「サマータイム実施は不可能」社会的な大混乱を招く 自治体、医療、交通運輸、金融、家庭家電、サイバーテロほか★3
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「サマータイム実施は不可能」スライドが話題 「経済被害が兆単位」「サイバーテロをお膳立て」立命大・上原教授が指摘
政府・与党が、2020年の東京五輪・パラリンピックの酷暑対策として、夏の時間を2時間繰り上げる「サマータイム」を導入する検討に入った。
導入する場合は、ITシステムもサマータイムに対応させる必要があるが、IT関係者の間では、「対応のための改修が間に合わない」「システム障害を招く」などと危ぐする声も大きい。
一方で、NHKの世論調査によると、サマータイムの導入に「賛成」が51％、「反対」が12％と、一般世論は賛成が多数だとも伝えられている。
そんな中、「2020年にあわせたサマータイム実施は不可能である」と断言し、その理由を説明するスライドが「Slideshare」で8月10日に公開され、注目を集めている。
執筆したのは、サイバーセキュリティを専門とする立命館大学情報理工学部の上原哲太郎教授。
「2020年までのサマータイムを社会的な大混乱なく実施することは不可能」とした上で、必要とされる対応コストやリスクなどを説明しており、Twitterなどで広く拡散され、話題になっている。
スライドでは、前提として、「政府や自治体、医療、交通運輸、金融のシステムから、家庭のテレビやエアコンまで、『時間』を基準に動作しているシステムがあまりに多い」と指摘。
国や自治体、企業の重要インフラの修正には「4～5年必要」と推定し、「個人家庭でも対応不可能な機器が相当数発見される」とみる。
調査や対応のためには、重要インフラだけで少なくとも3000億円程度は必要と試算。対応に伴うIT企業の疲弊も計算に入れると「経済被害が兆単位に達する」と試算する。
テレビなど家庭の機器では、サマータイムに自動補正できる機能がある場合でも、想定外の不具合が出る可能性があると指摘。
修正や買い換えの負担が発生する可能性がある他、手動で変更する必要がある場合、方法が分からずメーカーや役所などに問い合わせが殺到し、対応コストが発生するとみる。
サマータイムは「世論の支持がある」とされているが、こういったコストを多くの国民は理解しておらず、「実施すると絶対に、『こんなはずではなかった』になる」と指摘。
海外では導入している国もあるが、それらの国では情報機器がこれほど普及する前から導入されており、多くの機器が夏時間を考慮して作られていると説明する。
また、「セキュリティ専門家としても断固として反対」とも。
サマータイム対応のために多数の機器やソフトウェアの修正プログラムが配布されると、それに便乗し、「あなたの○○は修正が必要です」などと悪意のあるプログラム（マルウェア）が配布されるリスクがあり、
「攻撃者にとっては絶好の機会」「サイバーテロのお膳立てをしてしまう」ためだ。
上原教授は「サマータイムの実施がいかに困難かなかなか理解されないので取り急ぎ書いた」としており、スライドには今後、サマータイムに伴い、電波時計やテレビ、カーナビ、ETCなどが不具合を起こす例を追記していくという。
（全文）
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1808/10/news090.html
（前スレ）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533897381/
★1が立った時間 2018/08/10(金) 14:19:17.03 >>503
ほんとそれ。今の日本人は長幼の序とか儒教とか知らなすぎる。 >>498
そのＩＴジャーナリストは、プレミアムフライデー
でも経済効果があるって言った人ですか？ とりあえず東京限定でやれ
石原のディーゼル規制みたいに良くなるかもw >>502
競技時間を前倒ししても病院の営業時間は変わらないでしょ
むしろサマータイムを導入した方が病院の営業時間が長くなる可能性まである >>495
まあそれはあるな
