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【宮城】「遺跡の発掘費用払って」 宮城県山元町が滋賀県守山市の建設会社を提訴 調査費3550万円負担折り合わず
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0001樽悶 ★
垢版 |
2018/08/11(土) 16:33:52.43ID:CAP_USER9
約1300年前の製鉄拠点跡とみられる犬塚遺跡周辺(2015年3月撮影、宮城県山元町提供)
https://storage.kahoku.co.jp/images/2018/08/11/20180811kho000000016000c/001_size6.jpg
https://storage.kahoku.co.jp/images/2018/08/11/20180811kho000000016000c/002_size3.jpg

 宮城県山元町坂元の「犬塚遺跡」の埋蔵場所から東日本大震災の復興工事用の土砂を採取している滋賀県守山市の建設会社が、遺跡発掘調査費の負担を一部拒否したのは不当だとして、町が同社に対し、町への調査委託契約を新たに締結する意思表示と、調査費約3550万円の支払いを求める訴えを仙台地裁に起こしたことが10日、分かった。

 訴えによると、遺跡は飛鳥、奈良時代の製鉄拠点跡とされ、敷地は約6万平方メートル。震災後のJR常磐線の移設工事時に見つかり、同社の土砂採取工事の届け出を受けて2014年8月、宮城県教委による試掘調査が行われた。

 県教委は土砂採取工事で遺跡の破壊が予想されるとして、記録保存のため文化財保護法に基づく発掘調査を同社に指示。同社は14年12月、調査業務を町に委託し、費用を負担する内容の任意契約を町と締結した。現地発掘は16年3月までに完了し、遺跡埋蔵場所は全て同社に引き渡された。

 同社は現地発掘費など計約4800万円を負担したが、出土品整理や報告書作成費など約3550万円を負担する16年度分の新規委託契約は「額が大きすぎる」として、16年7月に締結を拒否。その後、解決金500万円を支払うと町に申し出たものの、交渉は折り合わなかった。

 文化財保護法には発掘調査の費用負担に関する明文規定がない。遺跡を管轄する自治体が開発工事による遺跡の破壊を認める代わりに、行政指導の形で工事業者側に自治体が実施する調査の費用負担を求め、任意契約を結んで支払ってもらうのが文化財行政の慣行という。

 町は「発掘調査は報告書作成までが業務。同社には町に業務を委託し、費用を負担する信義則上の義務がある」と主張。同社は取材に「現時点でのコメントは控える。具体的な主張は裁判の中で明らかにする」と話した。

河北新報 2018年08月11日
https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201808/20180811_13016.html
0015名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 16:43:04.87ID:v8wuxun6O
安倍政権下では何も解決せん
0016名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 16:44:06.27ID:VokMKN330
>>7
当たり前だ。
信義則が認められなければ、代金支払いの際に利根川みたいに

まだその時と場所の指定まではしていない そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい つまり・・・・我々がその気になれば金の受け渡しは10年20年後ということも可能だろう

なんて言われてしまうよ。
0017名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 16:44:59.96ID:VokMKN330
>>13
お前が何も知らないだけ。

日本文化を受け継げないネトウヨは日本を破壊する気満々。
0018名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 16:45:02.16ID:5k8BERL30
強制で発掘して書類作って金払えってもう無理だろ
押し売りもいいとこ

教育委員会が必要と判断して委員会の予算でやれ
0020名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 16:46:23.26ID:WD7KKAh50
うちの近所
遺跡か発掘されたと書いてある看板があるけど
スーパーが建てられてるがな
0021名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 16:46:26.82ID:bWq3zaB+0
こういうことすると遺跡がみつかったぁ?黙ってこわしちゃえばOK
になるような
0022名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 16:46:43.89ID:sU2h1Vm/0
発掘はしたんならもう払いたくは無いわなあ
しかし「任意契約を締結しろ」ってヤクザみたいだなw
任意なら1000年後でもいいんじゃね
0024名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 16:47:07.77ID:r7GDezZk0
こんな慣習があるから海外に負けるんだろw
0026名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 16:47:25.64ID:3bXaKwkY0
>>10
でも、現実問題として遺跡が出ても隠蔽されて破壊されているんだよね。
制度を変えないと今後も貴重な遺跡が壊される
0027名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 16:47:39.89ID:NJTCDzus0
>>12
見なかったことにして壊しちゃうのは知ってたけど
それは工期が遅れるのが理由だと思ってた
0028名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 16:48:54.83ID:51Oo//cg0
なんか分からないけど大変そう…
0029名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 16:52:23.49ID:3bXaKwkY0
お役所の目が届かない現場なら
遺跡も化石もバカバカ重機で壊しているよ。
お金は払わせられるし工期は遅れるしで何のメリットも無いからね
0030名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 16:53:58.05ID:ruOawski0
こんなしょぼい遺跡とも言えんものに何億も負担してられんだろ
0031名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 16:54:50.98ID:VokMKN330
>>18
日本の法律でそうなっているんだよ。

