
額の問題じゃなく、前科もんになるからな。
311のときに、企業に対して15%の節電しなきゃ罰金のときのようにな。
あのときはさすがにパチンコ店ですら輪番休業をした。 なんでいきなり２時間なんだ？
せかいのどこもやってないぞ？ 早く働きたい奴だけ早く出勤すればいい
鉄道の時刻など無理に変えたら大混乱 世論調査って、どんなことやったのさ？
馬鹿にバイアスかかる聞き方してないか？
朝の涼しい時間帯を使えるサマータイムが～とか。
まともなお頭を持ってるなら、日本でやろうなどとは思わないはずだがな。 切り替わり2時間の空白時間に
円を売り浴びせて儲ける
こいつらの目論見はコレ >>172
馬鹿すぎる。市場だけ2時間でも4時間でも好きなだけ前倒しすればいい。
為替なんぞ24時間開いていて意味があるとも思えない。
大部分、無関係な人間を巻き込むなと。 五輪期間中の東京と開催地だけでいいじゃん
これで体調不良になったら政府を訴えればいいのかな 賛成派の賛成理由は、おおよそ理解した。
反対派の反対理由は何？具体的に説明して >>875
> なんでいきなり２時間なんだ？
> せかいのどこもやってないぞ？
市井の営みを知らないし、
周囲の意見も聞かない、
説明する気も無いから、
適当な事が言える。 >>882
あんたの会社は東京とは一切関わってないのかい？
一部地域だけ導入なんて日本全国に導入する以上の混乱が起きる
やるなら全国でやる
やらない場合も全国一律でやらない
一部だけ導入するなんてのは最悪の手 >>883
200 名無しさん＠１周年 2018/08/10(金) 22:34:30.35 ID:T7jOjX9t0
俺、メガバンのＳＥやってるけど、
銀行内には数百のシステムが相互に連携しながら動いてて、
それらの多くは時刻をトリガーにして日中帯、夜間帯など切り替わって動いてる。
「サマータイム対応やるぞ」ってなったら、まず数百のシステムそれぞれで影響調査を行い、
具体的にどのプログラムを修正して、バッチスケジュールはどう直して、海外とか時刻変更できない外部接続差異があれば、相手会社の担当と打ち合わせして解決策を検討して、
全体のスケジュールを策定、担当のシステムベンダーに見積させて開発を発注、
そして数百のシステムでのプログラム開発と単体・結合テストを実施、
そこまで終わったら行内の数百のシステムを連携させた総合テストを実施。
これは連休などを活用して休日出勤数百人を動員して実施、そこまでやって品質を確保。
そしてサマータイム直前の土日には数百のシステムでサマータイム対応のシステムリリースと稼働確認を実施。
ここまでやらんといかんのよ。システム投資額は安くても数十億、おそらくは数百億円になると思う。
ここまで投資しておきながら、この投資はこの銀行にとって何一つ競争力の強化には繋がらないのだよ。
それでいてシステム障害でも出そうものなら、金融庁に報告が行って立ち入り調査されて処分される。 >>883
無駄な仕事増やすな
しかも誰も喜ばないのに 数百億円で済むわけないよ
そもそも夏時間が既にシステムに全面導入されて何十年も経験積んでるアメリカで
夏時間の開始時間を変更しますってやっただけで掛かった対応コストが数億ドル(数百億円)だ >>883
@
たとえば、大垣駅23時発・東京駅翌日5時着の夜行列車があるとしましょう。今
ないけど。到着後は6時の長距離バスに乗り継げます。
サマータイム開始前日に発射すると、普通に走れば、この日だけ東京駅には7時
着です。バスには乗れずに途方にくれます。
これがいちばん典型的なサマータイム問題です。
@
逆にサマータイム終了日は、大垣23時発・東京5時着の列車は、東京駅に3時に
到着します。
ふだんほぼ無人の3時の駅に、どやどや乗客が下りてきます。駅員の勤務シフト
を調整して、増員しなければなりません。
トイレのカギを開ける、警備員を巡回させるなど、この日だけセキュリティ体制
も変更です。
@
そして最後には、年2回だけの「サマータイム特別ダイヤ」を、時刻表に印刷する
必要があります。
