【西日本豪雨】豪雨でダム放流は「適切」 西予市・国交省の担当者らの説明に住民怒りの声「殺人ですよ」…愛媛県★6
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
豪雨でダム放流は「適切」 市の説明に住民怒りの声
(2018/08/10 05:50)
西日本豪雨で愛媛県の野村ダムが大量の水を放流した後、
川が氾濫して甚大な被害が出たことを受けて住民説明会が開かれ、
被災者から怒りの声が相次ぎました。
先月7日朝、豪雨を受けて野村ダムから安全基準の6倍の水が放流された後、
愛媛県西予市では川が氾濫して5人が死亡しました。
今月9日夜、市や国交省の担当者らは「緊急時の規則に基づいたダム操作に努めたが、
予測できない異常な雨の結果だった」と説明しましたが、住民から怒りの声が相次ぎました。
住民：「言い訳をしているとしか聞こえないんですよ」
「マニュアル通り、マニュアル通りなんて言うけど、マニュアル通りじゃありませんよ。殺人ですよ」
担当者らは「操作は適切だった」「今後、検証を進めたい」と繰り返し説明しました。
テレ朝news
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000133730.html
［愛媛豪雨災害］「天災ではなく人災」西予の野村ダムで説明会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-10007101-ehime-l38
★1がたった時間 2018/08/10(金) 11:10:34.60
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533901029/ >>840
家買うときはハザードマップを参考にして水没する地域をまっさきに除外したよ
親戚が床下浸水のハウスクリーニング200万円！って何回も言ってきたし >>849
津波は住民も予測できないものと認知してる
大雨にだと誤差はあっても
おおよその時間は予測できる
その勧告に予測無しのダム放流を混ぜ込めば
死者が出るのは予測できるから
行政の責任がある
ダム放流が隠して豪雨の避難勧告を出せば
死者が出るのは予測できるはず
自己責任と騒いでる奴らの理論だと
ダム放流を告知しなければ死者が出ると
予測できなかった自治体の自己責任じゃんw >>177
地元自治体が知ったところで
逃げないやつは逃げない >>238
地元の市は貧乏だから、国に文句をいうのだろう >>672
完全な人災だろw
適切に放流しないでダムの崩壊をさせた殺人鬼 東日本の防潮堤も、311に実際に来た津波よりもはるかに低いものを、今作っている。
全く同じ津波が来たら当然乗り越えるから逃げて。
それが基本。
治水計画（ダムもそのうちの1つに過ぎない）も同じ。
とある想定の雨での出水が堤防内に治まるようにしているだけで、それよりすごい雨が降ったらあふれるから逃げて。
それが基本。 極論すれば大雨の場合は放流して当然なのだから警報は不用
平時の放流にはじゅうぶんな警報や見回りが必要。
川遊びしる人もいるだろうし。 >>230
> >>228
> 見える、見えるぞ…
> 話し合ってたんだろｗ
> 会議なんか無駄だからさくーっと…
津波の時、いつまでも校庭で話し合っていた大川小学校を思い出す
話し合いの結論は最悪の選択だった ダム管理して奴が馬鹿なんよ、
四国は毎年水不足と言ってるが、
天気予報観ながら、早め早めに処置すれば
一度に放流しなくても済む問題、
何のためのダム勤務か
お日様西々で働いてもらったら困りまっせ。 避難指示したところでツイッターで「避難指示キター！超うけるー！」っていうだけだろ
あのときはこんなんばっかだったな >>263
さあ、安倍が悪いまであと少し
頑張れよ あはは >>263
治水対策費を削減した蓮舫とパヨクが悪い 現場だけじゃ判断付かないこともあるからな
操作した人はトラウマになるだろうな >>266
マニュアルを守らないと、ダムの職員が罰せられる
マニュアルが間違っていたなら、マニュアル作成者が問題となる
でも、マニュアル間違っているという可能性は低い 日本でも台地という安全な地域があるのにそこに住む選択や努力をしなかった
自己責任と言われてもまあしょうがないかもね 津波で今回の津波は防潮堤を乗り越える予測です。と知らせろと言ってるようなもの。
アホか
そんなんじゃなくて毎回逃げとけ。 >>268
ほうほう
では、ギリギリまで試してみるかね
さらに雨量が増える可能性もある
ダム上流で土砂崩れがおきれば、津波となって押し寄せてくる
安全マージンは必ず取っておくものだ 金が欲しいだけ。でもこれは払うべきでない。だって血税だから。 >>835
まあ、この板って山根会長の仲間みたいな人前から多いしな。 >>1
殺人マニュアルｗ
マニュアルがおかしいのかオペレーションがおかしかったのか検証が必要だな
住民への周知は自治体だろうからそこも含めて検証しないといけない >>286
