【西日本豪雨】岡山・真備住民の84%「水害に備えず」 第三者に「救助された」42% 地域防災力の低さ露呈
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ばーど ★
垢版 |
2018/08/12(日) 06:26:19.26ID:CAP_USER9
 200人以上の死者が出る「平成最悪」の水害となった西日本豪雨。被災地の地元メディアである山陽新聞社が、甚大な浸水被害を受けた倉敷市真備町地区の住民アンケート結果をまとめた。それによると、被災住民のうち42%が水害発生時に自ら避難したのではなく第三者に「救助された」ことが判明。真備町地区は過去に複数回、大規模水害に見舞われたことが各種文献や記録に残されているが「備え」をしていなかった人は84%を占めた。

 死者61人・行方不明者3人、約1万7千棟の家屋被害を出した岡山県をはじめ、各地に深い爪痕を残した豪雨災害は発生から1カ月余。アンケート結果は、浸水域の急速な拡大を背景に多くの住民が自宅などに取り残された可能性を示唆する一方、災害の経験や教訓を引き継ぐ難しさを改めて浮き彫りにしている。
.
■避難しなかった理由
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180811-00010002-sanyo-001-view.jpg

アンケート結果によると、救助された人の内訳は、70代が33%を占め、次いで50代が21%、60、80代が各12%などだった。警察や消防、自衛隊、海上保安庁による救助者は地区内人口の1割に当たる約2350人に上ることが県災害対策本部のまとめで分かっているが、住民らによる記録に残らない活動を含めると、救助された人の割合はさらに膨らむとみられる。

 救助された人に避難しなかった理由を三つまでの複数回答で尋ねると「これまで災害を経験したことはなかったから」(62%)「2階に逃げれば大丈夫だと思ったから」(50%)が目立った。「その他」(38%)の自由回答では「水位が急に上がって逃げられなかった」「水が来るとは思わなかった」「雨で避難を呼び掛ける屋外放送が聞こえなかった」との記述があった。
.
■避難行動のきっかけ
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180811-00010002-sanyo-002-view.jpg

 自ら避難した人の「避難行動のきっかけ」(三つまでの複数回答)の上位3項目は「川の水位が上がってきたから」「携帯電話のエリアメール」「雨が激しかったから」だった。
.
■過去の水害に対する知識と備えの有無
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180811-00010002-sanyo-003-view.jpg

 真備町地区を巡っては旧真備町の町史が、江戸期以降の水害の歴史を数多く記録している。これらの「知識」と、水害への「備え」を問うと「知っていたが備えていなかった」が68%と最も多かった。「知っておらず備えもしていなかった」(16%)と合わせると、8割強が水害を身近なものとして捉えられていなかったことがうかがえる。

結果を分析した兵庫県立大の阪本真由美准教授(防災教育)は「残念ながら、地域の防災力が高いとは思えないような状況が示されている。水害はつらい経験ではあったが、被害を繰り返さないために、今後の対策にどう生かすかが問われている」としている。
.
■今後の住まい
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180811-00010002-sanyo-005-view.jpg

「元の場所に住み続けたい」

  ※省略
.
■避難生活で困ったこと、不足していること
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180811-00010002-sanyo-006-view.jpg

「行政情報が足りない」

 ※省略

■「ハザードマップ理解」は24%
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180811-00010002-sanyo-007-view.jpg

 倉敷市が大規模水害を想定して2016、17年に作成した「ハザードマップ」(危険予測地図)に関しては、75%が存在を知っていたにもかかわらず、内容を理解していた人は全体の24%だった。

 「知らなかった」と回答したのは25%。年代別でみると、30代以下では半数を超える人が知らなかった。

 ハザードマップは17年2月以降、真備町地区の全戸に配布。予測浸水域は西日本豪雨による実際の浸水域とほぼ重なっており、周知の在り方が問われそうだ。

 また、水害時に行くべき避難所を知っているかを尋ねたところ、79%が「知っていた」と答えた。ただ、80代以上のおよそ4割が「知らない」とし、高齢者らにどう情報を伝えるか、大きな課題を残したと言える。
.
■回答者の年代・性別・現在の居場所
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180811-00010002-sanyo-008-view.jpg

8/11(土) 14:02
山陽新聞デジタル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180811-00010002-sanyo-l33&;p=1
0002名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 06:29:21.67ID:4XSKFZmj0
水害に弱い土地というのは江戸時代から変わっていないのか
0003名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 06:31:57.46ID:wBIo28BH0
>岡山・真備住民の84%「水害に備えず

アホ住民(笑)

川より低い土地に住んでんだから最低限ハザードマップぐらいで把握しとけボケ
0006名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 06:35:25.98ID:adry1/Zd0
真備地区は昔から度々浸水区域で本当は住んではいけない地区
0007名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 06:36:45.30ID:HwqY7o9X0
名古屋の西  木曽川 長良川 揖斐川 が並ぶ  輪中地帯には、 洪水に備えて 屋根裏に 和船が1艘 隠されている