嫌なら日本で仕事をするな。
0032名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 16:55:14.56ID:ruOawski0
ローマの街が出てきたとかならわかるが
日本の場合はせいぜい柱跡だろw
0033名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 16:55:22.69ID:VokMKN330
>>26
だから?

俺も破壊するってか?

似非日本らしい言い分だな。
0035名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 16:57:14.30ID:xE8TD/b50
所有地から出た遺跡なら土地所有者の物なのだから発掘に掛かる費用も負担するのは当然なのでは?
国や自治体は文化的遺産の保護としてそれらを買い取ればOK
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 17:01:20.93ID:MpXL5zD80
遺跡保護する必要ある?
今まで埋まってても気づかずそんな存在すら知らなく過ごしてたんだろうに
そもそも全ての遺跡を保護してたら未来は遺跡で暮らすしかなくなるんだが
とっとと新しい文化に目をむけろよ
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 17:02:09.51ID:QGmcFAvd0
こんな無茶な法律があると重要な遺跡とか見つかっても知らばっくれて壊してしまうなぁ。調査にかかる日数分を町や県または国が認めるなら喜んで遺跡が見つかったと報告するだろうけど…
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 17:02:42.56ID:jM3CzhDJ0
払うなら何らかの見返りが無いと無理だろ
慈善事業じゃないのだし、生活もあるだろう
0039名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 17:03:16.07ID:cGr+eqU90
森友の産廃は処分費用を出したのにな
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 17:03:50.72ID:U3OHmCXZ0
土建屋がカネをかすめ取ろうとしてるんだよ
お前らはバカか
0041名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 17:05:53.32ID:xcu0oieW0
遺跡ビジネスwww
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 17:06:17.37ID:vdZmPZ3q0
価値があるなら自治体が買い戻せばいいわけだし、業者に全部負担させるような仕組みを作れば遺跡を破壊しろとかしかけるようなもので何か発見されても絶対に協力とか期待できなくなる。
地方公務員の東南アジア並みのたかり体質は直さないといけない。
0044名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 17:06:44.11ID:nV3uUAT80
>>36
保護じゃなくて記録保存で終了するのが普通だよ
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 17:07:47.91ID:H8H3DM2U0
しかしマイナー遺跡の発掘調査報告書って一体誰が読むんだろうな
0046名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 17:07:50.95ID:VokMKN330
>>43
日本では昔からそうやってる。

先進国ではどこでもそれが標準だ。、

未開の土人は巣に帰れ。
0047名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 17:08:23.56ID:xE8TD/b50
>>36
例えば縄文時代のことなんてまだ分かってないことの方が多いんだよ。
文字の無かった時代だからね。
ゆえに新たな遺跡から何か別の発見があって研究が進むことも多い。
小さなことだけどそういう地道な積み重ねが大切なのだと思う。
0048名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 17:08:28.63ID:WD7KKAh50
>>44
結局は調べるだけで文化的な価値なんてないという
0052名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 17:14:27.33ID:QVvCTULk0
都内だと教育委員会で指定の埋蔵文化財埋蔵地区だと
個人の住宅の場合は調査費用は区が負担 埋蔵物が多く発見されると調査に時間かかるから工期が延びる事を伝えてくれと言われる
分譲マンション建売住宅なんかの場合は調査費用は業者負担