中間駅の停車時刻もぜんぶ修正です。バスの乗り継ぎがこの日だけできないな
ら、特に告知を大がかりにしなければなりません。
ぜったいトラブルは起きるので、職員や本社の深夜待機も必須でしょう。
@
これだけの準備をすべて終わらせて、はじめて「大垣夜行のサマータイム対応」
が完了します。もちろん他の夜行もぜんぶ同じ調整が必須です。
いっそサマータイム移行日だけは夜行を止めてしまうのもありですが、それはそ
れでサービスが大きく低下して、困る乗客が続出です。
@
サマータイム移行日の鉄道運行を例にあげましたが、こんな混乱は、工場でも商
店でも一般企業でも、どこでも発生します。
いろんな人が業務を調整した結果、今の世の中は最終的にコンピュータで実装す
る場合が多いので、ITエンジニアの負荷が高くなりますが、本質的には社会全体
で負担する仕事です。
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サマータイム導入を気軽に言う人は、まず「大垣23時発・東京5時着の列車をサ
マータイム開始日にどう走らせるか」5分でいいから考えてみてください。コン
ピュータのことなんか気にせず、やるべきことを心の中で箇条書きしてみてくだ
さい。
それを10月から6月の8か月間で全部やらせるのが、政府案です。 >>890
887の数百億円は一つの銀行でかと。
これが他の金融機関、鉄道、航空、ガス、電気その他諸々で必要になる。 >>883
同じ金使うならズバリ気温下げる方に使った方がいいわな
技術が確立すれば他国に売ることで資金もペイできる マラソンの温度下げたいならミストを使えばいいだろ
森さんまじで、いちいち口出すの止めて欲しい
経団連も爺さんばっかりでボケてる >>883
君が理解した賛成派の理屈をまず書いてみよう 反対派の中には始発がなくなるとか、日本に存在する全ての時計を変えないといけないとか検討違いの奴もいるからな
賛成のほうがいいのかもとすら思う >>896
技術者や科学者に言われたことにすぐ逆張りする自民党の発想って割と本気でこんなレベルだとは思う
なんか詳しい奴が反対してるけど分からんから逆張りしとこうっていう >>892
むしろ問題は時刻を伴うデータを外部とやりとりするタイプの家電だと思う
小さいものだと電波時計、時刻表をやりとりするテレビ、GPSや渋滞情報のやりとりをするカーナビ
この辺を1年で置き換えるのが全く非現実的すぎる
金融機関や交通やインフラ系は超特急価格払ってもの凄い勢いでデスマすれば1年で見た目くらいは何とかなる可能性はなくもないが >>900
アッタマ悪いな
電波時計やカーナビ、見えるものしかわからん典型
それらの置き換えは必須じゃない
大元の発信データを変えりゃよいだけだから
そのデータに対応しない時計やカーナビがあったところでどうっていうことない
システムの改修はやり方間違うと致命的
特急価格やデスマでなんとかなるもんじゃない
それが理解できないアホは黙っとれ 社畜底辺SEとしてはRHELとWindows Server、JBoss、Oracleの保守切れ更改でそれどころじゃない 割と冗談抜きで夏時間をTZの問題ではなく「時計の方をずらせば良い」と本気で思ってるガイジいるよな
>>901とか自称ITジャーナリストとか >>903
おまえが時計の方をずらせばよいっていってんだよ
馬鹿か？ やっぱこいつ釣りじゃなくて本気で理解してないくさいよなぁ
いや別にガイジが一人理解してないくらいならいいんだけど自民党がこれだから困る サマータイム推してる奴って野党とマスコミか？
ほんとロクな提案してこないなｗ
朝日の世論調査で50%くらい賛成なんてあったけど明らかに捏造だろｗ >>51
2年じゃ無理だよな
できてもオリンピック終わってからだよな サマータイムは北欧とかカナダとか緯度の高い国で効果的なんだよ
北海道より緯度の高いとこに住んでみると分かるけど、冬はほんとに日が短い
冬活動できないから、長期休む。その分夏はめいいっぱい活用しようという仕組み
