「サマータイム実施は不可能」社会的な大混乱を招く 自治体、医療、交通運輸、金融、家庭家電、サイバーテロほか★3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「サマータイム実施は不可能」スライドが話題 「経済被害が兆単位」「サイバーテロをお膳立て」立命大・上原教授が指摘
政府・与党が、2020年の東京五輪・パラリンピックの酷暑対策として、夏の時間を2時間繰り上げる「サマータイム」を導入する検討に入った。
導入する場合は、ITシステムもサマータイムに対応させる必要があるが、IT関係者の間では、「対応のための改修が間に合わない」「システム障害を招く」などと危ぐする声も大きい。
一方で、NHKの世論調査によると、サマータイムの導入に「賛成」が51％、「反対」が12％と、一般世論は賛成が多数だとも伝えられている。
そんな中、「2020年にあわせたサマータイム実施は不可能である」と断言し、その理由を説明するスライドが「Slideshare」で8月10日に公開され、注目を集めている。
執筆したのは、サイバーセキュリティを専門とする立命館大学情報理工学部の上原哲太郎教授。
「2020年までのサマータイムを社会的な大混乱なく実施することは不可能」とした上で、必要とされる対応コストやリスクなどを説明しており、Twitterなどで広く拡散され、話題になっている。
スライドでは、前提として、「政府や自治体、医療、交通運輸、金融のシステムから、家庭のテレビやエアコンまで、『時間』を基準に動作しているシステムがあまりに多い」と指摘。
国や自治体、企業の重要インフラの修正には「4～5年必要」と推定し、「個人家庭でも対応不可能な機器が相当数発見される」とみる。
調査や対応のためには、重要インフラだけで少なくとも3000億円程度は必要と試算。対応に伴うIT企業の疲弊も計算に入れると「経済被害が兆単位に達する」と試算する。
テレビなど家庭の機器では、サマータイムに自動補正できる機能がある場合でも、想定外の不具合が出る可能性があると指摘。
修正や買い換えの負担が発生する可能性がある他、手動で変更する必要がある場合、方法が分からずメーカーや役所などに問い合わせが殺到し、対応コストが発生するとみる。
サマータイムは「世論の支持がある」とされているが、こういったコストを多くの国民は理解しておらず、「実施すると絶対に、『こんなはずではなかった』になる」と指摘。
海外では導入している国もあるが、それらの国では情報機器がこれほど普及する前から導入されており、多くの機器が夏時間を考慮して作られていると説明する。
また、「セキュリティ専門家としても断固として反対」とも。
サマータイム対応のために多数の機器やソフトウェアの修正プログラムが配布されると、それに便乗し、「あなたの○○は修正が必要です」などと悪意のあるプログラム（マルウェア）が配布されるリスクがあり、
「攻撃者にとっては絶好の機会」「サイバーテロのお膳立てをしてしまう」ためだ。
上原教授は「サマータイムの実施がいかに困難かなかなか理解されないので取り急ぎ書いた」としており、スライドには今後、サマータイムに伴い、電波時計やテレビ、カーナビ、ETCなどが不具合を起こす例を追記していくという。
（全文）
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1808/10/news090.html
（前スレ）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533897381/
★1が立った時間 2018/08/10(金) 14:19:17.03 >>444
東北はまだいい、五輪開催決定前からの事業だから
悲惨なのは熊本ほか開催決定後からの被災地 >>1
当たり前
サマータイム導入したら、実施直後に大事故が多発して日本は終了する。 >>462
技術大国って自称してるんだから、そのぐらい母ちゃんが味噌汁作るぐらい簡単だよね？
