【外交】２国間かTPPか、日本板挟み／日米貿易協議初会合
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◆2国間かTPPか、日本板挟み 日米貿易協議初会合
日米両政府は閣僚級の貿易協議（FFR）の初会合を9日（日本時間10日）、開いた。
米は自由貿易協定（FTA）を念頭に2国間交渉を迫った。
10日も協議を継続した。
米との対立回避へFTA交渉を認める声も浮上するが、日本が主導する環太平洋経済連携協定（TPP）などの多国間協定の求心力が弱まる懸念もある。
写真：日米の新たな閣僚級貿易協議に臨む茂木経済再生相(右)とライトハイザー米通商代表部代表(手前左)=9日、ワシントン
https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXMZO3407295010082018EA1001-3.jpg?w=680&;h=376&auto=format%2Ccompress&ch=Width%2CDPR&q=100&fit=crop&ixlib=js-1.1.1&s=041d7f38bf342fe22ce625a48e748ec0
https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXMZO3407297010082018EA1001-3.jpg?w=680&;h=553&auto=format%2Ccompress&ch=Width%2CDPR&q=100&fit=crop&ixlib=js-1.1.1&s=06357d9b8510edf3de89d3c6bd5726c7
9日の協議は事務方らも参加する全体会合から始まった。
同会合は20分間ほどで終わり、その後は茂木敏充経済財政・再生相とライトハイザー米通商代表部（USTR）代表が2人きりで約2時間話し合った。
協議後、茂木氏は「互いの考え方の理解も深まった」と述べた。
FFRに向けて日本側は入念に準備を進めてきた。茂木氏は事前に安倍晋三首相と2人で会い、戦略を打ち合わせた。
全体協議に参加した事務方には、財務省の浅川雅嗣財務官や山崎和之外務審議官ら各省庁の次官級が顔をそろえた。
茂木氏はまずTPPへの参加を訴えた。米国内にはオーストラリア、カナダなどの11カ国のTPPが発効すれば、日本の農産品市場でシェアを奪われかねないとの懸念の声がある。
茂木氏はこうした懸念を念頭に、9日も「TPPが日米双方に最善だ」と説明した。
だが、ライトハイザー氏は「トランプ大統領の考えは知っての通りだ」と返した。
焦点の自動車関税をめぐっては、茂木氏は引き上げを回避するよう説得したが、米側は是非について明確な言及は避けた。
日本の自動車メーカーに甚大な影響がでる関税引き上げを取引材料に、牛肉などの農産品の市場開放で果実をつかむシナリオも見える。
日本政府内には、農産品の関税の引き下げ水準をTPPと同じにできるなら「対米FTA交渉を容認してもよい」との声がある。
北朝鮮の核開発問題や日本人拉致問題を抱え、経済面での米国との対立は避けなければならないとの判断だ。
ただ、日本は米抜きのTPPを主導している。
最近では、米国発の保護主義の広がりに多国間で対抗したいとの思惑から、タイやコロンビアも新規加盟を検討し始めた。
日本が米とFTAに乗り出せば、TPPの求心力が低下しかねない。
欧州連合（EU）とも7月に経済連携協定（EPA）に署名したばかり。
米国の自国優先主義への包囲網をEU各国ともつくる戦略を描いている。
日本は多国間協定重視と対米配慮のはざまでジレンマに陥る構図になりつつある。
トランプ大統領には、秋の中間選挙を前に目に見える成果を打ち出したい思惑がある。
9日の協議は決裂を避け、ひとまず10日に延期したが、米がさらに強硬な要求をしてくるリスクはある。
日本経済新聞 2018年8月11日 2:06
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO3404502010082018EA1000?s=2 安倍を擁護している連中の書き込みを見ると、
その文体から韓国朝鮮人だということが分かる。
なぜ安倍を擁護するのか？奇々怪々だ。 日本は米国にTPP復帰しろとしか言ってないやんけ