日本は冬でも十分明るいから、必要ないんだよ
夏の就労時間と残業が増えるだけ、働き方改革で言ってることと逆のことが起きる。 時差が絡む処理でせっかくUTCにしてたのに頑なに日本時間に直してから計算するコボラーを見たことがある
そんなIT土方の再教育から始めないといけない ガイジには本当に分からないんだろうけど
「日本の標準電波をJDTにせずにJSTのまま2時間ずらす」という対応をした場合
まだ何もしない方がましだというくらい深刻なトラブルが起こるよ
標準電波が自ら仕様を破ることになるんだから正しく実装された機器がむしろ動かなくなる >>912
ゆうて内部UTCにしてもわざわざローカルタイムに直してから計算しなきゃいけない部分もあるからね
夏時間対応マジ闇深いよ
NEXTSTEPから数えて30年場数踏んでるiOSが2017年になっても夏時間でバグ出すんだぜ… >>913
ごめん
根本的におまえわかってない
金融機関だの交通だのインフラだの
それらのシステムがどう動いているかしらん奴に何行っても無駄だ 病院とかはサマータイム切り替えの０時頃からぼちぼち異変が
電車や飛行機は始発頃からうわーっとなっており
一般人は朝２時間早く起きるとテレビもつかず電気もつかず
あっちこっちで小爆発が起きていて「戦争か？」状態になる
誰か「サマータイム」という小説を書いてごらんよ >>859
アセトアミノフェン 服用間隔だ
最悪、胃から出血して脂肪したら、
その責任は、厚生省かな コンピュータ関連がゴッソリ儲かって
工場関係は稼働時間が長くなって
交通関係も稼働時間が長くなるってことか
潜在的な事故リスクが増える恐れもありか
二時間は長い気もするが
どうなのかね 儲かる前にシステムダウンして日本死亡するって記事に書いてある >>279
サマータイムを実施してる国では、基本的にＵＴＣで処理をしてるらしい。表示をローカル時間で行う見たいな処理。 >>919
コンピュータ関連も儲からんよ
そもそもこれ対応したからって顧客が何か新しいものを売れるようになるわけじゃないから
顧客だって金は掛けられないし下請けが無茶な期間でクソ安い仕事をさせられるだけ
その間新しい事業に回したかった強力な人材を突貫工事に回すことになるので日本のITの国際競争力は2年足止めされる
恒久対応としても最低5年前に言え、できれば10年前から準備始めさせろ、というのはガチ
家電系の対応まで考えたら10年でも短いくらいだ。地デジ移行に何年かけたよ >>913
> 「日本の標準電波をJDTにせずにJSTのまま2時間ずらす」
統失？ JRなど電車のダイヤの表示や調整が大変なことになるんじゃね >>923
恐ろしいことに「大元の発信データを変えればいい」とか逝ってるガイジがわいとるんやで GPS利用してるナビとか、どーすんのかね。
買い替えか？
そう言うのも含めて、経済効果とかほざく？ 下請けに回す以前に仕様策定も間に合わないんじゃないかなあと >>922
そもそも、費用負担誰がするのと言う話もあるよね。
日本のローカルタイムをいじるのに莫大な費用かけて、何も産み出さないとか国賊レベルの愚策。 電波時計、2時間のサマータイムはメーカーも想定してない
サマータイム導入で「電波時計が狂う」？ メーカーに聞いた - ITmedia NEWS
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1808/09/news094.html >>927
そもそもの要件すら決まってないんだもん、仕様なんて作れるわけがない。 >>926
カーナビの時間設定がズレただけで位置情報が狂うなんて話は聞いたことがないが >>930
まあ、ここまで清々しい位に無茶だと、どこも対応出来ないで意思が統一できそうな気もするので悪くないかも。
実質対応しないが正解かと。 GPSそのものはシステムクロック無視して動くから位置情報に問題は出ないはず
ただ現在時刻を正しく認識できなくなると時間で通行止めが変わるようなところに誘導されたりはする >>928