って聞いただけなんだが？皮肉半分に。 サマータイムに2年で対応することが技術大国だってよw
技術的な問題ではない。 >>463
別にこっちは技術者じゃないしな。
技術大国だとホルホルしてる日本人に皮肉を言ってるだけだし。 >>410
東京は知らないけど、今俺の住んでいる地方都市（まぁ田舎です）でも24時間緊急搬送対応の病院はあるぐらいだから、東京なら大丈夫じゃないの？
バス、電車も2時間分の運転手さんとかどうするんだと言うけど眠らない街東京と言うぐらいだから今でも何とかなってるんじゃないの？
それにオリンピックで国内国外問わず観客、参加者、関係者がめちゃくちゃ来るのに始発と終電の時間も含め今のダイヤのまま東京の人達は運行しようとしてるの？ 既に何か対策考えていると思うけどなぁ。 >>469
それをどうにかするのが技術だろ。
できることをやるのは、技術じゃなく技能。つまりドカタ、ハケンコー、ガキの使い >>472
日本人じゃないなら、東京五輪の成功なんか祈らんわ。 >>388
だから、新しいことに割くんだろ？東京五輪という。 >>372
何か核心的技術なの？
それに金かけるよりＡＩや、ロボットなんかに金かけたほうがいいじゃん。 モリ「SEが足りない。間に合わないというのなら、優秀な中国人や韓国人を海外から積極的に受け入れればいい。日本は神の国。国民は賛成だけして寝ていてくれればいい。モリンピックでレガシーしたいならイットしちゃいなよ。」 >>473
そりゃ鉄道会社とかも自民党支持なんだから、そのぐらいの対応はできるだろ。
こいつらも「ニッポンの鉄道は世界一ぃぃぃぃぃっ」ってオナニーしてた戦犯なんだから、
できて当たり前だろ。 >>473
必要なのは男女のマラソンと男子50㎞競歩の時だけ。
なんなら男女のトライアスロン実施日を含めてもいい。
すべて違う日に実施したとしても、終日運行を5日間やれば済む話。 >>478
オリンピックの採点とかに大いに活用されると思うよ。AIとかロボットとか。 >>474
サマータイム以外にもっと優先すべき課題がありませんかね？ >>483
日本人だからこそ東京五輪の成功を祈ってるんだが？
IDぐらいたどれよ。どれだけ日本を愛し、日本に殉す覚悟があるかってことぐらい読解しろよ。 >>484
いくらでもあるが、当座に優先すべきことはオリンピック。 ＞NHKの世論調査によると、サマータイムの導入に「賛成」が51％、「反対」が12％と、一般世論は賛成が多数だとも伝えられている。
「涼しい時に仕事をするサマータイム」って誘導尋問ありきだからな おいおい。バカ国民は圧倒的じゃないかｗｗｗｗｗｗ
東京オリンピック・パラリンピックの暑さ対策として効果が見込まれ
夏に生活時間を少しだけ早める「サマータイム」の導入に
あなたは賛成ですか。反対ですか。
NHK世論調査
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180807/k10011567031000.html
サマータイム導入に
賛成 51％、
反対 12％、
どちらともいえない 29％
朝日新聞世論調査
https://www.asahi.com/amp/articles/ASL855GWDL85UZPS007.html
サマータイム導入に
賛成 53%
反対 32%
その他・答えない 15% >>486
苦しくなったら論点をずらす為に使う手法だから無視したほうがいいよ
まあ俺も一回のせられたがw >>481
その程度だと逆にサマータイムにしてしまうと
暑い時間帯を避けるため夕方以降に行う予定だった競技の競技時間を
さらに後ろに移動させるだろうから
むしろサマータイムにした方が
オリンピック期間中の労働時間が長くなる可能性まである >>488
つまり、すでにサマータイムやることは決定ってこと >>481
それを5日間だけやるパワーは、今の東京にはあると思うんだけどね。 >>452
>>455のような、時計の時刻は変えず、勤務開始終了時間を夏だけ早くする制度。
北海道庁の例