上級国民と一緒に一律に苦しむのも悪くない 安倍バッシングって感じだな
ほんと、ふざけすぎだわな
マラソンとかを４時にやればいいだけ >>494
今回のは競技時間を早めて、でもその時間帯に無理やり国民を巻き込みたいから
っていう、そういう意図のあるやつなのでね
国民の影響がでかいから菅さんも躊躇ってるわけで もう事実上サマータイムは決定、あとTDM推進プロジェクトが立ち上がり、日産日立DOCOMO等のグループは期間中平日の一斉年休や在宅勤務の方向で調整が始まってる。こちらも現実的な対応だろう
https://s.mxtv.jp/mxnews/kiji.php?date=46513094 >>506
朝の6時から開始だと、それまでに電車とか動いてないんだが？
空っぽのおまえの頭の中に、せめてキムチぐらい詰めておくれよ。 >>457
でも大体の観客はテレビを見て応援してますよ
なら選手にはベストなコンデションで、熱戦を繰り広げて欲しいです >>516
だからその日だけ早う運行させれば良いだけだろーが。年末年始みたいにな。 >>516
オリンピックの時だけ特別運行するんじゃないの？ サマータイムにかかるお金と
オリンピック委員会に時間変更を説得するお金
どっちが安く済むかな >>494
北海道なんてほとんど自家用車だから、電車のダイヤとか関係ないんだろな。
東京だとそのようなサマータイムだと、新たに3時台や4時台にも列車を設定しなきゃならんから、
保線にかける時間とかが失われる。 >>505
しかも二年後から景気は最悪になるしな
夏の異常気象はまだまだ続くようだし、今後そういう土地がどんどん増える >>518
無観客でいいってなら、わざわざ東京でやる必要もないけどな。
ああ、東京でやれなくして、ソウルで代替開催してほしいあの国の方ですか。 >>516
男女のマラソンとトライアスロンに男子50㎞競歩、女子20㎞競歩まで含めても6日間、
6日間だけ、鉄道とバスの運行業者に頑張ってもらう。これが国策（つまり血税の大量投入）である。 >>445
ああそうだよ。他にも課題は一杯有るんだよ
だから余計な仕事増やすなってボヤいてんだろうが
こっちにはデメリットしかないんだよ
オリンピックは歓迎したいが、サマータイムは承服しかねる
てめーがサマータイム導入したいのは判ったが、
てめーの言う技術力ってさっきからただの気合い論じゃねーか
後一年切ってるのに全国でそれが解決するような技術が生まれるとでも？
生まれる保証がないから、国民はお前の言う技能で負われるんだろうが >>519
年末年始の特別運行は大晦日深夜から元日未明にかけての1日だけだろ。
2週間かけてやるオリンピックと並べるおまえがバカすぎる。 >>505
見捨てられてるのは東京から遠い西日本だから
政府としては実感がないだけだから、軽く考えられてるだけだな >>526
IDたどると分かるが、彼の皮肉にマジレスしても仕方ないぞ >>526
そうだよ。日本における「技術大国」って、「気合いだー」「24時間戦えますか」だからな。
それを、あたかも知的集約でなりたったように吹聴してるアホがいるから、皮肉っただけだろ。 だいたいのやつは仕事にかかわらず遅寝だろ
それが仕事だけは2時間早起き確定なわけだが生活リズム大丈夫かってところは
考えてないのかい？
夏とはいえ朝4時ぐらいに起きろとか言われたら生活破綻しますわいｗ >>528
東北も｢東北でよかった｣と言われるぐらいだしな、現役の担当大臣に サマータイム導入でオリンピックどころじゃなくなる
大惨事を見てみたい。
それ見たことかってところを。
今の世の中、機器の時刻ロケール変更やNTPサーバ
弄るだけでOKって行かないんじゃないかな。
全世界に発信して切り替わる瞬間に全世界の機器に対して
いっせのせで変更して貰わないと。
例えば切り替わりタイミング時に飛んでる国際線の
旅客機はその場で調整？国内外の管制塔で同時に変更？
みたいな。 エンジニアからみてこの先生の主張は全くの正論だね
経団連とか反対するんじゃないかと思うが。
見積もり出てくるまでは何も言わないかな
経営トップはITなんか分かっちゃいなからな >>527
だから首都圏だけで頑張ってね。
