【西日本豪雨】豪雨でダム放流は「適切」 西予市・国交省の担当者らの説明に住民怒りの声「殺人ですよ」…愛媛県★6
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豪雨でダム放流は「適切」 市の説明に住民怒りの声
(2018/08/10 05:50)
西日本豪雨で愛媛県の野村ダムが大量の水を放流した後、
川が氾濫して甚大な被害が出たことを受けて住民説明会が開かれ、
被災者から怒りの声が相次ぎました。
先月7日朝、豪雨を受けて野村ダムから安全基準の6倍の水が放流された後、
愛媛県西予市では川が氾濫して5人が死亡しました。
今月9日夜、市や国交省の担当者らは「緊急時の規則に基づいたダム操作に努めたが、
予測できない異常な雨の結果だった」と説明しましたが、住民から怒りの声が相次ぎました。
住民：「言い訳をしているとしか聞こえないんですよ」
「マニュアル通り、マニュアル通りなんて言うけど、マニュアル通りじゃありませんよ。殺人ですよ」
担当者らは「操作は適切だった」「今後、検証を進めたい」と繰り返し説明しました。
テレ朝news
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000133730.html
［愛媛豪雨災害］「天災ではなく人災」西予の野村ダムで説明会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-10007101-ehime-l38
★1がたった時間 2018/08/10(金) 11:10:34.60
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533901029/ >>776
机上の空論wwwwwwww
こいつ女かな
現実わかってねぇw ダム管理してる河川管理事務所が自治体に連絡したないなら問題だろうけど
そんなことあり得るのか？
連絡受けてたなら、非難指示出すだろうし 宅地を流された住民の怒りはわからなくもないが、
報道はそこだけを取り上げすぎ。
何が問題なのか、今の急な気象状況の変化を報道しない
民報のほうが問題あると思う。自称報道機関なら。
この板のほうがよほどまともな議論がされていると思う。 最初から住むな
住んじゃったなら大雨警報で最初から逃げとけ ダム放流を決める公務員と、住民に避難命令を出す公務員。
無能と無能が公務に就けば、住民を殺すのもたやすいと。 他人にそこまで求めるんならあなた達も家族を守るために何かをやったんですか、ってことだわ
少なくともダムは時間を稼いでくれたし、決壊して流入量以上の水を流すことはなかった
御上がなんでもやってくれると思ってるなら大間違いだよ 医者が延命措置を繰り返してついに患者がお亡くなりになった状態で
家族が医者に向かって「お前が殺した！死ぬとわかってたら医者なんかにかかってない！廃業しろ！」って言ってるようなもんだな >>782
避難勧告の段階ではいつどこにどれだけ降るかなんてはっきりとは分かっていない >>781
お前クズだな
自分もそんなところに住んでないけどな
住んでたらどうなってもいいと言うお前の育ちの悪さが際立つ
だったらアメリカが日本に住むなと言うだろ
日本は島だから原爆やら落としたり実験がしやすい
これからもやるから避難しろとｗ
底辺の上に方にいる奴の発想だな
発言が底辺臭満載 「放流しますと伝えてから、住民を避難させるまでどのくらい掛かりますか？。」
この程度を担当者に聞かない公務員に、確認すらしない公務員 >>685
今回の水害でも余裕で貯留できる容量のダム
作るんで、受益者負担としてあなたの世帯から
2000000円特別に税金貰うけどいいかな？って話になるよ ラオスのダムの件は多くの報道機関はもうダンマリを続けるって決心したの？
もしかして？ いつものことだけど、数人のキチガイが無責任な発言してるだけだな 住民が避難するだけの時間的猶予を作ることも立派な防災
人間ごときが大自然を掌握出来ると思っているなら自惚れも甚だしい >>802
向こうが共産主義国だから取材も簡単には出来ないんじゃね？ >>796
ダム放流を言わなかった行政の責任だ
告知義務がある それしなきゃもっと被害が広がってたんだろ？
なら仕方ないやん 前日の昼過ぎには、流量が異様に多く危ないと判っていても、
マニュアルの
「水量がここまで来たら避難指示を。」の項目に従うのが公務員。
危険水位に達しない限り、何もしない。
その増加量が異常に早くても。 河川の整備計画って、ダムと河川改修と合わせ技でたててあるけど
河川改修って、用地の問題とかで計画通りになってないところが多い
改修が済んでても、川の水位が上がれば内水が吐けなくなって冠水する