何で勝手に板挟みにしたがるん？ 対支那包囲網やらアメリカと対等に交渉する為やら、擁護口実考えるのも大変だヨナ TPPで既に決まったことを、なし崩しにすると、
太平洋戦争末期の、不可侵条約を一方的に破った
「ロ助ソ連」と同じ、平気で約束を破る国のレッテルは貼られ
国際的信用ゼロになること間違いなし。 >>9
なぜ駄目なのか具体的な理由が一つも書かれずに反論されても説得力０ですが TPP外でアメリカに妥協すると、TPPの実質弱体化が起きるよね。
TPP各国は、アメリカとバイラテラル交渉をどこまで拒否できるかで、TPP重視の姿勢をとらないといけないのに、日本が抜け駆けするわけにはいかない。
アメリカはTPPを前政権のレガシーと見ていて、過度に攻撃するし、二国間協議なら強気に出れることを過去の日米構造協議から学習済。
うまいのは、自国を保護主義の方向に戻してしまい、それを交渉材料にもしている。
バイラテラルで交渉したらうまみがあるよ、そうしないと、厳しいよ、と。
チキンレース的でもあるけど、中間選挙終われば、米国がTPP戻る可能性もある。
北朝鮮との交渉が成果にならないと判断したとき米国は貿易での成果を上げようとするかも知れないから、いまのままどっち付かずで進むのもいいかもね。 FTAでええんちゃう
別にTPPが全てじゃなかろう >>15
自民が農家の票を当てにしてないのならそうかもね。 アフォか！
安倍総理だぞ！
トランプに土下座するに決まってる！
で、その後ほかの国に土下座ｗ 日本としてはできるだけ交渉を引き伸ばして時間切れを狙うしかないか アメリカは関税戦争できるからいいってかんじか
小国になってしかけられる側になることは考えないのか そこらじゅうで報復関税やな
カナダやＥＵもアメ相手にやてるし >>19
米中で派手にやってくれた方が日本は高みの見物ができる。
日本はどっちの味方か、はともかく。 お前列離れたんだから最後尾にならんどけ
とつっぱねたならかっこいい TPPが経済共同体になれるか
ただの多国間FTAに成り下がるか
安倍ちゃんの手腕の見せ所ですね笑 拉致問題を諦めてはならないが、それとこれとは話が別
拉致問題の為に国益損ねる妥協をするのなら、拉致問題は保守にとっても優先度が下がる
取引材料にしていいものではない
大体トランプの行動による拉致問題の進展は今のところ全くない >>19
そうだね
別にTPPを着実に進めながら、のらりくらりとTPP外の国と二国間交渉することはなんの問題もないしな
何なら北朝鮮見習って、トランプ持ち上げたあとちゃぶ台返しして時間稼ぎしても良いしｗ 板挟みwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アホだろコイツアホだろ トランプの任期が終った後のこと考えるとな
TPPの方が他国の声を利用できるから管理しやすいよな
トランプはそれが嫌なんだよ
強国なんだからサシでやったほうが好条件を引き出せるわ そもそも日米2国間FTAが嫌だったから日本もTPP推進だったのでは？ 土人！
ＴＰＰのような広域自由経済協定などというものは、
過去の恐竜時代である。
アメリカは、 もうすでに人工知能ＡＩ 活用による
国内自動生産 だけで こと足りる。
もちろんＡＩ の時代だ、移民ももういらない。
多文化共生？？？？ 朝鮮語をしゃべるな、安倍！
■
アメリカからは 高い米製品の輸入を求められ
TPP１１では 安い国々からの 安い製品が日本に大量に押し寄せて 国内企業が全滅する。
つまり
日本は 輸出先がない。自動車輸出すら アメリカに出来なければ 儲からない
アメリカは 日本からの自動車輸出を認めたら 米国内の自動車産業が雇用を失うから。
さらに
アメリカは 米製の農産物など 安い製品まで 輸入を日本に求めてくる。つまり 日米FTAとTPP１１各国がここで バッティングする。
つまり 日本は ２重取引をしたことになる。
２倍輸入して 辻褄あわせて 国内企業を全滅させれば 話は簡単。
貿易協定する意味がない
どころか 単なる売国奴＝自民党。 こう言う時こそ上手く条件ださないとダメだろ
北の拉致被害者が全員帰国できたら応じるよ♪とか言ってさ ２国間でやれば立場が上でパワーが強い方が得するだけやろ >>1土人！
ＴＰＰのような広域自由経済協定などというものは、
過去の恐竜時代である。
アメリカは、 もうすでに人工知能ＡＩ 活用による
国内自動生産 だけで こと足りる。
もちろんＡＩ の時代だ、移民ももういらない。