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/ssa/summertime_jissikekka.htm
産業界とか国民の指示が大きいというのは、時計の時刻を変えないサマータイムだろう >>489
国民が自分たちはバカだという自覚を促すためにもサマータイムは是非やるべき
この世論調査が本物ならな >>486
>日本人だからこそ東京五輪の成功を祈ってるんだが？
そいつは失礼
日本を小馬鹿にしたい気持ちが
後半のレスに行けば行くほど
文面から伝わってくるので
てっきり外国の方かと ITジャーナリスト「サマータイムの対応はコンピュータにとってまったく問題ない」 >>491
その頃はいわゆる高度プロフェッショナルなんちゃらが発動してるから問題ないよ。 >>497
現政権を支持したのは都民だけではないよ >>458
森先生、長期滞在になるので家族同伴を
要求されています、いっそ日本に住むから
永住権もくれと
ドンドンやれ（森元） >>473
病院は深夜でも受け入れると言っても少人数対応が前提。
病院側に人も少ないし患者も少ない、深夜料金もべらぼうに高い、需要も供給も少ないのが前提で成り立っている。 >>496
最初からできない理由しか考えられないなんて、バカにされて当然なんだが？
働かない理由を考えることだけは金メダルなニートと同じなんだから。 >>487
だからサマータイム導入しなくても、2時間時間をずらせば済む話じゃん。 >>503
ほんとそれ。今の日本人は長幼の序とか儒教とか知らなすぎる。 >>498
そのＩＴジャーナリストは、プレミアムフライデー
でも経済効果があるって言った人ですか？ とりあえず東京限定でやれ
石原のディーゼル規制みたいに良くなるかもw >>502
競技時間を前倒ししても病院の営業時間は変わらないでしょ
むしろサマータイムを導入した方が病院の営業時間が長くなる可能性まである >>495
まあそれはあるな
上級国民と一緒に一律に苦しむのも悪くない 安倍バッシングって感じだな
ほんと、ふざけすぎだわな
マラソンとかを４時にやればいいだけ >>494
今回のは競技時間を早めて、でもその時間帯に無理やり国民を巻き込みたいから
っていう、そういう意図のあるやつなのでね
国民の影響がでかいから菅さんも躊躇ってるわけで もう事実上サマータイムは決定、あとTDM推進プロジェクトが立ち上がり、日産日立DOCOMO等のグループは期間中平日の一斉年休や在宅勤務の方向で調整が始まってる。こちらも現実的な対応だろう
https://s.mxtv.jp/mxnews/kiji.php?date=46513094 >>506
朝の6時から開始だと、それまでに電車とか動いてないんだが？
空っぽのおまえの頭の中に、せめてキムチぐらい詰めておくれよ。 >>457
でも大体の観客はテレビを見て応援してますよ
なら選手にはベストなコンデションで、熱戦を繰り広げて欲しいです >>516
だからその日だけ早う運行させれば良いだけだろーが。年末年始みたいにな。 >>516
オリンピックの時だけ特別運行するんじゃないの？ サマータイムにかかるお金と
オリンピック委員会に時間変更を説得するお金
どっちが安く済むかな >>494
北海道なんてほとんど自家用車だから、電車のダイヤとか関係ないんだろな。
東京だとそのようなサマータイムだと、新たに3時台や4時台にも列車を設定しなきゃならんから、
保線にかける時間とかが失われる。 >>505
しかも二年後から景気は最悪になるしな
夏の異常気象はまだまだ続くようだし、今後そういう土地がどんどん増える >>518
無観客でいいってなら、わざわざ東京でやる必要もないけどな。
ああ、東京でやれなくして、ソウルで代替開催してほしいあの国の方ですか。 >>516
男女のマラソンとトライアスロンに男子50㎞競歩、女子20㎞競歩まで含めても6日間、
6日間だけ、鉄道とバスの運行業者に頑張ってもらう。これが国策（つまり血税の大量投入）である。 >>445
ああそうだよ。他にも課題は一杯有るんだよ
だから余計な仕事増やすなってボヤいてんだろうが