今回の分類費用や報告書とかは行政で持ってもらわないとたまらんだろ
0053名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 17:15:38.44ID:BV4IFDrt0
>>7
この記事で言ってる信義則は発掘委託契約を結ぶとこまでの話。
裁判では契約上の義務履行が問われる。
0054名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 17:18:16.53ID:BV4IFDrt0
>>16
もう契約結んでるんだから支払時期も支払方法も契約条文通りに処理するまで。信義則の問題じゃない。
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 17:18:43.78ID:Q3r9xvvV0
無視してぶっ壊しても罰則もないんだから無視すりゃいい
0056名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 17:18:59.29ID:cvxO+OQx0
ゴッドハンドが頑張りすぎてざざらぎ遺跡周辺の道路整備が凄すぎた
0058名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 17:20:53.72ID:Q3r9xvvV0
調査費どころか出土品の整理や報告書作成なんて業者になんの関係もないからな
0059名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 17:22:27.94ID:g1YJ+1TT0
仙台市地下鉄工事でもけっこう遺跡が有ったけど、それを届け出ると発掘調査となるので気付かないふりをして破壊したと聞く。
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 17:25:56.85ID:cvxO+OQx0
重機でガッツリ掘ると埋設物がバッキバキになるから
時給千円のパートのおばちゃんやアルバイトが手掘りでちまちまやるんだけど
そんくらい調査費かかると思う。
掘り始めるとキリがない
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 17:27:13.64ID:yARJ7L+i0
発掘代は負担したのにその上おかわりされるとか業者からしたらあり得ないよなぁ
0063名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 17:33:06.21ID:+YTVlYdl0
>>17
もはやネトウヨはなんでもありだな

遺跡や昔の文化の破壊は、パヨクの得意技だったのに
0064名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 17:33:09.19ID:1WVRS71k0
今昔、役人、民衆イジメ。
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 17:38:14.66ID:U3OHmCXZ0
>>63
お前は単なる安倍信者だろ死ねよ
0066◆HKZsYRUkck
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2018/08/11(土) 17:38:42.89ID:bg+tnBVy0
こういうのって、建築会社用の保険とかないんじゃろか?

遺跡が出ちゃったら発掘費用まかなう保険。
京都奈良あたりは保険料が高めになるけど、そこはそれ。
0067名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 17:42:35.16ID:xre3PM3K0
>>50
そういう形式にした方がいいな。
文化財として調査するのにふさわしいコストかどうかの判断を問うようにしたほうがいい。
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 17:45:17.15ID:vDfqHhn60
業者負担なのか
めんどくせえ世の中だな
0069名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 17:47:10.59ID:3bXaKwkY0
>>33
バカかお前
制度を変えなきゃ破壊され続けるんだよ。
0070名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 17:47:31.60ID:e5+3/mB90
こんな事やってるから
何か出てきても報告しないで工事進めちゃうんだよな
0071名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 17:48:44.79ID:8DFqFdaF0
大昔の人がどんな生活をしていたかの史料は重要だけどさ、今を生きてる人たちの生活を犠牲にするのはどうなんかね?
0073名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 17:49:53.05ID:5kYKDTwE0
俺がなかったことにしたあの遺跡、何か規模凄そうだったがなとか胸に秘めたまま死んでく
親方とかいそうだな。超もったいないなw
0078名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 17:55:49.88ID:yWrdhsnR0
NHKと同じで何かズレてる
NHKは不要→払え
遺跡は不要→払え
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 18:03:36.88ID:GzPbars70
出たもので価値あるものの所有権すらないし
金取られるだけでメリット皆無なんだよな
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 18:04:06.10ID:uIcXX5BB0
業者いじめか?
文化庁がするべき仕事だろ。
工事を止めて文化庁が国の金でやれよ。
工事をが止まるだけで業者には負担なんだぞ。
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 18:09:14.58ID:93kbChY80
1990年代に文化財保護法を強化したから文部省に大きな利権ができたんだよ
自民党が利権の少ない文部省、警察、防衛庁向けに頑張ったんだよな
0082名無しさん@1周年
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2018/08/11(土) 18:14:28.88ID:y8o5XDTT0
なんで業者が金払うの?
工事が中断するからその分の機会損失として逆に町が払うんじゃないの?
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 18:19:49.19ID:8DFqFdaF0
そんなこと言うなら大昔にはそこに必ず何かしら人の生活や戦争や災害の跡があるだろ

今を生きる人たちより昔の人が大事ならもう何も建てるなよwwwww
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 18:27:20.94ID:smg+6A2i0
16年4月以降の契約は締結していないのなら支払う必要なくね?
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 18:42:44.31ID:6AHW4gkv0
遺跡なんか発掘して、過去を知っても未来の役には立たない
無駄な金だ、意味がない
そんなことも分からないバカどもが政治をしているのが間違い
0087◆HKZsYRUkck
垢版 |
2018/08/11(土) 18:43:37.59ID:bg+tnBVy0
やっぱり、「遺跡が出ちゃった保険」はイケると思うんだがなあ…。
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 18:44:57.41ID:H0EJl6Ni0
関西の生コンのやり方だな
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 18:46:19.77ID:1WVRS71k0
このスレで一句、文化財 隠れて壊せば 損しない。
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 18:50:49.01ID:WLDZsZYD0
>>86
おかげで日本の歴史は穴だらけや
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 18:54:50.50ID:pG9x5xau0
これも裏で仕切ってるのは「部落解放同盟」だからな
強制的に巻き上げた金を自分らの組織とそこが雇った日当8千円のボランティア土方の経費だけで
残りは全部童話の親分の懐へ
0095◆HKZsYRUkck
垢版 |
2018/08/11(土) 18:56:47.95ID:bg+tnBVy0
>>85
俺はあちこちで予言しているけど、たとえば邪馬台国の金印などの
重要な埋蔵文化財は、建築会社を退職した元社員の遺品から
発見される気がしている。