そのくらいの知恵を 働かせろよ 吉備の真備 の  末裔なんだろが? 恥を  まず知れよ!!!!
0008名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 06:37:17.68ID:FQbPDEOm0
いや自業自得でしょ 逃げない年寄り予測しない現役世代
すべて誰かが助けてくれるというおかしな依存体質
0009名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 06:38:32.62ID:HwqY7o9X0
だから真備については ほとんど可哀想には思わないわな 見るからに洪水になるのに 何も対策してない。 
0010名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 06:38:43.54ID:FqBJ/kKo0
防災意識が低すぎた結果、死人まででたって結論
0011名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 06:38:46.43ID:pIhOAONT0
>>2
変わってないわけじゃない。
ダム建設や堤防の整備などで以前だったら洪水になっていたようなレベルでも安心して家に居られるようになった地域はたくさんあるだろ。
誰も何もしてないわけじゃないんだから、江戸時代から変わってないわけがないだろ。
0012名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 06:39:12.15ID:pZrRRXTq0
川のそばに住んでるくせに水害保険入ってない人がいるくらいだから、防災意識が低すぎる
0013名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 06:39:55.57ID:geGYcKNZ0
日本は台地以外は住んじゃいけない
0014名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 06:41:29.62ID:HwqY7o9X0
正直これで 避難もできない自分も守ることすらできないヨボヨボ老人が 片付けられたから 再生できるやろ! 悲しいけど そういうものだ
0015名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 06:41:36.36ID:pIhOAONT0
>>13
えらく単純な物の見方すぎて笑える。
0016名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 06:43:01.45ID:AmuyJFpq0
自分だけは大丈夫
0018名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 06:45:11.20ID:Hahes/pn0
広島とか割と近所で周りでいっぱい風水害起きてたハズなのにな
0019名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 06:46:53.22ID:wX1LRWdY0
俺様が避難しなかったのは宴会してた自民党、安倍が悪い
はやく自宅建て直す金よこせ
0020名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 06:46:55.88ID:kIAsenom0
水害が発生しないためにはいくら金をかけたらいいの
0021名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 06:48:18.68ID:0EslQbR/0
これが普通だよ
津波の時の三陸海岸沿いとか、地震の時の東京とか、どれもこれも災害が起こった時のことは考えることはできても、
考えてどうにかなるもんじゃないし、確率低いからその時がくればなんとかなるだろう、
あるいはなんとかならないかもしれないけどしょうがないと思ってる。
0022名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 06:48:36.45ID:hfXm55ff0
日本みたいに災害の多い国で
災害は起きないなんて考えは捨てないと
0023名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 06:49:41.78ID:zH6sjM790
どうせ同規模の雨が降ったらまた水没するんだろ
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 06:55:38.96ID:9r4lxpiz0
水位上昇サイレン?防災無線?だかをうるせーバーカバーカとほざき避難せず→家水没ぼすけて

こんな感じでツイッターに上げてたバカの画像ください
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 07:00:18.05ID:obAtGFZ00
過ぎた事はしょうがねえやん
学習すれば良い
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 07:11:50.66ID:c7WqyKM90
岡山県は災害と犯罪天国
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 07:13:09.51ID:dHUuXuol0
ダム作って堤防工事したからこの程度の被害で済んだ
町が水没してしまうような対策しか行って来なかった
どう見るかによってこの町の今後が分かるな
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 07:16:08.25ID:geGYcKNZ0
>>15
例えば関東だと武蔵野台地や大宮台地
ここらより災害に強くて利便性のいいところは存在しないぞ
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 07:20:23.63ID:yLoDgtA/0
ひどい話ニダ
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 07:44:57.02ID:jn/mD3HS0
>>7
備前のほうの出身らしいで、倉敷は町おこしのためや、宮本武蔵な地区みたいな。
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 07:51:09.74ID:nGmp7P0/O
何年か前に広島で土砂災害があったよな
で今回もっと広域で水害、土砂災害だ

つまりもう中国地方、瀬戸内の土質や河川の特徴が知れ渡ったわけだ
これで住民の「知らなかった」「自分は関係ない」「誰か対策してるだろう」とかはもう通用しない

自分で備えと覚悟しとけってことだよ
これは日本全国全て同じこと
人間の日常の力では歯が立たない、知識や経験を上回るものが災害に繋がるんだから仕方ないにしてもだ
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 08:10:18.64ID:h478x4f10
河川の拡張や付け替え(流れそのものを補正する)や合流河川の逆流対策が
まったく進んでいなかった地域。
計画が持ち上がると共産党が集まってきて反対運動。
住民は共産党の剣幕を嫌って毎回不参加。
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 08:14:55.66ID:LqaqICCt0
真っ当な備え無いところつまり「無真備」地区ってことか。
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 08:21:13.26ID:qoGbRU6a0
>>1
ハザードマップ真っ青のところに住んでてアホすぎる。更に行政責任とかふざけんなよ!
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 08:24:33.29ID:QDM2dn5G0
>>31
ポンプ組み上げ式の用水路が引かれる前は、高低差の関係で農業ができるだけの水が得られず放置されてた地形だけどな。

近代的な堤防に囲まれた地域にしろ、
技術の発展によって人が住めるようになった地域は
その前提条件が崩れるととたんにもろくなる。
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 08:27:48.46ID:qRI2YK2r0
当日のTwitterで「緊急災害情報がうざい」とか「どうせなら押しボイスで」とか言ってたのが、
水が迫ると「救助もとむ」とか「助けて」とかの悲鳴になる様はアレだったな。
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 08:29:06.38ID:nF939g/z0
水害に対して個人で対策とかアホやろ?