サマータイム導入だと全国に波及しかねない。 サマータイム導入はやはりデメリットが大きい - 島澤 諭
WEDGE Infinity 2018年08月10日 18:03
http://blogos.com/article/317198/
高まるサマータイム導入の可能性
サマータイム導入のきっかけは燃料不足
高まるサマータイム導入の可能性
（1）論点1：環境への効果
（2）論点2：消費喚起効果
（3）論点3：企業負担の増加
（4）論点4：労働環境への効果
（5）論点5：政策の目的と手段は整合的か
ゆう活とプレミアムフライデーの失敗に学ぶべき
> 日照時間が増えることで消費が増えるとは結論できない。 >>532
1日だけなら人員もやりくりできるが、2週間も終夜運転じゃ、それすら無理だろ。
ああ、技術ってやつで解決しろ？
アフリカレベルの土人国なのわかっちゃったしなー、ジャップランドだし。 >>540
サマータイム導入の目的が、オリンピックを成功させるためというだけの矮小化されたものではなく、
日本人の働き方やライフスタイルを時計から解放するのが目的であるならば、
夏に限らず一年中太陽のサイクルに合致するよう労働時間を柔軟に変更・調整できるような仕組みを
各企業なり組織が採用しやすくなる法的枠組みを整備すればよいだけではないだろうか。
サマータイムの導入が労働効率を上げ残業時間を減らすとの期待は、
2016年に政府が勤務時間を1時間程度前倒しして朝早くから働き夕方からは家族や友人との時間を大事にする
「夏の生活スタイル変革」を目論んだものの残業時間が増えただけに終わった「ゆう活」の失敗、
さらには消費喚起に関しては、政府や企業団体の大号令にもかかわらず所定の効果を上げておらず迷走を続ける
プレミアムフライデーの失敗から教訓を得、学習した形跡が政治家や政府、経営トップ層に全く見られず、
国民の事情を考慮することなく自分たちの都合だけを一方的に押し付ける日本のエリート層の姿勢が
個人的にはとても気になっている。 まー、昔からやってる国はいいけど、いまさらシステム対応が厳しいよなー。 移行する日って23時59分のつぎが2時0分になるんだろ？
考えただけでも恐ろしい
夜間に行ってる企業のバッチ処理とか、対策をしてても不具合必至だわ 賛成とか反対とか関係ない。実現できないんだから。
いつどうやって検討を止めるのか、誰が検討中止の責任を取るのかだけの問題。
今日中にでも検討中止判断をして森元総理が混乱の責任をとってオリンピックの責任者から更迭されるのがベストシナリオ。
秒で分かってる問題を何ヶ月も放置してやっぱり中止、責任を取りたくない推進担当がごちゃごちゃ言って安倍政治が～とかよくわからんこといいだすってのもありうそう。
とりあえず経団連会長を出してる日立は責任とって会長は辞任しろよ？ >>536
2週間も終夜運転させたがる>>532に言えば？ >>541
別に2週間終夜運転なんて言ってねえよ。 >>538
経団連は賛成
というか従前より経団連が労働強化のために導入求めてた たしか、新幹線って朝６時から夜12時までしか運行しないって約束して建設したところがあるから、
朝6時より早く走らせられないとかだよね。 >>548
なにこれ？
527 名無しさん＠１周年 sage 2018/08/11(土) 07:11:02.43 ID:vk1xV9cy0
>>519
年末年始の特別運行は大晦日深夜から元日未明にかけての1日だけだろ。
2週間かけてやるオリンピックと並べるおまえがバカすぎる。
532 名無しさん＠１周年 2018/08/11(土) 07:13:25.49 ID:8jVpk+lN0
>>527
2週間に延長すればええじゃん。
だから、空っぽの頭の中にキムチ詰めてから出直しておいで。 >>550
いやいや、、、そんなに観戦したいなら前日入りしようぜ。
さすがに終日運行は東京周辺だけでいいだろ。 >>524
マラソン何時スタートか知らないけど東京の人たちは2時間前倒しすると観戦出来ないんだ。
イメージ的には玄関でたら即東京って感じだからビックリ。
しまいには韓国人とか言われるし。