高度成長期ーバブル期の建設現場では、少なからぬ埋蔵文化財が無かったことに
されたのは間違いなく、それでも現場の志ある人が、良心で自宅の押し入れや
引き出しに「保管」したであろうことは想像に難くない。
そういう人らがだんだん寿命を迎えるようになってきて、遺品を整理していた
遺族が見つけて「なんじゃこら!?」になると。
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 19:00:43.76ID:1WVRS71k0
土建屋、町発注発掘業者、土建屋発掘業者に巻き上げられる図
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 19:04:08.66ID:5kYKDTwE0
>>86
よう、バカ。お前が書き込んでる機械も過去からの積み重ねの結晶なw
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 19:35:27.94ID:xEkyj3Gc0
>>97
それと遺跡調査になんら関係性はない
遺跡の調査でスマホ開発出来たらいいなw
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 19:42:21.42ID:CxYNS/5f0
>>1
では建設中止に
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 19:46:18.93ID:tyLC55HP0
市が請求したのか
建設会社が市の不払いで請求したんじゃなく
なんだかよくわからんな
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 20:04:42.41ID:NeN8VJ+h0
>>34
あなたが従業員の立場だとして、
それのために給料が激減、ボーナスカット。

経営者の立場だとして、
従業員には満足に給料を出せないこと(※従業員の立場としては、他の同業者はもっと貰ってる背景を考えに含むこと)、
そして今期は赤字であることを株主に説明しないといけない事。

引き受けられるか?しかもタダでな。
0103◆HKZsYRUkck
垢版 |
2018/08/11(土) 20:23:50.05ID:bg+tnBVy0
>>102
そこで「遺跡が出ちゃった保険」ですよ。
通常は損するけど、万が一、国宝級の遺跡が出ちゃったときにも
発掘費用は保険でOK。休業補償もついてるよ。

みたいなの。遺跡保護するためにはこれしかないって。
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 20:56:51.29ID:XOMyIYVW0
発掘調査は、全て公務員がボランティアでやれ!
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 21:01:17.91ID:3bXaKwkY0
不発弾処理も土地所有者が費用持つんだっけ。
どうするのが一番いいのかね。
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 22:22:57.90ID:bWq3zaB+0
>>33
本当に保存したいなら制度を考え直すべきってことでしょ
今は罰則受けてもそっちのほうがマシだから破る人もいるって話なんだし。
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 22:28:30.47ID:bWq3zaB+0
>>103
安ければ入る業者もいるかもしれないが…
そもそも遺跡発掘費用なんかは自治体か国が負担すべきでは?
面倒だし、結局気付かなかった振りをして壊せば済む話なのだから。
0108◆HKZsYRUkck
垢版 |
2018/08/11(土) 22:36:32.33ID:bg+tnBVy0
>>107
気付かなかったふりをするのもノーリスクじゃないのだから
0109◆HKZsYRUkck
垢版 |
2018/08/11(土) 22:41:18.91ID:bg+tnBVy0
>>108
すんません、途中で書き込んでしまった。

>>107
気付かなかったふりをするのもノーリスクじゃないのだから
(バレるとそれなりに社会的制裁を受ける)、保険があれば入る業者は
多い気がする。

調査費用を自治体や国が負担するのは、「べき」論では
説得できない気がする。たとえばこの保険の支払額に補助する
あたりが妥当かと。
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/11(土) 23:20:02.08ID:w+toPKm30
>>35
価値がなきゃ買い取ってくれないわけで
個人の施主とか一業者に
莫大な費用と後期遅れでかかるコストが
背負えるところばかりではない
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 01:29:09.23ID:rk9yExun0
発掘費用払っても、出てきたお宝は自分の物にならないんだろ?
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 02:54:52.83ID:qTRuBBgS0
>>47
文字がなかったと断言すべきだとはないと思う
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