何のために国家があるんだよ
治水なんて弥生時代からの問題だろが
お前らは本当に21世紀の住人かw
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 08:37:55.46ID:UxTsZJNS0
あんなとこに住んでる時点で、防災意識がないんやからあたり前やん。
土地や家賃が安いから承知で住んでるというのは金利が高いの承知でサラ金に金を借りて返せなくなってるガイジとおんなじやん。
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 08:40:12.81ID:1PMWqqe10
>阪本真由美准教授(防災教育)
いろんな専門分野があるんやな
防災教育なんか
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 08:40:20.40ID:nF939g/z0
>>47
関東大震災や東海大震災は30年以内に100%って予測されているよな?

関東や東海に住んでたりしないよな?
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 08:41:14.68ID:1PMWqqe10
>>38
岡山も岡山市がひどいだけで、他の岡山は
まともやとおもうんじゃけど
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 08:43:06.72ID:1PMWqqe10
>>46
国家やて
書いてて恥ずかしいないんじゃろか?
県庁も水の近くにあるしな
岡山県にとり川はお友達なんじゃ
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 08:43:16.66ID:UxTsZJNS0
>>49
震災でもみんなが死ぬわけやないねんで。
東北や阪神でも死んでる奴はそういう場所のそういう建物に住んどった。
地獄の沙汰も金次第かという嫌〜な気持ちになったもんや。
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 08:46:07.09ID:XrR5PRxG0
行政が「晴れの国、岡山」なんてキャッチフレーズを使ったから、天災とも無縁って思っちゃったんだろうね。
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 08:48:06.72ID:pZrRRXTq0
>>46
個人でできるのは対策じゃなく備えやね。
保険に入るとか、大雨時に河川の水位情報を見て自主的に避難するとかその程度。
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 08:50:43.94ID:XlU4oceD0
>>6
わりと新しい家多そうな感じがしたんだが
井原鉄道開業で宅地開発したのかな
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 08:52:25.35ID:h/jFTaip0
>>1
真備れよ
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 09:03:26.48ID:RV/03xib0
ぜんぜん盛り土もしてないような家ばっかりなのが不思議だった
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 09:03:28.03ID:geGYcKNZ0
>>49
関東大震災でも武蔵野台地はほとんど被害ねえよ
沿岸部や下町と一緒にするなよ
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 09:03:47.09ID:oSGcNnWF0
福岡は災害なれして
行政が 避難警報を携帯に乱発してたから
住民も かなり警戒してたから
被害者少なくて住んだ(会社も早期帰宅せざる負えなかった)

岡山は形態に警報等乱発してた?
地元ローカル番組は災害対策生放送やってた?

福岡はKBCがしっかりやってたから
意識がなってたぞ!!
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 09:04:41.21ID:uVMqDItk0
あほか、そもそも災害を恐れるなら日本に住むのは間違い。温泉地に地震や噴火が付き物であるように日本の良さは災害と隣り合わせ。住みやすいんだから多少の不安は織り込め。
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 09:05:53.98ID:0MqcE2Rx0
倉敷なんて
助けてもらって当然
行政にねじ込めばなんとでもなる
観光客減るのは無知で頭の悪い客のせい
俺たちは被害者だぞ!
って土地だしね
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 09:08:42.38ID:RIz39j/y0
植松さん
こいつらもお願いします
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 09:13:02.01ID:iBz5H4Fw0
>>3
行政が全てしてくれるから備える必要無い
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 09:15:55.45ID:iBz5H4Fw0
>>26
するわけない,行政が全部やってくれる
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 09:18:55.87ID:iBz5H4Fw0
>>46
立派な韓国思想だな
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 09:24:53.81ID:nCvQ4hvr0
>>66が頭悪いってのはよく分かった
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 09:28:16.52ID:7JHx34pF0
地元のテレビなんか、ムダな公共事業を煽るような番組しか放送してこなかったやんw
メディアによる殺人だわな
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 09:29:16.77ID:1PMWqqe10
>>62
倉敷ってなにか被害あったの?
観光地なもんで、お客さん、来てください。
倉敷は被災してませんよ。だから来てください
アピールしてたでしょ
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 09:31:54.17ID:1PMWqqe10
>>41
あんな川やため池が多いところじゃから
災害と無縁なわけないんじゃけどな
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 09:41:42.43ID:m1bxBpu80
田舎に住むのも自己責任。
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 09:46:12.66ID:8o+CzpgI0
「真備は倉敷ではない」
このキーワードを頭に入れておけば色々と納得出来る事が多い
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 09:50:33.60ID:h478x4f10
>>74
民主党の柚木道義に7万票からつぎ込んでるのは倉敷の方とかそういう話か。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 10:11:09.27ID:1uLWgAmP0
うちの周りも川が反乱したら床上浸水は当たり前の地域。
そんな中、俺の家の周辺だけは島みたいになって生き残る予定なんだが、
水没予想がされてる場所のほうが高値で家が売れてるんだよね。
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 10:24:50.92ID:T3c8mNfl0
逃げなかったのは真備町民の備え足らずかも知れないが、水害の発端は船穂町地区が水路変更を認めなかったことにある。
真備、船穂両町が倉敷市に被合併されてから話が進みだした。
川の合流点を標高10mの現在地から同5mの水江近辺に持っていけば、今回のような支流せき止め型背水溢水(報道のバックウォーター)
はまず起きづらくなると推測できる。
現地の地形
ttps://www.google.com/maps/@34.6120668,133.7330259,5204m/data=!3m1!1e3?hl=ja
柳井原貯水池と言うのが小田川新河道となる。詳細、貯水機能を分けて残すかどうかはワシ知らん
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 10:27:08.31ID:2LZ0Om130
金美鈴「そんな場所に住む方が悪い。税金で助ける必要なし」
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 10:31:22.70ID:yUgf0ROI0
>>24
まだ逃亡や削除もせずTwitterやってるのかな
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 10:49:44.18ID:vMzJLdaE0
荒川決壊したら銀座まで水没
って予想出てて、へーそうなの。だから
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 10:50:19.70ID:U/2xfwYV0
>>1
「元の場所に住み続けたい」
「行政情報が足りない」

