【おまつり】ねぶた期間の駐車料金なんと1時間5000円！苦情相次ぎ、運営会社がHP上で謝罪するも返金は無し。青森市★6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180810-00000010-jct-soci
青森ねぶた祭の期間中、青森市内の駐車場で料金を1時間5000円に設定し、中には6万円以上も支払わされたという
クレームが出て、地元のテレビでも取り上げられる騒ぎになっている。
近くのホテルの利用者を優先するための苦肉の策だったというが、この駐車場を運営する会社は、今後改善したいとして、
ホームページ上で謝罪した。
■ATMで下ろして、6万5000円を支払った人も
「特別料金のお知らせ」「終日 60分5000円」。テレビ映像などを見ると、駐車場内の看板や駐車券の発券機のところには、
こんな貼り紙が掲げられていた。
貼り紙では、8月2〜7日の間はこの料金だとして、近くの「ホテルJALシティ青森」の宿泊・レストランの客以外の人は、
「特別高価格にご注意ください」とあった。
ちなみに、通常料金は、時間帯によって20分100〜200円で、日中は最大でも700円となっている。
ところが、この貼り紙をよく見ていなかったなどとして、ツイッターやフェイスブックでは、法外な料金を支払わされたとの不満が相次いだ。
地元テレビの報道によると、ある男性は、4日夕から翌朝まで車を止めて、なんと6万5000円を支払うことになったと明かした。
ATMで1000円札を65枚用意して精算したという。
また、別の男性は、4時間利用して2万円を支払ったといい、「ぼったくりですよね」とインタビューで訴えていた。
このニュースについては、ネット掲示板などで大きな話題になり、議論が巻き起こっている。
料金に批判的な声としては、「老人や急いでいる人は間違うよ、これ」「お祭り、催事価格で割高と言っても限度はある」などと書き込みがあった。
■駐車料金の返金はなく、今後については交渉次第
一方で、「大きく書かれているから、問題ない。常連だから勘違い、も通用しない」「原則はちゃんと読まなかった側の落ち度」
などと駐車場利用者も気を付けるべきだったとの指摘も出た。
報道を受けて、駐車場運営会社のパラカは8月10日、料金設定についてホームページ上に説明文をアップした。
それによると、「ホテルJALシティ青森」の客の利用を優先するため、ホテルのオーナーで駐車場の地主がパラカと協議して
この料金設定に決めたとした。しかし、騒ぎになったことを謝罪し、今後このようなことがないように改善したいとしている。
パラカの管理部は同日、J-CASTニュースの取材に対し、次のように答えた。
「料金が高ければ車を止めないだろうと、一般の人は利用しない想定でいました。現地に人を置かない方法を考えましたが、
配慮が足りませんでした。次のねぶた祭からは、駐車場に人を出して一般の人は利用できないと案内するなど、違う形にしたいと考えています」
お金を支払った人への返金については、オーナーに大半の金が回るため、パラカでは対応していないとしている。
ホテルJALシティ青森は、ねぶた祭期間の特別料金については承諾していたが、総支配人は、次のように取材に話した。
「ホテルは駐車場を借りているだけで、駐車料金の返金は受けられません。しかし、問い合わせがたくさん来ており、
ホテルの気持ちとして、5000円のホテル利用券を差し上げています」
返金がないことに納得できない人は、パラカ側と交渉するしか現状ではないという。
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533968433/
1が建った時刻：2018/08/11(土) 05:09:52.66 ホテルも駐車場運営もトンキン企業
わざと知らないふりをした
トンキンの青森叩き多数は下劣 https://i.imgur.com/avNCPx2.jpg
このくらい分かりやすいようにしないとね
祭の規模、当日の混雑具合は容易に想像できるんだから、その上で係員なり警備員配置して、はじめて一時間5000円というボッタクリ価格を提示できると思うよw 祭に行くのに現地までマイカーとか馬鹿だろ
公共交通使えよ馬鹿共 幾ら書面で表示してあっても非常識な額なら無効だろ
少額訴訟で十分勝てる 青森のような悪質なボッタクリをする朝鮮人のバカがいる所へは行ってやんねーよ
バカめ
どんどん過疎れー ホテル利用者以外停めさせたくなきゃ
ホテル利用者以外は停めるなって書けばいいんだよな まだゴネてる乞食いんのかよ
馬鹿すぎて呆れるわ
ホテル利用者がほとんど使ってる駐車場で金儲け？w
最初から停める馬鹿なんて居ない想定だからまさか本当に停める馬鹿が現れるとは思いもしなかったろうねw
金儲けの為だと思ってるその発想がすでに貧困なんだって気がつけ乞食共 高いけど、しょうがないんじゃね？
唯一の収入源なんだし パラカは何もかも人のせいにするクソ業者だがホテルはそれなりに誠意は見せてるだろ まあトンキンで暮らせるほど狡猾卑劣(に同化)になれれば、
朝鮮でも暮らせるだろうな アクロバティック擁護面白いわー
「看板を確認せず駐車するのが悪い」
「貧乏人がねぶたに車で来るのが悪い」
これだけの話なのにｗ >料金が高ければ車を止めないだろうと、一般の人は利用しない想定でいました。
まぁ、「一般の人」はフツー利用しないよな。
想定外に知障レベルのキチガイが多かったことが今回の敗因だな。 被害者面している奴らの方が悪質だろ、
こんだけ分かり易く表示してあるのに気づかないわけないわ もっと大物現れないかな
「俺は12万はらったぞ、わっははは」 パラカの主張
>>1の記事
ホテルのオーナーで駐車場の地主がパラカと協議して
この料金設定に決めたとした。
8/10HP上で一部修正
今回のねぶた祭りにあたり、ホテルJAL CITY青森の宿泊者様、利用者様の駐車場利用を優先
するために、ホテルJAL CITY青森と協議の上で、ホテルJAL CITY青森がその料金設定を決定
したものです。
http://www.paraca.co.jp/paraca_admin/wp-content/uploads/2018/08/20180810-3.pdf
ホテルJALシティ青森側の主張
「金額の設定は駐車場の管理会社に最終的な責任がある」
参考 NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180810/k10011572641000.html
ついでに
パラカの主張2
駐車場の管理会社は「ホテルと相談して料金を設定した。看板などに料金を大きく記載しており、説明責任は果たしている」と話しています。
参考 上記のNHKニュース URL略 パラカの財務調査したほうがいいんじゃないの？
色々黒いことやってそうだし 駐車した方が馬鹿だ。
もうねぶた祭り行かなきゃいい。 海水浴シーズンは畑や農道でさえ終日1000円の駐車場になるし それだけ国民の「貧困化」が進んでいるということだ。今の日本人は余裕がないんだよ。
世界の主要国で経済成長できていないのは日本だけ。デフレは何ら改善できていない。
それで、消費税は１０％に増税。これでさらにデフレは深化し、企業は賃金を抑えるた
めに移民促進。益々国民は貧しくなって購買力も低下する。 時は金なり
その一瞬は一度しかない貴重な時間であり
その時間を有効に使うため１時間５０００円は妥当ですね
価値という物は個人差が有り適正にも個人差がある
強制されたわけなら論外ですが 普段１日上限の料金のとこなのに正月は上限無しになる所が結構ある とりあえず領収書に収入印紙は貼ってもらわないとな。 1時間辺りが10倍未満に抑えられてるから
これ法律に詳しい行政書士か弁護士噛んでるだろ >>36
へー、手慣れた狡猾なんだなぁw
さすが常習だわー 本当なら黙ってホテル利用客以外使用禁止にしとけば良かったのに いや、謝罪するなら返金しろよw
しないなら謝るなよ どうせなら１時間５０００円気にせず払える男になりたい
歴史の男と言える山根がうらやましいｗ >>38
想像だがそれをやった上で無断駐車されるとヤリ得で対処できないから今回の方法を取ったんじゃねえかな パラカの主張
>>1の記事より
「お金を支払った人への返金については、オーナーに大半の金が回るため、パラカでは対応していないとしている。」
でも実際にコインパーキング使った人はパラカと短期の賃貸借契約を結んだ事になるはず
(もちろん問題があるのは置いといて)
つまり契約当事者であるのに内部事情を理由に対応するつもりはないと言っている >>23
ぼったくりとゴネりゃ返金有りと踏んだか
でも残念でした、と。 あんなにはっきり書いてあって、止めた後に文句言うとかヤクザみたいだな。
他の人は不便でも遠くに止めてるのに。
いくらだったら、よかったの？ ここまで看板に明示してあれば仕方ない
ごねても無駄 青森にはボッタクリのクソコリアンみたいなのがいるということだ
行く必要なし
僻地のままでいろ あほ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/
続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/
dgv >>47
問題があるのはホテルの評判だろ
恨むならパラカ恨めば？ >>6
>>1には「大きく書かれているから、問題ない」って意見書いてあるけど全然大きくはないね
情報の伝え方が全然なってなくてこの看板作った奴ほんと無能だわ まぁ、普通は｢あれ?他の車止まってない。何かあるのかな?｣
と、思うわけだ。
｢お、こんないい場所なのに誰も止めてないラッキー!｣とか
思う奴はアホだと思うの。 >>41
つまり、停めたら金取ろうって前提の話で
停める奴がいない想定だったってのは方便ってことか
まぁそうだろうけどな
それでも、ホテル利用者以外は原則お断りしますって
まず最初に書いてたら全然違ったろうけどな >>55
まぁ、それだと無断駐車やられまくるだろうなw >>55
これも想像だけど1,2時間ぐらいなら止める人もいるだろうとは思ってたんじゃね
ただ13時間止めるバカは想定外だったって事でｗ >>2
発券機にデカく書いてあっても帰る時に見るものだから意味ない 後から、知らなかった、ボッタクリだと言うなら、6.5万払う前に電話して交渉しろよ。 >>55
宿泊・ご飲食以外の方は、って書いてるのに？ １時間５０００円
５人でシェアすれば１０００円です
１時間１０００円で感動と喜びを得られると思えば安い買い物ですね
記念すべき一生に一度の時を過ごすと思えば数千円の出費など
飲み屋でおねーちゃんの隣座るよりリーズナブルですね >>57
Kの法則ならぬ
Tの法則か…クワバラクワバラ >>44
そもそも返金する気は無い
言い訳としてオーナーのせいにしてるだけ >>14
村上が昔お金儲けしちゃいけないんですかと逆ギレしたことを思い出した >>58
それなら結果一緒なんじゃね？
ホテル利用者以外は原則お断りします
ホテル利用者以外の駐車料金は1時間あたり5000円になります
って書けばいいだけだし >>2
ごめん、>>61は間違いだった
発券機と精算機を勘違いした俺が馬鹿だった 財政難の田舎はこの位の価格設定しないと生き残れない時代が来た うちの店も花火大会会場の側で、鉄製のポールと鎖でガードしてたが
次の日の朝、鎖引きちぎられてポールへし折られてたからな w
DQN相手にはこういう方法しかないのかもしれない。 旅先でこんな不快な思いさせられたらたまんないわな
騒ぎになってしまったから謝るとか
いろいろとヘタクソだと思う これは停めた奴の言い掛かりだろ
こういうヤツらはイベント付近のコンビニ駐車場に無断で停めるクズども >>59
どっかしらで、ボッタクリで金取ろうって意識はあったってだけの話で
駐車させないことが目的で、駐車場の利用は想定外ってのが
方便じゃね？ってだけの話だからなぁ…
短時間ならって話でもないんだよな
13時間って奴が何見てたのか知らんけどな >>61
入庫の時のゲートに注意書きが貼られている写真あるのに
それすら見ないで脊髄反射で書くお前みたいなバカばかりなんだな 一番ぶち切れてるの青森の観光協会だろ
こういう失態からの風評被害は中々消えんし たかだか駐車料金でも軽く扱うと痛い目見るってだけの話だろ
契約する管理会社はちゃんと選べと >>77
マスゴミは報道するだけして責任を取らないからな 別にこんなの半年もすりゃ風化がおち
覚えてるような奴はそもそもこんな状況にならない。 高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
原典データ配布しておりますので研究用にもご利用ください。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
花の美しさにあこがれ、空の中に美しさを見出し、
夜の月の中にさえその善さを見るとすれば
エロス神が征服しようとする相手は宇宙そのものだ。
２４００年前に書き残されたプラトン『饗宴』を
現代の若者に。たいへん分かりやすく仕上げてあります。
プラトン他 『饗宴』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FBQ54PM/
dua 各種税金、機械の償却や保守管理料など経費も掛かるでしょう
そう考えると単なる売上であり、事業として暴利かどうかは決算書見ないと解りませんね
事業として成り立つための手段と考えると事業内容までケチ付けるのはイケてませんね >>75
看板に書いてあるからそもそもボッタクリじゃないんだわ
そこから間違ってる
つまり「看板を確認せず駐車するのが悪い」ということになる >>6
それくらいやってれば、まだ理解は出来なくはない
そして、終日は余計だわ >>2
これで叩かれる意味がわからないんだよな
その辺の便乗値上げと違うじゃん
大曲の花火なんてほとんど駐車料金3千円で統一してるから選択肢ないし
青森は周りに安いとこあるのに自分で選んで止めてんじゃん
しかもこんな近くの駐車場が空いてる時点で気にしろよ >>6
点滅させようが何色で表示しようが馬鹿は見ないんだろ
これをやっても絶対今回みたいな馬鹿が騒いでた >>75
どこがボッタなんだ
これだけ明確に注意書してるのに >>6
こうであっても60分5千円が限度だと思ったとか超理論言われると思うよ。 料金を明記しているのに、ぼったくり言われたらまともに商売出来ない
そんなクソな理屈が通じてしまうなら、有名リゾートに泊まった後にぼったくりだと騒ぐ連中増えるだろ トンキンに日本の感覚(値上げするにも常識の範囲)は通じないってこと。
既に東京オリンピック報道で嫌ほどわかってきただろ？ >>85
発券機にあるこれで理解できないなら、人としての存在価値ないだろ。認知症高齢者以外だよ。
https://i.imgur.com/zM8ZCsL.jpg >>85
ただの法外なぼったくりだろ
通常料金 1時間 300円から〜600円が5000円てありえんわ 常識的な範囲で設定しなければ騒ぎになるって事よね
不注意な人は一定数居るのだから >>92
これで駐車しといてボッタクリと騒いでる低脳の顔出せよ 自分で特別高価格って言ってるのにぼったくりじゃないって言ってもなｗ
業界内で処理しろよこんな話 >>93
そう思うなら使わないで
他の駐車場行って終わりだろ。
明記されてるのを使ってから言うことじゃない。 一般の人の利用は想定してなかったというなら返金しても構わんだろ
特に損害が発生したわけでもないんだろ これはドン引きだな
俺が青森県民なら地元の恥になるから、こんな恥知らずなことはやめてくれと思う >>93
ありえないよねえ
だから宿泊者以外の駐車を阻止するのに有効だろうと考えたんだろうね 関東のコインパーキングでロック板が上がらなくて掲示してある番号に電話したら
苦情処理専門会社だったよ
(具体的な会社名表記はどこにもなかった)
最初駐車場管理センターみたいな名乗り方だったので管理会社ですか聞くと別にあると言う
このままだと未払いなので申し訳ないから管理会社教えてくれ言ったら教えられませんの一点張り
駐車場管理センターって名乗るだけでなく御社の社名を教えて下さい言ったら教えてくれた。
管理会社との関係を聞くとトラブル関係の業務委託をいろんな管理会社から受けているとの事。
なのでコインパーキング管理会社は自力でトラブル解決するスキルが乏しいのかもしれない >>97
明記したら必ず読んでるとは限らないんだから合意がないじゃん
ちゃんと口頭で確認したわけ？
錯誤無効だぞ >>99
普段週百万のマグロが１億超えても何も言わないのに？ｗ >>77
これから毎年ねぶた祭のたびに蒸し返されるわな。 >>98
宿泊者が止まられなくなるじゃん
その損害を出さないための措置なのに >>90
看板には「24時間最大700円」とデカデカと書いていて
精算機横にある細かい規約は「24時間超えると従量制です」と小さく書いて
「2日間だから1400円だな」と思ったら実は5000円でした
みたいなぼったくりなら、叩かれるのは分かるけど
看板にも発券機にもデカデカと書いてゴネるのは、ノータリンだよね >>102
こんだけでかく書かれて発券機のそばにもしつこく書かれて錯誤ですは通じねえよ。
そもそも普通は駐車料金を確認する。 普通に看板見て止めなかった人にとっては、損したことになる。返金なんかだめ。正直者が馬鹿をみるようではだめ。
まー、どっかに寄付するとかすれば、止めた人も寄付したと思えばいいのでは。 >>93
使わなければいい
ちょっと離れればいくらでも止められる >>107
法外な料金は信義則で無効なんだわ
別にでかく書かれてようが暗かったら見えない
ちゃんと見えていたって証明できるのか？ >>2
謝る必要ないだろ、ちゃんと提示してるんだし
こいつらは普段の生活で注意書きや決まりごとを読まないのか？自業自得だろ >>111
100万なら法外だろうな
5000円は絶妙なところ >>77
結局これだよな、ねぷたの書き入れ時と言うけど
やってることは他人のふんどしで相撲を取ってるだけ
普通なら周辺から文句が出ない様に歩調を合わせるわな
自分の都合だけで動いて観光協会の顔にドロ塗ったわけ
他人のふんどしで相撲を取って糞塗れにしたのがパラカ
ここは他の観光地でもやらかしてるから常習犯だろ こういう殿様商売やってるとのちのちダメージ食らうんだよ
甘く見すぎてる >>111
暗くて読めないなんてそもそも主張してないんだよなあ。
初めから読んでないだぞ。そんなの通らないよ。 >>111
信義則が何か知らんが、コインパーキングで寝るのもどうかと思うけどね JALホテルは泥棒みたいなもんだってのは覚えとくよ ホテル利用者以外は使えないようにしたら良かったのに 馬鹿な会社 別にホテルと提携で客のメイン層はホテル客だ。
概ね経営には問題ないだろう。 >>1
今回の駐車場はフラップ式なんだけど、
あの看板でも誤認するとか馬鹿が多いので、
入り口にETCのゲートみたいの設置して
そこに大きく価格表を掲示してタッチパネルで
了承しない限り入場出来ないようにする。
このくらいしないと想定外馬鹿には対処出来ん。 毎年１時間５０００円の看板上げれば認知度も増すね
継続することが重要だよ >>102
発券機でも警告しているのに理解できないなら、認識力と判断力がおかしいから、二度と運転するなよw
https://i.imgur.com/Yl1FjSC.jpg 今回は全然法外な料金じゃないからな。
まつり2時間ぐらい見て、1万ぐらいだったら利便性考えたら、金出してでも歩きたくない人にとっては、高くないだろ。 >>111
法外かどうかはお前が決めることじゃねーよw
裁判やればいいじゃんww >>117
だから、暗くなってきたら見えないから初めから読んでないになるんだろ
あんな光もしない電気もないとこで夜になったら見えないようなもので通ると思った？ 通常料金との差額はねぷた祭りへの協賛金となります
