【西日本豪雨】豪雨でダム放流は「適切」 西予市・国交省の担当者らの説明に住民怒りの声「殺人ですよ」…愛媛県★6
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豪雨でダム放流は「適切」 市の説明に住民怒りの声
(2018/08/10 05:50)
西日本豪雨で愛媛県の野村ダムが大量の水を放流した後、
川が氾濫して甚大な被害が出たことを受けて住民説明会が開かれ、
被災者から怒りの声が相次ぎました。
先月7日朝、豪雨を受けて野村ダムから安全基準の6倍の水が放流された後、
愛媛県西予市では川が氾濫して5人が死亡しました。
今月9日夜、市や国交省の担当者らは「緊急時の規則に基づいたダム操作に努めたが、
予測できない異常な雨の結果だった」と説明しましたが、住民から怒りの声が相次ぎました。
住民：「言い訳をしているとしか聞こえないんですよ」
「マニュアル通り、マニュアル通りなんて言うけど、マニュアル通りじゃありませんよ。殺人ですよ」
担当者らは「操作は適切だった」「今後、検証を進めたい」と繰り返し説明しました。
テレ朝news
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000133730.html
［愛媛豪雨災害］「天災ではなく人災」西予の野村ダムで説明会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-10007101-ehime-l38
★1がたった時間 2018/08/10(金) 11:10:34.60
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533901029/ 壊れる寸前まで放流せず
避難が完了してからにすればよかった
ダムは何のための施設でしたっけ？ 各所で大きな災害が起きるほどの記録的な大雨。
犠牲者は出たがあの状況では最善の対応だろ。
あのときはあの量の水を流さないとダムそのものに危険が及んだわけだし。
あえて言えば、下流の連中がダム放水のサイレンを聞いてさっさと避難してれば
死者すら出なかった。
は？雨の音が凄くてサイレンが聞こえなかった？
聞こえてる連中もいたわけで、聞こえた住民が近所に声掛けすれば良かっただけ。
ダムのすぐ下流に住むからには日頃からそういったことを想定して訓練をしておくべきだった。 これ、事前に避難勧告出てたんじゃなかったっけ？
十分な避難時間があったのであれば適切だろうよ 津波が防潮堤を乗り越えるなら連絡しろ！と言ってるようなもの。 災害に遭ったら
自治体や国がどうにかしてくれるのは、後々の話であって、
その場では、自分たちでどうにかしないといけない
そんなの当たり前
だから、互助会である町内会で避難訓練やったり、
普段から、災害が起きたときどうするか、を
ご近所で考えなくちゃいけない
災害の種類によって、対応も変わる
こいつら、どうせ町内の避難訓練にも出てなかったんだろ >>697
ダムを建設したなら雨での避難指示は有り得てはいけないって話だろ
殺人行為前提で作られたダムって事だろ？ 決壊したらもっと洒落にならない事態になってたけどな
ラオスの事でも調べろや ここ10年見てるとこれからはこの想定外の雨が当たり前になる
ダム管理を擁護してるバカにも同じことが起きるだけのお話 危険なところに住んでいながら、まともにハザードマップも行政情報もチェックせずに、
危なくなったら俺を助けろなどという、ゴミみたいな連中は一切救済の必要なし。
税金の無駄遣いだ。だいたい、こんな劣悪な地域に住んでる連中はたいして税金も納めていない。
無視でOK。なんでも国や自治体に頼るな。 なんJですら常にスレたっててどの地域が危険や！どの川がもう危ない！
とかずっとやってたのにどんだけ危機意識が低いんだよ >>705
防潮堤があったら津波で避難しなくていいと？ ラオスのダム崩壊を考えるとどっちがいいのかわからんな 税金でダムを建設します
でもいっぱい降ったら避難指示出します
話にならん >>712
税金で作った防潮堤があったら津波で避難しなくていいと？ >>710
それが防波堤の役目
私財で作ってるならいいんだよ？
でも税金じゃん >>366
ダムってのは上流から流れてくる流木やら土砂やらも防いでる
ダムがなければそれらが川をせき止め、そこに水が溜まりさらに流木や土砂が溜まっていく
やがて耐えきれず決壊、溜まりに溜まった水や土砂や流木が一気に押し寄せる
破壊力は放流なんかの比ではない
ダムが無かったらさらに被害は拡大してるよ >>641
深夜に雨降らないように
お天道様に頼んできてくれw 種を守るため個を犠牲にするは基本よ
この住民は決壊した場合の被害予想をしてみたことはあるの？
あと川沿いの土地が安いから飛び付いたはいいが、リスクまでは考えれなかったみたいね 同省は「試験的に開発されたシステムで情報が不確定。
自治体や住民に伝えた結果、混乱を起こしかねないと判断し、