多文化共生？？？？ 朝鮮語をしゃべるな、安倍！
ここは一歩も引かず関税を食らえ
もうアメリカ市場必要ないでしょ >>40朝鮮韓国人テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
公安に通報した
日本の雇用なんて、人手不足状態がもう長い間続いているだけだ。
他国とのケンカを無意味にやりたがるのは、テロリストだ。
■
さきにTPP11を決めてしまったから、アメリカは TPP１１以上の条件を日本に要求してくる
こんなの
TPP１１
やる前から分かってた話。
安倍・自民は 幼稚園児以下だから、理解できなかった。TPP11が日米FTAの防波堤になるとばかり考えていた。
あり得ないってこと。
TPP１１以上の交易条件を アメリカが要求して それを安倍が丸呑みして
さらに
アメリカへは 自動車など ほとんど輸出できないまま、TPP11で 安い国からの 安い製品の大量流入で 日本企業は
輸出企業も
内需企業も
全滅する。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・こんなこと TPP１１、やる前から分かってた。トランプ政権が発足した瞬間から 想像できた話。 米国が自動車に高関税を課したとき、米国現地生産の日本メーカーが、人を解雇できるか。
日本政府、メーカーともロビー活動はやってるだろうけど、脅しも必要かと。
中間選挙前には。 二国間しかないだろ、アメリカ様に逆らうと焼野原に原子野原たかな。
余計なことせんで有難き幸せと土下座しとけ。 他所の国で投資して荒しまくっといて№１の国とはやりたくないは通用せんわな
なら中国やロシアの言い分が正しいことになる ■
日経CSISやNHKが
TPP１１やFFRについて 国民騙してきたから。自民党の都合のいいように話をでっち上げ、国民を洗脳してきたから
国民は 最悪の貿易取引だということすら 全く認識できないまま平然としてる。
たぶん
すべて決まって施行されたら すぐ国内産業は壊滅的な打撃だけ受ける。
２０２０年オリンピックあとは 必ずデフレになる。
そして 消費税増税で すでに 来年から消費は落ちる。
もう国債買い入れも 無理。不動産バブルも弾ける寸前。
長期金利は上がり 住宅ローンも 上がっていく。でも国内市場は 資産市場も含めてデフレ。
プライマリーバランスも ほぼ達成は不可能。
ご愁傷様。
出来ることなら 日本から逃げたほうがいい。
アベノミクスは すでに破たんしてる。というかぁ ４年前から アベノミクスなんて１ｍｍも生じて無かった。
投信３０兆円とかぁ 日銀が統計データ、盛ってただけ。
郵貯も もう ４０兆くらい ETF買って、さらに アメリカに郵貯の 、国民の預金をプレゼントするらしい。
身ぐるみ アメリカに差し出して 最後は 領土まで全部 奪われるでしょう。日本経済が最悪の危機に陥れば。火事場泥棒できるし。
安倍は
最悪だった。
そして 日本人は 無くなる。 >>44土人！
ＴＰＰのような広域自由経済協定などというものは、
過去の恐竜時代である。
アメリカは、 もうすでに人工知能ＡＩ 活用による
国内自動生産 だけで こと足りる。
もちろんＡＩ の時代だ、移民ももういらない。
多文化共生？？？？ 朝鮮語をしゃべるな、安倍！
>>12
韓国みりゃわかるだろう
分からないんだったら安倍のウンコで作った
特性カレーでも食って寝ろ アメリカはＦＴＰの一択だろ、何を言ってるんだ？ この朝鮮人。 >>44
それやったら米国シェア奪われるだけやん。
こちらも関税もしくは非関税障壁で日本国内の米国商品のシェア下げていけばいい。 アメリカは中間選挙前だから譲れない。
日本は来年夏に参院選があるから、アメリカ中間選挙の後に譲ってもらえばオッケー。
なので、政治的取り引きで丸く収まる。 TPPもFTAもEPAもやめて普通に関税で調整しながら管理貿易をやればいいだけ
特に老人はそれが理解できない。しわ寄せは若い世代が背負うわけで
今の愚かな老人が介護施設で粗末に扱われるのは仕方ない事だ >>55
なってねーよ
全ての自由貿易協定から離脱すれば問題無いよ >>8
ジャイアンとのび太がまともな貿易できる訳ないやん TPPは戦後日本が唯一獲得した日本主導の枠組みだから崩しちゃダメだろ。
中国包囲網でもあるんだし。
親分である日本が米国の言いなりになったらTPPは解体する。