真性のアホなのか?
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 11:04:39.58ID:F+EdhhEE0
岡山は日本一災害が少ないとかホルホルしてるから…
行政どうのじゃないって…アホか
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 11:09:37.84ID:2LZ0Om130
>>81
>>82
でも三陸ではたった7年前の津波をもう忘れて「防潮堤をもっと低くしろ」と発狂しているわけでw
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 11:33:12.40ID:wqzss6ij0
安易に家持つのは、問題なんだけどね。
閉鎖した家で暮らし、閉鎖的な車で移動。これは、最近の児童の程度の低さを助長。

そういや、家持って水害で地下のオーディオがすべてパー。
という大学出の禿で有名のパヨクアナウンサー小倉 智昭氏らしいけどね。
そう、大学出ても危機管理もままならず、コメントすら妥当性もない。
大学でても、何の意味のないと言うありさまさ。
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 11:35:38.49ID:wqzss6ij0
家を建てる時は、自己責任・・
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 11:39:02.65ID:oZmz/0oP0
>>5
確かに自業自得だ
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 11:43:00.71ID:IzlM3UmH0
>>81
結果を鵜呑みにしない方がいい

アンケートの母数が被害を受けた人となっているが、被害の程度で区切られてないからね

今回、床下浸水位ですんだなら懐事情からいっいてそのまま住み続ける選択肢しかない人も多そう
アンケート見るに居住者の年齢がかなり高いからね

家が全損した人に限って結果まとめればもうちょい実態に近い結果だと思う



ま〜俺なら、床下浸水でも真備じゃなくてもっと倉敷中心街によったところに引っ越しするが
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 12:07:36.02ID:L83uLcp80
>>59
大規模な災害が起こると、その瞬間は生き延びても、その後の救護や物資が来ないと地獄だぞ。

交通インフラが点や線でなく、面で破壊されるから大都市ほどモノが届かない。

一向に届かない食料の代わりに、傷口にわいた蛆虫が貴重なタンパク源になるかもな。
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 12:14:28.99ID:H9k1b5lA0
言っちゃ何だけど、油断してたんだろ?
個人での備蓄や避難を怠ってきたんだろ?

単なる怠慢だよ。

本当にどうしようもなくて救出救助を待っていた人の生命を危険に晒したんだ。
猛省しろっての。
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 12:20:18.51ID:H9k1b5lA0
>>84
喉元過ぎれば熱さを忘れる、だな(´・ω・`)
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 12:30:04.54ID:49OtfDmM0
真備行ってきたけど、
あそこが屋根まで水に浸かるなんて
普通は想像できないなあ。
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 12:39:20.30ID:chYMBkQc0
自分ならばどう考えたかを想像するに「最後の大水害は1893年だがその後上流にいくつもダムが出来た。1893年大水害の再来は決して無い」と即断しただろう。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 12:39:43.71ID:nGmp7P0/O
>>46
普段は税金年金保険払いたくないとか騒ぎ、公務員は給料削れ人員削れと騒いでる単細胞バカが、老後は国が面倒見ろとか災害は全て行政のせいとか、被災したからカネよこせとか

基地害だろwww
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 12:46:10.38ID:3SRSMtzA0
甘えだ、反省しろ真備!
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 12:49:45.07ID:W1F3Npjy0
ハザードマップがドンピシャだっただけになぁもうちょっと意識が違ったらと思わせる
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 12:52:56.83ID:/o3AAZoF0
>>1
>被災住民のうち42%が水害発生時に自ら避難したのではなく第三者に「救助された」ことが判明。
真備町地区は過去に複数回、大規模水害に見舞われたことが各種文献や記録に残されているが「備え」をしていなかった人は84%を占めた。