これまでの堤防は、越流すれば破堤しやすい
日本みたいな地理条件の国で水害守るのは簡単なことじゃない、ある程度の整備で被害が無かったから住民の人らは慢心したのかもしれないけど
限界がくればこんなもんです
お金と時間がなきゃどうにもならん ID:20R606ow0
てめーが婆だからおかしな罵倒を繰り返してるんだろ
底辺婆臭しかしない >>806
だから警報で最初から逃げとけ
津波警報出てるのに、防潮堤乗り越えるなら知らせろと言ってるのに等しい >>786
あえて隠したから問題なのも判らないんだな 大洲は公共工事で生きてるような町だしな
何本おなじ方向に道路を作るの？って感じで並行して道路を作ってる
その予算を河川につぎ込めば・・・って河川は国の管轄か・・・ >>792
お前みたいにアホだと
結論は
生まれてくるなになるな 公務員にとっては、
危険水位まで貯水時間が大雨で異様に短くなっていても、
危険水位から満水までの時間は、雨量に関係なく常に一定と考えるのが公務員。 >>812
お前って馬鹿なんだな
ダム放流を知らせておけば
今回は助かった命だろ もうAI詰んで勝手に放流するか決壊するか決めさせろ ダムの公務員も前日の１５時に危ないと言っていれば済んだ話。
そして、下流の自治体も、「雨が酷いけど、大丈夫？。」と
前もって尋ねていれば済んだ話。
知らせる無能と聞く無能、同じ無能で、住民死ぬ。 >>819
その予測は難しく時間も多くはない。
1時間前なら仕方ないだろ。
防潮堤乗り越えるなら連絡しろ言ってるのと同じだ。
警報出ておるなら最初から逃げておけ。
警報出て無くても地震なら逃げとけ
大雨なら警報なくても逃げとけ。 >>1
こいつらは避難勧告無視してたのはどうなったの？
放流しないで決壊してればよかったの？
いい加減マスゴミはゴミカスの言うことを取り上げるの止めろよ 結局何やっても被害受けた住人は文句と補償言うからな
さっさと裁判したらと思うけど、負けるからゴネるんだろね
一部の住民はエゴの塊だから、民事でも平気で行政責任に持ち込んでこようとする 災害はおこってみないと対策しなきゃって機運にならないからな・・・
関東で台風の中でもふつうに動こうとしたり館山や伊豆に観光に行ったりするバカ多数だったようだし
大雨警報出てるのにヘリ飛ばして落ちちゃったしもうなんかおかしすぎるわ >>822
お前はズレてるな
公務員の判断ミスで今回は殺したようなもんだろ
身内に公務員がいるのかw 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
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del 100％の予知能力を要求する奴が湧いてるけどなんなんやろな >>821
危ない所に住んで人のせいにすんな
自助すらできてないくせに他者が助けてくれなかったと批判すんな。 >>826
自己責任の自業自得が自分を棚に上げて無理言ってて、虫唾が走るだけ >>824
原発マネーが周辺地域に流入しちゃったもんな・・・
行政がなんでもしてくれるという状態を味わってしまったし
感覚がおかしくなってるんだろ >>23
保障する意味がわからない。
保険に入ってるならともかく。 ダム擁護の人って、なんか前から言葉遣い悪い人多いよねー。
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ロをやった！！2005年JR脱線事故は服部 直史ら三人による凶悪 置石テロ事件である！服部直史は吉川友梨ちゃん誘拐殺人やっ た
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて３人 殺 し たのもバラすで！森伸介 も 女歯科助手になりすましてワイ服部直史とともに歯にチップを埋めて岡町や原田神社 放火テロやったやん
98年に森伸介は伊藤明子さんにフラれてしつこいストーカーのさなか電磁波による ショック死で殺害した！服部直史は十三放火庄内放火門真放火やってる
藤井は ４年前逮捕されてパソコン 押収されたでえ。収容所だで
服部直史がエイズを感染させるので有名！痴女のように女装してしょうねんのちんちんをしゃぶったりエイズの菌を塗った麻酔針を注射して感染させてくる！自分がオカマを抱いて感染した腹 い せ である
ハードゲイ森伸介獣医 （韓国人）
.／∵∴∵∴ ＼ 森伸介（緑の森動物病院札幌クリニックに勤務）
./∵∴∵∴∵∴. ＼ スカトロ部屋・大阪府池田市城山町３−５１−１１３
/∵∴／／ ＼ ｜ ０７２７５２６９４５ ０５７００９２２１１＊６，１
｜∵/ (･) (･) ｜ 1976年6月14日生A型41歳