周知しなかった」
ダム緊急放流、浸水１８００棟予測も周知せず
https://www.yomiuri.co.jp/national/20180811-OYT1T50042.html >>715
ダムも防潮堤も地形条件や予算でどんな大雨でもどんな大きな津波でもOKってものは作れない。 そもそも川沿いに家を建てる神経が信じられない。
どう考えても自己責任としか言いようがないね。 逃げなかった自分のミスを棚に上げて
よく偉そうにしていられるな >>719
それは住民へのリスクの押し付けだろ
決壊もしない
放流もしない
でなきゃダムなんか建設するな >>714
もともと避難勧告ってそういうものだし。
過去に避難勧告があっても特に被害がなかったのかもしれんが、
それは被害なしになんとか抑え込めただけの話で基本的には自己責任の領域だからね。
理想を言えば大雨警報が出てる時点である程度の準備はしておくべきなのだろう。 中国だったらダムを壊して住人全員皆殺しにして訴訟されないようにするとこだというのに
平和な日本でよかったね 世の中の事故は適切だと思っても
起きることがたくさんある
それでも皆責任とらされてる
公務員って世間知らずが多いから
発言が本当にクソ
自分の家族が知らないで死んでも
適切と言えるのか
そう考えれば遺族の気持ちがわかるだろうに
人間が腐ってるな
避難させなかった責任はある
どこかがとらなければいけない
自治体か >>720
これって原発事故の時のスピーディ（SPEEDI)と同じことをやったんだね、またしても >>727
金かけたぶんの機能は果たしてるのだからいいんだよ。 >>729
自治体や住民に伝えた結果、混乱を起こしかねないと判断
だから自治体と住民は知ってるはずだが >>715
ある程度の高波は防ぎ
駄目なときは逃げる時間を少し伸ばす為のものだぞ
ダムだってそう
もし無かったり決壊してたら文句を言う口は一つも残ってなかった
神じゃあるまいし税金使ったら気象の影響を打ち消せるなんて有り得ない >>720
試験段階のシステム、しかも避難に直接関係ない国交省が作ったものだったらまあしょうがない ダムの放水量急増で川が氾濫、逃げ遅れ５人犠牲
https://www.yomiuri.co.jp/national/20180709-OYT1T50054.html
一方、市は午前５時１０分に同町内の一部に避難指示を発令。
防災行政無線で「肱川が氾濫する危険性があるので、すぐに避難して」と呼びかけたが、
「ダムの放水量が増える」という情報は発信していなかった。 >>722
まあ、この地域の場合は川沿いに分譲地が売り出されたとかじゃなくて、もう100年以上前からそこに住んでるという人が多い地域だからそこに飛びついたわけではない。 >>724
本当だ
何のためにダムを作ってるのか
住民の安全と生活を維持できなけりゃ意味がない
安全管理ができないなら
土建屋と行政の癒着の代物でしかなくなる
公共事業なんか止めちまえ 津波が防潮堤を乗り越えるなら連絡しろ！と言ってるようなもの。
時間的余裕が若干違うだけでほぼ同じだ。 放流しなかったら決壊しなくとも同量の越水に大量の流木がおまけに付いてきただけなんだけど？ 頭のいかれたクズどもが金とろうとごねてるか
あの集まりの写真のクズども拡散だな >>737
ダムの目的は色々だよ
防災・減災だけではない。 >>737
そもそもダムが放流したくらいで水没するような所に住むなよwwwwwwww >>735
お前みたいなアホの理論だと
全て予測できなかったと逃げられる
自分の家族を失ってから
偉そうに吠えてみろ
そうしなけりゃ
お前の発言なんかクソ程度 はい、100点じゃなければ0点理論来ました
民主党政権でもうこりごりです 越水したらラオスみたいに成るぢょ、まあラオスのダムは貯水率30%で崩壊したみたいだけど。 > お前みたいなアホの理論だと
> お前みたいなアホの理論だと
> お前みたいなアホの理論だと 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>745
ダムが放流しなかったらダムを乗り越えた流木も一緒に流れるのは当然では？
それ以前にダムの構造によっては決壊するかもだけどね。 間違えた
>>733
お前みたいなアホの理論だと
全て予測できなかったと逃げられる
自分の家族を失ってから
偉そうに吠えてみろ
そうしなけりゃ
お前の発言なんかクソ程度 >>724
そんなダムないわww
お前はメルヘンの世界にでも行けば？ >>224
なるほど
では、不可抗力だ
誰も悪くない
住民は危険を察知したら逃げろ
住民は避難指示無視したんじゃねえの？
っで死んだ。
そらまあ自己責任だわなあ。
> お前の発言なんかクソ程度
> お前の発言なんかクソ程度
> お前の発言なんかクソ程度 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>748
