【キャッシュレス決済】「QRコード」の規格を統一しよう…キャッシュレス普及へ初会合★3

**ばーど ★** · 2018/08/12(日) 09:42:23.25

QRコード統一しよう…キャッシュレス普及へ初会合
(2018/08/09 11:55)

現金を使わずに買い物できる「キャッシュレス決済」の普及が進まないなか、
2次元バーコード「QRコード」の規格を統一しようと初めての会議が開かれました。

キャッシュレス決済は中国や韓国、アメリカで4割以上の支払いに使われているのに対して、
現金決済が主流の日本では2割程度にとどまっています。利用が伸びない原因として
各社のサービスや端末、決済方法がバラバラで、利用者もお店も対応しにくいことが指摘されています。
こうしたキャッシュレス決済に使うQRコードを統一するための初会合が開かれ、
金融業界や流通業界など合わせて127の企業や団体が参加しました。
会議では統一するために必要な技術や手続きなどが話し合われ、今年度中に取りまとめられる見込みです。

テレ朝news
http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000133665.html

★1が立った時間　2018/08/09(木) 13:43:58.82
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533824118/

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 09:45:30.41

逆に規格って統一されてなかったのか。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 09:47:38.43

こんなもん、俺の口座のバーコード上から貼り付けたら俺丸もうけするやんけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 09:49:59.64

お財布携帯でいいだろ。これ広めろや

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 09:50:15.42

どうせ店から手数料取るんだろクレカみたいにさ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 09:51:47.58

これは決済に関するルールの話か
QRコードの規格自体はデンソーが権利持ってるんだっけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 09:51:49.15

キャッシュレスでQRコードを使う場面に思い当たらない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 09:52:01.63

>>4
対応できない店が多い

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 09:53:23.19

あらゆるデータが紐づけされて売買されるわけで、あいつはあのメーカーのコンドーム買ってる、
そんな情報すらもヒストリーとして残ってしまう、こういうのが嫌なんだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 09:53:49.38

>>7
おそらくFeliCaを採用したくない支那欧米勢力が
流行させようとしているんだろう

処理スピードでは到底FeliCaには勝てない

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 09:55:06.55

クレカとsuicaだけでいいだろ
匿名きぼんなら無記名suicaを使えばいいし

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 09:56:04.59

　　　　　　　　　　　　　.
　　　　　　　　＿＿＿.∧∧＿
　　　　彡ミ　 |　|　／　支＼|　＿＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|ヽ　 |　|　 (　｀ハ´ ) /　　 /　　＜　　日本は遅れてるアルな！
　　　　　|ヽ　 |　|　 (　　Ｙ　 /＿〇旦~~　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ⊥　　|＿￣|￣||￣￣￣￣￣￣|
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**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 09:57:58.94

>>12
遅れていたから普及したのだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:01:09.58

スマホ待ってませんが恩恵あるんでしょうか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:02:53.42

>>7
＞キャッシュレスでQRコードを使う場面に思い当たらない。

バーコード決済って、利用者にメリットがあるじゃ
なくて、店側に一方的にメリットがある。
商品をバーコードスキャン出来るレジは既に
あるから、カードリーダーいらんのよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:03:00.70

中華に継い付いかよw

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:08:44.55

要は中国のQRコードと違った規格でブロックしようってことだろ
もともとQRコード自体は日本の発明品だ、どーにでもなる

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:10:48.02

>>15
店にもさほどのメリットないよ
あくまでもクレカとか採用するのに比べればメリットというレベルの話で
特に小規模店は現金のみで困らんだろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:17:02.61

セキュリティ問題
欠陥ＱＲコード

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:17:48.99

QRコード詐欺多発が目に浮かぶ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:17:55.16

>>6
そう
記者もよく分かってないせいか記事の書き方も分かりにくくなってる

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:18:05.87

頼むから流通系のデンマも統一してくれよ
edyと七個と和音あたり相互利用できるだけですげー便利になる
交通系はスイカとその仲間たちで統一できたろ？できないわけない
囲い込みが酷すぎて利用者の利便性が犠牲になっている

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:18:09.19

おサイフケータイでいいじゃん。ネット接続しなくてもいいし。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:19:25.40

弱小事業主のあつまりなんだから
端末はスマホのアプリ
店舗手数料は１％以下
処理時間は現金以下
くらいの条件がないと普及せんわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:21:09.54