(6 つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＿＿＿ ｜＜もうっ！、終わりやぞーオリの中に監禁されてる藤井恒次も呼ぶぞーー
＼ ＼＿/ ／ ζ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／ ／￣￣￣￣＼ バイのチンポ依存症の服部直史歯科医（北朝鮮）
／⌒ - - ⌒ /＼ ／ ＼ ｜
／ ／| ｡ ｡丿｜ (ﾟ) (ﾟ) ｜
＼ ＼| 亠 | (6-------◯⌒つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼⊇ ／干＼ | ｜ ＿||||||||| ｜ ＜藤井、森ケツほってくれーあと追ってムショ行くでー
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ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 丶／⌒ - - ＼
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| | | | ヽ| ｜｜､ , ! ,ｨ ｜iミ｜ 岐阜県｜不｜破郡垂井町垂井２１１２−１
| | | | ヽ` ｜｜二ノ ｿ彡 ｜ ｜ 素顔は｜ホ｜リケン！フラれてばかり
| | |__|_____ト-_｜ ｜＿ _ ノ ＿__｜__｜____ ０｜５｜８２７５１５９０
〔ﾉ二|二|二二,｜＿｜＿＿＿ ｜｜ ＿＿｜＿｜＿＿,二二｜二｜二ヽ〕
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〔::::|:::|::::::::::::/ ノUヽ ヽ:::::::::::::::｜:::｜| ｜ ｜
ヽ | | / ／ ＼ ) ｜｜ ゝ｜ ｜ >>826
ダムうごかしてる人も川の近くにいるわけだし判断ミスすると自分が死んじゃうかもしれんというのをわかってないだろ まともな人なら水害に遭わない土地を選ぶ
先代から住んでるなら仕方ないが、そういう土地に住むならちゃんと逃げろ。
それかマンションとかにしとけ
それが義務だ。被災して迷惑かけんな。 ID:U8WFK6I80
他人の話を全く聞かない、気狂い
アンカー付けて喧嘩売っているだけの能なし。
でも、表では、他人に言葉すら掛けられない
何も出来ないウジ虫 不動産屋にハザードマップの内容を告知する義務はないとは言え、一般人の災害に対する意識の欠如も問題だと思うわな…そんな場所の家買うなよと… 高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
原典データ配布しておりますので研究用にもご利用ください。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
花の美しさにあこがれ、空の中に美しさを見出し、
夜の月の中にさえその善さを見るとすれば
エロス神が征服しようとする相手は宇宙そのものだ。
２４００年前に書き残されたプラトン『饗宴』を
現代の若者に。たいへん分かりやすく仕上げてあります。
プラトン他 『饗宴』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FBQ54PM/
drx 馬鹿みたいに避難勧告が出ていたからと
騒いでる奴らの理論だと
豪雨で避難勧告が出てた地域では
ヘリコプターが突っ込んだり
北がミサイル攻撃して
そこの住民が死んでも家だけ補償すればいいはず
だって避難勧告が出てたんだから
そこにいたのは自己責任
自治体がダム放流という理由を告げる必要があったと
教えても理解できないアホばっかり
豪雨で避難勧告とだけ告げると
そのつもりで避難時間を考える人がいるからダメ
ここの奴らみたいに全員暇ですぐ避難できる人ばかりではない >>839
自助もせず他者を批判するのが虫唾走るほど嫌い。 >>831
>>837
典型的な馬鹿
ダム放流がわかってる奴は死なないだろ
判断基準の材料が違う 災害なんだからある程度の保障はしてあげるべきだけど、殺人だの人のせいにしてるやつらには一円も払うな >>842
津波だと避難指示が問題にならないのに
何で大雨だと避難指示が問題になるのかね？
不思議だと思わん？ 防潮堤に「80％まで来ましたよ！越流まであと○分です！」という警報つけとけと言うようなもの。
そうじゃなく、大雨警報で逃げとけ。
ダム管理者が危険を感じてからでは避難間に合わんのは当然。 >>840
家買うときはハザードマップを参考にして水没する地域をまっさきに除外したよ