↑にもかかわらず、行政に土下座を要求した真備町民。
民度低すぎwww
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 12:55:58.31ID:OrDOHqHc0
>>87
激甚災害なら9割くらいは国が費用負担してくれる。
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 12:57:42.43ID:32WHW5Dk0
水害への備えって具体的にどういうことを想定してるの?
ボートを用意しておくとか?
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 12:58:19.88ID:NxTTSa1J0
NHKがサッカー中継やめなかったから誰も避難
しないだろうさ。
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 13:00:46.22ID:tp4kr3XF0
>>103
普段からハザードマップや自治体配布の暮らしのガイドを熟読し、
テレビをデータ連動にして自分が住む地域の注警報状況をこまめに調べること。
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 13:01:54.68ID:tp4kr3XF0
>>101
自分でやるべきことを怠っといて、いざとなったら他力本願とか最低だよな。
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 13:06:57.16ID:U/2xfwYV0
>>103
明日AM8:00ジャストにお前の住んでる家が天井まで浸水するとしたらどうする?
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 13:09:02.49ID:dYHGnoey0
業者と結託し人口を増やした倉敷市の所為だとはっきりしたな。
84%も何の備えも考えなかったのは市は教宣活動を全くしてないのも同じ。
形だけはしたかもしれないが、人口増加の方を優先、人命を軽んじてた所為。
色んな団体が有るけど、ココは危険な地域と言えば過激な発言と言われるから
言えないしね。
やはりこれは行政 市長の責任。
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 13:13:58.11ID:A0q8uT7O0
>>108
水害なんて逃げるしかないんだから、
いつ逃げるか、の判断基準を模索するのは
備えで良いと思う

個人的には、家が浸水するなら
1階にある家電や布団などをできるだけ2階に上げ、
車を浸水しない土地まで避難させるために
どうすれば良いか、を考えておくのが「備え」だと思うよ


>>1
>「雨で避難を呼び掛ける屋外放送が聞こえなかった」

そんな雨が長時間続いているんだから
言い訳にはならねーよ
被災すべくして被災している典型
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 13:14:47.15ID:LcB+8E750
「災害が少ない地域は
 住民の災害に対する意識も低い」
ってなのが証明されたな

まぁ、他の地域でも
ハザードマップに目を通してる人間は
少ないと思うけどね
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 13:21:39.18ID:zh0fcxWb0
東日本大震災の時に2chで
「日本一安全なのは岡山」とか書き込みまくってたアホいたよな
今なにやってんだろ
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 13:31:58.04ID:H4jbELE+0
放送が聞こえないのはほんと困る
うちの地区、雨とかふってなくても遠くでなんか言ってる、程度にしか聞こえないし市に
要望だしてもスルーだ
自分はスマホからネットで市の防災情報みれるけど年寄りは無理でしょ
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 13:41:09.53ID:NKfq25IC0
>>80
武家屋敷のある 山手以外は 湿地帯で誰も住もうとしなかったって知らない奴多すぎ
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 13:43:18.30ID:wCCtFpWU0
去年もあったし、NHKも危険だって連呼してたのに自己責任。
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 13:45:11.77ID:qmqO5TAm0
町内の防災訓練とかやるけど参加者少ないな
そもそも町内会に入ってない人が多い
そのくせしてビン缶の回収とかはこんなの持ってってくれねーよっていうの置いていったりするし
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 13:47:55.90ID:A0q8uT7O0
>>115
役所に行って、要望を出すと同時に
その要望申し入れを録音させてもらえば?

うちとこ、津波浸水地域だからだけど、
近所の人が、放送が聞こえないと言ったらしくて、スピーカーが1台増えたよ
その際、聞こえないと言った人を対象にして
聞こえるかどうかの実験もしていた
(3台の音がずれて聞こえるのでうるさくなったし
 相変わらず聞き取りにくいが、何かを放送しているのは分かる)

あと、貸し出しで屋内スピーカーも設置できる
町内会の会長や、防犯防災部長などの家には設置されているはず
(けど、余りにうるさいので音を切っているのがほとんど)
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 13:55:45.11ID:wCCtFpWU0
>>113
原発は安全、寒冷化だ、ソフトバンクは潰れる、iPhoneは売れない、金融緩和でインフレになる

いつも2ちゃん逆が正しい。
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 13:56:01.74ID:8o+CzpgI0
>>75
柚木ねぇ
真備は彼の選挙区でもないし野党だし何であの場に居たのかな?
何か経緯があったのかな?
0122お前ら悪いことしてて書き込み訴えられないの余計バツが悪いなーー
垢版 |
2018/08/12(日) 13:56:49.65ID:PucY91Yz0
垂井町に住む藤井恒次一族親戚一同30人が夜 逃 げ、逃 亡 野 宿 生 活   