だったらまだ良かったのに。 >>130
だから暗くなってきたから〜なんて本人がそんな主張していない。
妄想で決めつけはやめろよ。 このホテル、宿泊で10,000円くらいだろ？
2時間駐車で宿泊料、1日足らずの駐車で1週間分の宿泊費w
この料金設定を受け入れたホテルもバカ 価値の有るものに金を払うのは当たり前。たくさんの人が集まる今回の駐車場もそのひとつだろう。
同じ日本なのに田舎と東京じゃ全く土地の値段違うだろ？
それを「俺の田舎じゃ土地なんてせいぜい坪20万だ。東京はぼったくってる」って言ったら笑われるだけ。 そもそも1000円札しか入らない時点で
10000円以上の利用が想定されてないんだよなぁ
65枚も1000円札用意させるなんて鬼畜だわ >>63
本当に断るってのが目的なら、きちんと断るよってまず最初に書けばいいってだけの話 >>6
「大きな文字ではっきり書いてある」ってのはこういうことを言うんだな。
パーキングの看板なんて、立ち止まってじっくり読むもんじゃないし。 >>130
値段を確認せずに入ったで通じると思うの？
暗くて見えないなら入らないのが当然でしょう。 ぼったくりじゃなくて、明朗会計だろう、書いてあったんだろ
書いて無くって5万、6万ならぼったくりだろうが >>127
シャトルバスの乗り場まで歩いて順番待ちすることを思えば安いと感じる人はいるでしょ
５人でシェアすればそんなに法外じゃないしね
他人同士だと割り勘という概念だけどファミリーだと財布が同じだからかな？
１人数千円の出費がそんなに暴利とは誰も思わないけどね ゴネればタダになると思ってとめたやつが1番悪いし、あんだけ書かれてるのに金用意してないなんてあり得ない >>132
だから読んでないって主張してんだろｗ
頭悪いのか？
貼ってあっても見えてないから読んでないんだよ
読んでたら誰がこんな金払うの？
最初から払ってもいいと思ってたらあとから文句言わないだろ
すでに金は払ってるからな >>83
看板に書いてあるか否かボッタクリかどうかは関係ないと思うぞ
相場を大幅に上回る価格でのサービスや商品の提供ってのが定義みたいだしな 単純に祭り期間中はホテルが金出して貸し切れば良かったんじゃないの。
(ホテル利用者からもある程度駐車料金とって) >>144
そりゃ読んでないのはそいつが馬鹿としか。
料金確認しないで使うのは常識外だからな。 >>146
ぼったくりとは、店側の客への不正行為で、商品やサービスを相場を大幅に上回る価格で提供し、客を欺くことを指す。
何処に不正行為が？値段設定は別に違法じゃないし看板にだしてるよね？ｗ >>6
まだこっち方が判りやすくて仕事はしてるけど
実はもっといい方法があってだな、料金先払いのシステムを
導入してりゃ良かったんだよ、入場時に利用時間分の
金額を入金して入場カードを発行してもらう、入金時の料金表示で
料金を理解してるので、誤認も起き難い、近所の駅前の新しい
パーキングが先払い制でやってて、これなら良かったのにって思ったわ ホテル側が一般の人が停めるのを想定しない
いわば非常識な額として料金を一時間5000円に設定したんだろ
ならその料金は法外に決まってんだわな >>139
何事も確認大事だよね。利用規約とか絶対読まないタイプの人らだと思う
大阪市住みなのもあるけど俺は駐車場料金必ず見る。書いてる場所分からかったら入らない、どこかには表記されてるだろうしボラれても文句言えないからね >>134
損害出てねえじゃん
元々一般の人からカネとる想定なんかなかったんだろ？ >>149
法外な値段を付けること自体が常識外なんだよ
しかも、これは後払いのシステムだからな
最初から錯誤を狙ってるわけ 他人同士ならホテルで食事して無料で快適な場所から会場に迎える
チョーお得で快適なプランが設定できる
幹事さんが褒められても良いレベル >>144
読んでなかったとか馬鹿じゃねーの？w
社会人じゃないでしょ？w >>155
だから初めから提示してるし、特別高いともしきりに書いてある。
錯誤狙いならそんなもんそもそも提示しない。 >>145
言わせたいの意味がわからんけど、誰に何を言わせるんだ？ >>124
記事は読んでるけど
何が言いたいのか先に言えよ、無駄だ 法外かどうかなんて後で消費者が決めてくれるさ
今後のホテルのご検討をお祈りしますとしか >>157
暗くなると見えない貼り紙だからなｗ
せめて電光掲示板にしろやｗ 相手がアホなら、そいつからはカネをいくらでも巻き上げていい
なんて価値観を持ってる人間ばかりではないからな
その時点で話が行き違う >>160
看板見れば3秒で理解できる話にいつまで絡むつもりなのかなと思ってｗ >>155
必ず目にする発券機にこんなことかかれて
https://i.imgur.com/ftznIru.jpg
ぼったくりとか、裁判やってみれば？w まだやってんのか
料金確認せずに利用する奴がバカなだけやん パラカは返金しないだろ
この会社全国あちこちで同じようなことしてるし
それを是正しないといけなくなるから
意地でもやらないだろう >>6ですべて論破だわ
火消しに5chに社員動員したパラカ涙目w >>164
料金も確認しないで利用するのもしょうがないとか
そんなやつばかりでもないので。 そんなんありにしたらお盆で値上げしてるホテルやアミューズメント施設全部のボッタクリと言いがかりつけれるじゃん
これで駐車場叩いてる奴はお盆料金で値上げしてる施設全部叩いてまわってこいよ >>163
発券機のところって、明るいよね？
アホなの？ >>61
コインパークエアプか？
発券機は入る時に使うんだぞ
免許持ってないならまぁ仕方ないか >>159
実際に気付かないで止めてる人が出てるだろ
大勢いるからそういうのを狙ってるんだよ
お前の理屈は実際に止める人が一人もいない場合しか成り立たない
何人か騙されるのが分かった上で、錯誤を狙ってないとアピールするためにそうしてるわけ
だいたい、ホテル客以外は駐車禁止にして駐車したら罰金3万とかにすればすむ話だろ >>169
俺は停めねえよ
多分注意力に欠けるヤツが停めることが有るんだろう
俺はそれをいい気味だと考えはしないだけ >>1
【ぼったくり】1時間1500円。小樽の観光名所の駐車場に「高額過ぎる」と苦情相次ぐ。観光協会が注意喚起を促す文書をHPに掲載★７ [無断転載禁止]c2ch.net
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1506214203/
1: らむちゃん ★ [sage] 2017/09/24(日) 09:50:03.70 ID:CAP_USER9
http://www.paraca.co.jp/paraca_admin/wp-content/themes/twentythirteen/images/logo.png
本社 〒105-6209 東京都港区愛宕2-5-1 愛宕グリーンヒルズMORIタワー9F 5chに動員ねえ。5chよりツイッターでがんばったらｗ
5chむしろ落ち目なのにツイッターのほうには動員しない理由がわからない。
そっちでも借りたほうが馬鹿って論調が主流のようだがｗ >>150
そのまま書いてある通りに読めばいいだけ
自分で答え書いてて何を聞きたいんだ？
ぼったくりとは、店側の客への不正行為で、
「商品やサービスを相場を大幅に上回る価格で提供し、客を欺くこと」を指す。
これが不正なんだろ
で、もっと具体的に書くなら
「商品やサービスを相場を大幅に上回る価格で提供し」
これが、客を欺く行為で不正だよ
って書いてあるんだぜ >>166
なぜか通常料金も書いてあんのなｗ
この価格差は「終日」で誤認する人がいても
おかしくは無いだろうな 何言ったってこの国は消費者に甘いからな
パラカはこのままだと他の物件にも飛び火してヤバ目だろ 富士山頂で水を1万で売るような商売だなw
書いてあるから、ボッタクリじゃないか？ >>179
だから看板に書いてあるじゃん、何処が欺いてるの？ｗｗｗ >>175
そりゃ言い訳だよ。料金確認するのが普通。
看板見ないとかありえない。
ここまで表示されていて。錯誤狙いとか言い出すのか単なるゴネ >>175
狙ってたら流石に発券機にまで書かないとは思わないの？ これが需給に基づいて出された料金なら
ホテルの利用者向けに駐車場を確保するという話が成り立たない
非常識な料金で一般の人を排除しようとしたわけでしょ
なので料金が法外なのはホテルは認識していたと言うこと >>165
看板以外の情報もあるだろうし
看板に書いたからいいってもんじゃないから管理会社とホテルで謝罪してるってだけの話だろ >>175
普通の判断力があれば、発券機の警告文だけで理解できるわけで
あれを理解できないなら、運転免許を返上した方が世のためだよを 終日って意味知らない奴居るんだｗ
念押しで１時間５０００円って書いてあるのにｗｗ 誰も裁判は起こさない
弁護士に諭されたんだろうなｗ >>186
こいつ前スレの法外嘘つきくんじゃんｗ
>>187
だから看板見れば分かるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ >>143
たしかに発券機のところで普通は気付くだろう。普通は。
だがあの文字では1000人いれば1人や2人はろくに見ないで入ってしまうと思う。 ボッタクリバーだな
真似して罠を仕掛ける奴が続出する >>168
> この会社全国あちこちで同じようなことしてるし
えっ、そうなの？ ま、おそらく、ぱっと見「終日5,000円」(1日停めてもmax5000円)と勘違えたんでしょ
。 >>183
言ってる意味がわからんや
足元見る行為なんかもボッタクリだよってだけの話だぞ
詐欺的に相手を騙さなきゃボッタクリじゃないってのが間違い
続き読めばわかるけど、一般的には紛らわしいことして
相手に過剰の請求をする行為だけど
別に紛らわしいことをしなきゃならん訳じゃないから >>180
終日60分5000円って表記だと
普通の人なら「朝とか夜に関係なく60分5000円なのか、たっか」と理解するけど
お前みたいな馬鹿だと60分の部分は見えないのねw 普段頻繁にその駐車場を利用してたらいちいち料金なんか見ない
常連の客に喧嘩売ったんだろこれ >>198
そもそも足元を見るのも犯罪ではないのでは？ｗ
後ぼったくりについて勝手にルールを追加するのはやめようねｗ >>197
終日と5000円の間に同じ文字の大きさで60分って書いてあるのにねえ。
さすがにそういう人はちゃんと払って学習してほしいねえ。 >>192
ごめん
何言ってるかわからん
看板以外の情報もあるし
看板に書けば幾らでもいいって訳じゃないから
ニュースになってるし、相応に炎上してるんだよって話に対して
看板に書いてるじゃんって言われても、だから何？としか… >>201
ボッタクリって必ずしも犯罪じゃないからなぁ…
別にお前が引用したwikiにも犯罪だなんて書いてないだろ？ >>199
違う違う
通常時との価格差がありすぎるんだよ
そこに終日と書かれたら最大5000円なんだろと
誤解する人間もいるってか実際に何人もいるから
問題になってるんだが・・ とめたくても高いからやめてる人がいたからこんないいとこに置けたんでしょ？お祭り楽しめてよかったね >>166
何か下の方に、バカら青森、って書いてあるぞ 看板に書けばぼったくりじゃないって？周辺のコンインパーキングの何倍もの価格設定してればぼったくり >>193
で？
想定外の馬鹿にまで配慮する義務あんの？
想定外の馬鹿は、免許返納した方がいいよ。 >>209
駐車場の看板を見るのがそんなに難しいことなん？ｗ >>207
>201の書き込み自体が無意味ですとか言われてもなぁ 発覚当初はこんな言い訳はしていませんでしたが
ホテルの宿泊客のスペースを確保しなきゃならないなら
別に一般の駐車をお断りにするか、予め、一般車の
駐車スペースを制限するだけで済むわけで
わざわざ5000円にするっていうアコギさは批判されても
仕方ないし、このくらいは返金して、沈静化させれば
いいのに、バカなのかな？ >>206
6万5千円の人は読んですらいないっていうから誤解以前の問題なんでは。
さすがに駐車場料金を確認しないで使用するってのは
裁判になっても裁判官が納得しないだろ。 お前ら飲食店のぼったくりだと一転して批判するのにな
ああいうのも大抵見えるところに価格が書いてあるんだぜ
昔、客がこんな価格なんて知らなかったとごねたら
店員がドアの入口にでっかく書いてあるだろと言われて
炎上してた事例があった気がする >>200
普通の常連なら、看板とか発券機にいろいろ貼られている時点で注意するけどな >>219
そいつは地元の人間なんだろ
普段使いで周辺の相場に慣れてたら尚更見ないよ おかしな反論してんのはパラカの火消し要員だからw
>>6で全て凝縮されている >>212
安かったらダンピングで不正競争行為だね >>200
その通りだと思うんだが、>>2の2枚目は発券機のところだろ？
ドライバー目線よりも若干上のような気がしないでもないが
あの掲示だったら目には入るような気がするぞ >>224
ならそれで主張すりゃいいだけ。
でも違うんだろうね。そんな主張してないし。 マスター「いらっしゃいませ」
客「マスターいつもの」
マスター「いつものブレンドね」
会計時
マスター「今日はねぶた祭りだからいつもの10倍で５千円頂きます」
客「ファッ！？」
マスター「メニューに書いておいたんですけどね」
客「ファーｗｗｗ」 >>6
祭りの規模分かってるなら
駐車場の価値も分かれ馬鹿がw >>200
結局そういうことだよな、いくらホテル客優先でも
やり方が雑なんだよな、通常の客のことなんかこれっぽっちも
考えていないから結果としてこんなことになってる http://www.paraca.co.jp/paraca_admin/wp-content/uploads/2018/08/20180810-3.pdf
パラカ株式会社の言い分
> 今回のねぶた祭りにあたり、ホテル JAL CITY 青森の宿泊者様、利用者様の駐車場利用を優先
> するために、ホテル JAL CITY 青森と協議の上で、ホテル JAL CITY 青森がその料金設定を決定
> したものです。
うちは悪くないってさ >>220
飲食だと出てくるまでどんな物か解らんからね >>219
6万5千円の人は愚痴ってるだけだろ
錯誤だから無効だと騒いでるわけではない >>228
どんな主張してたの？
どちらにせよ1000円しか入らない機械に
65枚も用意させる価格設定が異常だよ
違法合法の前に批判されても仕方がないと思わなきゃね >>227
それあるな
乗用車て発券機ギリに寄ったら、上の文字読めないんじゃない？ 無断駐車防止に罰金一万とか書いても請求できるかわからんから駐車料金一時間一万円って書いてある
これなら請求できるだろうし訴訟しても有利そう >>232
最近覚えたのかな？w
乞食の方が身分に合わない高価値の駐車場に停めちゃって悔しがってんじゃねーかwww >>237
看板見てなかったとさ。
いつも通りだとか、暗くて見えなかったとか、誤解したとか
そんな主張は一切なしよ。 >>35
○○税務署の許可を得てるので、収入印紙は貼りませんよ というのもあるよ。
レシートでたまに見る。 人間先入観ってのがあるからまさかそんなに高額だとは思わないで流し見するんだろうな。
入庫のタイミングは急いでるからなおさら。
でも普通は車停めてから離れる前に一度確認するわな。 >>239
だが、ｿﾚを免罪符にされてしまう可能性もあるわよね。
「書いてある料金は支払う、だからとめた」と。 暴利に対するクレームにどう対処するかって話だろ
黙殺してみんなで真似するか青森県で何かしらの策を講じるかは好きにしろと
ただ注目度は高いので結果は見られるだろうな >>234
しかも青森市の他の管理駐車場に関しては非常識価格にしてませんと、
この件には関係ない文章まで付け加えてる
要するに非常識価格はホテル側の希望による超特別措置だって事を言いたいんだろう >>243
車で移動するときは必ず確認するわ。
というか確認しない輩が居るほうが信じられん。 集団ストーカーでおもしろいのみつけた
ここじゃないかもしれないけど、ちょっと一言
集団ストーカーは現在は簡単に言うと電気通信
通信で電気制御による嫌がらせをしてる
いろいろ書いてもほぼ電気通信一択なんだよね
ここにあるから興味ある人は見てね
火消しもできない残念レベルのアホ工作員と偽者ばっかりだからわかりやすいよ
私の書き込みは最近だけだけどね338ぐらいからがおもしろいよ
チンカス犯罪者で絞れば私のはある程度わかるかも
世界的に問題になりそうなこととか、簡単な方法でも触れる人が一切いないよ
人権蹂躙の集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1401997624/
ここには書き込み少々
部落民と在日朝鮮人による集団ストーカー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/rights/1255949063/
不正を暴こうとする人や告発しようとする人が差別や迫害されるのはまさに人権問題なんだよね
プライバシー侵害は人権侵害ネタそのもの
車の設定いじったらアカンがな。
電波テロやで、オウムでも目指してやってんのか？
一昨日書き込みしたときだけやめたらエエんちゃうで。永久にないと信用は回復せんぞ。犬や猫ちゃうで、みんな見てるからヤバそうやからやめてたら矛盾が起きるや。
もう何年目やねん >>241
そんな主張は一切なしかどうかは分からんだろｗ
それこそ看板見てなかった
＝見る必要がないほど相場に慣れてたとも解釈できるし >>215
難しいかどうかの話はしてないからなぁ
>223
もう自分が何書いてるかわかってないだろ？
ボッタクリ自体犯罪じゃないなら、足元見る行為が犯罪じゃなくても
なんの反論にもなってない
ついでに、wikiに書いてあることの範囲でしか話してない
ぼったくりとは、店側の客への不正行為で、商品やサービスを相場を大幅に上回る価格で提供し、客を欺くことを指す
これだけの話
商品やサービスを相場を大幅に上回る価格で提供すること
が、不正行為(犯罪ではない)ってだけの話 >>233
いいや？
マスターが注文受けた時に説明すればいいだけの話
この駐車場も同じ、止めた時に係員が説明すればトラブルなんてなかった >>6ってなにかそんな強力なの？
改変前でも十分気づかないってありえないってレベルなんだけどｗ >>250
＞見る必要がないほど相場に慣れてたとも解釈できるし
それはもうおまえの勝手な解釈の妄想の領域だしな。 >>252
来年から係員つけるから8000円に値上げなｗ 昔百貨店の食品売り場で野菜売り場で大根が３５０円の時に
漬物の催事売り場で大根の浅つけ１００ｇ１２０円という値札みたＢＢＡが
１０本くださいと言って総額聞いて発狂してたわｗ
何でも１本１２０円と思ったらしく１０本くれって
生の大根が３５０円の日に手を加えた商品が１２０円のはずないだろ？と思うのね
でも人間の欲って怖いよね
自分の都合の良い様に脳内変換してしまうの 1000円札60枚目用意するのに1時間かかった、これは設備の不備だって言えば5000円位は返してくれないのか？ 書いてある以上ぼったくりでは無いな。
ただし、税務署はこの会社をしっかり調べるように >>214
1000人に1人2人も間違えるようなら、それは想定内にしないとダメだ。
いや、やり方そのものを見直すべきか。
良心的な企業ならそう考える。 >>260
単発で多数派工作するほど落ちぶれてはないけどねえｗ >>255
いやいや、ホテルのイメージダウンの損失に比べたら係員１人の人件費なんて安いもんだぞ
結局炎上してるだろ、オマケに割引券まで配ってるし >>254
そんな主張は一切なしかどうかも
その人の話よく聞かなきゃわからん妄想だしな >>264