親戚が床下浸水のハウスクリーニング200万円！って何回も言ってきたし >>849
津波は住民も予測できないものと認知してる
大雨にだと誤差はあっても
おおよその時間は予測できる
その勧告に予測無しのダム放流を混ぜ込めば
死者が出るのは予測できるから
行政の責任がある
ダム放流が隠して豪雨の避難勧告を出せば
死者が出るのは予測できるはず
自己責任と騒いでる奴らの理論だと
ダム放流を告知しなければ死者が出ると
予測できなかった自治体の自己責任じゃんw >>177
地元自治体が知ったところで
逃げないやつは逃げない >>238
地元の市は貧乏だから、国に文句をいうのだろう >>672
完全な人災だろw
適切に放流しないでダムの崩壊をさせた殺人鬼 東日本の防潮堤も、311に実際に来た津波よりもはるかに低いものを、今作っている。
全く同じ津波が来たら当然乗り越えるから逃げて。
それが基本。
治水計画（ダムもそのうちの1つに過ぎない）も同じ。
とある想定の雨での出水が堤防内に治まるようにしているだけで、それよりすごい雨が降ったらあふれるから逃げて。
それが基本。 極論すれば大雨の場合は放流して当然なのだから警報は不用
平時の放流にはじゅうぶんな警報や見回りが必要。
川遊びしる人もいるだろうし。 >>230
> >>228
> 見える、見えるぞ…
> 話し合ってたんだろｗ
> 会議なんか無駄だからさくーっと…
津波の時、いつまでも校庭で話し合っていた大川小学校を思い出す
話し合いの結論は最悪の選択だった ダム管理して奴が馬鹿なんよ、
四国は毎年水不足と言ってるが、
天気予報観ながら、早め早めに処置すれば
一度に放流しなくても済む問題、
何のためのダム勤務か
お日様西々で働いてもらったら困りまっせ。 避難指示したところでツイッターで「避難指示キター！超うけるー！」っていうだけだろ
あのときはこんなんばっかだったな >>263
さあ、安倍が悪いまであと少し
頑張れよ あはは >>263
治水対策費を削減した蓮舫とパヨクが悪い 現場だけじゃ判断付かないこともあるからな
操作した人はトラウマになるだろうな >>266
マニュアルを守らないと、ダムの職員が罰せられる
マニュアルが間違っていたなら、マニュアル作成者が問題となる
でも、マニュアル間違っているという可能性は低い 日本でも台地という安全な地域があるのにそこに住む選択や努力をしなかった
自己責任と言われてもまあしょうがないかもね 津波で今回の津波は防潮堤を乗り越える予測です。と知らせろと言ってるようなもの。
アホか
そんなんじゃなくて毎回逃げとけ。 >>268
ほうほう
では、ギリギリまで試してみるかね
さらに雨量が増える可能性もある
ダム上流で土砂崩れがおきれば、津波となって押し寄せてくる
安全マージンは必ず取っておくものだ 金が欲しいだけ。でもこれは払うべきでない。だって血税だから。 >>835
まあ、この板って山根会長の仲間みたいな人前から多いしな。 >>1
殺人マニュアルｗ
マニュアルがおかしいのかオペレーションがおかしかったのか検証が必要だな
住民への周知は自治体だろうからそこも含めて検証しないといけない >>286
下流域には、放水量に加えて、下流域に降った雨水が流れる
豪雨だったんだろ
反乱もありうる >>867
そうは言ってももともと水田があった地域は平らで使いかってがいいから
住宅や店舗が集まってくるんだよ
なにしろもと農地なので土地が安いし
いままでなぜそこに水田しかなかったのかという理由までは考えない
農業がもうからなくなって土地を手放すと買う不動産屋はアパートや住宅をつくりたがるもんな・・・ >>874
雨量が異常だった
それだけのことだ
不可抗力 こんなつまらない話題より男、山根会長の話題が興味ある。 >>872
まず、ダム操作のことを理解できない、文系馬鹿だらけ >>852
津波警報が出ていただろ
あのとき、すぐ逃げた住民は助かった >>866
間違い
の定義とは、なんぞや？
逆に
間違ってない
の定義とは、なんぞや？
みたいな 客観的に見れば、ダム決壊の被害と放流の被害を比べて
放流なら被害が小さいという判断
正しい判断だ >>881
マニュアルを作成する方法
作成過程における想定や計算等の正確さ
これらに照らし合わせて、ミスがなければ問題なし
マニュアル作成方法は規定されている いずれにしろ、浸水していたわけですよね。住民の八つ当たりに近いな。 地震で震度7だったら、建物が壊れても文句は出ない
今回の放流は震度7にしないための予防作だった
正しい判断
地元自治体はどれだけ避難指示を知らせて回ったのか
そこは問題になるかも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