書き込みの犯行をすべて認めたも同然!! 藤井恒次は岐阜拘置支所に4年間拘束


服部直史正義の 番人が 精神病患者や 朝鮮人 拉致してフルボッコにして吊るすぞ――服部直史と森 伸 介と藤井恒次は 暴 力 団 襲 撃 してやるぞーー
 司 忍  拉 致 して や る ぞーー 司忍を両手後ろで縛ってフルチンで歩かせるぞーーお前らヤクザや朝鮮人どうした?喧嘩売ってんのにいつまでも買わんぞーー?
おらぁーどう した?来いよービビってるんかー!ヘタレのチキンやぞーー。かかってこい!司忍や朝鮮人の首切って事務所置いとくぞー。こんな泣き寝入りがヤクザのボス?引っ込んでると吊るしてまうぞーー!
クリニックに来い!森伸介は札幌大火災放火や札幌自立支援施設 放 火 をやった。
藤井恒次が列車に 飛 び 込ませて3人殺したのもバラすで!森伸介 も 女歯科助手になりすましてワイ服部直史とともに歯にチップを埋めて岡町や原田神社 放火テロやった!
98年に森伸介は伊藤明子さんにフラれてしつこいストーカーのさなか電磁波による ショック死で殺害した!藤井は 3 年前逮捕されて名古屋拘置所にいる。   美オカマ森伸介の美貌は漫画のミスター味っ子の味吉陽一のママに激似!!
美オカマのカラクリはなんと マ ス ク か ぽ ってやつだ!!

  森伸介(緑の森動物病院 札 幌クリニックに 勤 務 )=@      =@   
   大阪府池田市城山町3−51−インペリアル城山113号 ハローワーク池田の交差点を東に進んで3つ目の交差点を北進して池田回生病院の近くやぞ―
   来い!!返り討ちに殺してやるぞ――
   0570092211#6,1  1976年6月14日生42歳
  
        勤務先 大阪府豊中市永楽荘1−3−10−103                                       
             はっとり歯科医院 服部直史 
               0668446480     
         住所 大阪府池田市井口堂3−4−30−401
  171号線沿いの交差点井口堂を東に通り越して2つ目の路上を北進してセブンイレブンや中原医院や
池田公園近くのコスモ池田公園通りというマンション401号  来いや!監禁したるわい!!

2005年4月 傷 害 事件で
逮捕されて 留 置 場 15泊 
の後、罰金払って       藤井恒次  岐阜県不破郡垂井町垂井2112−1
略式 起 訴 の           垂井駅北の川を渡って相川橋北の交差点を東進して交差点 流 を北進して交差点追分を東進して
有罪判決だで             ビレッジハウス垂井の西隣の太陽パネルのある 家
                   0582751590   ピーとなってる間 話せば 聞 い て る でえ
                   来るでえ!!返り討ちにバラバラにしてやる でえーー 
                   1977年 12 月24 日 生 40 歳 だ で
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 14:01:56.78ID:cPOU0PUA0
農家がもうからないから減ってしまって農地を宅地転用して住宅地になってしまったけど、
土地の低さはもとのままで川底は年々土砂が堆積して天井川がますます高くなっていく
小学生のときの社会で習ったとおりの状況だわ
川底をしゅんせつして掘り下げない限り災害は続く
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 14:05:35.93ID:hGMSiOqk0
>>10
気象庁の小役人が記者会見で警告していたのに
馬の耳に念仏状態w
川の堤防に土嚢も積んでないし西日本住民全体が
危機意識がなかったwww
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 14:10:37.11ID:cPOU0PUA0
ニュースでボランティアやらが土砂を除去とかやってるけど土砂はそのままにしてその上にさらに土を盛って
グランドレベルを上げて家を建てないとまた洪水のときに浸水するのにな・・・と
思う

近くの公民館の新築のときにこのような経緯をきいた
水が出たので1mほど盛り土をして建てたとのこと
結果、近くの水田より2mほど高くなってる
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 14:26:00.72ID:hGMSiOqk0
2階建ての屋根近くまで浸水した地域なんて
来年また同じ雨が降ったらどうするのだろwww
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 14:29:21.64ID:571pyRgR0
もともと水害の危険があるから田んぼにしてた地域を減反政策で潰して宅地化、昔の
事がわからないよそ者を住まわせて・・・宅地の開発許可を出した自治体と安いから
と調べも住む住民どっちもちっち
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 14:35:06.88ID:oiOB8j340
東北の大川小学校だっけ?津波で生徒が流されたところ
これと同じでとにかく行政の息がかかったところはマニュアル通りでうちは悪くないを連発する
どうせこのスレもそんなところだろ
ダムは原発と同じく利権があるからな
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 14:35:53.16ID:cPOU0PUA0
うちの近所だと盛り土をして家を建ててるのはお金持ち(土地持ち)
道路とおなじレベルで建ててるのは建売を買う貧乏人(サラリーマン)
家をみればすぐわかるって言われてしまった・・・
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 14:59:59.41ID:hGMSiOqk0
東北の津波被害地域は国費で土地嵩上げしているのだから
この町も土地嵩上げしないと不公平だよなwww
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 15:01:48.61ID:sf+uET750
「晴れの国岡山」のキャッチフレーズが骨身にまで染みついていた岡山土人
こう言うザマになったから2度と岡山自慢はせんだろう。
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 15:04:14.77ID:5zS2d0fy0
安倍が宴会してたからだいじょうぶとおもった
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 15:04:48.65ID:FykzWSl60
んなとこに住んでるからだよ

昔から洪水ばかりの場所なんだろ?
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 15:11:52.22ID:ODkBJ2FC0
おいおい全部の災害にいつでも遭う為に、
生きてる日本人てどのくらいいるものやら