世の中では言ってない時点で主張無しと見るんだよ。
社会はエスパーじゃないからなｗ ねぶた祭り期間中に当館に隣接する提携駐車場をご利用されたお客様へ
https://www.aomori-jalcity.co.jp/info/?p=1307
> 当ホテルといたしましては、期間中（8月2日〜8月7日）、提携駐車場をホテル専用料金以外でご利用になられました
> お客様に対しまして、5,000円相当のホテル共通利用券をご提供させていただきたく存じます。
> 期間中にご利用されたことを証明できるもの（例えば、領収書など）をお持ちいただくか、下記までご連絡をいただけ
> ますと幸いです。
ホテルJALシティ青森は、サーセンしたーって言ってる 傲慢さからくる価格設定だな。工夫を放棄し値段を上げる知能とモラルの低さ。伝統に胡坐をかくとはこのことだね。 >>266
そんな端金で済むと思ってんのなら笑えるな >>247
本当にホテル側が1時間5000円はどう？言ったとしても
それを受け入れてしまっては自己で選択したのと同じ
責任は付きまとう >>265
マスコミに話した一部の話だろ？
それを主張の全部と捉える方が
おかしいことに気づきましょうねｗ >>270
じゃあそれ以外の主張があったのか？そのソースは？ｗ 百歩譲って止める時点で高額な駐車料金に気が付かなくても
通常一般人なら「値段」と「駐車場の閉鎖時間」くらいは確認するだろ 公立の駐車場じゃないから値段は勝手につけてるもいいけどな
止める止めないは本人の意思に掛かってるわけだし >>269
ホテルと管理会社で責任の擦り付けあいみたいな状況になってんだろうか？ 車減らせるし前もって公表してたら良い案だと思うわ
祭りで交通担当やってた事あるけど地方都市の祭りは車の渋滞で
どうしようもない状況になるからな >>261
>請求に驚いてホテルに相談に来る人が１０人以上いたという
最初な相談後、ホテルが何かしら対策したかどうかだね >>251
＞>>201
＞ボッタクリって必ずしも犯罪じゃないからなぁ…
＞別にお前が引用したwikiにも犯罪だなんて書いてないだろ？
そらぼったくりを詐欺で起訴するのは簡単じゃないからね、だからこそあるんだよ
でもこの件はぼったくりじゃないよね、看板に書いてあるんだからｗ
で、それに足元見る行為が犯罪じゃないってのとどう絡むのかまったくわからんけどｗ
それがなんなの？ｗ >>271
でたよソースが全てだと思ってる奴
地元民とかから推測してこうだろうなという議論ができなきゃ
テレビだけ見てればいいのにｗ いや金は払ってんだから止めた人間は何も悪くないだろ
サービスに対するクレームまで完全否定したら商売成り立たないぞ >>268
そのサーセンは騒ぎが起きた事についてのみ申し訳ないの意味だよ
駐車場の最終価格決定権はホテルに無く駐車場管理会社のパラカにあると言ってる Yahooトップにも載ってたし、ネットで検索すれば必ずヒットするだろうし
このイメージダウンは、計り知れないな
ほんとアホだわ >>280
そりゃソースが無いならそいつの別の主張があるとか妄想の域でしかないからな。
当たり前でしょう。自信ありげに言ってたけど結局妄想だけってことでしょう？ｗ >>200
言いたいことはわかるんだけど普段から使ってるなら発券機のところに普段ない貼り紙があったら気づく気がするんだが 謝罪などせずに、理路整然と突っぱねればよかった。
簡単に謝罪などするから、クレーマーがつけあがるし、増殖する。 なんで半額でも返金しねえのかな？
元々一般の客の利用を想定してなかっのなら
利益ゼロでなんの問題もねえはずなのにな
味を占めたんじゃあるまいなw >>281
だよなｗ
最初から違法云々の話じゃなく
イメージダウンの話をしてるのに
こいつら擁護に必死過ぎだろｗ >>279
なんか安価ミスってたわ、まあわかるだろｗ >>288
ゴネる奴だけ得するようにしてたら本当の客はアホらしくて来なくなるからじゃないの？ >>277
マジでそれ
採算上駐車場は無人が主流だけど、
施設併設の駐車場は混雑時には施設警備員が駆り出される
そこに施設の客ではない連中が道路に溢れるほど来るとストレスマッハ
道路から苦情が来るわ
客ではない奴からも苦情が来る（本当は止めて欲しくないから割高料金設定に文句＆元々駐車場誘導は念頭にないのに誘導しろとクレーム）
そして本来の客には「ごめんなさい」（こっちは本心）しなきゃならなくなる
そんな中で長時間駐車とか蹴飛ばしたくなるわ >>286
早く得意の論理的手法で早く反論してみな。 >>284
何故看板見てなかったか疑問にも思わないようなアスぺは
無理に絡んで来なくてもいいんだよｗ >>295
都合の良い妄想だけじゃ話にならないのだよ。
理解しような。アスペじゃないと自分で思うならｗ >>292
たとえば半額なら得はしねえよな
半額で駐車場利用者が納得するかどうかは別だが >>294
ようロジック馬鹿ｗ
何も言ってないのに、反論してみなとかｗ
本当に馬鹿だなお前ｗ
反論するに値するだけのことを、まず言ってみなｗ ぼったくりって言ってる人はいくらだったらぼったくりじゃないの？
祭りの時だから\3000ぐらいは妥当で、\5000は高いと思うけど、ぼったくりと言われるほどではないかな。 >>6
ほんとだわ
どうしてごちゃごちゃ文章で説明すんのかねぇ 公務員かよ
卒論発表しなかったのかねぇ >>295
看板見ない馬鹿を擁護する馬鹿w
まさに類友のまんまだな
その使えない目玉と脳味噌捨ててこいよ >>296
看板見てなかっただけじゃ話にならないのだよ。
理解しような。アスペじゃないと自分で思うならｗｗ >>285
気付くヤツが殆どだろうが常連客って言っても１人や２人じゃないんだし何％は気がつかないヤツが出てくる
やっぱりとっ捕まえて直接口頭で説明せんとわからんヤツがいるんだよ
そしてそういうヤツがクレーマーとなってニュースに取り上げられれば企業イメージがダウンするわけ
係員配置はホテルの為だぜ、紙なんかで済まそうとした結果だろこれ >>283
凄いよなｗお盆休みと相まって
ねぶた 駐車場 ５０００円
ねぶたの予測検索でこれが上位に来てるものｗどーするのコレ
月曜からのワイドショーでやられたら色々終わるやん >>300
パラカ社員がバカすぎんのよ
ここで必死に火消しするくらいなら、現場で説明しろってな 今日は更新します
無料R18視聴
1.【能年玲似】SS級美巨乳パイパン娘 制服ニーソックス挑発「もうおっきくなった」ビチョビチョ
超狭膣くぱあ☆極上くちまんこ精子搾取
https://goo.gl/xEWr8j.info >>302
看板以外もいろいろでてるから言い訳にもならないねｗ >>276
確かにそのようになってるね
でもコインパーキングの管理会社とホテルの運営会社は対等だろうから
仮にホテルが非常識な価格の話をしてきたとしても拒否しなくてはダメかと
ホテル上位の絶対服従の関係にあるならホテルの要求断れないし責任転嫁していいと思うけど
まあ普通コインパーキング管理会社に価格決定権・表示権あると思わない？w
このクソ管理会社非常識だと思うよw
これで株式上場してるんだとさwww っていうか、道路混雑を考えたら市に入るのに5000~10000くらい取った方がいいだろ
もちろん運送車両等は別
観光バスなら頭割りすれば別にそこまでな金額になるし、家族三人で酒も飲まないような連中からはそれくらい取らないと渋滞との割が合わん それでも停める人いたんか？１日５０００円でも高いわ >>308
じゃードライバーさんはどこの料金表日を見て「この価格なら停めれる」と判断したんでしょうねww
馬鹿は書き込むなって >>301
65枚も1000円札を用意させるようなサービスに
文句も言いたくなる気持ちはよーくわかるし
そいつを擁護したくなるのも当たり前だな
文句言われたくなければ相応のサービスしろやアホｗ >>303
コインパーキングに、料金を説明する人間を配置する必要はない
明示する義務はある
利用者はそれを確認して使用するシステムだからｗ 気持ちとしてホテル利用券5000円分って
なんの慰めにもならんわ >>314
そんな馬鹿居るとは到底思わねーからなww
いい勉強代になっただろうね
馬鹿には合わせてたら世の中馬鹿基準で説明書きだらけなるんだよ
現に今がクレーマー乞食対策で面倒くさくなってんだろ >>308
入るときに見落としても車から降りたら
「ここは幾ら？」、「何時まで？」は確認するだろ
確認しないくらいの泊まりのお大尽なら別に問題ない金額だろ >>282
相談して決めたと言っているから犯罪に置き換えると共謀な >>279
もう何言ってるんだか自分でわかってないだろ
お前が引用したwikiには不正行為だって書いてあるんだよ
厳密に定義して詐欺に該当するとか、証明できたら詐欺に該当するとかそんなことは何処にも書かれていないんだけど まあ1000円札しか受け付けないは文句言っていいなｗ >>313
>>200→>>285→>>308の流れすら追えないのならレスすんなよ >>320
だからその不正行為をしてないわけだろ、看板にあるんだからｗ お前らがこんなに騒いで、65000円払った本人もあきれてるだろうなｗ >>272
根拠がないので控えめに0.1パーセントにしたけど、10人以上が苦情言ってきたそうだからかなり多いだろうな。
オレが言いたいのは、こんな看板や注意書きではそこそこの数のうっかりさんが出るってこと。 >>324
その本人ってもう全部投稿削除しちゃったのかね >>322
そもそも常連が前提になってるけど、
青森みたいな幾らでも駐車場がある街で、
場所確保の為に割高設定になってる提携駐車場を常日頃から利用してる奴なんているのか？ >>318
>>200から始まった話なのにそれ無視するなよ >>325
掛け算出来るやつは普通1時間あたりいくらか見るよなwなぜ擁護が湧いてるのか分からんw
頭沸いてんだな >>317
結局世の中は馬鹿に可能な限り合わせないと淘汰されるんだよ
現にテレビを見ている大多数はぼったくりの認識をしているからな 終日 60分 5000円
の書き方は終日も60分間も同じく5000円と解釈できる まあ問い合わせがたくさん来てるって言ってるぐらいだから止めた人間も相当数いるんだろ
なら表示方法はやっぱり難ありと言わざるを得ないよ >>331
大多数w
貧困層で馬鹿が多いってだけじゃねーかw >>328
常連が利用する可能性だってあったわけだから通常とは異なる料金体系を採用するのなら
常連でも見落とさないような工夫が必要だろ？ >>329
>>328で答えたぞ
俺の常識では考えられない常連客なんで、その「常連客」の証明をしてくれ こんな価格設定が非常識
駐車禁止にすべきだった
罰金みたい >>334
少数派の貧困層にそんなこと言われてもなｗ ある程度返金要請に応じろよ
１時間１０万とかたかすぎ >>335
だから料金体系上、その「常連客」ってのは観念できるの？
普通は割高設定の提携駐車場には「常連客」はいないぞ なんで常連ってことになってるの。
青森県民らしいけど、そんな青森の県民が全員は利用したころあるようなメジャーな駐車場なのか？
たまにでてくる地元民は別なとこに止めてるって主張してるけどｗ >>336
別に多少料金が高かろうとも場所的に都合がよいところなら停めるやつだっているだろ >>1
まあ高いけど、金なんて生きてるうちにどうせ使いきれんのだから別にいいんじゃね位にしか思わん？ >>323
お前が引用したwikiによれば、店側の客への不正行為で、商品やサービスを相場を大幅に上回る価格で提供し、客を欺くことを指す。
らしいから
すなわち、「商品やサービスを相場を大幅に上回る価格で提供し」
これが不正行為らしいぞ
看板出してるからいいって話じゃないみたいだな まずこういう場に車で来んな
公共機関利用しろよ
ねぶたから交通アクセスのいい駐車場で朝まで仮眠って
ホテル代わりに駐車場陣取るバカにはいい薬になったろ １時間5000円www
ねぶた祭に来るな、と暗に言ってるんだろうなぁ >>339
馬鹿は否定しないのなw
乞食は都合の悪いところから目を逸らすの得意だよ >>346
だから欺いてないだろ？看板に書いてあるんだからさｗｗｗｗ 前提として違法性は全くない。
高いなら停めなきゃいいだけで、選択権は利用側にある。
故意に間違えさせようとでもしない限り謝罪も返金もいらない。
返金訴訟起こしても100%負ける案件だろ。 日本で一番料金表示が小さいのは、お上のやってる路上のパーキングメーターだな 延長すると罰金だし 約款看板もあるのか不明 ある意味一番いい加減で適当 >>324
そいつがネラーなら今頃フル勃起状態だろｗ
一般人が話題の中心になることはまず無いからな
ここだけじゃなくて他でもニュースで話題になってるし
自分だったらもう興奮して寝られんわ >>349
高額料金になるような設備も整えてない
都合の悪さから目を逸らす正にお前なｗ >>350
だからさ
お前が引用したwikiの定義じゃ
商品やサービスを相場を大幅に上回る価格で提供し、客を欺くこと
であって
客を欺き、商品やサービスを相場を大幅に上回る価格を請求する行為
じゃないんだよ
日本語できれば、この差は理解できるよな？ 月極駐車場なんかの罰金システムは非常識な額は認められないんだよね？
今回の件も実質的にはその罰金システムと同じだと感じるけどね
脱法的なやりかたなんじゃねえの？ >>208
六本木ヒルズの駐車料金は60分600円くらいだぞ
この駐車場の通常料金と同じな。 東北の人間は悪質で卑しい原始人だがや
東北大震災で全員が死んで滅びれば良かったがや！ >>343
なるほど
それで、その苦情を言っている人は常日頃から利用してて、いつも一晩停めてるような人だったの？
>>347
ほんそれ
邪魔くさいし渋滞の原因だしで迷惑
みんな我慢して泊まるか公共交通機関を利用してるっていうのに自分は我儘に車で来て祭り用の駐車料金を請求されたらキレるって常識外だわ >>351
クレームに対して文句を言う理由もないだろ
消費者側からの問題提起はあって然るべき
これは行政なり同業なりもねぶたを良くするために考えるべき案件 これで返金とかしたら
きちんと料金見て、駐車を諦めたまともな人間が
馬鹿を見ることになる 東北は放射線とボッタクリの国
絶対に旅行なんか行っては行けないクズの国だがや >>7
京浜東北線や山手線並の本数じゃないし鉄道にせよバスにするにせよ選択肢が少なすぎるから自家用車や自転車しかないんだよなあ。 >>359
大いにあるけど
1000円65枚も用意させるなんて批判の的じゃん
お前批判もしちゃいかんなんていうタイプなの？ >>360
横レスすまんな
つまりサービスなどを法外な価格で客に提供する行為自体が
客を欺くと言うことに当てはまると言うことなんじゃなかろうか >>355
だから価格設定を見ないで【停める馬鹿】が居ると誰が想定すんだよw
何でもかんでも【確認しないで停めた自分は悪くない】【 悪いのは準備してなかった方だ！】朝鮮人の発想まんまで笑うわ
まともな人間は停める前に確認して金額想定して回避すんのw
自分の馬鹿さ加減を棚に上げてゴネるなよ乞食 >>360
だからさ、
「商品やサービスを相場を大幅に上回る価格で提供し」
これ自身が「客を欺くこと」なんだって書いてあるんだよ
お前の主張の通りのことを表現するなら
さっき書いた通り
客を欺き、商品やサービスを相場を大幅に上回る価格を請求する
って表現になる >>351
客が錯誤無効を主張する可能性があるので違法性の有無だけで判断できない
周囲の駐車場が同等の値上げをしていたわけじゃない
多くの人が常軌を逸した高額だと感じてるのでニュースになってる
法律は基本的に消費者保護
裁判になれば判決の前に裁判官が和解案を提示し、両者が和解する形で決着するのが一般的
裁判官が法の理念に沿って相当額を返金する和解案を提示する可能性が高い >>342
県民だが普通は車で行かないし
ホテルの所には止めないぞ
止めるとしたら新町の地下駐車場の方が近いしな >>366
ホテルは苦情を申し立てた一部の人には対応したらしいからマジでゴネ得社会だよな
そりゃ声が大きい第三国人が栄えるわ
俺としてはこのホテルの対応こそ非難したいわ
確認せずに大声を上げた奴が得して、おとなしく常識的な人が損する社会とかごめんだわ >>370
補足サンクス
日本語読めればそうとしか理解できん罠
っていうかID:VwYShyuK0が何故それを理解できんのかが理解できん >>370
>>372
看板にでっかく書いてあるぞ？
ねぶた期間中につき特別高価格にご注意ください
欺いてる奴がこんな事まで書くか？
どういう理由でこれを書くの？ 普通、コンインパーキングの駐車料金なんて高い安いっつても時間辺り数百円だから料金なんて見ないで空いてる所に停めるわ >>365
臨時駐車場やシャトルバス提供してるのにそれ以上何を求めるんだ？
快適を追及するならそれなりの対価を払えば済む話だよ
この駐車場は立地最適なんだから価値を認めるものが使えば良い話だよ >>377
だからさ、告知の有無は関係ないんだって
お前が引用したwikiに書いてある通りだよ >>319
いやホテルが何を言おうがトラブルになりそうなら拒否すればいいんだよ
コインパーキングの管理ってパラカの仕事でしょ
ホテルはオーナー繋がりで提携先かもしれないが基本的に外野
なんで駐車場管理会社がホテル屋の言うこと聞いてホイホイと自社管理物件の価格設定他を
間違えてホテル屋のせいにしてるの？w
しかも結局問題化して管理能力無いじゃないか
そもそもホテル屋の責任にしてるところを見ると当事者能力も無いだろう
ろくなノウハウも無く誰が行動主体なのかもわからずに契約だけはいただくという管理会社を名乗ってるだけの役立たずw 祭り期間中は近くの住宅の敷地に勝手に止めるアホとかがいたりするからな
これもそういう奴らのせいでこんな張り紙やるようになったんだろうな 本人愚痴してるけど裁判になんかならないでしょ。
あの看板を見落としたのは本人も負い目感じるだろうし。
そもそも少額じゃなくいきなり民訴とかハードル高すぎる。
弁護士雇ったら勝っても大幅足出るし、本人訴訟とかどう考えてもやらんだろ。
そんなことやるタイプが看板無視してこんな状況にはならないだろ。 イベント時は高くなるのは当たり前なんだから
アベノミクス好景気で庶民は金余りだろ仕方無いね自己責任 >>377
すまんが俺はさっきのレスにあった文章を国語として素直に解釈しただけで
法律家ではないからそれ以上の知識は持ってないんだ >>390
ねぶただね
ねぶたでもねぷたでもどっちでもいいんだぞ >>383
だから金は払ってるだろ
サービスに対するクレームになんの問題が？
クレームに対して改善しないって言うならそういう企業だって消費者が判断するだけでしょ >>371
「見ないから悪い」という
直線思考でしか叩けないから単純馬鹿なんだよお前は >>391
あのさ、法外な値段で提供する行為そのものが客を欺く行為だよ
ってwikiに書いてあるよって話に対して
どう告知したからセーフかなんてのは関係ないんだよ
どう告知しようが、法外な値段で提供したら
その時点で客を欺く行為であり、不正行為であるところのボッタクリに該当するんだからな >>395
それしかないだろw
何言ってんだ馬鹿かコイツwwwww >>395
払った本人乙
おまえずっと貼り付いてるな この管理会社って都内にも管理してる所えるのか？
東京オリンピックはこれより高額設定頼む 法律の錯誤、誤認も知らないキッズ＆知的障碍者「告知したのでセーフ」
バカ大杉 普通、○○って△△円くらいなんだから〜で提示されてる値段を支払わなくてよいのなら
他のいろんなものに応用できそうだな >>400
そいつ張り紙見ないで払った奴の1人だぞ >>384
サービスに対するクレームではないだろｗ
単に価格に対する事柄だからね
高いと思うなら無理にとめる必要も無いんだよ
そして何よりトラブルになること自体ない >>400
