「サマータイム実施は不可能」社会的な大混乱を招く 自治体、医療、交通運輸、金融、家庭家電、サイバーテロほか★3
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「サマータイム実施は不可能」スライドが話題 「経済被害が兆単位」「サイバーテロをお膳立て」立命大・上原教授が指摘
政府・与党が、2020年の東京五輪・パラリンピックの酷暑対策として、夏の時間を2時間繰り上げる「サマータイム」を導入する検討に入った。
導入する場合は、ITシステムもサマータイムに対応させる必要があるが、IT関係者の間では、「対応のための改修が間に合わない」「システム障害を招く」などと危ぐする声も大きい。
一方で、NHKの世論調査によると、サマータイムの導入に「賛成」が51％、「反対」が12％と、一般世論は賛成が多数だとも伝えられている。
そんな中、「2020年にあわせたサマータイム実施は不可能である」と断言し、その理由を説明するスライドが「Slideshare」で8月10日に公開され、注目を集めている。
執筆したのは、サイバーセキュリティを専門とする立命館大学情報理工学部の上原哲太郎教授。
「2020年までのサマータイムを社会的な大混乱なく実施することは不可能」とした上で、必要とされる対応コストやリスクなどを説明しており、Twitterなどで広く拡散され、話題になっている。
スライドでは、前提として、「政府や自治体、医療、交通運輸、金融のシステムから、家庭のテレビやエアコンまで、『時間』を基準に動作しているシステムがあまりに多い」と指摘。
国や自治体、企業の重要インフラの修正には「4～5年必要」と推定し、「個人家庭でも対応不可能な機器が相当数発見される」とみる。
調査や対応のためには、重要インフラだけで少なくとも3000億円程度は必要と試算。対応に伴うIT企業の疲弊も計算に入れると「経済被害が兆単位に達する」と試算する。
テレビなど家庭の機器では、サマータイムに自動補正できる機能がある場合でも、想定外の不具合が出る可能性があると指摘。
修正や買い換えの負担が発生する可能性がある他、手動で変更する必要がある場合、方法が分からずメーカーや役所などに問い合わせが殺到し、対応コストが発生するとみる。
サマータイムは「世論の支持がある」とされているが、こういったコストを多くの国民は理解しておらず、「実施すると絶対に、『こんなはずではなかった』になる」と指摘。
海外では導入している国もあるが、それらの国では情報機器がこれほど普及する前から導入されており、多くの機器が夏時間を考慮して作られていると説明する。
また、「セキュリティ専門家としても断固として反対」とも。
サマータイム対応のために多数の機器やソフトウェアの修正プログラムが配布されると、それに便乗し、「あなたの○○は修正が必要です」などと悪意のあるプログラム（マルウェア）が配布されるリスクがあり、
「攻撃者にとっては絶好の機会」「サイバーテロのお膳立てをしてしまう」ためだ。
上原教授は「サマータイムの実施がいかに困難かなかなか理解されないので取り急ぎ書いた」としており、スライドには今後、サマータイムに伴い、電波時計やテレビ、カーナビ、ETCなどが不具合を起こす例を追記していくという。
（全文）
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1808/10/news090.html
（前スレ）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533897381/
★1が立った時間 2018/08/10(金) 14:19:17.03 オリンピックの行事だけを２時間早くやれよ。観客いなくてもやれ。
国民巻き込むな。東京だけじゃねえんだぞ。このアホたれ。 【サマータイム ＥＵは廃止の是非を検討】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180809-00000002-maiall-eurp
安倍晋三首相が、２０２０年東京五輪・パラリンピックの暑さ対策として、
国全体の時間を夏季だけ早めるサマータイム（夏時間）の導入について検討する意向を示した。
一方、夏時間を導入している欧州連合（ＥＵ）は、廃止の是非についてこの夏に本格的な検討を始めた。
健康への悪影響など「利益よりも不利益が大きい」として廃止を望む声があるためだ。