本当にマスゴミってのは、クズの集まりだな
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 15:51:45.72ID:4HIYvoYq0
真救世主は日本から現れる32
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1533375130/378

378 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2018/08/07(火) 00:28:12.55 ID:8/j2dYWg0
【西日本豪雨】「この辺は100年に一度、大事がある」 水害、“石碑”移転で訴え届かず…明治に44人死亡の広島・小屋浦地区
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533478507/15

15 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/08/05(日) 23:30:00.14 ID:zQzB03Nc0
モノを知らんブローカーや業者が利便性だけで土地を買って開発する訳よ
役所は何も考えずに判を押しちゃってそして
モノを知らん阿呆がそこに住んじゃうのよね
でウチのじいちゃんとかがビール呑みながらこう言うのよ

「何百年も住んどるワシらが何であそこの土地に今まで家を建てんかったのか
考えた事もないんじゃろうか」

田舎の百姓一族だが天災水害で一族が巻き込まれた事は無い。先人の知恵って凄い(;゚Д゚)
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 15:53:12.63ID:4HIYvoYq0
>>2
そういう危険な地域に宅地制限を掛けなかった『行政による人災』だよ
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 15:53:41.80ID:4HIYvoYq0
>>6
真救世主は日本から現れる32
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1533375130/378

378 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2018/08/07(火) 00:28:12.55 ID:8/j2dYWg0
【西日本豪雨】「この辺は100年に一度、大事がある」 水害、“石碑”移転で訴え届かず…明治に44人死亡の広島・小屋浦地区
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533478507/15

15 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/08/05(日) 23:30:00.14 ID:zQzB03Nc0
モノを知らんブローカーや業者が利便性だけで土地を買って開発する訳よ
役所は何も考えずに判を押しちゃってそして
モノを知らん阿呆がそこに住んじゃうのよね
でウチのじいちゃんとかがビール呑みながらこう言うのよ

「何百年も住んどるワシらが何であそこの土地に今まで家を建てんかったのか
考えた事もないんじゃろうか」

田舎の百姓一族だが天災水害で一族が巻き込まれた事は無い。先人の知恵って凄い(;゚Д゚)
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 16:57:16.82ID:4XSKFZmj0
それで真備町についてはどうするつもりなの?
ダムをもう一つ作るとか堤防を高くするとかして今後同程度の豪雨が来ても水没しない町づくりする予定なの?
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 17:07:11.73ID:ZFwZiLSo0
>>138
まず、もともと治水の為の工事は計画中というか実行待ち状態だったかと

それでも想定が足りないというなら、住宅用建築が不可となるように、市の部門で土地の制限が変更されるんだろうね
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 17:32:40.41ID:hGMSiOqk0
>>139
今住んでいるのはどうするかのほうが問題だろ
東北に国費落としているのだから
西日本にも落とさない理由はない
赤字建設国債発行しても即国土強靭開発しなければ
(まあ真備町全体の5メートルくらいの土地嵩上げとかな)
不公平だろwww
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 17:36:31.39ID:Zt+ox2Ht0
>>140
津波みたいに全部流されたのなら嵩上げも簡単だけど
浸水しただけだから家屋残ってるし一律の嵩上げは無理
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 17:41:19.12ID:78UA8J650
>>1
岡山ってヤンキー(DQN)であることがステータスなお国柄と
アメトークの岡山芸人がアピールしてた位だから
川流れは本懐なんじゃね?
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 17:44:13.21ID:FpDN/Mbr0
>>5
実際そうだね
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 17:45:05.19ID:QiFrgMCo0
B特有の馬鹿さ加減
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 17:47:00.90ID:FpDN/Mbr0
>>31
武蔵野台地の丘の上でなおかつ23区内が最強の地域
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 17:58:12.33ID:t0ooqMrN0
いま東京に住んでる奴は笑えないぞ
大雪程度で物流が寸断して、コンビニやスーパーから食い物がなくなる
大地震来たらマジで餓死者でるよ

大阪、名古屋、札幌、福岡が全力で支援しても関東を支えることはできない
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 18:26:24.07ID:jAZJGgei0
なんだろうね
今次風水害が起きてからなぜかネトウヨ、まあ業者ウヨが
轡をそろえて被災者自己責任論を言い始めたから
これは赤坂自民亭の火消しだろうと思っていたら
マスメディアまで堂々と被災者批判をはじめたからなあ

そういう国策でやることに決めたのかね
今後は防災については行政は責任をとれません。
あとは各自で自己責任でやってくれ、みたいなね

治山治水を放棄してなにが国家だ行政だと思うんだが
まあジャップというのは冷たい国だからな。普通にどうしようもない。
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 19:50:30.54ID:Cq/rBt920
>>109
ハザードマップで危険な地域はあらかじめ教えているよ。
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 19:52:22.20ID:Cq/rBt920
>>124
言いたいことはわかるが、河川の堤防に土嚢置いてもすぐ流されるぞ。
水の力はハンパない。
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 19:53:56.72ID:Cq/rBt920
>>147
ヘイトスピーチするお前みたいなレイシストの長文なんぞ誰も読まん
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 20:08:49.53ID:PHCoGn7Q0
>>82
それで次の災害が防げると思ってるなら処置なしだな
堤防を高くするということは、川底がさらに上がって
いったん堤防が決壊したら次は3階まで水没することになるんだが
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 20:11:37.49ID:U/2xfwYV0
>>149
歴史的に見ると土のう積みで越水を防いだ例はある
昭和55年の佐賀県牛津町(牛津川)と平成25年の弘前市(岩木川)