下流域には、放水量に加えて、下流域に降った雨水が流れる
豪雨だったんだろ
反乱もありうる >>867
そうは言ってももともと水田があった地域は平らで使いかってがいいから
住宅や店舗が集まってくるんだよ
なにしろもと農地なので土地が安いし
いままでなぜそこに水田しかなかったのかという理由までは考えない
農業がもうからなくなって土地を手放すと買う不動産屋はアパートや住宅をつくりたがるもんな・・・ >>874
雨量が異常だった
それだけのことだ
不可抗力 こんなつまらない話題より男、山根会長の話題が興味ある。 >>872
まず、ダム操作のことを理解できない、文系馬鹿だらけ >>852
津波警報が出ていただろ
あのとき、すぐ逃げた住民は助かった >>866
間違い
の定義とは、なんぞや？
逆に
間違ってない
の定義とは、なんぞや？
みたいな 客観的に見れば、ダム決壊の被害と放流の被害を比べて
放流なら被害が小さいという判断
正しい判断だ >>881
マニュアルを作成する方法
作成過程における想定や計算等の正確さ
これらに照らし合わせて、ミスがなければ問題なし
マニュアル作成方法は規定されている いずれにしろ、浸水していたわけですよね。住民の八つ当たりに近いな。 地震で震度7だったら、建物が壊れても文句は出ない
今回の放流は震度7にしないための予防作だった
正しい判断
地元自治体はどれだけ避難指示を知らせて回ったのか
そこは問題になるかも >>884
浸水していて、ダム放流となれば
避難は当然なんだが
危機感が無いね >>681
放流する前から避難勧告は出てるそうだが？
ダム直下にピンポイントで出されたわけでもないのに何でダム直下住民は避難しないと攻撃されるんだ？
ダム擁護の発狂ぶりは常軌を逸してるぞ 東日本大震災の時も同じようなことをほざいている連中がいた。
津波をふせぎきれない堤防のせいで人が死んだだの、堤防があるせいで人が油断するだの。
堤防がなければ、あっという間に水がきて人は避難すらできない。
避難できた人々は堤防がかせいだ時間のおかげで避難できたんだよ。
他人のせいにして憂さを晴らすことしかできないみっともない連中だよ、本当ｗ >>683
ダムが後からできただけだし、そもそもダムがなければ水害など起きてない 市長は連絡されてるのに避難指示ギリギリまで出さなかったからな
これ市長のせいやろ これは戦後の平和ぼけがもたらした災害だな
もっと危機感を持たないといかん
民主党が治水対策費を削ってさらに傷口を大きくした
日本は大変だ、自然災害に加えて、支那チョンにも目を配らないとならない
平和ぼけはいますぐ解消だ もう駄目だ、こういう連中は放置した方がいい
この地域に税金投入するのやめよう
行政サービスも一切中止 勧告
当事者に、こういう処置をしたほうが良いと（多少とも）公的なしかたで告げ（説い）て勧めること。その内容。
指示
これがそうだと、指でさして、または指さすように示すこと。
こうせよと指図(さしず)すること。 >>888
> >>681
> 放流する前から避難勧告は出てるそうだが？
だから、早く逃げておけ。危機感がない
次の豪雨でも同じようにダムを操作するんだぜ
逃げないとまた死ぬよ >>776
どんな高いコップだろうが、容量以上の水は入らん。 これにこりて次回からはさすがに避難するだろ・・・
と、思いたいがムリそうだな・・・ >>890
> >>683
> ダムが後からできただけだし、そもそもダムがなければ水害など起きてない
こいつバカか
でもな、ダムがなければ、被害に遭った場所はとても人の住めるような場所で無いから
誰も住まずに被災者はいなかったな
津波の被害者も、ここより下に住むべからずという場所に住んでいたらかいけない
川のそばに住むなら、よく注意しろ >>891
多分、明るくなってから避難指示という考えだろ
避難指示したら住民はすぐ逃げると思ったのだろ
現実は違った >>890
防潮堤できる前から海岸に住んでるが、防潮堤が無かったら津波被害に遭ってない
と言ってるようなもの >>893
> もう駄目だ、こういう連中は放置した方がいい
> この地域に税金投入するのやめよう
> 行政サービスも一切中止
それは賛成だ
何も治水対策しない。そうすれば人は住めなくなる
そして被害者ゼロになる >>890
ダムがなければ鉄砲水がおきる
ダムのない時代はそれで多くの人命が失われてたわけだ >>896
バカ国民は入ると思っているようだ
ダムがあれば絶対安全、放流なんかするなと
憲法9条と同じだな >>897
> これにこりて次回からはさすがに避難するだろ・・・
> と、思いたいがムリそうだな・・・
30年たてば忘れる
ちょうどその頃にまた豪雨
東北の津波がそうだった >>826
ダムの緊急放流自体は何のミスでもない。不可避だった。 >>884
仮にダムの放流がなくとも浸水してりゃ避難するよな
避難しろって言われてるわけだし >>910
とりあえずラオス
迫力無いけど壊れた下チョンダム 決壊前に放流する