ＥＵの欧州議会は今年２月、行政執行機関の欧州委員会に対し、夏時間がもたらすさまざまな影響を徹底的に評価した上で、
必要な場合は改正も検討することを求める決議を採択した。
これを受けて、欧州委は夏時間を変更すべきか否か、域内の市民を対象に７月から意見募集を行っている。
現在、ＥＵ加盟国が共通して採用する夏時間は、３月の最終日曜日から時計を１時間早めて１０月の最終日曜日に元に戻す。
夏時間は夜間のエネルギー消費を減らすことなどを目的に、第一次大戦中のドイツで最初に導入された。
欧州では同じころ、他の多くの国でも一時的に採用され、石油危機を受けて１９７０～８０年代に再導入されて現在に至る。
省エネ以外にも、明るい時間帯に職場や学校から帰れることで交通事故が減少したり、
暗い時間に営業する店などが減ることで犯罪率が下がったりするなどの効果がうたわれてきた。 サマータイムは「世論の支持がある」
調査してないのにこんな事言い出したら腐敗の兆候だろうな
自民サポやめようかな >>79
ＥＵが制度を再検討するきっかけは加盟国フィンランドの提案だった。
人口約５５０万人のフィンランドでは昨年秋、夏時間の廃止を求める７万人超の署名が国会に提出された。
国会は運輸・通信委員会での検討などを経て「夏時間がもたらす利益よりも損失が大きい」として廃止を支持。
だが夏時間はＥＵ法で加盟国に義務づけられているため、フィンランドが独自に廃止することはできず、ＥＵに協調した対応を求めた。
緯度が高く夏の日照時間が極端に長いフィンランドでは、生活を１時間ずらす意義がほとんどない事情も背景にあり、
リトアニアもＥＵに対して地理的な違いを考慮して制度を再検討するよう求めている。 中国バブルの崩壊
閣僚解任、大統領に痛手＝国内混乱で求心力低下－イラン：時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018080900834&;g=int なんでサマータイム導入しなきゃならんのかさっぱりわからんなあ >>77
プログラムもそうだが、契約書・就業規則を全部書き換えて同じことをコピペ
しなければならない。それなら時計をいじった方が早い。 アイスタイムもない始めろや(^.^)
来年の冬からな(^.^) >>83
廃止派は、時間の切り替えが人間の睡眠などにかかわる「体内時計」を狂わせ、短期・長期で睡眠や心身の健康に悪影響を与えると主張する。
ちなみに昨年のノーベル医学生理学賞は、体内時計をつかさどる仕組みを解明した米国人科学者らが受賞した。
近年の研究では、夏時間に伴う社会的な時間の変化に体内時計が同調するまでに数週間かかる可能性が指摘されており、
専門家の間では従来考えられていたよりも長い時間が適応に必要との見方が広がっている。
またフィンランドのトゥルク大の研究チームの１６年の報告では、短期的には脳卒中のリスクが上がる可能性も示された。
同国内で１０年分のデータを調べたところ、夏時間開始から２日間の脳卒中発症率が８％上昇し、６５歳以上に限ると２０％高かったという。
同様に夏時間開始後に急性心筋梗塞の発症が有意に増加するという研究成果が、複数の国で報告されている。 世論の支持とか1mmもねえだろ。どこにあるんだよ。 銀行窓口が１３時に閉まるなんて早すぎるやろ(TT) 昨日まで7時おきだったけど夏時間だから今日から6時おきだ
ただこれだけでいい話
そもそも時刻そのものは変わらないんだから変えるほうがおかしい
変えるなら行動時間を変更しろ
クソ官僚ども 混乱しないと思うけど、メリットがあると思えない。
勤務時間の計算とかも修正する必要なケースもあるだろうし。
それより、時差出勤を推奨してくれないかな。
電車の混雑も減るから遅延もなくなるし、ストレスの軽減になる。 短期間だけの夏時間はムダだな。
日本と取引、通信、交通している全ての世界のコンピュータを合わせなければ
ならない。OSレベルで書き換えられるものは良いが、組み込み・アプリの動作が
変わるものは世界中のプログラマが日本の都合で残業だ。 >>83
フィンランドくらい高緯度になると、かえってやる意味がないってことだな。丁度いい地域があって、欧州の一部はそうかもしれんが、南欧、中東、北アフリカになるとやる意味もない。 >>88
欧州委員会は、域内のＥＵ市民からの意見を募集するにあたり、さまざまな分野で夏時間がもたらす影響について最新の研究成果などを紹介している。