顧客が払ってくれるなら良いけど、顧客視点なら何も稼ぎを生み出さない修正だから
「毎月保守費用払ってるじゃないか。なんで別料金取ろうとしてんだよ。ぼったくりか」
ってなるだろうし一番発言力弱いところに歪みが行くいつものパターンやね >>931
表示が無理でしょ。ソフト改修しないと。 >>923
その方法ならITは何もしないで済むが
普通の日常が大混乱して楽しそうだな
IT土方と一般人の立場が入れ替わるけど
混乱することに変わり無し 単体テストは出来るけど、結合とかシステムテストは実質できないから、本番一発勝負でしょ。
バカだよね。 サマータイムから平常切り替えの瞬間
オービスは速度マイナス1億キロ毎時
を測定する
全員逮捕 地方銀行なんて、改修費用出せないか、出せても潰れるんじゃないか？ やって大混乱というSFなら読んでみたい。
だれか急いで書いて。 無理なもんは無理
それなら、全体的に年間を通して色々な開始時間を1､2時間早めろ
AM9時開店なら7、8時に開店にするとかよ じゃ、俺が書いてやる。
死者は初日に20人、二日目に50人を数え、世論の沸騰に抗し切れなくなった政府は緊急会見を開いた。
「サマータイムを一旦停止する。明日から一斉に元に戻すための作業を本日中に終えるよう命ずる。従わない者は厳罰に処す。」
三日目の死者は複数の大きな事故もあって4000人に達した。 >>943
それこそ無理だろ
国が開店時間をどうこう言うことはできない >>944
１日20人じゃ減ってんじゃねーか
むしろ日の出とともに起きるってのは身体にいいんだなw
サマータイム最高！ >>942
最悪は、電気が止まる・復旧の目処立たず→ガス・水道・通信もとまる→決済が止まる→貨幣経済崩壊、餓死者続出、かなあ。
さすがに電気に不安があったらGOは出ないと思うけど、決済が止まって企業倒産程度なら普通にありそう。 サマータイム導入が決定したら即座に資本が海外に逃げて日経平均全銘柄ストップ安、超円安になって即時撤回、あたりで止まるんじゃないか。
決まったら俺も日本株全部投げるわ。 >>900
逆だろ。市販品の時計が狂ったところで影響は微々たるもの。
日本国じゅうの会社の基幹システム、勤怠システムとそれに繋がってるデータ連携をあと2年で改修しろってか？
単純にマラソンを午前4時スタートにすりゃいいだけだろ。比較の対象に差がありすぎるわw >>952
そもそも大きな改修できる人がほとんど退職してる重要システムもあるしね。
やれる人はお金積んだっていまさら仕事復帰しなさそうだ。 IT赤紙で孫を人質にとって強制労働させるしかないか。 >>860
涼しい時間帯とやらを個人で使う良いやりかた やる必然のないものをやって生じる不確定なリスク。
そんなことをやってみましょうでやる馬鹿が、どこにいる？
いらんことをするな！というのだ。 オリンピックとサマータイム
二兎を追う者はイットをも得ず┐(´-｀)┌ なんで涼しい時間を通勤や仕事なんかに使わなきゃいけない？ >>957
健康のためには熟睡時間に使うべきだよな 逆に考えるんだ
サマータイム法を即日施行にしたら、
当然システムは改修できないから、今あるリソースで対応するようになる。 >>961
うん。いまからでも「夏になったらJSTをサマータイムと呼ぶことにする。呼ぶ時期は自由」でいい。 帳票やレシートの時間、ぜんぶ
ボールペンで二重線引いて
手書きで日付を直してもらえばいい 今ならまだ食い止められる
というか今しか止められない
議員立法で野党も賛成してるから提出されたらアウト
首相官邸に意見を送ろう
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
個人情報の入力を気にしない人は自民党にも送ろう
https://www.jimin.jp/s/voice/
署名やってます
https://www.change.org/p/
地元議員に電凸メールファックスもアリ
2 >>887
いやほんと、システム対応一切しないってのが正解だろコレ。