まあ状況によりけりだけども
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 20:12:18.72ID:PHCoGn7Q0
>>138
それは安倍にゃん次第
倉敷や岡山で決めることではないので
あんまり期待しないほうがいい
そんなところにすんでるほうが悪いって発想だろうから
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 20:15:20.01ID:1kUN1cxm0
老害の年寄りは自分が一番正しいと思ってるからな。
避難しろと言われても絶対しないだろうな。
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 20:18:21.82ID:PHCoGn7Q0
>>109
情報を提供しても見ない聞かない人達ってどう啓蒙すればいいんだろうね
ハザードマップはあるけど見ない
テレビで警告しても、うち関係ないと他人事
川に挟まれた低地に住んでるのに
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 20:20:27.30ID:PHCoGn7Q0
>>152
この地域の人は危機意識が薄かったから
土嚢を積むという発想はないだろ
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 20:23:41.06ID:PHCoGn7Q0
>>147
治水をやってきたから浸水が減って
危機意識が低下して
災害が起きるときは大災害になる
分かりきっていたこと
治水はやればやるほど住民をダメにするという皮肉はもはや常識
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 20:26:59.70ID:PHCoGn7Q0
じき同じことが東京で起きることは確実だと思うが
リスクの高い地域(5メートルなんかじゃすまない)に数十万人が
まだへばりついている
命を懸けて住んでる、その感覚がわからない
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 20:35:45.76ID:I8wgXpWn0
1)市側の監視体制は大雨での川の越水だけだしな
本川へのダム放水での増水で支川水が増えるとは
完全に想定外だろ
2)ダムも大雨で 一気に放水を好き勝手と抜かしてるし
3)川の増水報告も越水4分前
4)市長は真夜中避難は出来ないと朝まで先送り
5)住人は避難に動こうともしなかった

ここじゃ 大雨の度にこれが起きるよ
家の建て直しなんぞ考えるな 住んじゃだめだわ
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 20:57:47.45ID:U/2xfwYV0
>>155
思想教育で子供から切り崩していくしかないと思う
歳を取ると都合のいい情報しか興味持たなくなるから子供に家庭の防災リーダーをやらせるつもりで

子供はいない、自主防災活動にも興味を持たないという家庭は最悪の場合切り捨てるという判断も必要かも
発災時に他の家庭の人間が巻き添え喰らいかねないからね
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 21:02:39.95ID:cPOU0PUA0
>>161
東日本のときは「大地震が来たら津波がくるから高台へ逃げろ」ということを
先生から日々言われてたので幼稚園児や小学生が率先して逃げて大人がそれに続いた事例もあるとかきいたな
不幸なことに大人が子供を足止めした事例もあるが・・・
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 21:14:23.39ID:0dOL+qbl0
地震も火山もふだんまずない岡山だもん
今回のことで意識は随分変わったと思うよ
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/12(日) 21:45:17.04ID:cPOU0PUA0
中国山地は古代より鉄の産地で鉄をとるために山の表層を削って水で流す
鉄穴流しという採鉱方法が盛んに行われたそうで
その結果としてほとんどの山で堆積層が削りとられてしまって花崗岩質が露出してしまった
それが風化してマサ土となって大雨が降れば山頂付近から崩れるというのが現在の状況
こういう不都合な真実を学者たちは必死に否定するか諸説あると逃げるかまったく触れないかして
そういう危険な地域であることが忘れ去られて安全神話が形成されてしまったようだ
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/14(火) 10:42:34.14ID:h94IQqPu0
自分が住んでいる場所がどんな土地かも知らないアホ
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/14(火) 10:46:07.66ID:Bpa1t4TO0
岡山は水路に蓋をせずに毎年何十人って死んでるのに放置するような人間性だからな。
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/14(火) 15:38:15.90ID:5p44njxa0
西日本豪雨災害で故障した太陽光パネルで感電の恐れ、経産省が注意喚起

サナ吉さんのお願いです@
https://twitter.com/miyakosyn_35201/status/1029206904398958592
ソーラーパネル建設反対
ご協力宜しくお願い致します m(__)m
https://twitter.com/miyakosyn_35201/status/1027796263272468480
根戸ウヨ子【公式】
https://twitter.com/neto_uyoko/status/1021912960711634945
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/14(火) 18:50:30.06ID:r0R5UqhR0
>>168
おっと、大地震で壊滅が約束されている場所に住む東京都民の悪口はそこまでだ
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/14(火) 19:05:36.75ID:Z6cwusAd0
雨が降ると神田川が氾濫する下落合とか土地の低い足立区がこわいよな
溝の口はよく水没してる
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/14(火) 20:19:54.15ID:E18Q7VnC0
また豪雨で水没するんだろうな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況