今でさえ外人だらけなのにこれ以上外人増やしてどうする？
日本人が追い出されてしまう

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:22:36.84

>>3
中国で実際にそういう事例がある

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:22:59.30

小さい店舗とか屋台とかそういうお財布携帯の端末を入れるに躊躇するようなところにはメリットがあるかな。
日本産のスマホもあんまねえからお財布機能付いてないような安もんスマホを多くなったしね。
ただ、ユーザーにメリットはあるかどうか？っていう話になったら、どうなのっていう話になる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:23:47.07

qrダサいｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:23:49.23

>>15
いや、それとは別だから
客がQRコードから店のLINEアカウント拾って、LINEペイで支払うようなもの

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:24:42.46

>>18
キャッシュレス化が進むと電子マネー等を導入していない店舗はショッピングの選択肢から外れるという事態が起こる
だから店側は電子マネー設備を導入したいけど従来の設備はコストが高い
そこに登場したのが>>15

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:25:54.68

外人以外こんなの使うやつおらんだろ
既存電子マネーの方が決済早いし

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:25:58.03

Suicaとクレカが使えればそれでいい

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:26:30.31

全店felicaにしろよ
QRは貧乏人の決済方法

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:28:01.31

QRコードは規格が決まってるはずだけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:28:24.09

Suicaでいいっす

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:28:46.51

LINEpayが反対してんだら

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:29:52.43

金が消えるからキャッシュレス･･･）Oo｡.（´-`）つまり文無しやで！

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:30:27.44

Suicaは便利なんだけどさ、スマホの選択肢が少ないんだよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:34:35.62

電子マネー決済って基本的に1000円未満の少額決済だろ？
1000円以上ならカードで良いわけだし、だったら弱小小売店だって
カード端末は無料で借りられるから普及しないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:35:14.42

>>11
これだよ、大半は事足りる
たまに駅構内の店のくせに「スイカ対応できません現金で！」と言われると
逆にイラッとさえしてしまう

ただスイカとクレカ生活に慣れてしまうと小銭や札を触るのに躊躇してしまうようになってしまった
なんか汚い

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:35:21.43

あれ、

QRコードって脆弱性見つかってなかったっけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:35:49.52

>>22
まぁ狙いはデポジットと先に現金が入ることだから統一は難しいと思うよ
本来的には先払いのチャージ金って企業にとっては負債なんだけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:35:59.23

>>3
支那に行ってみろ。
乞食が首から下げたQRコードをかざすと乞食の口座に金が振り込まれるし、神社に行ったら賽銭箱にQRコードついてるよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:36:34.69

フェリカの統一すら出来無い日本に規格統一とか無理に決まってるだろ
VISAで全部決済出来るようにすればそれで全て解決するわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:37:14.28

あれ、

QRコードって脆弱性見つかってなかったっけ

それも強烈なやつ

一見本物のQRとまったく見分けがつかない
何十回に一回だけまったく違う情報を読み込ませることができる
ランダムなのでシステム側でも防ぎようがないみたいな

これを電子マネー決済として使うのか？

バカじゃね

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:38:39.43

キャッシュレスの要がQRコードというのは理解できない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:38:48.90

さっさと電子マネーを統一して外国人に広めろよ
QRコードなんてゴミ以下

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:39:58.02

>>44
カード払いは十分に普及してるだろ
何でその中から選択肢を狭めないといけないんだｗ
QRコード払いはカードも使えないような零細商店のキャッシュレス化を目指している
が、支払い規格が乱立しすぎてそこだけ統一しようっていう話だ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:40:48.66

>>45
エラー訂正に関するものだったかな？エラー訂正でごくたまに値が書き変わるバーコードとリーダーの精度の問題だったような

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:41:34.70

>>47
都内でうろついてる観光客とかみんなスイカ持っていてスイカで買い物もしてるよ
観光客丸出しさんは首から下げてる
あとで自国通貨に替えるのもスイカ一括のが楽なんだろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:41:41.59

キャッシュレスに使うQRコードの話か
QRコードにどういう順序でどういう情報を格納するかということを規格化するっとことか

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:42:53.67

現金だと寄付する気になるけど
電子マネーだと寄付する気にはならないな

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:44:34.58

>>36
ラインペイってそんなに普及してるの？
やたらキャッシュバックキャンペーンやっていて
会員数だけはいるようだけど
実際に実店舗でラインペイでの買い物してる人を見たことがまだない
ネット上の決済では多いのかなあ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:46:11.15