廃止の是非を議論するにあたり、根拠となる「エビデンス（客観的証拠）」を提示し、それが信頼できるものかを含めて市民と対話を深め、結果に納得してもらうために必要なプロセスだからだ。
欧州委は各分野で考えられる効果を次のように簡略にまとめている。
【域内市場】
加盟国が個別に夏時間の廃止を決定した場合、貿易におけるコストの上昇や交通・通信などにおける混乱を招き、ＥＵ市場には不利益が生じる。
【省エネ】
効果はごくわずかで、地理的な要因にも左右される。
【健康】
屋外での活動を推進する効果がみられる一方、人間のバイオリズムには従来考えられていたよりも厳しい影響があることが示唆される。
総合的な影響は結論が出ていない。
【交通安全】
事故の減少と夏時間との関係の結論は出ていない。
【農畜産業】
動物のバイオリズムの変化や搾乳時間の変更による以前からの懸念は技術的な対応で解消された。
日中の活動時間が延びる利点はある。 みんな 真面目だな
サマータイムをまもるつもりなんだ 賛成しているのって、本当にそんなにいるのかよって話だわ 戦後から欧米との距離が近くなって欧米の文化・習慣を継続的に入れたがってるのかねえ…
昔は中国の王朝や民間の風習を取り入れていたし、今もそういう習いたいのが続いてるんだろうね >>93
いや学校の開始時間をはやめるのは意味あるだろ
問題なのは行動時間を早めればいいだけなのに根幹時間を変えようとしてることだけ
やってることは同じことなのにアホだから理解できてない >>95
日本では１２年、日本睡眠学会の特別委員会が夏時間による影響について健康面から検討を重ね、
「日本でのサマータイムは利益よりも不利益が多い」と結論付けた報告書を公表している。
その中で、日本国内で繰り返し導入が検討されてきた経緯に触れ、
「その主たる目的は、ある時は省エネルギーであったり、ある時はゆとりある生活であったり、またある時は経済活性化であったり、必ずしも同じではありません」と指摘した。
そして今回の発端となったのが五輪の暑さ対策である。
競技時間をずらせば済む話で、場当たり的な対応としか指摘しようがない。
夏時間の導入から数十年たって廃止の是非を検討する地域があり、国内外に及ぼす影響を勘案してなお必要だというエビデンスはどこにあるのか。議論はそこからだ。 >一方で、NHKの世論調査によると、サマータイムの導入に「賛成」が51％、「反対」が12％と、一般世論は賛成が多数だとも伝えられている。
残りの37％は？ >>97
いない。これに関しては財界からの要請でシンクタンクやマスコミの世論誘導が酷い。 >>104
学校の場合だと2時間早めて午前中に体育をやれば熱中症の危険性が相当数減る
これは事実 社会全体の時間をずらすのとは違うが…
変則的なサマータイムで体調が悪くなったという記事があったけど
公務員や社員以外の労働者は繁忙期や閑散期で出勤時間が前後するのは普通にあるだろうし
公務員は本当に考えないなあと思うね 日本人にだけ周知徹底しても意味がないわけで、
これだけ国際化、通信・取引・交通があるのに、世界中の人達が知らないと
困る。株式・為替・債券・先物市場、空港・海運、時計の針を変えるだけで
良いというわけでもない。 >>105
「午前中に体育をやれば」
条件付いてるやん。
1時限目にやればいいだけちゃうの？ 質問の仕方によって全く結果が違ってくる
誘導尋問だ。
朝の時間を有効に使うために、とか書けば
当然数字が増える。 >>1
> 国や自治体、企業の重要インフラの修正には「4～5年必要」
みずほ銀行「うちは40～50年必要だな」 >>105
登校する時、場所によっては夜明け前だよ
下校時間は今の13時～14時くらいになる、今年は夏休み前から35度前後を連日記録した
そんな時間に何十分も外を歩く事になるよ こういう、 温暖湿潤気候から 亜熱帯気候 に移つつある 日本には、無理な話！ 確実に移ってる！！！
自分は、太平洋戦争時代の頃 と思ってた、マラリア が 普通に 出るでしょうな。赤痢 とかコレラとかも。 サマータイム法が成立したところで >1の言うとおり
実施できるわけがない
オリンピックを早めるための方便にすぎない
ふつうに生活するんじゃないかな
公務員だけはサマータイムにしたがってもらうだろう >>14
言葉のチョイス間違えてないか？
日帝にとってアメリカは敵だぞ
第二次大戦後、最後までアメリカに抗った真の愛国主義者は
極東軍事裁判で処刑され、アメリカに寝返って戦犯を免れた
岸信介や正力松太郎が再構築したのが今の日本