あれ30％で崩壊したのか
ちゃぷちゃぷ水遊び段階で >>741
色々だから疎かにしていいわけじゃない
お前は身内を殺されても
死刑廃止論を唱えてから出直せ 幼稚に稚拙な擁護は
各論になると
単発かドンドン消えて居なくなるという
あるいは、逆に妙に張り付いて異様に絡んでくるか >>760
お前の身内は殺されたんじゃなくて
油断と慢心で死んだんだよ >>737
このダムは水位を見る限り堤防決壊を８時間遅らせたのだが？ >>760
防潮堤もダムも多少の時間稼ぐだけだよ。
大きければちょっと多く時間稼ぐ。
避難しなくて良くするためのものではない。 >>744
お前馬鹿だろ
ダムの放流の怖さを知らない
自然災害で水没するのと速度が違う
自治体が避難勧告を出す時に
ダム放流を知らせれば急いで避難しただろ
豪雨で避難と思えば逃げ遅れも出てくる 擁護派でも
２時間半稼いだという話が
インフレ起こして、８時間に >>758
水害が自業自得なら日本は全て自業自得だな
管理側が最高の国だわな、いつでも自己責任で逃げられる
最高だよな 避難勧告は出てなかったのか？出てないなら市に文句言え
出ていたなら避難しなかったこの住民の自業自得
これに懲りたら次回から迅速に避難するんだな >>759 あんな盛り土で黒部ダムの25杯分貯めようとしたとか狂気の沙汰だわ。 とりあえず住民は誰かを責めずにいられないんだろ
現実から目を背けようと必死になってる
洪水という現実を理解しちゃうとまた大雨が降ると浸水するという予測を受け入れなきゃならない >>762
お前は近いうちに油断と慢心で死にそうだな >>766
水位上昇から緊急放流まで約８時間だよ？水位のグラフからわかる。 大雨や津波で危険な地域ってのは自分でわかってるはず。
知らなかったなら馬鹿なので死んで当然。
そういう所に住むのは自己責任
逃げないで死ぬのは自業自得。 >>763
お前何言ってるの
高い金をかけて建設するんだから
当然のことだろ >>768
地震や風災害などと違って完全に予見可能であり100％自業自得
低地ならマンションでも住んどけ。 ダム操作自体は問題ない
川が溢れるのは想定外の雨
なので、川幅広げるため、周辺住民は喜んで用地提供すべし
にならないといつまでたっても同じ議論になるだけ・・・
ただ、そうの場合、すごい人数が賛同しないとそうはならない 越水するとダムの上面はコンクリートで丈夫でもダムの左右の壁や水が落ちた所が削れて最悪壊れてしまう。 ちゃんとグラフ見てる擁護派に
まともに見れてない擁護派に >>765
そんなところに住まねえんだよ普通の知能をしている人はな
わざわざ流されるような所に住むなんてバカじゃねえの？ >>764
馬鹿じゃね
避難勧告の時にダム放流を知らせなけりゃダメだ
自然災害とは川の氾濫の速度が違う
公務員が湧いてるＷ >>777
アスペだから自分が破綻してること言ってるのも分からんのだろ？ｗ
糞ガキｗｗｗ 家族を失った悲しみと怒りで興奮して誰かを責めずにはいられない
だから周りはそれをなだめるようにして落ち着かせる
行政も事を荒立てないように反論せず穏やかな対応をする
だが周りがなだめるようにしていることをいいことに
興奮している人物を利用して政府行政を攻撃しようと画策する奴がいるわけだ
本当の害悪はその画策している奴
だから家族が居ないここではきちんと反論して皆が理解できるような説明をしよう >>783 何で君はアスペの俺に無駄に喧嘩を売るのかね？ >>782
最初から逃げとけ
津波警報出てるのに、防潮堤乗り越えるなら知らせろと言ってるのに等しい >>776
机上の空論wwwwwwww
こいつ女かな
現実わかってねぇw ダム管理してる河川管理事務所が自治体に連絡したないなら問題だろうけど
そんなことあり得るのか？
連絡受けてたなら、非難指示出すだろうし 宅地を流された住民の怒りはわからなくもないが、
報道はそこだけを取り上げすぎ。
何が問題なのか、今の急な気象状況の変化を報道しない
民報のほうが問題あると思う。自称報道機関なら。
この板のほうがよほどまともな議論がされていると思う。 最初から住むな
住んじゃったなら大雨警報で最初から逃げとけ ダム放流を決める公務員と、住民に避難命令を出す公務員。
無能と無能が公務に就けば、住民を殺すのもたやすいと。 他人にそこまで求めるんならあなた達も家族を守るために何かをやったんですか、ってことだわ
少なくともダムは時間を稼いでくれたし、決壊して流入量以上の水を流すことはなかった
御上がなんでもやってくれると思ってるなら大間違いだよ 医者が延命措置を繰り返してついに患者がお亡くなりになった状態で
家族が医者に向かって「お前が殺した！死ぬとわかってたら医者なんかにかかってない！廃業しろ！」って言ってるようなもんだな >>782
避難勧告の段階ではいつどこにどれだけ降るかなんてはっきりとは分かっていない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