田舎なら今回スタート2時間早くなったから現地集合現地解散！応援も宜しくねぐらいの話で終わるはず何だけど。 >>550
まずそれが該当だし、在来線も2週間も終夜運転じゃ、保線の時間が取れないからヤバい。
大晦日のは、年末年始のうちの1日岳だからできるってだけ。
年末年始ずーーっと終夜運転だと勘違いしてるのもいるっぽいけど、
あくまでも大晦日深夜から元日未明までな。 >>551
早う運行すればよい、と書いただろ。お前よく読めw >>494
そういうのは、模擬的なサマータイムを試験的に導入しただけ、って事だろう。
本来なら時刻自体変えるべきだけど、試験でそんなこと出来るわけないので。 >>554
田舎みたいな自家用車依存じゃないからな。
6時に晴海あたりで競技開始だとして、ゆりかもめとかを何時ごろから動かせばいいか、
上尾とか橋本とか牛久あたりの人は何時ごろ出れば間に合うか考えれば、
頭の中に脳ミソじゃなくキムチの人でもわかること。 欧米でもバイオリズムの問題が今議論されてる
システム的には難しいだろうが毎日5分ずつズレて計24日間かけて2時間のサマータイム作るなら、体内時計に優しいと思う 2020年の東京オリンピックは、首都圏大震災発生の場合は中止。これが五分五分。
IOCはひそかにロンドンでの代替開催を検討しているというが、
震災の時期によっては翌年以降にするかもしれない。 >>558
だからこそもう少し涼しい秋に変更するのがベストかと思うんだけどね >>555
いやいや、7/24-8/9の17日間に屋外長時間競技六種目（男女×マラソン・トライアスロン・競歩）を
割り当てればいいんだろ？
3日に一度がきついなら、一日に複数競技を割り当てれば5日に一度くらいには低減できる。
あと、さすがに会場周辺の鉄道運行だけでよいから新幹線はいらない。
これなら何とかなるだろう。 >>564
普通の国民は別に普通に通勤していればよろしい。
五輪の競技者・大会運営者・観戦者用に夜間部分の運行を加えるから終日運行になるだけ。
そこは新幹線の手当てはいらないと思う。 時計をずらせばいいって簡単にいうけど、そりゃ目覚まし時計くらい単純なのはそれでいいけどシステムはそうもいかない。
あと、サマータイムにする作業・告知する作業、さらにサマータイムから元に戻す作業・告知する作業が出てくる。仕事増えるってこった >>10
調査に回答する層は暇人、年寄りだから影響がないんだよ >>569
本当、コンピュータは必要悪というか。。前回五輪ではコンピュータは殆ど無かったのに目覚ましい高度経済成長を遂げていた。もっと言えば（戦争を肯定するつもりはないけど）第二次大戦もコンピュータ無しで各国があれだけの戦闘行為を交わしていた訳で。。 ＞サマータイムは「世論の支持がある」とされているが、こういったコストを多くの国民は理解しておらず、
＞「実施すると絶対に、『こんなはずではなかった』になる」と指摘。
森元とその周辺の奴に言ってやれよ >>535 の続き
で、2時間進めるのは空白の2時間だからまだ総力戦で
なんとかなるかも知れない。
大惨事起こってもこれくらいの被害で～って感じで。
じゃあ時間を元に戻す時に重複した2時間が出来る。
これをどう捌くか考えてないんだろうなぁ。 大人の生活も混乱するだろうけど、子供どうなるの？小学生以下は自力でリズム変えるのなんて無理だし、それで自律神経乱れたらかわいそすぎる…
子供生活だけ例外ですって訳にも行かないし、SEも死亡確定だろうけど先生も死んじゃうわ( ´•ω•` ) 日本の夏の日の入り時刻が19:00~19:30。
19:00~21:00が夏祭り・夕涼み夜遊びイベントタイム。
サマータイムになると日の入りが21:00~21:30。
自然のままが正しく、省エネ・経済効果が高い。 >>576
日の入りが21:00~21:30。
文部科学省も時刻ずらしを阻止するべき。 頭悪いやつが決めちまって
またてんやわんやすんのな >>10
高校偏差値50以下の奴らの考えで、
過半数行っちゃうわけだから。
変な法律も出来ちゃえば、
サマータイムも導入させる。
安倍３選も確定。
ねぇ。偏差値高めの人。
みんなで選挙に行かないと、
本当にヤバイですよ。 >>576