どうしても米国と交渉するのならTPP対米国の二枠間交渉という形にすればいい。 >>31
何の問題も無いよ
トランプは日本製品に自由に関税掛けてるだろう
それに対して何の報復も出来ないのが無能な安倍
中国とかドイツは抗議をしたり報復したりしてるだろう
FTAなんてアメリカ企業が日本から搾取するためだけの協定だ
安倍やめろ イギリスが入りたいって言ってるし、日本は日本主導の独自経済圏を確立すべきだよ。右ハンドル経済圏と言ってもいい。タイ・マレーシア・インドネシア・オージー・ニュージー・インド、こういう国と連携すべきだ。 ■
TPP１１が
日米FTAの抵抗線になるどころかぁ、逆に、トランプが日本に高い条件を要求できる モデルケースのヒントを与えてしまっている。
ここまでなら
日本は 確実に アメリカの要求を呑ませられると。
だった
安倍は つねづね 日米関係は 世界中で一番大事って 世界中で 喋りまくってるし。止まらないから。
まぁ
TPP１１で 大量の安価な製品 丸呑みして
FFRで アメリカから 高額な製品を また 丸呑みして、 日本からの自動車など高付加価値製品は アメリカの関税でシャットアウトして貰え。
全方向全滅・・・・・・・・・・・・・・・・これが 安倍のATM土下座外交の結末。
TPP１１各国は
日本に裏切られる形になる。・・・・・・・・・・・・・・・高い製品だけじゃなく 安い製品すら TPP１１各国のモノより アメリカのモノを優遇せざるを得ないから。
だって
安倍、言ってるし。常々・・・・・・・・・・・・・・・・・アメリカこそが 日本にとって最重要国だって！！
わらた。
TPP１１で逆に トランプに恫喝される 弱点を提供して、まんまと米国にすべて カツアゲされるしか手が無いとはぁ。
早く逝け。
安倍と日経CSIS、NHK。ケケ中、伊藤、高橋、笹川に、オリックス 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
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dft 高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
原典データ配布しておりますので研究用にもご利用ください。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
花の美しさにあこがれ、空の中に美しさを見出し、
夜の月の中にさえその善さを見るとすれば
エロス神が征服しようとする相手は宇宙そのものだ。
２４００年前に書き残されたプラトン『饗宴』を
現代の若者に。たいへん分かりやすく仕上げてあります。
プラトン他 『饗宴』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FBQ54PM/
dtb >>3
だよな
安倍ブームの作り方が韓流ブームの時とよく似てる
世界中で失敗してるグローバル政策をこれからやるには、反対派の保守を取り込まんと不可能だからね
在チョンは欧米の僕。日本の世論操作のためにいる >>70朝鮮人！
ＴＰＰのような広域自由経済協定などというものは、
過去の恐竜時代である。
アメリカは、 もうすでに人工知能ＡＩ 活用による
国内自動生産 だけで こと足りる。
もちろんＡＩ の時代だ、移民ももういらない。
多文化共生？？？？ 朝鮮語をしゃべるな、安倍！
米国とはFTAとTPP両方やればいいだけ
ＦＴＡをやったあとに多国間のＴＰＰにも参加してもらえばいい まあ、中間選挙が終わってＴＰＰの発効が近づく頃までは
何の進展も合意もなくてもいいことは日米ともに織り込み済み。
来年の年明けからアメリカ（トランプさん）の攻勢が本気になる。
個人的にはトランプさんが言うＴＰＰ改正を受け入れる流れを主導して日本が実利を取るのが最善だと思うけど
安倍さんや経産省にその能力があるかがかなり疑問。 >>73朝鮮人！
ＴＰＰのような広域自由経済協定などというものは、
過去の恐竜時代である。
アメリカは、 もうすでに人工知能ＡＩ 活用による
国内自動生産 だけで こと足りる。
もちろんＡＩ の時代だ、移民ももういらない。
多文化共生？？？？ 朝鮮語をしゃべるな、安倍！
日本としては牛肉の関税を下げるか,特別に牛肉の輸入枠を拡大するしかない。
ただ自動車についてはトヨタ,日産,スバル,マツダ,ホンダは同じ車種をアメリカより