これが愚民にはわからんとですっ！
てか。 とりあえずごめんなさいはした方がいいと思うぞ。
やむをえなかったかもしれないが。 >>913
> 決壊前に放流する
> これが愚民にはわからんとですっ！
> てか。
ダムがあれば絶対安全って言ってたでしょ
放流するなんて聞いてないよ
原発も絶対安全って言ってたな 放流は仕方ない
問題は避難指示が早期に徹底周知されなかった事
知事の責任 >>914
お気の毒です。ご冥福をお祈りします。
これなら言う >>874
緊急放流しなければ、同量の水に流木付きで下流へ流れただけ。自治体の連絡ミスだな。 東京に住めばいいのにね
２３区は時間雨量７５mmに耐えられるのを目標に常にアップデートし続けてるよ >>819
お前がマヌけの家に出向いて知らせてこいよ
マヌけどおし話通じるかもしれないぞ >>890
え、バカ？ダムが無きゃ８時間以上前に堤防氾濫してたんだが？ 放流が殺人だと言う前に災害が迫っているなかでとどまり続けるのは自殺ちゃうんかと 広島で山の裾野に住んでいる人たちも
危機感は持っている
ダム下流も危機感を持たないと >>919
墨田区と江東区は止めておけ
海面より低い地域だ >>922
それで良かったんだよ
こんな氾濫しやすいところに済んでられるかと
みんな引っ越す
そもそも、最初から人が住まない >>913
つーよっか、越水と緊急放流は水の量同じ。ただし越水だと大量の流木＋決壊のリスク付き。 逃げなかった人が淘汰されただけの話ｗ
ほかっておけよ。
左翼が裁判始まるかもしれんがね。 油断して逃げなかったなら、ただのタチの悪いクレーマー
注意喚起してなかったら殺人
さあ、どっち？ いい加減避難を行政に頼みにする風潮止めろよ
その方が絶対建設的だし死人も減るわ ダムの所為にしたがる連中って軒並み書き込みが多いけど、保証金や義援金を少しでも増やしたくて必死なの？ｗ
こんな所で数十もレスしてもムダだから、そんなヒマあったら署名集めて陳情したらどうよ >>900
ところが防災無線の戸別受信機は玄関とかにおいていて聞こえない。
決死のおもいでやってきた消防団が説得して回るとか。 次回の説明会の時に、被害住民たちに
ここで書き込んだことを直に伝えに行けば、
公務員擁護派の連中はｗ。
面と向かったら何も言えない
駄目人間達だから無理だろうけど。
ダムで治水で納得させて作った事は、全て無視。 ダム作るんなら、下流にある街も高い堤防作って川幅広げる等、しっかり河川工事しないとな
上流で貯水するということは、通常の雨量なら問題ないけど
想定外の大雨降ったら一度に流れてくる可能性があることを意味するんだからさ
ダムはメリットもある反面、リスクもあることを頭に入れとかないとな 住民に「逃げた方がいいよ」と言ったら
「逃げろとかいうやつが洪水をひきおこしたんだー！」って逆恨みされたという感じの状態だな
田舎じゃこういうのは日常だ
田舎だからしょうがない
東京も同じだよ
豊洲でもヒ素を検出したやつが叩かれる >>930
ここからわかるのは自治体の避難指示が遅く、かつダム放流＝堤防決壊の可能性を伝えてなかったことだな。
午後８時台には予想できただろうに。 >>935
>防災無線の戸別受信機
実家だとテレビの横にあったよ
その家の方針しだいだろ 死んだ5人のうち、避難拒否が2人、
避難したあと自家用車取りに戻ったのが1人
そもそも県外が2人って話はマジかい？ >>861
同意
馬鹿は自己評価が高いから
自分なら被害に合わなかったと勘違いして
避難しなかった人を叩く
公務員の杜撰さには気づかない 深夜に避難指示。
ここで公務員を擁護している連中は、
２４時間起きてネットに書き込んでいるから、大丈夫ｗ
寧ろ、避難時に転けて死ぬ確率の方が高い。 >>933
浸水想定を細かく知ったところで、地元の市長は混乱するだけ
危ないから逃げろと伝えれば十分 公務員「想定外の事で、普通では、有りませんでした。」
公務員「想定内の対応しか出来ないマニュアルに従って対応しました。」
公務員「問題ありません。」
バカｗ >>935
危機感がない
だめだな
頑固老人には何を言ってもだめか https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180811-00010002-sanyo-l33&;p=1
真備の事例だけどほぼ西予市でも同じじゃなかったのかな。
消防団とかの組織率で辛うじて真備よりマシな結果になっただけで。 >>944
> 深夜に避難指示。
事実にファクトとしては、早朝
むしろ、深夜の方がマシだったかも？ >>936
ダム操作に誤りは無かったと言えるよ
ご愁傷様とも言える
たくさん泣けば餅を一つ余計にもらえるとかの民族なのかな >>937
一度にっつーより、大雨降ったらずーっと制限流量ギリギリで放流することになるわけで。満水になったら流入量分を放流するしかない。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