こっちにはデメリットしかないんだよ
オリンピックは歓迎したいが、サマータイムは承服しかねる
てめーがサマータイム導入したいのは判ったが、
てめーの言う技術力ってさっきからただの気合い論じゃねーか
後一年切ってるのに全国でそれが解決するような技術が生まれるとでも？
生まれる保証がないから、国民はお前の言う技能で負われるんだろうが >>519
年末年始の特別運行は大晦日深夜から元日未明にかけての1日だけだろ。
2週間かけてやるオリンピックと並べるおまえがバカすぎる。 >>505
見捨てられてるのは東京から遠い西日本だから
政府としては実感がないだけだから、軽く考えられてるだけだな >>526
IDたどると分かるが、彼の皮肉にマジレスしても仕方ないぞ >>526
そうだよ。日本における「技術大国」って、「気合いだー」「24時間戦えますか」だからな。
それを、あたかも知的集約でなりたったように吹聴してるアホがいるから、皮肉っただけだろ。 だいたいのやつは仕事にかかわらず遅寝だろ
それが仕事だけは2時間早起き確定なわけだが生活リズム大丈夫かってところは
考えてないのかい？
夏とはいえ朝4時ぐらいに起きろとか言われたら生活破綻しますわいｗ >>528
東北も｢東北でよかった｣と言われるぐらいだしな、現役の担当大臣に サマータイム導入でオリンピックどころじゃなくなる
大惨事を見てみたい。
それ見たことかってところを。
今の世の中、機器の時刻ロケール変更やNTPサーバ
弄るだけでOKって行かないんじゃないかな。
全世界に発信して切り替わる瞬間に全世界の機器に対して
いっせのせで変更して貰わないと。
例えば切り替わりタイミング時に飛んでる国際線の
旅客機はその場で調整？国内外の管制塔で同時に変更？
みたいな。 エンジニアからみてこの先生の主張は全くの正論だね
経団連とか反対するんじゃないかと思うが。
見積もり出てくるまでは何も言わないかな
経営トップはITなんか分かっちゃいなからな >>527
だから首都圏だけで頑張ってね。
サマータイム導入だと全国に波及しかねない。 サマータイム導入はやはりデメリットが大きい - 島澤 諭
WEDGE Infinity 2018年08月10日 18:03
http://blogos.com/article/317198/
高まるサマータイム導入の可能性
サマータイム導入のきっかけは燃料不足
高まるサマータイム導入の可能性
（1）論点1：環境への効果
（2）論点2：消費喚起効果
（3）論点3：企業負担の増加
（4）論点4：労働環境への効果
（5）論点5：政策の目的と手段は整合的か
ゆう活とプレミアムフライデーの失敗に学ぶべき
> 日照時間が増えることで消費が増えるとは結論できない。 >>532
1日だけなら人員もやりくりできるが、2週間も終夜運転じゃ、それすら無理だろ。
ああ、技術ってやつで解決しろ？
アフリカレベルの土人国なのわかっちゃったしなー、ジャップランドだし。 >>540
サマータイム導入の目的が、オリンピックを成功させるためというだけの矮小化されたものではなく、
日本人の働き方やライフスタイルを時計から解放するのが目的であるならば、
夏に限らず一年中太陽のサイクルに合致するよう労働時間を柔軟に変更・調整できるような仕組みを
各企業なり組織が採用しやすくなる法的枠組みを整備すればよいだけではないだろうか。
サマータイムの導入が労働効率を上げ残業時間を減らすとの期待は、
2016年に政府が勤務時間を1時間程度前倒しして朝早くから働き夕方からは家族や友人との時間を大事にする
「夏の生活スタイル変革」を目論んだものの残業時間が増えただけに終わった「ゆう活」の失敗、
さらには消費喚起に関しては、政府や企業団体の大号令にもかかわらず所定の効果を上げておらず迷走を続ける
プレミアムフライデーの失敗から教訓を得、学習した形跡が政治家や政府、経営トップ層に全く見られず、
国民の事情を考慮することなく自分たちの都合だけを一方的に押し付ける日本のエリート層の姿勢が