何故の意味がわからんけど、相場を大きく上回るからじゃね？ 巨大なイベントでこのホテルに宿泊する客も多いだろうに
料金高くしても駐車場が満車になって客が泊める駐車スペース無くなったらどうするつもりだったんだろう
警備員置いて貸切にするだろ >>409
関連スレ見てると2人くらいの奴らがずっと払った奴を擁護してる >>6
それのが見やすいけど、それでもやっぱり停めてからぼったくりって言う人は出る
読まない人は目立つ目立たない関係なく読まないから
そもそも高いここ以外駐車場は空いてなかったろうし >>406
ネタにレスしただけだよ
650枚入れる所想像して吹いただけwさすがに鬼畜いw >>369
多分、何かあった時用に、連絡先くらい記載されてるだろ
そういう所に連絡すれば良かったんじゃね？ >>394
サービスに対するまっとうなクレームなら生産的な意見だが
こいつらは単に値段に文句言ってるだけのモンスタークレーマー
公共機関利用するとかホテルに宿泊するとか様々な選択肢がある中で
立地のいい駐車場だけを通常料金で利用するなんて虫のいい話はないっつの >>411
前スレで企業擁護で60レスぐらいしてる奴いなかったか？ｗ 大規模イベントで市街地は大混雑な状況でもマイカーで行くような非常識な輩は間違いなくＤＱＮ層だし
抑止目的のボッタくり価格無視とか完全に自業自得 バカすぎる >>106
東京都23特別区内の駅近くのコインパーキングでは多くの人間がたぶん、いつもそれで痛い目を見る。まあ車なんて持っている奴は勝ち組だが。 >>419
いるなw
真正面から馬鹿に出来るから楽しいわ ホテルJALシティ青森のオーナーが犯罪駐車料金の犯人だった。批判を受けたJALシティ青森は謝罪したが返金には応じていない。悪質な犯罪企業ホテルJALシティ青森
ホテルJALシティ青森のオーナーで駐車場の地主が駐車場運営会社パラカと協議してボッタクリを行っていたことが判明した。
報道を受けて、駐車場運営会社のパラカは8月10日、料金設定についてホームページ上に説明文をアップした。
それによると、「ホテルJALシティ青森」の客の利用を優先するため、ホテルのオーナーで駐車場の地主がパラカと協議してこの料金設定に決めたとした。
しかし、騒ぎになったことを謝罪し、今後このようなことがないように改善したいとしている。 >>407
花火大会で無料の河川敷の席料が3万円とか有るんだから相場より相当安いわ 単純馬鹿多すぎだろｗ
色々文句の言いどころもあるだろうに
文句も言っちゃいけないとか北朝鮮かよお前らｗ >>417
払った本人乙
企業擁護とか言ってるアホは払ったアホ本人しかいないだろ
地元民のくせにねぶた見に車で行く方がアホ >>410
別に駐車場とホテルは所詮別会社。
この料金設定で駐車スペースが無くなってもそこまでは問題ないでしょう。
契約先はここだけなんですかね？
何か契約内容に何台確保が必須とかの特記事項があるなら別だろうが。
そんなの関係者以外知る由もないし。 >>424
言えよw
馬鹿だから説明できねーの？w >>411
どっちの擁護をする気もないけど
管理会社やホテルはセーフって言ってる奴らが不思議で仕方ないだけ
っていうか、今日から休みだからねぶたなんかカスりもしない >>416
値段に文句を言ってるだけって誰のこと言ってんの？
ホテルには問い合わせが多いって言ってるけど全員が値段だけのモンスタークレーマーとか言ってるんだったら企業姿勢に難ありだね >>421
不思議なのはこんなところでウダウダしてもなんの意味もないのに
ってことよw >>423
何を言ってるのかがさっぱりわからんけど、お前がどう思うかと社会がどう見るかは別の話だぞ >>407
へえ、ねぶたの日の駐車場の相場をどれだけ上回るの？ 払った当事者じゃなくても
こんなロクでもない商売許したくないと考えるヤツは多いと思うがな >>422
ま、現にホテルやレストラン利用者は無料？通常料金？なわけだし
その人らを優先するための策ってのは嘘ではないわな
駐車場利用したいなら金払えと
会社としちゃかきいれ時ってところか >>419
払ったアホ一覧
ID:TXKSnSvw0
ID:H+aRZ0X50
ID:M/90zxm40 >>427
全部スレに出てるじゃん
都合の悪い所は無視するのなｗ >>425
前スレのあれ見て企業擁護じゃないって言い切れる方がすげえよｗ こういうキチガイじみた犯罪者まがいのことをする会社は社員全員天罰で死にますように 苦しんで死ねキチガイども >>432
まぁ、ニュースになって炎上する程度は余所より高いんじゃね？
管理会社も、このホテルと提携してる駐車場以外はもっと安いって言い訳してるんだろ？
気になるなら、具体的に幾ら違うのか聞いてみればいいんじゃね？ >>433
高額駐車料金が本業じゃないと推測できるので別に。 パラカは小樽でもやらかしてるから擁護したくはないが
小樽をふまえて今回は前よりわかりやすく表示してると思うよ 新青森駅の駐車場に止めて電車で行かず
ホテルの駐車場に止めるアホ >>426
このホテル予約する時に駐車場ありになってんだよ
別ソースみると「一般客に利用をあきらめさせ、宿泊者の駐車スペースを確保するためだった」とある
諦めなかったどうするつもりよ
客のスペース確保するのに相手次第ってどういう事だ >>443
ほんなら返金すりゃええんよ
なんでそうしねえのかふしぎ >>436
問題提起だけで払った本人扱いは酷いなｗ
きちんと対処すればそんなに困る話してないと思うが 東北は放射能とボッタクリの国
頭まで放射能汚染されてるクズばかり
絶対に旅行なんか行っては行けないクズの国だがや >>436
レッテル貼りとか恥ずかしいぞ
これは別の事例でもあり得るからな
こんな相場をガン無視した事例を助長させたくないわ
まぁお前は擁護したい事情があるんだろうけどなｗ >>446
実際そんなことなってないので。それに契約先ってここだけなの？
たいていはこの手の田舎のホテルって遠めのところに別の駐車場確保してない？ >>433
まず最初に今回の駐車場の料金って商売前提じゃないんだよ
宿泊利用者以外は停めて欲しくない
ただ利用者以外禁止ってするとクレームが来るし
何より罰金等は駐車場側が圧倒的に不利で拘束力も無いし手間がかかる
そんなのにいちいち繁忙期で忙しい時に対応してられないから今回の高価格設定で抑止してるわけ
【商売で金儲けしようとしてる！】って主張がまず浅ましいし乞食の発想だって気付こうな >>449
下調べして新青森駅とか浪岡とか大釈迦とか色々安く止めれて電車で行かず
ホテルの駐車場に止めるアホは知らん 別にええやん
こうでもしないと車でくるなって言ってるのに車でくるバカは減らないし
そもそも止めていいとこじゃないしな ぼったくりとか何とか言ったって、ねぶた祭りの数日間だけだろ？
ホテルだってシーズン中・シーズンオフ、平日・土日祝日で細かく値段設定されてる
泊まるホテル、受けるサービスが同じでも時期によって万単位も違う
この駐車場も同じだよ。
かきいれ時に値段上げて何が悪い >>447
憶測じゃなくて事実の羅列
で、同じ会社の最安値で40分100円だってさ
あとは頑張って調べろw >>448
そりゃちゃんと見て回避したり、
わかってて払った人と公平性ないし
契約自体に問題がなかったわけで。 >>452
別の駐車場をちゃんと確保してるのなら
ここで宿泊者の駐車スペースを確保する必要が無くなるな？ ある一定額の値段を超えたら警備員を配置するように法を変えるか、条例を作るべき。 >>454
ホテルの駐車場じゃなくてコインパーキングな
普段は別の値段で提供してるけど、ってことみたいだぞ パラカも駐車場のオーナーも津波で死んでれば良かったがや >>461
利便性がそんな変わらないならね。
あくまで緊急時の対応で遠くの駐車場なら違うんじゃない？ >>453
まあホテルはそうだと思ってたんだけどね
コイン駐車場管理の経験なんか持ってないだろうし
どんなクレームが来るかもそこまで深くは考えてなかったろうしさ
でも管理会社のイイワケ聞いてたら
このホテルも言うほど信用できねえかと感じ始めたね >>463
コインパーキングも駐車場みたいなもんだろ
電車使えば無料で止めれる場所あるのにそれすらしないアホは知らん >>453
＞利用者以外禁止ってするとクレームが来るし
今のクレーム状況より全然マシでしたねｗ
＞今回の高価格設定で抑止してるわけ
出来てませんがｗ >>454
それならねぶた全体で告知するなりホテル駐車禁止にするなりやりようはあるんじゃないの
そういうの含めてクレームによる改善なのに最初からクレーム否定はおかしいでしょ >>458
調べたところ悪いが、祭りの時期はいい場所だと駐車料金があがることがあるんだよね
イベントがあると宿泊費やら航空券の値段が上がったりするのと同じでね >>468
コインパーキングは駐車場だろ
ホテルの駐車場じゃないってだけの話 ここ見て熟と思ったわ
貧乏人にはなりたくねーと
心が荒むのね >>453
例えそうだとしても５０００円／１時間は流石に取りすぎ（半分返金対応が妥当と考える）だと思うぞ。 >>470
こういうクレームつけるアホはホテル利用者以外駐車禁止って書いていても無視して駐車するんだよ >>469
はー
これだから馬鹿は
お前を含む、払ったの本人も「まさかこんな高額請求になるなんて！」って主張なんだよね？
看板見てれば停めなかったんじゃねーの？w
きちんと料金計算出来てれば停めなかったんじゃねーの？w
馬鹿も休み休み言 え よwwwコンコンお留守ですかー？ww(ビフ) >>471
どの程度上がるの？って話じゃね？
少なくとも管理会社は「特別高額な料金」って表現してるから
相応の自覚はあるみたいだぞ >>453
ホテル専用と看板を覆うだけで出来るでしょ。
カラーコーンやロープをゲートや駐車スペースに配置するだけ。
だけど高額駐車をする人を狙ってるから、そういうことはやらない。 >>397
多分ね、Ｗｉｋｉの書き方が悪い
法的な物と一般的物言いがごっちゃになってる
基本的には、最初から価格、料金の明示があって
最初から提供でされるサービス（この場合、駐車）が明確で
その通りのサービス、料金請求であれば、
法的には、ぼったくりにあたらない
が、一般的日常会話の中では、高いだけでもぼったくりという
言葉を使う
それだけじゃね？ >>474
なら使わなきゃいいだけだろう。
あんなにでかでかと書いてくれてるのに。
普通の人の注意をもってすれば気付けるはずだ。 >>475
まあ何をやっても止めるだろうね
>>6の看板があっても見ないから意味ないしｗ >>478
お前祭りに来る人間の非常識さ知らねーの？
ロープだろうがコーンだろうがどかして停める奴まで出てくるんだぞw 看板見ないやつにはどんな注意書きしても無駄だっていう良い事例だな >>482
最近だとどこかの花火大会でロープ貼ってたひまわり畑が酷いことになってたってニュースあったよな 結局はホテル専用駐車場の罰金の代わりとして
法外な利用料金を設定したという話なんだろう？
違うのか？ >>475
だから巨大イベントの時は警備員を配置しとけってこった >>446
普通に運用してる限りは満車はあり得ないんでしょ
だから余裕スペースで小遣稼ぎ
逆にちゃんと係や警備を置いて管理しようとしたら毎月数十万かかる
空きスペースを利用して数万の利益が出るのと数十万の赤字が出るのとどっちを選ぶのか聞くまでもないだろ
そんな感じで駐車場の委託が増えてる
今回のも初めてのクレームなら、以前はホテルの駐車場だった可能性が高い
それまでは人が居て管理してたけど委託した結果がこれじゃないかと思うわ
駐車場管理会社としては人を割り当てれば赤字になる以上、「この値段ならバカでも停めないだろ」のつもりだったんじゃねぇの >>482
だなｗ
で、自分でどかしといて、最初から無かったと言い張るからなｗ
挙句の果てには、もっと動かせないものでも置いとけとか言い始めるｗ >>479
横からしゃしゃってきたところ悪いけど、
流れ読めばわかる通り、違法かどうかの話はしてない
だから、法的な定義に当てはまらないからセーフって話にゃならん
あくまでも一般的な定義の話だし、wikiに書いてある通り
相場を大幅に上回る高額な料金設定自体がボッタクリと表現されるってのは正しい 地方はどうか知らんが首都圏のイベントだと
一駅か二駅隣のコインパーキングに停めて電車で行った方が渋滞も回避出来て快適 >>474
元々停めるた後にゴネる馬鹿が居るとは思わねーだろ
しかも言い訳が「ちゃんと見てなかった」w
少なくとも停めた当事者(バカ)は学習できてこれから気をつけるんだしお勉強代だよ
馬鹿にはつける薬は無いんだから金払って身を持って経験して覚えていくしかないんじゃない？ >>453
何でホテル利用者以外を禁止にすると
クレームが来る訳？
クレームなんか来る訳無いｗ >>476
だからそもそも「見てれば」の話は大前提なんだってｗ
そんなことわかってるから法的な責任の話をしてるわけじゃない
誤解を受けるような表現だとか
文字の大きさとか
設置の場所は見やすいかとか
時間帯による見えやすさとか
地元民の利用だとか
そもそもの相場とか
1000円しか受け付けない機器とか
文句言われるスキがあるから炎上もするし
企業側も謝罪してるんだろ
そこをお前は分かってないんだよ >>488
何で毎月警備員代がいるんだよ
ねぶた祭りは毎月やってねーぞ
期間中の臨時だけでいいんだぜ
企業イメージダウンに比べりゃ安いぞ >>208
六本木と青森じゃ全然違うからな。
六本木は鉄道で行く場所。
青森は自家用車やタクシーで行く場所。
吉幾三「オラの村には電気がネェ。」 看板見ずに駐車して13時間後に千円札65枚投入ってバカ以外のなんなんだ？ｗ >>494
だから言ったんだけどなー
>>295
看板見ない馬鹿を擁護する馬鹿w
まさに類友のまんまだな
その使えない目玉と脳味噌捨ててこいよ
ってよw もうさ、ホテル・地主擁護派には何を言ってもだめだよ（無知過ぎる）
返金ニュースが届いたら指差して笑うだけ、それでいいでない？（現実を突きつけないと理解できないようだから） すり替えでは話ができないな
もうちょいねぶたのことも考えてほしい >>502
寝るならホテルでねりゃいいのになｗそのほうが安いｗｗｗｗｗｗ >>490
頭の悪い会話で、グダグダやってたから
整理してやっただけだよｗ
分かりやすいでしょｗ
お礼はいいからねｗ >>501
大多数の乞食が騒ぐと手が付けられないから餌やるに決まってんだろw こう言ったトラブルが発生するのは
コインパーキングの管理会社なら当然のように想定してるだろうよ
ここまでの騒動に至る前に火種を鎮火させる方法も併せて持ってるだろうけどさ
今回はコントロール不能になっちまったんだろう >>491
首都圏というか23区内なら公共交通機関一択だな。
車で行っても駐車場探したり、空いてるとこ見つかっても
駐車場借りるまでに時間がかかりすぎるとかまともに使えたもんじゃない。 >>500
お前みたいな看板ガーしか言えない単純馬鹿は
別で引っ掛かるよｗ ここまで騒ぎになったら金払った側も気は晴れただろうな
ホテルざまあ ネットに動員かけてそうだけど、やればやるほど、もっと悪い方向に行くよ。
放置でいいのに、アホだな。
あと数日は宣伝になるだろ。 >>501
返金する義務はないしそのままでしょう。
裁判しても赤字だろうしね そもそも勝てないだろうけど >>505
根本的なところが間違ってるから
そのわかりやすいとやらの自己評価も当然間違いだぞ >>511
ああ、無理だったのか
ならしょうがないね コインパーキングに、料金を説明する人間を配置する必要はない
明示する義務はある
利用者はそれを確認して使用するシステムだからｗ >>510
おまえみたいなアスペで日本語読めないアホは免許返納しろ
絶対事故起こす >>502
まじ？なんで車で寝るの？
繁忙期だからホテル取れなかったのか
値段見ないで長時間停める人だからお金持ちなんだろうけど
もう少し早く準備してればね
せめて他が空いた時にもう少し安いところに入れ直せばよかったのに >>493
お前この駐車場が祭りのどの部分にあったから知らないの？
現に【自分の意思で止めといてゴネる】クレーマーが出てきてるだぞw末恐ろしい世の中だわ
そんな中で祭り一等地でただ空いてる駐車場にクレームが来ない方がおかしいわ >>510
さっさと捨ててこいってw
かまってちゃんw >>521
眠くなって寝たそうだぞ
平内町っていう所の住人みたいだが
電車で来ればよかった話 >>514
ちょっと煽ったら異常なほど叩いてくるからなぁ
マジでいるんじゃねえかなって気になってくるわｗ なんか地図も調べないで語ってそうな人が多いからグーグルマップurl貼っとくよ
https://www.google.co.jp/maps/place/ホテルJALシティ青森/@40.8277427,140.7407494,18.75z/
駐車場はホテル自体の立体駐車場に30台、問題となったパラカ青森市安方第5(北のまつりと言う建物跡地)
少し離れた青森県観光物産館アスパムの駐車場の３ヶ所だ
あとホテルHP
https://www.aomori-jalcity.co.jp/ >>508
五輪の再開発のせいで善良な駐車場がどんどん減ってきて辛い >>495
なんで期間限定で捉えるんだ？
文脈上そう捉えるのはあり得ないのだが・・・
まぁ、数日限定の警備員なんて人が集まらん（っていうか、施設警備だから法定上「明日からね」ってできない）
それに器具操作、案内を考えると一週間は教育しないとダメだしね >>519
この文はいいね、こけにしてる感じで。
管轄や政党に報告して法を変えてもらわないと。 コインパーキングを一時的にホテル専用駐車場にするための手段として
一般の人向けに法外な料金を設定したわけだよね
専用駐車場につき関係者以外の駐車は罰金云々と同じ意味合いしかないでしょ はじめっからこの期間中はホテル利用者限定にすりゃよかったのに
とも思ったが
いろいろネット見てたら宿泊者と偽ってしれっと車停める輩もいたそうで
値段上げるしかなかったそうな
まあ、ほとんどの人たちがこの特別料金の看板に気づいて
だからこそこの駐車場だけは空いてたのだから
ラッキーとばかりに飛びついた奴がアホだったとしか言えんわな >>524
あーあ結局最後は罵倒するだけか
可哀想にｗ >>523
>490に書いてあるけど読めない？
もう一度書くからちゃんと理解してくれよ
違法かどうかの話じゃないから
ボッタクリかどうかの法的な定義は関係ないよ
一般的にボッタクリと呼ばれる行為かどうかを、相手が引用したwikiの内容を元に線引きしてるよ
一般的に相場を大幅に上回る料金設定自体をボッタクリと表現するから
wikiの内容は間違っていないよ
これで理解できたかい？ wiki読むと、相場を大幅に上回る価格で提供すること。で終わってないので、欺く行為がいるのでは。
下に例が書いてあるが、ほとんど欺く行為といっしょにやってる。 >>515
数千円の少額訴訟でどうやったら赤字になるのか教えてもらっていい？逃げるなよ？ >>512
いや解りにくいとはおもう
特に１番デカイ看板は
全部を大きく太く書けば良いってもんじゃないと思うよ
うちの営業にもそういう人がいるけど >>529
ごめんね上3行しか読んでなかったんよｗ >>530
まあこの件に限らず駐車場関係は法が追いついてないところはあるな >>533
お前の言う「大多数」理論で行くと
沢山レス乞食出来たお前が馬鹿ってことになるけどなww 相場を大幅に上回るとボッタクリになるなら他の業種でもプレミア価格つけてるところは全部ひっかかるな >>534
もう少しわかりやすく教えてあげようｗ
一般会話におけるボッタクリは、欺く欺かないは
ほぼ関係ない
欺いたわけでなくとも、ボッタクリと多々表現する >>541
相場は祭りやイベントで価格変わるからなぁ >>540
そもそもここで多数を論じる意味が分かりませんｗｗｗ
次は何かな？ｗ >>541