日本の方が50～80万位高く売っている。トランプさんは日本メーカーをもっと虐めてくれ。 >>75朝鮮人！ キムチ臭い！
ＴＰＰのような広域自由経済協定などというものは、
過去の恐竜時代である。
アメリカは、 もうすでに人工知能ＡＩ 活用による
国内自動生産 だけで こと足りる。
もちろんＡＩ の時代だ、移民ももういらない。
多文化共生？？？？ 朝鮮語をしゃべるな、安倍！
政治家官僚共は会談がある度にお土産を持たせてやればいいと思っているらしいから
日本が一方的に譲る事になるに一票 >>77
ようするに、 そういうことだな。
ＴＰＰ なんて、米国が加盟することはもう永久に無いのだから、完全に無意味だ。
ＴＰＰ を、日本国は離脱しなければ、ならない。
ＴＰＰ諸国との輸出入が増加すれば、米国大統領が激怒することになるぞ！！！！
そして、 米国からのＦＴＡ締結要求のまえに、
米国からのみ農産物食品輸入を完全自由化と
米国への自動車工場移転を徹底的にやってしまえば
日米ＦＴＡの必要も消滅することになる。
どの経済圏にとっても日本を味方につけるのは重要
天秤にかけて良い条件出させろ >>83朝鮮人！ 半島へ帰れ！！！！ 二度と日本へ来るな！！！！
米国抜きの ＴＰＰ諸国なんて、
敵でもなければ友好国にする必要も無い。
米国抜きの ＴＰＰ諸国なんて、
経済大国の圧力で 日本のいうことをきかせればよいだけだ
>>83朝鮮人！ 半島へ帰れ！！！！ 二度と日本へ来るな！！！！
米国抜きの ＴＰＰに、日本がわざわざ 加盟してやる必要など全く無い
ＴＰＰ加盟国が、 ペルー・ベトナム？？？？
我が国を侮辱するな！ 朝鮮人安倍！！！！
もちろん、 ＥＵ 加盟国の基準は非常に厳しい、白人国だけだ
>>73
米国はFTA日本と成功させると、TPPにこないで別の国ともFTAで済まそうとするでしょ。
交渉回数稼いでポイント稼げるのに。
もちろん、主要国とFTA結んでからTPP、という線はあるけど。 >>73
まぁ とりあえずはFTAをTPPレベルでやるしかないだろうな。 アメリカがシナを自由資本主義に持っていければそのままでもOK。 >>86朝鮮人！
ＴＰＰのような広域自由経済協定などというものは、
過去の恐竜時代である。
アメリカは、 もうすでに人工知能ＡＩ 活用による
国内自動生産 だけで こと足りる。
もちろんＡＩ の時代だ、移民ももういらない。
多文化共生？？？？ 朝鮮語をしゃべるな、安倍！
2国間万歳バカはFTAのISD条項にてアメリカが負けた事例を出してみろよ TPP参加国すべてが承諾したらFTAやってやる、
と
他国の反対を理由にすればいいんだよ。 >>87朝鮮韓国人テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
先導罪・内乱罪、 公安に通報した
米国との ＦＴＡ条約締結は危険であるので、ＦＴＡ締結要求のまえに
米国からのみ農産物食品輸入の完全自由化と
自動車工場の米国への移転を徹底的に行わなければいけない。
トランプなんてどうせ一期だけだし妥協する必要なんて無いわ。
後任は共和党か民主党かは分からんがTPP推進するのは間違いないし。 >>94朝鮮韓国人テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
先導罪・内乱罪、 公安に通報した
アメリカは、民主党のヒラリークリントンも ＴＰＰに反対を表明している。
>>96土人！
ＴＰＰのような広域自由経済協定などというものは、
過去の恐竜時代である。
アメリカは、 もうすでに人工知能ＡＩ 活用による
国内自動生産 だけで こと足りる。
もちろんＡＩ の時代だ、移民ももういらない。
多文化共生？？？？ 朝鮮語をしゃべるな、安倍！
>>97土人！
ＴＰＰのような広域自由経済協定などというものは、
過去の恐竜時代である。
アメリカは、 もうすでに人工知能ＡＩ 活用による
国内自動生産 だけで こと足りる。
もちろんＡＩ の時代だ、移民ももういらない。
多文化共生？？？？ 朝鮮語をしゃべるな、安倍！
日本はTPPと同等の条件しか提示しないだろ
てか、EUの話が上手くいきそうなこの状況で米国の通商政策に乗るのはあり得ない、G7声明から外れて不信を招く ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