個人的にはとても気になっている。 まー、昔からやってる国はいいけど、いまさらシステム対応が厳しいよなー。 移行する日って23時59分のつぎが2時0分になるんだろ？
考えただけでも恐ろしい
夜間に行ってる企業のバッチ処理とか、対策をしてても不具合必至だわ 賛成とか反対とか関係ない。実現できないんだから。
いつどうやって検討を止めるのか、誰が検討中止の責任を取るのかだけの問題。
今日中にでも検討中止判断をして森元総理が混乱の責任をとってオリンピックの責任者から更迭されるのがベストシナリオ。
秒で分かってる問題を何ヶ月も放置してやっぱり中止、責任を取りたくない推進担当がごちゃごちゃ言って安倍政治が～とかよくわからんこといいだすってのもありうそう。
とりあえず経団連会長を出してる日立は責任とって会長は辞任しろよ？ >>536
2週間も終夜運転させたがる>>532に言えば？ >>541
別に2週間終夜運転なんて言ってねえよ。 >>538
経団連は賛成
というか従前より経団連が労働強化のために導入求めてた たしか、新幹線って朝６時から夜12時までしか運行しないって約束して建設したところがあるから、
朝6時より早く走らせられないとかだよね。 >>548
なにこれ？
527 名無しさん＠１周年 sage 2018/08/11(土) 07:11:02.43 ID:vk1xV9cy0
>>519
年末年始の特別運行は大晦日深夜から元日未明にかけての1日だけだろ。
2週間かけてやるオリンピックと並べるおまえがバカすぎる。
532 名無しさん＠１周年 2018/08/11(土) 07:13:25.49 ID:8jVpk+lN0
>>527
2週間に延長すればええじゃん。
だから、空っぽの頭の中にキムチ詰めてから出直しておいで。 >>550
いやいや、、、そんなに観戦したいなら前日入りしようぜ。
さすがに終日運行は東京周辺だけでいいだろ。 >>524
マラソン何時スタートか知らないけど東京の人たちは2時間前倒しすると観戦出来ないんだ。
イメージ的には玄関でたら即東京って感じだからビックリ。
しまいには韓国人とか言われるし。
田舎なら今回スタート2時間早くなったから現地集合現地解散！応援も宜しくねぐらいの話で終わるはず何だけど。 >>550
まずそれが該当だし、在来線も2週間も終夜運転じゃ、保線の時間が取れないからヤバい。
大晦日のは、年末年始のうちの1日岳だからできるってだけ。
年末年始ずーーっと終夜運転だと勘違いしてるのもいるっぽいけど、
あくまでも大晦日深夜から元日未明までな。 >>551
早う運行すればよい、と書いただろ。お前よく読めw >>494
そういうのは、模擬的なサマータイムを試験的に導入しただけ、って事だろう。
本来なら時刻自体変えるべきだけど、試験でそんなこと出来るわけないので。 >>554
田舎みたいな自家用車依存じゃないからな。
6時に晴海あたりで競技開始だとして、ゆりかもめとかを何時ごろから動かせばいいか、
上尾とか橋本とか牛久あたりの人は何時ごろ出れば間に合うか考えれば、
頭の中に脳ミソじゃなくキムチの人でもわかること。 欧米でもバイオリズムの問題が今議論されてる
システム的には難しいだろうが毎日5分ずつズレて計24日間かけて2時間のサマータイム作るなら、体内時計に優しいと思う 2020年の東京オリンピックは、首都圏大震災発生の場合は中止。これが五分五分。
IOCはひそかにロンドンでの代替開催を検討しているというが、
震災の時期によっては翌年以降にするかもしれない。 >>558
だからこそもう少し涼しい秋に変更するのがベストかと思うんだけどね >>555
いやいや、7/24-8/9の17日間に屋外長時間競技六種目（男女×マラソン・トライアスロン・競歩）を
割り当てればいいんだろ？
3日に一度がきついなら、一日に複数競技を割り当てれば5日に一度くらいには低減できる。
あと、さすがに会場周辺の鉄道運行だけでよいから新幹線はいらない。
これなら何とかなるだろう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