程度次第だけど、結構引っかかることもあるんじゃね？
そういうのわかって値段設定してるんだろうし
違法じゃなければだから何？って言われて終わりそうだけどな >>494
頭が良いやつは大変だな
複数の立場から考えられるやつは少ない >>234
>>266
>>310
>>348
ぼったくる気満々だな。
グヘヘへ。
アコギだねえ。
さすが田舎、東京都みたいに人が集中する場所じゃないし地場産業も無いしな。
>>290
北関東もにたようなもんだ。 >>545
プレミアム価格にはずいぶん甘いんだなｗ >>547
ボッタクリって言うなら青森は
桜まつりの時期と夏の祭りの時期のホテル代金の方がボッタクリ >>544
お前が持ち出した理論だろうがwww
寝言は寝て言えw >>542
それも書いてる通りだから、むしろそれはID:VwYShyuK0に安価付けて言うべきじゃね？
wikiの中の欺くって表現は、高額な価格設定にかかってるだけで
直接相手を騙す行為と訳すのは間違いって話なら
とっくにそう書いてる 人の弱みや錯誤に乗じて法外な料金を請求する行為＝ぼったくり。 これだけ書いても停めて大金払う馬鹿がいるとわかってやったんだろうな 思うんだけどさ、ネラーってスレタイだけで記事読まないじゃん
なのにさ、ここは看板に掲げていたから払うの当然みたいな
駐車場擁護派が結構多いのな、この記事>>１の最後に
レスした人は１レスにつき５０００円いただきますって書いてあったら
どうするんだよ？ネラーがスレタイだけで記事読まないの多いの
知ってるくせにな、その辺知らんわけねーのに、夏だからか？
記者は次のスレで試しにネタで書いてくれないかなーと思ったわ 別に選択肢は他にもあるし、
これ生活でもなんでもなく遊びだから
弱みというのは明らかに間違い。 お祭り相場だから、今回はぼったくりではない。
普通の日にでかく表示してても、こんなに高ければぼったくりになるかも。 >>525
平内調べたら青森じゃん
地元だから青森なんだから安くて当たり前って読まなかったのかな >>546
まぁそうだよね
でも大前提として
馬鹿な客目線で考えられずに舐めてたら
次に炎上するのはその舐めた奴だと思うわ
ここにもいるけどｗ お金返せばいいじゃない、なんで謝るだけ謝ってお金返しませんなんて悪手するのよ
まぁ利用者にも落ち度はあるしねと思ってる層にそんなことまでしなくてもと思わせる絶好のチャンスでしょ >>549
それとは全然違う事案
不特定多数が容易に入り込める場所で、無人
それで１日12万円を請求できる。
法がおかしい 普段の3倍ぐらいにとどめておけばよかったのに。
人員配置して普段と料金違うことを周知すればなお
よし。音声案内、立て札複数設置などでも。 >>548
別に？
このホテルのオーナーなり、管理会社なりが
ボッタクリだとしてだから何？って開き直ってたのなら
それで終わる話だったと思うぞ
ホテルと管理会社がごめんなさいしてるのに
社会的に問題ない行為だって言う奴がいるから、何で？って聞いてるだけだし
例えばお前が、社会的には問題だけど、法的にはセーフだよなって主張なら
それで話は終わってただろ 値段確認しないのが悪いとしか言いようがないな、これは 一応ホテルはそれなりに対応してるだろ
何もしてないクズ企業はパラカ >>556
レスの相場っていくらなんだろうな
で？そのスレが高価格設定になる要因ってなんなんだろうか
スレ内で皆で祭りの掛け声でもすんのかね >>555
礼以前にすでに俺が書いてることを俺に主張？解説しても何の意味もない >>563
普段の3倍くらいなら停める人いるから
6万払った人は駐車場無くて停められずに車で帰る羽目になっただろうね >>550
「このスレの中での多数」を論じる意味が無いって言わないと分からないのかなぁｗｗｗ
まぁネット民での多数は世の中での少数派というのが常ですけどねｗ >>553
500０円という日なのか時間なのか錯誤しやすいところが悪質
ホテル客以外は停めてもらっては困ると言いながら一時間5000円払ってくれるなら停めてもいいよってのも結局金儲けが主体なのバレバレ 甲子園に阪神戦見に行ったとき、周辺は1時間2000円の駐車場ばっかだったな >>560
まあ、それも分かるんだが
馬鹿に寛容に、バカに合わせてとやっていくと
どんどん馬鹿になって民度も下がっていく
今既にこの状態 >>564
所詮ネタだからなｗ
昔は夏とかになると書き込み請求ネタとか貼られてたんだよなー >>565
そら「ぼったくり行為そのもの」と「これぼったくりだろ」って言葉で言うのは意味が全然ちがうだろｗ
特に後者はぼったくられてなくても言うことあるしｗ >>569
いえいえ、そんなにお礼を言っていただかなくても結構ですｗｗ >>571
そろそろ気付こうな
お前の馬鹿さに飽きてレス付かなくなっちゃってるよwww >>576
何言ってるのかはわからんけど
後者の定義で前者も普通に成立するぞ
wikiに書いてある通りのことが定義だしな >>559
発券機にも、ちゃんと「終日６０分５０００円」 って書いてあるのに、
それも読まないで、駐車券を取ったのかな
いくらなんでも不注意過ぎるなｗ 金を儲ける気だから駐車場に注意書きをしてるんだよ。
ごねられてもいいように、注意書きをしてる。
稼ぎ時だから注意書きをしてる。 震災など緊急事態の際生活必需品を火事場泥棒のようなとんでもない値段で売る輩とはまた違うからなあ >>579
それに対して律儀にレスつける奴ｗ
お前馬鹿しか言えなくなってきてるじゃんｗｗｗ もし駐車場が利益を出すつもりでこの料金設定にしているのならば、
「ぼったくり」というよりかは「足元を見る」ってやり方でしょ
だけど、それなら「足元を見られた」側は不承不承認めるって流れになる
ところが今回の場合は直後にホテルに文句を言いに行っている人が多いからそういう問題ではない
不特定多数のドライバーを相手にするバイトをすればわかるけど、世の中マジでいろんな人が居るからね
カラーコーンを無視して（どかそうとすらせずに潰して）駐車しようとする人とか、
自分のためにカラーコーンをどかせ（健常者）とか、
駐車ができない人とか、
なんの問題もないのに歩行困難者のところに止める常識が困難な人とか、
カラーコーンをどかして勝手に侵入する人とか、
ここじゃ書けないレベルで酷い人もいるからね
世の中の闇はここに書き込んでる人たちが思っている以上に深いぜ >>580
一番何いってるのか分からんのはお前だよｗ
最初から看板見れば済む話ジャンｗ >>580
この記事は検証可能な参考文献や出典が全く示されていないか、不十分です。
出典を追加して記事の信頼性向上にご協力ください。（2011年2月） >>584
オーナー一緒らしいから、兼用で小遣い稼ぎしてるんだろ 専用駐車場につき無断駐車は罰金10万円頂戴します
と同じ効力ねらってんだろ
それが罰金じゃなく駐車料金としてなら金額関係なく表示通り請求できるとするなら
どう考えたっておかしいと思うんだがな >>587
法律の話じゃないし、看板に書いてるか否かでボッタクリかどうかが変わったりしない 地元民に無差別に１０００人位にアンケートして駐車料金の
１時間５０００円が妥当と思うかどうか聞いて見たら良いよ。
妥当の声が大きければ問題無いわな。
でもおかしいと云う声が大きければそりゃ相応の対応を取るべきだよ。 ホテルは、駐車場の管理の責任だからと良い
駐車場の方は、ホテル側と話あって決めた事だと言い
罪のなすりつけあいっこ状態 まあつまり、
田舎はいかないほうがいい。
これがすべてだわな。
来年から人こなくなるだろこれ。
どーするつもりなんだか。
たかだか目先の利益のために、やっちゃいかんことしちゃったな。
祭りのときだけ料金あげるとか、普段は東京首都圏や世界の中心地のアメリカなどから、
旅行客人も引っ越ししてやって来る外ものすらも寄り付かない田舎の分際で。 >>582
ホテル宿泊者に限定したくてもコインパーキングである以上は
誰でも停められてしまうため、注意喚起と値上げで対策とるしかないが、
中途半端な値上げでは抑止力にはならない
もちろん、このお値段でも良ければドゾーって意味もあっただろうが、
ほとんどの人はその料金看板に気づいて駐車を回避してるわけだから
（だからこの駐車場には空きがあったわけで）
この値上げ策には一定の効果があったといってもいいだろう
それでも停める奴がいたことと、看板に気づかなかったと言われて
後でクレームを受けることは、会社的には想定外だったに違いないね >>574
馬鹿に合わせるのが異常なのはその通りだね
まぁ価格も異常なんだし
どちらを取るかのバランス感覚でしょ
その一点がここはズレてると思うけどね >>597
本当にアホなんだなｗ
お前にレス付けて正解だったろｗ
>Ｗｉｋｉが定義だ！
ｗｗｗ >>595
ここまで話題になると会社の信用問題になるからな、過去も掘り返されるし
出社したら、そいつのイスに『６０分５０００円』の張り紙がしてあったりしてな >>600
何が言いたいのか知らんけど、見てる奴も見てない奴もいるんじゃね？
で、値段設定自体が社会的に問題視されて炎上してるかどうかって話なら
看板見てるか見てないかは何の関係もないな >>584
駐車場管理もただじゃないからね
三人雇えば100万くらいかかる
世の中の流れは駐車場の管理委託
だからタイムズとかが急成長してる
あれはあれで社会資本にただ乗りするフリーライダー商法な気がするけれども・・・
その管理限界が今回のケース
無人じゃ無理なの >>602
wikiを引用したのは俺じゃなくてID:VwYShyuK0なんだけど
さっきから俺に安価付けてID:VwYShyuK0のことdisりすぎじゃね？ 値段が高いだけですぐぼったくりっていう卑しいやついるからな。そんなやつがいう値段はたしかに高いかもしれないが、ぼったくりと思うことはまずない。 >>599
値段設定をして注意書きをしてるから稼ぐ気なんですよ。
注意書きってそういうもんだし。
儲ける気がなければ値段設定の注意書きを書かないし、ホテル専用にしてる。
返金してる。 >>606
どっちの意味がわからんけど、書いた通りの話でしかない ホテルの駐車場です。止めたら罰金6万円って方がいいのか？
もっと文句くるよね。 >>608
いやいや、だから礼には及びませんってｗ >>611
看板を見てるのか見てないのかだよ！ｗ
だってみててぼったくりだわこの値段って思ったらほかいくでしょ？ｗ >>596
>>386
最終的には駐車場管理を本業としてるのはどこかという話 >>612
今時そんな罰金払わなくていいことぐらい知ってる
悪い奴ほど、そういうことはよく知ってる
なので意味が無いｗ 60分5000円はありえんけど
請求されてゴネれば言い分が通るってなるとゴネ得になるからこいつには6万5000円払わせるべき 企業コンプライアンスって法令遵守だけではなくて法令・社会規範・倫理を遵守する事だよ。
当該企業は企業コンプライアンスの欠片も無い企業だと思われても仕方ない。
反省して無いじゃん。 >>612
文句の多いか少ないかだけならそっちのほうが絶対に文句は少ないでしょ
管理の必要はあるだろうけど >>613
礼を言うべきはお前が俺にだろ？
で、wikiが好きみたいだけど、コトバンクからも引用してやろうか？
法外な料金を取ること、力ずくで奪い取ること
ttps://kotobank.jp/word/ぼったくり-630668
だそうだ
だいぶスッキリしたな
礼なら受け付けるぞ ホテル利用者以外止めるなと書いても止めるだろうし、
正解はホテル利用すること以外にないんじゃないの >>617
ここでゴネてるやつは他のとこでも色んな支払いゴネて踏み倒そうとしてるから今回の件をゴネ通そうと必死なんだよ >>614
意味がわからんけど
見てる奴も見てない奴もいるんじゃないの？
気になるなら停めた奴ら全員捕まえてアンケート取ってくればよくね？
で、炎上してる理由は、見てるか見てないかは関係ないよってのは理解できたのかい？ アト付けで文句こんな人達は
そもそも来ては生けない人達 >>622
それは取り締まればいいだけじゃね
そっちなら皆当然だと思うでしょ 表示もしてるし妥当だろ
ちゃんと見ないやつが悪い
てか需要と供給でコレでも納得して
払ってる人もいるんでしょ
勝手な思い込みでたけえとかよく言えるな 人を殺傷したら罪になる？刑法？知らんがな。
だいたい分かりにくいだろそれ？急いでて見る暇もなかった国民はどうすんの。
はい、告知する側が悪い。無罪無罪。 >>621
なんか可哀想なバカだなｗ
法外な値段でなくとも、力ずくでなくとも
人はボッタクリという言葉を使うよｗ
礼には及ばないよｗ
俺優しいなｗｗ ここでホテルと駐車場管理業者側を擁護しているのはすべて地元青森の田舎もん。田舎もんが東京他多数多地域から来たぼったくられた奴の姿をみて無知なバカ乙と笑っている。 >>625
つまり看板見てない奴がアホってことでしょ？アンケートなんてしなくてもそんなこと分かるよねｗｗ >>631
そんな拡大解釈なんかしなくても、今回の話はボッタクリだから安心しろよ
礼は受け付けてるぞ 企業コンプライアンスってのは法的に問題が無ければどんな
汚い手を使っても良いって云う歪んだ考えを無くす為に
社会通念・規範とか倫理観を横断的に求めてるんだわ。
つまりこの件に関わる企業は企業コンプライアンスの欠片も
自浄作用も働かない糞って事。 >>632
ぉぃぉぃ、ホテルも駐車場も東京の会社だぞｗ こんなホテル使わんかったらええんやって、すぐに広まるやろ >>633
看板見て停めた奴や、看板見ないで停めた奴が阿呆かどうかと
ホテルや管理会社が阿呆かどうかは別の話だから
両方阿呆って結論も成立しうるんだよな
で、お前が一生懸命推してる停めた奴らの過失の話は
ホテルや管理会社がぼったくってたかどうかとは直接関係ないから
何の反論にもならん訳だ >>627
どう考えてもホテルの客優先ってのは後付けの苦しい言いわけだろ >>640
ホテル利用者は通常料金だぞ
どう考えても優先されてると思いませんか？ >>635
拡大解釈でも何でもなく
ごく日常の事だけどｗ
まあ、社会経験に乏しい人なんだろうｗ
可哀想な人だと思って、大目に見るよｗ これ民事裁判に持っていけば駐車場の方が負けるんじゃね？ あのさ、どっちが悪いとか決めようとするから話が纏まらないじゃない？
ホテル側も悪くないし一日5000円と思って停めた利用者も悪くない
返金して終わりの話だろ そもそもコインパーキングは無人で気軽にコインで止められるから成り立ってる
法がおかしい >>643
1番多く払った奴でも65000なんだろ？
まともな奴なら天秤にかけてやらんわな
料金設定を確認しない馬鹿の行動は分からんけど てかホテルの利用客以外駐車禁止にすればいいだけなんとちゃうん？ またクレーマーが勝ってしまったのか・・・
止めた奴もどうせ、クレームいれて揉み消したろってのが感じまくれる
ホテルもホテルで謝る必要もない >>639
なんでホテルや管理会社が阿呆って話が出てきたんだろｗ
普通に商売してただけだと思うけどｗ
アホが看板見ずに車止めて13時間で65000円払った話ですよねこれｗ >>642
日常で使ったら拡大解釈じゃないって説は新しいな
さすが社会経験がないって自称するだけはあるわw
社会で辞書に書いてある定義や厳密なより緩く使われるなんて事例はありふれてるけど
それらは拡大解釈された緩い定義で使われてるだけなんだぜw
礼は受け付けてるぞw >>648
本当に今の乞食がゴネれば通る世の中狂ってるよな >>649
阿呆だから炎上して謝罪して対応に追われてるんだがw >>647
どうやって抑止するの？
出庫時に清算するタイプなんだし >>652
アホがバカッターしたせいでしょそれｗ
今回は無いと思うけど変に強気な相手だったら逆に営業妨害で訴えられるんじゃないか？ｗ っていうかさ
この問題に怒ってるのって「料金に気が付かずに請求された奴」以外にいるのか？
・地元民「渋滞邪魔。車で来るな」
・見学者「車で来るとか非常識だろ。自分も迷ったけど迷惑や駐車場確保を考えてやめた」
・ホテル利用者「自分らの駐車スペースがなくなると困るんですけど」
・ホテル「お客さんの駐車スペースがないと探し回って代わりに料金を払わないといけない」
・料金を知ってて利用した人「いや、払えよ」
・駐車場管理会社「大書きしたし、入庫時には気が付かなくても出る前に確認してください。ぶっちゃけ、停めて欲しくない」
って同情しない理由なら思いつくけど、法外な料金を請求されてかわいそうって理屈が思いつかない >>643
恐らく当該本社が和解を提案すると思うね。
だってまともに受けて立ってると法的には問題
無くても企業としての倫理観に問題が在ると
思われて本当に企業のイメージを大きく損なう。
社会通念上は許されないから今叩かれてる。 >>654
お前が何のせいとか決め付けても何の意味もない
NHKでまで取り上げられてるんだから、阿呆としか言いようがないだろw >>653
これって、ホテルが発行した精算券がないと出れないようにしておけば
多分ホイホイになると思うぞw >>655
今回の問題を大きくしてゴネまくって「返金対応」って前例が出来ると
今後自分もゴネやすくなるから必死なんだよ
乞食根性ってホントすごいよな >>658
俺じゃなくてニュースになってるんだよw
何をNHKのニュースにするかなんて俺が決めたりできないんだがw >>659
ホテル飯レシート1000円で売ります！って売る奴でてくるなｗ >>659
ホテルとしては駐車場の問題で揉めたくない
ホテルと駐車場の経営者が一緒で利益が
ホイホイ駐車場＞＞ホテル
で駐車場の利益でホテルの経費が賄えるならありだけど・・・
それこそボッタクリで袋叩きでしょ 客がゴネやすくなるじゃなくて
業界が無人駐車場で非常識な料金設定を控える様な努力してけばいいんだよ >>650
そんなに悔しがらなくてもいいよｗ
僕は君を責めないｗ
アホなんだから、仕方がないｗ >>662
精算できない車がアホほど溜まってたら超楽しそうw >>666
そうなったら流石に俺もホテルたたくわｗ >>647
不法侵入で訴えるとかは後手なんだよ
ホテルの宿泊客の駐車スペースが、そのときないって問題はそれじゃあ、解決しない
警備員を置けば良いって、なんでそんな負担をしなきゃいけないんだって話になる
単位時間５０００円でも良いというひとを排除してないところが問題なだけで、手法としては良いと思う >>665
反論できませんとかいちいち書かなくてもわかってるから大丈夫w
横レス付けてきてそれとかだいぶ恥ずかしいけどなw
礼は受け付けてるぞw >>668
ほんなら一時間100万円にすりゃいいわけだが
そんな話が通用するのかね >>671
利用客擁護派だが極論はバカ丸出しだから言わないほうがいいよ >>667
本来の筋ではむしろそうするべきなんだぜ
で、ホテル専用駐車場だから、ホテルの施設を利用してレシートを発行してもらって下さい
ってすれば済む話
ぼったくって炎上してニュースになるとか阿呆すぎる 怖いから法改正してほしい。
字が小さくても良いなら表示してあれば取られる事案。
長文＋小さい文字＋例外表記
これやってくるよ。 >>673
俺は今回のはぼったくりではないというスタンスなんだわ、すまんなｗ >>671
もし仮にうっかり見ないで停めちゃったら
駐車料金と裁判費用を天秤にかけて得する方選べばいいよ
まぁ停めるやつば馬鹿だしその質問も頭悪そう マスゴミが取り上げたってのは問題だから取り上げた訳。
社会通念等に照らして問題だから取り上げてんのね。
まともに「御免なさい」しなければ企業側はドンドン傷が
大きくなる事案な訳さ。
此れは企業にとって危機でもありチャンスでもある訳。
例えばまるか食品は此れを上手に切り抜けて今や消費者の
支持を得て今や即席麺のトップ３に入る大企業に急成長した。 ホテルのオーナーで駐車場の地主が今回の料金に関わってるから
ホテルが叩かれても仕方無いわな >>670
ｗｗｗ
ボッタクリの定義とかｗ