田中角栄や児玉誉士夫らは東京租界で進駐軍とのパイプを作り
後にロッキード事件を起こすことになる 誘導尋問しないでただシンプルに
「あなたはサマータイムで2時間早めることに賛成か、反対か？」
と聞いたら
反対が圧倒的になるはず。 >>105
学校は夏休みを前倒しして サマータイムは 全部夏休みにすればいい >>114
公務員だけフレックスタイムにして2時間遅らせるだろ。 >>114
公立の学校はサマータイムに従う事になる
親の勤務先もサマータイムにならないと弊害が出るよ >>109
で？
意味はあるな
俺が意味があると言ったことに対してお前は論点をずらして意味がないということにしたがっている
物理的に気温が低い早い時間帯に体育をした方が熱中症の危険性は減る
お前はただ自己を正当化するためにこじつけで論理を捻じ曲げているだけだ
お前は俺に謝罪しろカス 日本は アメ公 の属国 になった覚えはない！！ だから くたばれ 安倍ぴょん
こいつ が出てから なにかいいこと有ったか 日本に？？ そういうとこから考えろやs！ 朝方に早く目覚めるお爺ちゃんお婆ちゃんが考えたのかね
5時、6時には明るいから手持ち無沙汰なのかも……
それよりオリンピックの開催時期をずらすか北海道でやってくれ サマータイムに合わせて、もう一つの悲願デノミもやったらどうだ？ >>120
意味があること、にするのに付帯条件付いてるやん。
ばーか。 >>120
下校時間が早まるから、部活動は炎天下だよ >>124
お前カスだな
しかもカスの癖に論理性がない
NG行き >>119
導入した個人や企業と導入しない個人や企業に分かれたら時刻を巡っての混乱や事故があちこちで起こるだろう
サマータイムは爆弾テロとかよりもよほど効率的かつ広範囲に
日本の社会を混乱におとしいれることができそうだ サマータイムやることそのものがサイバーテロやろもはや サマータイム制度推進議連（サマータイム制を推進する衆参の現職、前元の議員）
江藤拓
大口善徳
狩野安
川崎二郎
小杉隆
仙谷由人
高市早苗
田嶋要
田中慶秋
中川雅治
中曽根弘文
中田宏
西村康稔
平沼赳夫
福山哲郎
福田康夫
古川俊治
松井孝治
山本公一 ２時間早く帰れる制度じゃないんだよねーｗｗｗｗｗ
強制早出出社制度ｗ アメリカは この先 おc時ブレるしか無いわけで、トランプはそれの抵抗勢力 でしか無い。
パンナム パンアメリカ がもはや昔 と思えない 安倍は馬鹿
自分は大学のゼミで３０年前に そうなるだろな と学んだけどな 「パン」 覇権 は移動するものだ・。
だから、日本の政策は 愚直です！！ アメリカなんか もうほっとけ！！ 連中もそういう気配なんだし！ 日本は いよいよ 立場を考える時！！ >>134
経団連からの献金もらってるやつなのかな 五輪期間中は官公庁と都内の大手企業だけサマータイムやらせるんだら 時間を変更するんじゃなく政令で公的機関の営業時間を1～２時間早めさせりゃいいだけ
市役所銀行病院学校その他もろもろ
あほかっての >>131
だからサイバーテロと言われている。
五輪に合わせてサイバーテロ仕掛けられる可能性があると言われていたのが現実になってきた。 >>103
質が悪いのは、暑さ対策や景気高揚策などのプラス面しか喧伝してないこと。
誘導尋問で賛成多数派工作したこと。
しかもプラス面も効果が高いとは一つも言ってない。国民の貴重な時間を奪うな。 サマータイム制度の推進者（故人含む）
荒井聰、五十嵐文彦、石井一、一川保夫、岩國哲人、
生方幸夫、大谷信盛、大畠章宏、奥村展三、海江田万里、
梶原康弘、北橋健治、玄葉光一郎、小林千代美、近藤洋介、
今野東、下条みつ、鈴木克昌、首藤信彦、仙谷由人、
武山百合子、田中慶秋、樽床伸二、手塚仁雄、中塚一宏、
長浜博行、中村哲治、長安豊、計屋圭宏、鉢呂吉雄、
藤田幸久、藤村修、古川元久、細野豪志、堀込征雄、
前田雄吉、牧野聖修、馬淵澄夫、村越祐民、笠浩史、
和田隆志
犬塚直史、大江康弘、大久保勉、小川勝也、尾立源幸、
工藤堅太郎、芝博一、下田敦子、主濱了、鈴木寛、
ツルネン・マルテイ、林久美子、広中和歌子、広野ただし、福山哲郎、
藤末健三、藤本祐司、前田武志、円より子、山根隆治、
若林秀樹
阿久津幸彦、岡本充功、奥田建、小沢鋭仁、岸本健、
楠田大蔵、近藤昭一、島田久、園田康博、髙木義明、
武正公一、玉置一弥、津川祥吾、筒井信隆、津村啓介、
寺田学、長島昭久、中根康浩、肥田美代子、平野博文、
松野信夫