リズム崩れて居眠りした児童を起こすと親がかわいそうだとクレーム付けてきて
医者からも生活のリズムを崩すのは健康に悪いから駄目と注意される
そして児童は授業中居眠りするのは当然の権利だと学習し勉強をしなくなるｗ >>574
例えば、５分に一回、双方向で情報のやり取りをしていて、
双方が日付・時間・一日の通番で送受信を管理していたと仮定すると
・５分超の空白時間に対して、通信障害が発生と判断
・切り替えタイミングが完全同期しない場合、通番抜けにより送受信エラーが発生と判断
・タイムテーブルと通番が想定と不整合なため送受信エラーが発生と判断
システムデータの異常更新を防ぐため、アラートを出してシステム処理を停止、かな サマータイム導入なし
競技開始 午前6時
開門時間 午前4時
ゆりかもめなど稼動 午前3時←ほぼ終夜運転
周辺交通稼動 午前1～2時←事実上終夜運転
サマータイム導入
競技開始 午前8時
開門時間 午前6時
ゆりかもめなど稼動 午前5時←数本の臨時便での対応可能
周辺交通稼動 午前3～4時←数本の臨時便で対応可能 >>588
導入なしの場合、終電早くするんだろ。 日本標準時刻を巻き込むのは無理だからやめてねって話だよ。 >>579
いっそ年中2時間進まそか。これで解決。 >>589
五輪期間中はインフラとか関係者以外仕事するなという敕例が出てる。
飲食店も夜遅くはやるなって命令でるだろね。 >>591
515 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2018/08/11(土) 07:06:05.92 ID:nx+TU9bG0
もう事実上サマータイムは決定、あとTDM推進プロジェクトが立ち上がり、日産日立DOCOMO等のグループは期間中平日の一斉年休や在宅勤務の方向で調整が始まってる。こちらも現実的な対応だろう
https://s.mxtv.jp/mxnews/kiji.php?date=46513094 宅急便も7時台からピンポン鳴らしにくるから覚悟しとけよ >>587
そうですね。
影響範囲は相当なものとなりそう。
航空、船舶はもとより物流、受発注、そのシステムを
監視、保守、運用している関係者などオリンピックどころじゃなくなるんじゃないかなぁ。 カーナビやテレビは買い替えかよ
メーカーは儲かるかも知れんが消費者は大損だな >>594
来年にリハーサルするらしい
欧米だと3月最終日曜からサマータイムだったはずだから、それに合わせるなら残り7か月強しかない
7月からとしても、残り一年を切っている
五輪が始まるころには阿鼻叫喚の地獄はとっくに終わっている・・・はず・・・ こんなことなら五輪なんて要らねえわ
こんなイベントで関係ない地方まで混乱させたらたまらん
もっと反対しろよ
反対意見バンバン表にしろよ
何が怖いんだ？ >>597
たいていの国民は定時が7時15時になるとしか思っていないとしか考えられん
社会的影響がどうなるか・・・ こんなの罰則もないのに国民も企業も従うわけないだろ
プレミアムフライデー見りゃわかる >>590
UTC+11でいいと思うんだよな。
学校では太陽南中時刻は14時と教える。
すべては東京五輪遂行のため。 >>550
160km/hで走らせた前例ならあるけどね。
>>555
できないのは保線だけじゃないけどね。
そもそも、2週間もやろうとしたら勤務が組めんよ。
>>557
正確にはタイムシフトって奴で、すぐ破綻したよ。
一回つきあわされたけど、残業が増えただけでメリット無し。 >>562
鉄道屋の勤務が組める良いね、評論家さん。 >>600
時差なんてただの国策でしかないからな。
中華なんてあれだけ広大な土地なのにUTC+8で統一されてるし。
チベットであろうがウイグルスタンであろうと。 東京五輪のためだけに日本中を大混乱に陥れる安倍政権
経済損失、国民への被害なんか何も考慮せず
一体この政府はどこの誰のために存在しているのか？
もう安倍は日本は自分のものだと思っているのだろうか？
国民からの税金で安倍は生きているのを忘れるな
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