一般的なぼったくりという言葉に定義はないんだよｗ
だから辞書ごとにも異なる
辞書にそう書いてあるから、それが定義という訳でもない
なので拡大解釈も糞もないｗ
分かったかいｗ 俺ちょー優しいなｗ >>677
マスコミのことを正義の味方とでも思ってるの？
ネタになるからやっただけだろ >>675
スタンスも何も、定義として当てはまってるんだから
そこはもうどうしようもない
>621に書いた通り、直接客を騙さなくてもぼったくりの定義は満たすし
>477に書いてる通り、少なくとも管理会社はそれを自覚した上で
他のパーキングは値段設定が違います
ホテルと協議した結果ですよって逃げてる訳だ >>677
訂正。
× 例えばまるか食品は此れを上手に切り抜けて今や消費者の
○ 例えばまるか食品は此れを上手に切り抜けて消費者の絶大な >>682
辞書によって意味が違うなら、辞書ごとの差分でも抜き出してみればよくね？
で、具体的に今回のが定義を満たすかどうか検証でもしてみればいい
どうせしないで逃げて言い訳するんだろうけどなw
だからお前は負け犬なんだぜw
礼は受け付けてるぞw >>677
君の考えるマスコミのスタンスはわかった
それで君の考える問題点は？
まさかマスコミが騒いでるから思考を放棄してマスコミすら提起していない問題点を、
なんとなく空気に乗って「問題があるっぽい」って作り上げてるの？ >>683
社会通念上アウトと取る奴が多いだろうから
お前の言うネタとして成立するって思えば大体合ってるぞ >>683
問題だからネタになるんだ。
>>685
叩ける要素が在るから面白いんだ。 >>687
支払いして返金はされてなから、済んでないよ >>664
せやな、あるいは先払いの料金システムの導入な
予め予定の時間分の料金を先払いで利用してもらう
延長したら追加料金が早めに切り上げたらお釣が返ってくる
これなら料金表を見ずに利用する人も過ちに気付き易いと思うね もう今後はねぶたの時は人を出して駐車場を管理するって言ってんだから
今回は半分でも返金しとけばいいと思うけどね
もう次はないんだから余計な懸念も要らんだろ >>689
ｗｗｗｗ
本当に負けず嫌いなんだなｗｗ
馬鹿なのにｗ
厳密な定義など無い
あるとすれば法律的定義のみ
辞書だって書き換えるんだぞｗ >>696
はいはい言い訳言い訳
社会通念なんて物は存在しない！とでも言いたいのかねぇ… >>695
配慮が足りなかったって言っちゃってるもんな 値段を気にしない奴が、大挙して駐車したら、宿泊客困るわな
予約時に来るまで来るか確認した上、必要な分は駐車スペースにパイロンなりを立てて予約にしとけよ
そしたら、ぼったくり価格とかセコいことやって評判落とすこともなかったわな >>699
じゃあお得意の定義で特別高価格＝法外であることを証明してくれｗ
ぼったくりは法外な値段じゃないとダメなんだろ？ｗ >>698
馬鹿だからここまで説明しても分からないかｗ
だからな、辞書は定義ではないｗ
定義を辞書の出版社が決めると思ってるのか？ 看板見て止めて文句言ってるやついたらタチ悪いだろ。
普通見て高い払えないと思えば止めないからな。
だから、文句言ってるやつはタチ悪いやつか、料金も確認せずに止めるどうしようもないやつ。 >>690
思考は放棄して無いが？ｗ
叩くなって言ってんの？ｗ
問題無いって考える方が問題だろ？ｗ
俺なりに上げてるから此処の俺の
書き込みを全部読めよ。 >>703
お前の好きなwikiの言葉なら、相場を大幅に上回る価格だろw
特別高額な料金(同じ管理会社の余所のパーキングは最安値40分100円)
で定義当てはまってるw >>705
そう思う！
座っただけで5万も取られる高級ラウンジで、
ほんまに5万取るんか！と言ってるようなもん。 >>481
実際に現状の見難い看板でも殆どの利用者はちゃんと内容理解して駐めてないもんな 全てのコインパーキングに警備員を配置するように法改正しないかな。 >>704
何を言ってるのかがわからないw
辞書に書いてある内容、表現が間違ってるって話なら出版社に連絡して直させろとw
辞書に書いてあるよってだけじゃなくて
社会的に認められてる(誰も突っ込まないし訂正もしない)
って話なんかも込で、社会通念上そういう意味の言葉として成立してますよ
って証明なんだよw
礼は受け付けてるぞw >>1
老人や急いでる人以外の見物客が停めたんだろ？
弱者を面に出させて話を正当化するな >>709
管理会社はそう言ってるみたいだぜ？ (>27のpdf参照)
ここ以外じゃ特別料金設定はしてないってさ
つまり、料金比較するなら、普段の20分100円だか200円だかって料金のままですよ
ってのが管理会社の言い分だろ
で、ここだけはオーナーの意向で「特別高額な料金」にしましたってことだろ？ >>702
パイロンでどうにかなる客層だとおもってるのか？
あんなでかでかとした料金表示を気付かなかったですまそうとする土人だぞ >>704
お前さ、ここにいるヤツら意外にも多くの人間がお前の幼稚な書き込み観てるって認識あるの？
自分が裸の王様ってことにそろそろ気付けよ
無知にもほどがあるぞ >>716
相場っていうならべつにその会社の駐車場だけの問題じゃ無くね？周辺は？ >>714
うんうん、悔しさのあまり、バカの上塗りだねｗ
へ理屈こねまわして、見苦しい限りだｗ
ちなみに、読者から出版社に連絡が行って
表現を直すケースもあるんだよ
別に人は辞書見ながら話さないし、
いちいち辞書も引かない
ちょっと表現が違うなと思っても連絡などしない人がほとんどだし
連絡する義務もない
もう糞してマクラ濡らしながら寝なｗ
興奮して寝れないかもしれないけどｗ >>712
3時間止めて5,000円
可愛いもんだ >>718
まあ、絡んでくるのは利用者擁護派ばかり
そして利用者擁護派はバカばかり・・・
だからだろうねぇｗｗｗ >>719
自分で調べれば？
少なくともこの管理会社は「特別高額な料金」だって認識してるし
余所じゃそんな設定してませんって言ってるんだから
話としちゃそれで充分だろ
それ以上の話が知りたきゃ勝手に調べればいい
もし1時間5000円が妥当で、余所の駐車場も同じ位の値段設定だってお前がソース付けられたら
NHKにお問い合わせする手伝いくらいはしてらやるわw で、こいつは何で、「終日６０分５０００円」 とでかでかと掲示されている駐車場に
１３時間も止めたんだ？ こんな会社のパーキングを使わなければいいやん
悪徳を潰していかなければ社会は荒んでいく
一人一人の心がけで、良い社会にも、中国のような社会にもなる >>695
利用したか否かの証明が難しいからなんじゃないかな、と思うんだよな >>725
ちなみに、パカラの担当者弁だと
「決してぼったくろうとした訳ではない」
そうだから、値段設定や結果的にはぼったくりだってのは自覚してるってことになる これがダメなら銀座の寿司屋は完全アウト
スシローを見習えよ >>726
15時間停めてて、ホテルで飯食って2時間分のチケット貰った残りが6万5千だとさ 悪徳企業はみんなで潰す
それが大事
この会社のパーキングをみんなで使わないようにする >>731
それは知ってる
余所の会社のねぶた時の相場が知りたかったんだとさ よく見ないで停めるやつも、運営会社もどっちもアレだと思うわ 今回の相談者は、会社員の阿部亮介さん（仮名、34歳）。妻の陽子（仮名）と2泊3日の沖縄旅行に出かける間、
車を預けるために駐車場に行くと…
陽子 「ねえ、あっちのコインパーキング、24時間最大1200円だって！」
亮介 「てことは、3日停めてもマックス3600円だね」
こうして2人は、コインパーキングに車を預けて旅行へ。しかし、2日後。
駐車場の精算をしようとすると…
亮介 「えっ？2万6200円！？ウソでしょ？」
何と予定の7倍以上の金額に。
実はこうしたコインパーキングの表示に関するトラブルが、ここ数年増加している。亮介はすぐさま管理会社に電話。
亮介 「ちょっと！24時間最大1200円って書いてあるのに、3日停めて2万6200円なんておかしいでしょ！」
すると…
管理会社 「お客さん、ちゃんとよく看板見ました？」
何とそこには小さい文字ながら、最大料金は1回限り適用と明記されている。つまり、最初の24時間の料金のみが1200円。
それ以降は通常料金が適用され、時間別の料金が加算されていくという仕組み。
陽子 「こんな小さい文字、車を停める時に見える訳ないじゃない！」
管理会社 「よく読んでいただいたらわかるようになっていますから」
果たして、この場合、駐車料金はいくら支払わなければならないのか？ この料金がよその相場と同じなら
ホテルがお客のために駐車場確保したかったって話がどっか行っちまうからなw 長岡の花火大会は、地元スーパーか駐車場や屋上を無料開放してるんだけど、えらい違いだわ 企業一つの問題じゃねーな
トンキンがオリンピックのゴタゴタや、大学のあれこれみても腐りまくってるわ
ついでに官僚や利権者、腐りまくってるものいっぱい、 ホテル利用者以外停められませんって決めたところで、
レストランで食事してそのあと数時間にわたり停められる可能性があること考えると
法外の料金設定する以外に思い浮かばないんだけどどうすべきだったんだろな？ 上楽宗之総支配人…珍しい苗字で青森県特有かな、と思ったら苗字検索サイトだと青森県には居ないはずになっている。
富山県発の苗字で、北海道や東京都（を含む関東）に散った感じかな。
ネット検索に引っ掛かる同姓同名がこの人であるなら、根っからのホテルマンではないような。優秀だから転職したりヘッドハントされたりしているのかもしれないけど。 >>739
まあ確かにどっちもあれだと思うが
実際に割食ってるのは停めた客だけだからな >>741
しかも65000円払った奴は停められずに彷徨ってた 特別料金になるところあるよ 上限料金なしに変わったり
5000円は無いけど ぼったくりすぎるなぁ
「パラカ」の駐車場には停めない方がいい >>743
これからそこのホテルに宿泊する客が、駐車場が満車で停められないとか笑えないギャグにもならんよ >>740
■北村弁護士の見解
「3600円」
1200円という文字の大きさと、注意事項に書かれている文字の大きさを比較すると、
だいたい10分の1くらいです。駐車場を探している人は、看板を見て停めようとした時に後続車がいる場合もあり、
上から下までよく読んで判断しようということは一般的にはあまりしません。
ですから、24時間1200円という文字のせめて2分の1くらいの大きさで書いて、注意を喚起するべきであり、
この場合、注意事項の内容が有効ではないと考えます。
■菊地弁護士の見解
「2万6200円」
たとえばですが、端っこの方や違うところに別に書いてあるとかではないのです。
これは看板をちゃんと見て使うという状況にあります。
■本村弁護士の見解
「2万6200円」
コインパーキングの業界でガイドラインを作りまして、文字の大きさを3ｃｍ以上にしましょうと決めたのです。
(この看板は)どう見ても3ｃｍ以上あります。この場合、裁判所は文字が小さすぎるとは判断しないと思います。 >>751
小細工なしに専用にすればいいだけじゃね？ >>746
へぇー
総支配人は、地元民じゃないのか
まぁ、ホテル自体は東京の会社だから飛ばされてきたのかな ぼったくりもなにも、そこのソレを理解したうえで停めててぼったくられたって言っても
同情も何もしないし、あほかで終わりだ >>754
こういうところのレストラン利用したりすると大体数時間分のサービスチケット発行すると思うんだけど、
悪知恵働く人ならレストランで食事して、そのまま車置いて出掛けるってことしそうなんだよな
結局今回十数時間停めてる人も普通の金額なら払っていいと思ってたわけだし >>1
青森土人の特徴
低賃金のド貧乏、しょっぱいものやカップラーメン大好き、タバコはもっと大好きな糖尿病のデブのため日本一寿命が短い。
日本の常識は通用しないため青森は30年時代遅れと言われている。
東北では宮城に次ぐブスが多いことで有名
日本一の短命県、男女43年連続ワースト1
喫煙率全国1位
完全失業率、沖縄に次ぐワースト2
平均年収、沖縄に次ぐワースト2
ガン死亡率、13年連続ワースト1
糖尿病死亡率ワースト1
転勤で行きたくない県ワースト1
子供の肥満率ワースト1
インターネット普及率ワースト1
年間降雪量ワースト1
パスポート保有率ワースト1
小学校減少率全国ワースト1
スポーツ活動率ワースト1
フジテレビ系列無い
カップラーメン消費量日本一
日本のゴミ箱、青森は核の処分場
コメダ珈琲、無いのは唯一青森だけ
津軽藩と南部藩で争いが絶えない
津軽の犯罪者
加藤智大 秋葉原で大量殺人
梅田悟 岩手の会場でAKBに襲いかかる 小林光弘 武富士放火強盗殺人事件
【青森】６年前から無職の息子「雪かきをしないとなじられカッとなった」供述 弘前市の母親刺殺事件★2
【青森】リンゴ園悲鳴「手回らない…」／津軽地方、高齢化や労働力不足深刻、就業条件合致せず 時給750円...★4
【健康】青森県はなぜ早死にするのか？平均寿命の全国最下位を独走 衝撃的すぎる食生活 >>720
だからさぁ…
指摘されて修正したなら、それは間違いなんだろうさ
そうなってないってことは、社会通念上正しい用法だよって裏付けになる訳だ >>757
要するに、料金の確認義務は利用者にあり
隅っこの方に小さくとか、分かりにくい気付きにくい表記でもない場合
支払い義務は普通にあるということだね >>758
だからさ、コインパーキングじゃなくて専用にすれば
その延長がどうとかは原則発生しなくなる
わかりやすく言えば、ホテル発行のチケット以外じゃ精算できなくすればいい
停めっぱなしにしたら出られませんって注意すれば解決する話なんだよな >>763
思ったよりやばいルールになってるんだな、勉強になったわｗ >>740
> 実はこうしたコインパーキングの表示に関するトラブルが
つまり隙あらば利用客から毟り取ろうとするのは業界の体質なのか
あるいは特定の会社だけがやってる行為なのか、色々出てくるなー 5000円程度ならそこまで法外とも思えんし、確認不足な奴が悪いだろ。 障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質
↓
http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかった
茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていた
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
＞「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」
.6+567+987
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) たしかに祭り期間中だけでもホテル利用者専用なら問題無かったのかもしれんけど、それが機械的に出来ないなら来年以降の事もあるから発券しなくても専用のカードキーで入出庫出来るように機械を更新したらええ。
1度ホテルに出向かないとならないけどね。 >>761
時間かかった割にｗｗｗ
本当にお馬鹿さんなんだねえｗ
何度も言うが、辞書は定義ではない
そして常に改定されていく
まあ、バカには理解できないだろうけどｗ (爆笑問題)太田本人が裏口入学だと認めている。これで太田、完全に終わったね。
本人が裏口だって認めてる。裏口入学で合格するってわかっていたから試験官とか周りの受験生にジョークかます余裕があったわけかｗ
最低の奴だな。こいつ売国左翼マスコミに媚び売って仕事得ているだけのカスでとっくに才能枯れてるから
ナイナイANN 2000年3月2日 ゲスト 爆笑問題
https://www.youtu be.com/watch?v=XuvBMHH3YBk
大学入試時の状況を質問されて
太田「受かった、裏口だもん」
54分27秒「（小声で）金払って･･」
立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう！
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは２３兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】ＩＲ実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは２３兆円ですよ？ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368
↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.5963789+76
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>764
レストランみたいな長くて2、3時間の利用とかでもその券発行してくれるなら
停めてどっか行こう〜みたいな発想する人が現れると思うんだよなぁ
だから特別高くすることでサービス時間内に駐車場を出ていってもらえるようにしてるんだと思ってた (おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原さんと自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある行動しかとっていない。石破にあるのは野心だけで、全く国民を見ていない。
そもそもネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤。
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している
戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬しているクズ売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。
卑怯さという意味では進次郎は石破以下のクズ。進次郎はホストみたいな髪型と陰険な目つきも気持ち悪い。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている。
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田尚樹先生の意見が非常に的を射ている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹 このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫って全く日本にアイデンティティ感じてないじゃん。立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
.6+405643
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) こんな祭りのときにコインパーキングが空いてたら、
「ラッキー！」なんかじゃなくて
「どういうことだ？」って思うべきなんだろな。 >>726
本当 こういうバカって生きていけるの？
ちゃんと書いてあるのに NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
【カジノ法案大詰め】その裏で息の根を止められるパチンコ業界
https://fxinspect.com/archives/11525
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>772
別に、レストラン利用なら何時間以内ですよって注意すればいいだけじゃね？ >>764
気付いてるか?