サマータイムなんか無視してプレミアムフライデー並みに空気にしてしまえばいいんだよ。 >>968
官邸に意見、送ってきたどー！！
清少納言だって「夏は夜、月の頃はさらなり」で
サマータイム反対だって書いてきたw >>970
法律を書くからガン無視は無理なのでは？ >>883
動物園の動物は太陽のリズムに合わせて生きている
職員の勤務時間をサマータイムにしたら、日中行動する動物たちの
餌の時間、運動の時間、排泄などの時間など世話が全部ズレて、サマータイム下の開園時間に間に合わない
閉園時も、動物たちは夕方に餌を食べるまで、職員は帰宅できず、自ずと残業をしいられる。
また、夏には、夜の動物園という舁き入れイベントで夜行性動物の様子を見せるのが人気だが、
サマータイムに合わせたら、夜行性動物にとってはまだ夜じゃないので、動かない。
逆に、夜行性動物が活発な時間にお客を入れたら、お子さまたちには夜が遅い時間になり、
ゆっくり見られない。帰りの交通や翌日の起床時間にも影響も出る。 日本だと終業時間守らないから普通に労働時間が増えるだけじゃないの？
社会問題になりそう >>883
無駄なことに莫大な費用がかかる
無駄な労力が発生する
必要なら時計を動かさずに
スケジュールを動かせば安上がりで安全だ >>972
法律に書くって言っても、期間内の標準時を2時間ずらすぐらいのことぐらいしか書き用が無いだろ？
営業時間を定めることもシステムの改修を強制する事も出来ないだろうし。
生まれた時から死文化させる事は出来るんじゃないかと思うけどな。 >>977
時計の時刻が変更されるということは否応なく巻き込まれるということだよ
こっちは何も変えたくなくても
時計の針が差す時刻が変わってしまうんだから
何らかの対応は必要になる 酷暑日本に必要なのはサマータイムじゃなくてシエスタタイム >>978
人間が読み替える事で対応したらいいじゃん。 メリットとデメリットの差がでかすぎる
そもそもメリットがよくわからん 自殺者急増、交通事故激増、企業のコストアップ、税収大幅ダウン
サマータイムによって国民は大増税のお返しが待っている 今ならまだ食い止められる
というか今しか止められない
議員立法で野党も賛成してるから提出されたらアウト
首相官邸に意見を送ろう
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
個人情報の入力を気にしない人は自民党にも送ろう
https://www.jimin.jp/s/voice/
署名やってます
https://www.change.org/p/
地元議員に電凸メールファックスもアリ
6 1999年ごろにサマータイムやろうとして頓挫したな 隗より始めよ。
まず、森元ら五輪関係者が、明日から２時間早いサマータイムをやればいい。 これからお上が色んなお達しを色んな業界に出す
あんた方の企業のトップは社内にオーダーするよな「対応しろ」と
リーダーが選ばれてチームを編成する
全員が「イヤです」と言えば面白いことになるんだが
大多数の企業事業所で拒絶しないと意味がないが
抜け駆けする奴、お上や上司に阿る奴は必ず出てくる
石破みたく反旗を掲げた奴がどうなるか
今までイヤと言うほど見てきた
ここからひっくり返して止めさせるには圧倒的な数の力が必要だけど… 今ならまだ食い止められる
というか今しか止められない
議員立法で野党も賛成してるから提出されたらアウト
首相官邸に意見を送ろう
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
個人情報の入力を気にしない人は自民党にも送ろう
https://www.jimin.jp/s/voice/
署名やってます
https://www.change.org/p/
地元議員に電凸メールファックスもアリ
7 1000ならKingFisherは魚じゃないよ記者死ね！ このスレッドは１０００を超えました。
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