足立信也、池口修次、岡崎トミ子、小林元、櫻井充、
谷博之、津田弥太郎、那谷屋正義、水岡俊一、柳澤光美、
柳田稔 >>101
ま、時計は今と同じ午後6時をさしているがな。
太陽がやたら高い時間帯にATMが終わる（手数料が必要になる）となると、待ってる間に倒れる人が出てきそう。 >>135
そう言えば日本人は出社時間も退社時間も守らないんだなってインド人がボヤいてたな。
電車は時間通りに動くのに、仕事となると時間にルーズだって。 >>143
それはちょっと違う。
これそのものがサイバーテロ。 公務員だけはサマータイムにしたがってもらうけど
それいがいは どちらでも可じゃないかな
おそらく電車ダイヤも変更がなくて
主要駅にサマータイム時計ができるだけだろう
学校だけやっかいだな サイバーテロは日本が攻撃される側だけとは限らない。
どこかの業務システムが攻撃する側になるかも知れん。
システムがコケて日本が自爆するかも知れんｗ ここまで日本の政治家がバカだと思わなかったよ
素人でも混乱するのがわかりそうな事をもう2年切ってる段階で検討しようとか
言ってて恥ずかしいとすら思わないんだからもう終わってる >>150
政治家と言うより、糸引いてるの経団連だろ。
クライアントの言うことは聞く、それがプロだからね。 日が長くなったねえ とか
日が短くなったねえ とかいう感覚も狂いそう 拙速なサマータイム導入には反対だが、勤務時間が増える、なんて事は無いと思う。時計自体を変えるわけだかな。表が明るいから帰らない、なんて有り得ないだろ。きょうび外光が入らないオフィスも珍しくないし、そもそも夏なら現時間でも19時くらいまで明るい訳で。 >>105
それは午前中は涼しいのむかしの常識
炎天下で最高気温が40度を超えたり、
深夜でも33度超えて終日気温が下がらない異常な現在では意味がない
逆にぎりぎりで生きている睡眠不足の人間にもとどめを刺すことになり
死者や事故が増えるだけ
サマータイムどころか二時間遅らせるくらいにしないといけない事態 「サマータイム法に違反してますね、罰金です」 みたいな詐欺が横行するな 公務員とＮＨＫだけがサマータイムをやればいいんだよ
一般企業は どちらでも選べるようにすればよい
ちょうど平成にするか西暦にするか程度のこと 割ともうどうなってもいい立場としては
実際導入してこの国のインフラが崩壊する様を見てみたい気もするｗ ２０１９年開始で５月あたりから始めるの？
これから議論して９月に決定してもシステム改修できる期間は
９ヶ月間切るんですけど。多くの会社で人の手当も予算化も
時期的に今すぐ無理なとこでてくるでしょう
２０１９年に間に合わないとこは２０２０年にぶっつけ本番になる
むちゃくちゃですな >>157
学校は夏休みの前倒しがいちばん
２週間ぐらい前倒しじゃないかな >>156
残業増えるよ
明るいと作業を続けられる職種も多い
あなたの世界が狭いだけ >>159
一般企業がどちらでもとなると、取引先と支障がでない？ どっちでもよいのなら
やる意味がそもそも明確でない サマータイムって概念自体
クソ程も意味ねーだろこれ >>157
お前頭悪すぎだろ
夏の平均気温で12時とと14時どっちが高いと思ってるんだ？
アホとは会話する気になれない ただ 深刻なのは これからも気温はあがるだろうな
今年でじゅうぶん暑いのに 来年はもっとあがるだろうな >>167
28度と33度くらいの差があるのなら意義はある
けれど33度と36度じゃどっちみち意味がない 問題は酷暑対策と言いながら
気温とは論点をすり替えて明るさで議論されていること 世界一早く開く株式市場になるから儲かると夢見てるんだよ
国民を巻き込んでね >>157
今は朝７時から30℃超えとか普通になっちゃたし
夜は夜で何日連続熱帯夜なんて普通になってる訳で
結論、日本の夏はずっと暑いからサマータイムなんか意味無し。
そこで提案。
オリンピックだけの為だったら、秋か冬に大会ずらせばすべて解決。 >>169
ただ自分を正当化するためだけの無意味なデータもって来るの辞めろや
こういう奴本当に多いな
日本における12時と14時の気温差ぐらい理解しろやカス 日本でも一度導入されたが、すぐに廃止された理由を考えろよ。
そこまでしてやるほどのものではない。 >>175
なんでいちいち攻撃しないと気がすまないのかな
あんたも辛い思いするんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