この700レスの1/10はお前の書き込みなんだぜ
必死すぎると思わないか >>777
注意したら守ってくれる客はそもそもきちんと注意喚起の案内表示見て判断すると思う まだやってるのかお前ら
特定の客にしか使わせたくない、だから一般料金を超高額なお断り値段に設定
なんて社会人やってりゃごく普通に経験するありふれた商習慣だろ
ボッタクリだの法外だの騒いでるやつは人生経験なさすぎ
引きこもりやってないで外に出て働きな >>770
だからさぁ…
辞書に書いてある言葉の意味が間違いだって言いたいなら
出版社に修正させましょうねって以上の話にはならないんだけど
辞書編纂を定義付けとお前個人呼ばないとかって話は別にどうでもいいしな >>781
そうかＮＨＫを始めとする各マスコミは外に出て働けってことか、よく言った >>778
話しかけられたらレスを返すってのは原則礼儀だからな
礼儀を守るかどうかと必死かどうかってのは無関係だしどうでもよくね？ >>780
守らなきゃ出れなくなるってだけじゃね？
またお食事してくださいって話になったりするだけだろ でも例え通常料金で夕方から翌朝停めたとして、
60分600円だから仮に12時間停めたら7200円…
よー停めようと思ったな 文句あるなら直接言えばいいじゃん
ほんとビビリだよね5ちゃん民は >>784
レス多い、必死過ぎって突っ込まれて
ＩＤ変わるまで我慢してたのかｗ
偉いぞｗ
そしてお前の屁理屈はもうたくさんｗ
お腹いっぱいｗ >>786
そんな必死になるなら相手に来て直接言えよ
待ってるぜ お祭りが開催されてる時間帯は１時間５０００円でいいけど、夜中は安くしたほうがいいね 夜中は１時間２０００円ぐらい
だから夜中の３０００円分ぐらいは少額裁判したら返ってくると思う 接客業してるけど、簡単な説明文読まないやつ多すぎ
読んでも理解できなかったり、文句言う馬鹿も多すぎ >>785
テレビニュースなんて見てないが、
これ叩いてるんだったらマスコミは常識がないなってことだろ >>787
そうしたら困るのは客じゃなくてホテル側
出れなくなったってクレーム受けるのは面倒すぎるよ
本当は高い料金設定した上で駐車場入口に警備員配置して必ず注意換気しときゃこんなことにはならなかったんだろうけどね >>786
ただ反論してるだけなのに礼儀云々とか持ち出されても説得力皆無じゃね
ただの負けず嫌いを礼儀だからって言って誰が信じるよ 早い話が祭りの間は止めてほしくなかったんだろう
だったらロープ張って締め切りゃいいのに >>2
思った以上にわかりやすかった。
多分「終日最大5,000円」と勘違いしたのかなと。 そもそもの自称被害者がぼったくりが何たるかも知らずにぼったくりですよねって言うところから間違っている
さらにぼったくりじゃないでしょ？と言えずそれを報道するマスコミ＆ネット
こんなとこで錯誤無効だ有効だ読めねえ読める・・・・声を張り上げるおまいら
全部狂ってる >>790
待つも何もほっとけば勝手に変わるし
別に他に何もしてない訳じゃない
で、辞書に書いてある言葉の意味は原則正しいってのは理解できたかい？ >>791
相手に来て直接言えって意味がわからんけどどういう意味？
顔見て直接って話なら、むしろお前が俺に合わせるのが礼儀だぞ 「1時間100円。8PMから8AMまで。」と大きく書いた看板に騙されて停めてる人多すぎw
福岡天神の線路沿いのビックカメラ近くのコインパーク >>803
お前みたいなバカが幾ら必死になっても何も変わらんよ >>796
別に困らんだろ
一般論を言うのであれば、ちゃんと注意して理解させればその通りにするだろうし
今回そうじゃなかったってのは、注意が行き届かなかったことと
やり方がまずかったことの両方が主原因だろ こういうのは裁判したら無効になるんだろ？
暴利行為とか信義則で >>810
今回は駐車した側が100％悪い
結果は出ている
アキラメロン >>794
まあ、お前がそう思うならそれで良いんじゃねーの？
世間の論調がどちらに付くかは知らん、ねらーにとってはネタに出来りゃなんでも構わんし >>810
おいおいレス返すのは礼儀なんだろ?
ちゃんと返せよ 無断駐車は1万円頂きますってのと一緒で流石に無効だろうな
錯誤無効でいけるよ >>802
何故、定義という言葉を使うのをやめたんだい？ｗｗ
本当に恥ずかしいお馬鹿さんｗｗ >>810
いやホテル側にとって一番不利益なのは利用客が駐車場利用できないことじゃん？
だからそもそも「入れさせない」対処が必要だから「出れなくなる」ってのは全く解決方法になってないわけよ
あと注意書き読まんようなやつは出れなくなるって言われても恐らくどうにかなるの謎理論で停めていくと思われる
だいたいまともな人はちゃんと注意書き読むからあぶねー停めるとこだったくらいの認識で普通停めない >>818
具体的な反論もせずに人の書き込みを信じないなら、相手のしようがないんだが？ >>817
誰がそれ言ってんの？
ソース交えて具体的に教えてくれる？ 貧乏なくせに祭りに車で行くような要領の悪い人間はどうしようもないな ホテル客優先の為なら最初からホテル専用にして一般車両お断りにしたら良かったのに。
予約時に車の有無聞いて車使用とわかってる利用者を誘導したらいい。 >>820
意味がわからんけど、>784で定義付けって書いてるぞ？ >>804
なぜ決めつけ？
逃亡しないで、金は払っているんだから、非常識な人じゃない
誰でもウッカリすることはあるからな
気づいたら反対の電車に乗っていたり、各駅乗らなきゃいけないのに、急行乗ったりさ 一時間5000円位のはした金払えない奴は青森来なくていいよ
ねぶた見る価値無し >>821
ホテルもレストランも使えば利用客じゃね？
そもそもコインパーキングじゃなしに、ホテル専用の駐車場なら
部外者は原則入ってこないだろ
コインパーキングで一時間幾らとか書くから入ってくるんじゃね？ >>825
一般車両お断りにして誰も止めなかったらどんなに楽だろうな 高級レストランでメニューも見ずに食うだけ食って文句言ってる様なもんやろ。
看板見てない利用者が悪いわ まあ一般社会における駐車場というものの公共性の度合いの問題だわな >>819
支払った時点で納得してると判断されないかな？
わざわざランチ食って、安くした人もいるみたいだし
納得できないなら、金払わないで何とかした方がいいような >>745
１つ目の方法
入退場ゲート停止
ロック板装置も停止
入退場ゲート両方にLEDライトアップ簡易バリケード(出来れば1人で移動可能なもの)
でも置いて交代制で昼夜問わず２人くらい人員配置して見張る
ホテル・レストラン利用で車両来たら即簡易バリケード移動して中に入って駐車してもらう
もちろん何の利用で来たのか、宿泊者なら名前とナンバー確認してその場でホテルカウンター
のボーイに電話確認
確認終わるまで車のそばから移動させないで確認終わったら解放
出庫する車両は何泊したか入庫時のナンバー控えで1泊700円で何泊か掛けて徴収
レストランは使用金額によって値引きするらしいが金券もどきを作成印刷して客に渡せばいいかと
駐車場側で700円-金券の額を徴収すればよかろう
２つ目の方法
もう逆に管理しない
「ねぶた期間は駐車場確保の保証は出来ません。当方では苦情は承りません。」と言い切る
もちろん予約画面やHPトップとかアチコチに載せておいて周知徹底する
３つ目の方法
もうコインパーキングやめて入り口と管理小屋しか無いブロック塀に取り囲まれた駐車場に工事して改造
もしくはコインパーキングは先着順、つまり完全放置で別のブロック塀で囲まれた駐車場として使える土地を確保することだな
こんな感じ？ >>833
とりあえず存在しないifの話ではあるけど
普通は出口が塞がってるタイプの専用駐車場には部外者は停めんぞ これからも5000円のパーキングができたらお前らに叩かれなあかんのか大変やな >>836
払っちゃったら駄目だな
金額もそこまでボッタでもない 駐車場側が一般客の利用を想定していないのは、それ程の非常識な金額だったって事だろ
しかも人を置かなかった配慮不足まで認めてる
普通に考えたら返金だわな >>825
ホテルってレストランとか宴会利用の短時間利用客もいるから判断が難しいのよね でも払わないとメーターが回っちゃう！ビクンビクン！
普通に払う前に管理に電話すればよかったのでは？ >>822
ただの反論を礼儀で誤魔化そうとしてとしてるの認めちゃってる発言だな
自分でも必死なのはわかってるけど礼儀で誤魔化そうとして隠しきれてないのよ >>831
俺もそう思うわ
時間に余裕が有れば見に行きたい祭りだからね
死ぬまでに何とか夏場に時間が出来ないかなーと思う
祭りに行けるだけで羨ましいのに高いとかアホかと 来年は一時間10000円にして欲しいわ
これ位払えない貧乏人は青森に来る資格無し
わりとマジで >>826
ｗｗ
話をそらそうと必死だなｗｗ
自分お恥ずかしい書き込みでも読み直してみれば
ID:xBrIT7qX0
辞書は定義ではない メルカリでもとりあえずの出品登録で9999999円にしてるのあるよな。 >>845
仮に一部例外がいたとしても、そんなのの排除は何しても無理なんだから
ゼロにする話は無駄じゃね？
きちんと客分のスペースを確保するってのが目的なら、一部例外がいようが目的は果たせるんじゃね？ ねぶた祭りは一時間5000円払っても見る価値がある
今回はそれが証明された >>832
割りとホテルってコインパーキング多いのって、飲んだあとそのまま放置して帰ったりするのをある程度防ぐって理由もあるんじゃないかと思ってる
部外者は停めるなって書かれてても警備員いなければ停める人意外と多いからなぁ… ねぶた祭りをただで見るんだろ？
だったらせめて一時間5000円位払えやカスが >>850
話を逸らしてるのはお前だろ？
お前の中で辞書編纂が定義付けの作業じゃなかろうが
世間じゃ辞書に書いてある言葉の意味は原則正しいものとして扱われるから
辞書に書いてあるぼったくりの意味が間違いになったりしないんだぜ ねぶたのコース最前列に車で乗り付けることができるんだから、
1時間5000円でも安いだろ。
この手の祭りは普通なら車両侵入禁止だぞ。
文句があるなら車を使うなよ。 >>852
その排除が5000円だろ
何も無かったら強引に止めてごねて200円しか払わない >>857
この書き込みがお前の礼儀なのか?
お前以外の誰もが必死の反論だと思ってるだろうな なんで苦情なんだろうか
他に止めればいいだけだろ
言いがかりにも、ほどがあるわ 値段の設定は客が決めるものじゃねのに
キチガイまじこええええわ 青森って土人なのか？ 嫌なら利用しなければいいって知らないの？ まあ乱暴なやり方だったのは事実、ただ止めたやつはアホだから救済する必要はない
後は品位の問題 そうだね、もう青森市中心部は市内在住と宿泊客以外の車両は侵入禁止でもいいかもな
市内在住と宿泊客にはフロントガラス貼り付け進行可ステッカーでも渡しておけばいいかも ねぶた祭りの価値を知ってる奴なら一時間5000円位普通に払う >>859
専用駐車場なら元の値段が存在しないんだから、幾らとかって話じゃない
で、5000円ってのがぼったくりだから炎上してる訳だよな ねぶた見にきてるなら止めても2、3時間じゃないの？
13時間とか常軌を逸してるよね 停めて文句言ってる奴特定しようぜ
絶対許さんわマジで >>857
ID:xBrIT7qX0
馬鹿の相手は疲れるわｗ
辞書が定義だと散々騒いでたお馬鹿さんｗ >>865
本当に気づけないくらい小さく注意書してたら明らかに騙す意図があると腹も立つけど
ここまでデカデカと書き出されてると正直ぼったくりも何も、つまり停めさせたくないだけだと悟るだけだわ >>872
当事者も騒いでるだろうけど
ニュースにしてるあちこちのマスコミは外野だし、ここに書き込んでる奴らもほぼ全員外野だろうなw
で、その外野の評判が悪くなると、青森やねぶた祭りの関係者が困る訳だよな >>867
ぐぅのねも出ない論破をしてしまったな
今後はレス返すのは礼儀自分は必死じゃないなんて戯れ言
言うのはやめとけよ >>871
目的はどうであれ、ぼったくりではあるからなぁ…
非常識と取られる可能性は割とあるんじゃね？ >>869
そこまで言うならやるんだよなー
お前がどう許さないのか見ものだわ 激裏TV・青森ねぶた祭期間中に駐車料金1時間5000円の暴挙
https://www.youtube.com/watch?v=c3YuFc7Px0U
普段 利用している人も被害に ５０００円って金額もちゃんと考えた上での金額なんだよね
一般客には駐車させたくはないけど、駐車されてしまった場合に決してぼったくりではない妥当性がある金額としての５０００円
この会社ってちゃんとした会社なんだよね わざわざコインパーキング探して車を停めた連中と
私有地や専用駐車場に無断で停める連中を
同じに扱おうとするやつがいることに違和感をおぼえる >>874
要するに利用者擁護で騒いでる連中は
青森、ねぶたサゲをしたい連中なわけだｗ
実際、ここの書き込みもそういう傾向だしなｗ >>871
常識的にはそう思うのだけど、なんでボッタクリになるのか謎ですな。 こういうのって、普段500円くらいだと認識してるから、急いで入る時にああ500円かって見間違いして5000円だったオチもあるんじゃね？ >>886
ああ、ありがとう
ID:PtReO/p+0と何が平行線なんだろうと思ってたけどそもそもの認識がずれすぎてたわ
まじで相手するだけ無駄だなこりゃ >>865
商品やサービスの料金は需要と供給の関係で決まり、
ねぶた期間中のコース沿い駐車場は需要がひっ迫し料金が跳ね上がる。
極めて合理的かつ当たり前の話で、ぼったくりでも何でもない。
むしろ、ねぶた期間中は極めて希少なコース沿い駐車場を、
閑散期の激安料金で使わせろと要求する奴が基地外クレーマーなんだよ。 >>876
必死しか書いてない奴の何処に「論」が？
で、>786に書いてある通り、「原則」礼儀なんだよな
お前みたいな無礼な奴に礼儀を施さなかったところで
別にお前が原則から外れるほど無礼って話にしかならん
せめて、きちんと書き込みの内容に対して、論を持ってレスを付けてから
礼儀を語れと 私有地につき無断駐車禁止、
発見したら罰金１万円とデカく書いてたらもれなく１万円とれるのか？
そんなことはないんだろう？
それが常識的な金額なのかが考慮されるわけだろう？ ねぶた祭りは一時間5000円払っても見る価値あり！
今回の件はねぶた祭りの価値を知るいい機会になった >>884
暑い日々に祭りの熱気、ビールがさぞかし美味いだろうてw 法律大学に通ってる友人に今聞いてみたけど、この料金無効らしいよ 今回の相談者は、会社員の阿部亮介さん（仮名、34歳）。妻の陽子（仮名）と2泊3日の沖縄旅行に出かける間、
車を預けるために駐車場に行くと…
陽子 「ねえ、あっちのコインパーキング、24時間最大1200円だって！」
亮介 「てことは、3日停めてもマックス3600円だね」
こうして2人は、コインパーキングに車を預けて旅行へ。しかし、2日後。
駐車場の精算をしようとすると…
亮介 「えっ？2万6200円！？ウソでしょ？」
何と予定の7倍以上の金額に。
実はこうしたコインパーキングの表示に関するトラブルが、ここ数年増加している。亮介はすぐさま管理会社に電話。
亮介 「ちょっと！24時間最大1200円って書いてあるのに、3日停めて2万6200円なんておかしいでしょ！」
すると…
管理会社 「お客さん、ちゃんとよく看板見ました？」
何とそこには小さい文字ながら、最大料金は1回限り適用と明記されている。つまり、最初の24時間の料金のみが1200円。
それ以降は通常料金が適用され、時間別の料金が加算されていくという仕組み。
陽子 「こんな小さい文字、車を停める時に見える訳ないじゃない！」
管理会社 「よく読んでいただいたらわかるようになっていますから」
果たして、この場合、駐車料金はいくら支払わなければならないのか？
■北村弁護士の見解
「3600円」
1200円という文字の大きさと、注意事項に書かれている文字の大きさを比較すると、
だいたい10分の1くらいです。駐車場を探している人は、看板を見て停めようとした時に後続車がいる場合もあり、
上から下までよく読んで判断しようということは一般的にはあまりしません。
ですから、24時間1200円という文字のせめて2分の1くらいの大きさで書いて、注意を喚起するべきであり、
この場合、注意事項の内容が有効ではないと考えます。
■菊地弁護士の見解
「2万6200円」
たとえばですが、端っこの方や違うところに別に書いてあるとかではないのです。
これは看板をちゃんと見て使うという状況にあります。
■本村弁護士の見解
「2万6200円」
コインパーキングの業界でガイドラインを作りまして、文字の大きさを3ｃｍ以上にしましょうと決めたのです。
(この看板は)どう見ても3ｃｍ以上あります。この場合、裁判所は文字が小さすぎるとは判断しないと思います。 >>896
体によくないとわかっててもすきっ腹に流し込みたくなるよね >>885
意味がわからん
むしろ、ホテルとか管理会社がやった一時間5000円を擁護してる奴が
青森やらねぶた祭りやらをサゲたいんじゃねーの？
少なくとも管理会社は対応マズったよねって認めて謝罪してるんだから
それこそ部外者が一時間5000円は正しかったなんて言っても何の意味もないしな 親切に料金謳ってあるのにぼったくりとはこれ如何に？
その理屈が通じるならどこの何の値段設定にも言えてしまうな >>887
終日5000円のパターンもあるかと
１時間5000円なんて普通は思わないので勘違いもありえるんだよな
>>901
駐車場側が利用者を想定していない金額がぼったくりじゃなかったら想定通りいかんだろう >>900
たった1時間で5000円ってか一応看板に大きく書いてあるんだし今回は止めたやつがアホ >>885
逆じゃないか？
ニュース映像見る限りは地元民も同様に駐車場を経営してるおっちゃんも
こういう行為は観光地の評価を下げるから迷惑だって言ってたけど >>900
謝罪文？という程、謝罪しているわけでも無い
そもそも見た？読んだ？スレタイだけで判断した？ >>890
いい夢見ろ言ってからレス返したりおかしな奴だな
このスレの1割がお前の書き込みって俺が書き込んだ時点でほっとけばいいのに
俺は必死じゃないレスを返すのは礼儀だなんて言うもんだから
どう見ても必死なただの負けず嫌いが礼儀とかw
と思ってもしょうがないだろw >>886
ぼったくりかどうかってのは、値段が相場からかけ離れてるかどうかの話であって
告知してるかどうかとかは原則関係ないからかな？
足元見てるような価格設定もぼったくりに該当するってことだな >>900
第三者的な目線で今回どこに問題があったかのかなかったのか意見してるだけで
管理会社が謝罪してるとか、強気だとかそういうのは関係ないわけ >>909
承知の上で13時間だったら剛の者だったんだがな >>905
ｗｗｗ
ないわｗ
利用者擁護派ばかりが、
青森にはしばらく行かないわ とか
行くのやめようぜ とか
一生懸命書き込んでるよｗ >>902
価値判断なんて人それぞれ
5000円でも納得して停めた人もいるんでは？ 法外な金額設定は
パラカ運営駐車場のみ
他は普通の料金 儲けようと考えてなかったんなら返金して終わりにすりゃいいじゃんね
利用者巻き上げたカネは
管理会社が管理費分をとったら残りはホテルに入るんでしょ
全額は無理でもかなりの部分を返金に充てれるじゃん >>908
ぼったくり金額と思うなら使わなきゃいいだけやん 悪意があるよな
料金よく見ないで停める方も馬鹿だと思うが
運営会社も他に対応はあった筈
停めれないようにしてレストラン客専用にするとか >>909
承知の上で停めて5000円〜数万くらいを払って帰ってった客もいるかも知れんな
この駐車場を利用したのはクレーム入れてる人間の数倍しるのかも
儲けたんかな 青森は油断できないところという印象が出来てしまった
歌舞伎町などと同列 ７
＜ ねぷたなのかねぶたなのか！？
＞
Ｚ___＿
／ ／三＼ どっちなんじゃーーっ！
/〃 | ミ●ミ.|
| 〃 ＼〃／|∧∧/
∧ ￣ /
__／ ＼＿＿_／
（__ノ /|
（ __＿／| |
| /） ） （__ﾉ
（ﾆﾉ ヽﾆ） >>907
意味がわからないけど、内容に沿った話をしたいってのが伝わったから
最低限の礼儀くらいは払って頑張って解釈してやる
一度お前に対してきちんと向き合ったレスを返したから必死だと言いたいのかな？
俺の中で必死かどうかってのは死ぬ覚悟とか全力とかって意味だから
スレの中のレスの数は直接のものさしにはならないんだよな
で、書いた通り、あからさまに失礼な相手じゃなければ原則礼儀としてレスを返したいって思ってるから
話が続くと必然的にレス数は増える訳だよな
別に、だからって暇つぶしじゃなくなったりはしないから
必死ってのはピンと来ないんだよな
ってので、返事になってるかい？ 通常の看板に貼り付けるんじゃなく、仮設の看板を新設してより分かりやすくする責任はある
ホテルの人のインタビューを見ると、流れ弾に当たった感じ
駐車場管理会社とオーナーがクソ >>912
そりゃそうだろｗこのスレで駐車場擁護派って
気付かないで駐車した利用者をバカにしかしてねーもん、ボロクソに叩いてる
これで気分が悪くならないって思ってるんだったら重症じゃねーの？ >>922
簡単に言うと、
屁理屈ばかりの馬鹿だから
もう糞して寝ろと言うことだろｗ
典型的な引きこもりニート君ｗ >>880
動画でホテルの総支配人が「パラカから宿泊客優先の利用にしたいから
高額設定にしていいかと伺いが来た」言ってるね
「うちはそれを決める立場に無いのでどうぞご自由に」とパラカに話したとの事 >>917
そうだなぁ…
それでも使わざるを得ない奴もいるかもしれんし
或いは何か錯誤があるかもしれんし
基本的には、ぼったくりな値段設定自体が信用を損なう行為だとも思うから
使うか使わないか、使った奴が間抜けかどうかとは別の話として
ホテルや管理会社はやっちまったなぁ…とは思うかな？ これで普段より金を得たのかもしれんが
失った信用はプライスレス 青森に車で行く事なんか一生あらへんけど
駐車場運営会社のパラカはん、頑張れ。
ごね得を許したらあかん、ちゃんと看板に表記してたやん。
ゴネタら勝ちって悪しき例がまた出来るのか否かで
この一件を注視してる。 【返金しない理由】
■角を立てないための建て前
オーナーに大半のお金が回るため弊社では何とも…
■本音
いや当たり前だろ。てめえ自身の判断で契約に乗っかっておいて、後出しで高いだボッタクリとかバカか？ >>923
＞仮設の看板を新設してより分かりやすくする責任はある
それは法的な責任？ >>926
普通の人は、ホテルが駐車場を確保しようと
苦慮してくれてるのが分かるから、
宿泊者の立場としては、有難いと思うがなｗ まぁ青森なんてド田舎行かないからどうでもいい話題だな 知恵袋でも
過去 上限１，２００円のハズが８、４００円取られたそうです
確かに、その駐車場は昼夜問わず１，２００円のハズです
友達が詐欺だと言って警察呼んでいました
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1179145391
ブラック企業だよ >>927
まさか盆休みに引き篭もり言われるとはな
普通に、内容に対して論で返してくれればいいのに
具体的な指摘もせずに、「屁理屈」やら「引き篭もり」やら「ニート」やら
言われてもなぁ…
普通に社会に出てれば、むしろこういう価格設定は信用をなくすからやっちゃダメだってわかると思うぞ ホテルや管理会社は別に失敗してないもんな、失敗作が来ただけで >>918
それだと、警備員の金を誰が出すかと言う話になるからさ
パカラ？オーナー？ホテル？
普通に考えると、オーナー負担だろうが、セコいオーナーだと出さないしさ
ホテルとしても、この駐車場は利用したいし、いろんな問題が絡んでいる ＞ホテルの気持ちとして、5000円のホテル利用券を差し上げています
これだけ注目されているのにこの対応とは・・・。
正直払った人は関わりたくないだろ、さらにぼったくりされそう。
ホテル再度の事情はそちらの勝手、イメージ的なことを考えると
半額返金ぐらいすれば、良心的に思える。
最悪のイメージがついた。 >>934
宿泊客以外は金を余計に払えって言ってるだけだよ？
別にそれでもいいよ、って人がたくさんいたら
宿泊客の分は無くなる むしろ返金させないと
コインパーキングの横暴が止まない位に感じるけどな
問題多過ぎな業界なんじゃねえの？ 要 は 一 番 言 っ て る 事 が コ ロ コ ロ 変 わ っ て い て
ま る で 己 が 何 の 会 社 か 忘 れ て 責 任 転 嫁 し て る
企 業 は 上 場 企 業 で 駐 車 場 管 理 会 社 の パ ラ カ なんだ結局謝ってんじゃん
俺たちの勝ちだなwww
擁護してた奴がまたバカを見た >>932
基本的には、納付した料金は還付しないという風に法に書かれて・・・ 人が多いところは高いのは当たり前だろ
料金見てないとか見間違えたとかほんとバカ
死ねばいいのに >>934
普通の人＆利用者の代表さんですか？
普通に考えれば、こんなニュースになって炎上するような方法はNGだと思うぞ 少なくとも余所はやってないんだろ？
しかも、余所はそれでも駐車スペース確保できてるんだよな >>922
おーわかったわかった
お前とその他じゃ必死の定義がそもそも違うのね
他の奴も言ってる5chの必死の定義を理解できるまで
ROMってた方がいいよ >>929
ホテルでもなんでも予約するとき値段見るよね？
外食で予約する時も値段見るよね？
駐車場利用するのに値段見ないの？て話でしかない
コインパーキング利用するのに悪いが俺は必ず確認するわ
バカに合わせてたらキリがない >>934
宿泊客の立場なら駐車場有りで予約してんだから
変な料金で一般客を除外するんじゃなくて、最初からスペース確保しとけよと思うが
停められてしまったら終りなのに宿泊客のスペース確保という理由は本当なのか？ >>937
お前の屁理屈を潰していってあげたけど
お前が俺は負けてないと言い張ってるだけの状態ｗ
引きこもりニート君ｗ >>934
そりゃそーよ、その為にホテル側が駐車場を確保したんだし
でも駐車場管理側が手抜きをやらかしてんだよ、手抜き管理して
ホテル側が慌てて対応してるし、結果として観光地にドロ塗ってんだから 正しい対応だろう。
頑張って公共交通機関を使ったその他大勢はざまーみろと思ってる。
ノイジーマイノリティーの意見で方針変えないでほしいわ。 >>947
まだそんなこと言ってるんだ
やり過ぎだろってのが問題になって当事者もすんませんって言ってるのにw ショーウィンドウ用の飾りに訳の分からないほどの高額が付いているのと同じ理論だろ
それ元々売る気がないやつだよ、どうしてもと言う人の為に一応値札が付いているだけで
原則買ってもらうのを想定していない >>955
謝るのは仕方ないだろ
騒がせたお詫びだよ >>949
特に意味のないただの煽りとしてってことかい？ ホテルはコインパーキング経営のプロじゃねえからなんとも言えんと思っていたが
どうやらこのパーキングのオーナーがホテルのオーナーでもあるらしいじゃねえか そこらへんの駐車場でも騒ぐバカが湧くから絶対返金はするなよ >>950
ぼったくりの信用毀損って、別に値段告知してればセーフって話じゃないと思うぞ
だからニュースになって炎上してるとしか >>953
泥を塗ったとか、評価下げたとか
もういかねとか、もう行くなとか言ったり誘導してるのは
利用者擁護派だけだと思うがなｗ
俺はそんな事、これっぽちも思っちゃいない ぼったくりとは違うんだよな、売るのを想定していないと言った方が正しい
念のために価格設定しているだけで 何がダメなの？
祭の日の駐車場代は高くなる
当然ジャン
それが自由経済ってもんだよ
災害の被害にあった地域で高い値段でモノを売りつけるのは人道的に批難されてもしかたがないが
祭の場でモノを高く売るのはそんなにおかしい事か？
だったらディズニーランド内の売店でも高く売ってたら文句言えよな >>952
何処のレスで論で屁理屈を潰してくれたのかい？
具体的に安価付けて、引用して教えてクレヨン これで返金したら長々と駐車してゴネるクズが増えるだけだよね どこかのコストコ？かなにかが同じことやったよな
車で来て欲しくないからとか このホテルはもう次の祭りの時は人を出して対応するって言ってんだから
将来の法外料金の返金について心配する必要なんかねえだろ
あとくされなく今回も返金しとけ >>644
どっちも悪くないのに返金させる気なのかお前は >>967
必死に逃げ回って、話ずらして
みじめだなｗお前ｗ
自分と俺のレスでも印刷して
読み直せｗ
負けを認めたくないだけのお馬鹿さんｗ >>969
マジで？
コストコで車で来るなって買った商品運べねえｗ >>969
どこのコストコやろ？
コストコに車で来るな！とか、それは流石にご無体なｗって思うけどｗ >>962
値段告知してればセーフでしょ
騙す意図がないなら尚更な
値段設定や利益率なんて自由なんだから当たり前過ぎて 記事にもチラッと出てたけどおそらく関係者用の駐車場なんだろう
一般の人は使うのを想定してない >>836
その通り
払ったら納得したことになる
まだ払ってないでこの金額は錯誤と主張するのはあり まあもしかしたら駐車場側が入ってくると思わなかった、想定外だったと言うなら
最初から貸す意思も無かったんだから駐車場管理側の契約意思表示が無効で契約も無効かもな ニュースの伝え方で顛末をきちんと説明すれば理解してもらえることでも
「１時間 ５０００円 ぼったくり？」 ってインパクト重視の伝え方をすると炎上しちゃうことはあるからね
看板をちゃんと見ない人もいるし、ニュースを全部読まない人もいる >>973
はいはい
そんなレスが存在しませんでしたとw
書いた通り、辞書の編纂は言葉の定義付けの行為だし
辞書に書いてある言葉の意味は原則正しい
辞書の言葉の意味が間違いなのであれば
出版社に修正させてくださいとしかw ところでパラカって社名がバカっぽい
パーキングをやったら
カネが
ラクして儲かる
の略？ >>963
まだそう思うのか
俺はインタビューで答えてた他の駐車場経営者や
ねぶた主催者が駐車場を用意してることから
出来る限り盛り上げたい気持ちは伝わってんの
だからパラカのやり方はダメだろって思ってんの
さっさ非を認めて謝って置けば、ダメージ小さかったのに
何やってんだろうって気分だよ 常連だったら間違いなく料金の看板なんて見ない自信あるわ どんなに大きかろうが
ただし、ねぶた祭りなのにいい場所に停めるのは申し訳ないという気持ちがあれば見るはず チョンのやってことには滅法弱いな
青森なんか行くなよ >>908
ホテルの宿泊及びレストラン利用以外は特別価格なんだから、ホテルに確認すれば良い話。
実際レストラン利用で2時間無料だったようだから、1時間レストランで食事をして残りの1時間＋1時間5,000円として3時間の駐車なら時間当たり1,700円弱。
子供じゃ無いんだから掲示物読んで対応していればなんらボッタクリではない。 >>976
セーフと思う奴も思わない奴もいる
ぼったくりって言葉が存在する通り、社会通念上値段は相場に合わせましょう
って価値観も存在するよって話であって
最終的には価値観の差としか >>982
お前 ・Ｗｉｋｉが定義、辞書が定義
・辞書に書いてないことは拡大解釈
・辞書に誤りはない 辞書が定義
俺 ・辞書は定義ではない
・だから、拡大解釈も糞もない
・辞書が定義ではないし、常に改定されていく >>984
と言いながら、ダメージ大きくしてるのお前だと思うよｗ >>989
子供かどうかは関係ないんじゃね？
セーフって社会的に思われるような内容の話ならニュースにはならんとしか 大本が謝罪してんだから素直に負けを認めて
すっこんでればいいのに余程悔しかった奴がなんかほざいとるね
もう誰も相手しないのに
俺以外w >>996
お前が辞書は正しいって言ってるんだよｗ >>993
お前の中ではな
利用してしまった観光客を間抜け呼ばわりして叩いてる連中がそれ言うかね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 5時間 46分 40秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