>>50
実は買い物は世界で気軽に使えるクレカ最強なんだよな
現地通貨に両替する必要もないし

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:46:34.06

>>21
フィンテックとかAI関連の記事は
本当にプロの記者が書いたのか？と首を傾げたくなるくらいの
アフォ記事が多い。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:46:49.57

>>48
カード端末なんて無料で貸してくれるけどね
カード支払いすら面倒くさがってる店がQRコード決済に興味示すとは思えない

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:47:07.54

>>54
世界で最強
日本で最弱

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:47:13.49

現金廃止すればいいじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:47:40.35

>>51

１）
フェリカ等、IC系の読み取り機を必要としない方式があるといいな
クレジットカードで、読み取り機など必要としない方式があるといいな

２）
（特にアリペイなど）外国で使われている方式を使いたいな

んな漠としたニーズに向けた、模索

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:48:08.23

>>56
個人店やら弱小企業でもスクエアっていうサービス使えばクレカ会社が審査しなくても
クレカ払いは可能になる

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:49:36.81

>>6
一応

QRだからといって
ただの二次元バーコードなので

記述される内容に符号は、ただの文字列

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:50:04.68

>>41
あれは数分の一から数十分の一の確率でコードを間違って読み取ってしまう穴。
>>3の方がダメージは大きい。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:50:31.55

これ、海外ユーザーメインへの対応だろ？

QRと紐付いた情報がクレカなのか？
だとしたらFeliCaで何の問題も無い

QRと紐付いた情報が銀行口座なのか？
だとしたらQR規格より海外銀行との連携を話し合うべきでは？
ぶっちゃけ、そこまで保証しきれない仕組みは不要だと思うけどな
世界共通で使える仕組みを提供してきたのが各種クレカなんだから

クレカも現金も持たない海外旅行客なんて、トラブルの元にしかならんだろ
QRで得られる情報と、クレカで得られる情報だと、与信や保証を考えたら明らかにクレカだろ
双方向だから売る側も安心感あるが、一方行で決済完了したら、思いつく問題が山のようにあるけどな

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:50:32.47

>>56
置いてないとこは手数料取られるの嫌がってる
もうこういうとこは使わずに潰す方がいい

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:50:49.71

>>4
オワコン技術だろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:51:02.33

ぐるなびウォレットはつくづく時代の先を行き過ぎたな
まあぐるなびポイント自体はロクに普及してないのも原因だろうが

ぐるなびウォレット
https://my.gnavi.co.jp/wallet/

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:53:02.37

>>56
ガッシャン

な機械も、昔からタダで配ってたね

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:54:44.52

>>18
はあ？お店側にしかメリットないから問題なんでしょ
特別な機械が必要ないからね、印刷した紙だけで済むし
加盟店料を無料にしたりやってる
それでも加盟店が集まらないのは業者が多すぎ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:56:00.74

結局店にしたらすぐ現金が手に入る現金払いが一番なんだよな
クレカやデンマは手数料引かれてから後日振り込みだしQRコードも手数料無料だって言っても
今更無理だろうな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:56:35.83

QRコードならデンソーな訳で、もう統一されてんじゃん
2次元コードの話ってんならまだ分かるけどさ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:57:36.53

>>11
ほんまこれ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 10:57:59.86

>>68
極端事を言うと

アリペイのQRを使えば、
今この問題とされているキャッシュレスに、この話の一番の根っこな外国人（中国人）向けの決済方法が実現できるわけさ

ところが、それはイヤ！！ってのが
この取り組み

いいのか悪いのか知らんけどさ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:01:50.26

ＱＲコードの規格は統一されてるでしょ
キャッシュレス取引で使う規格を統一する話で、

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:01:55.98

>>70
日本のデンマはフェリカで統一されているじゃんｗってのと同じくらいバカな理屈だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:02:07.01

>>72
アリペイのは決算心臓部をアリババが握るから個人的には嫌だな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:04:04.29

>>73
システムに関してもガイドラインを作るっていう話やね。
問題は決算エンジンをどこが握るかっていう話になるから、こんなん無理だろっていうのが大方の予想だね。
どこだって自分ところのシステム使った方が楽だもんよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:05:55.04

>>25
日本は外国人(とくに欧米人から)人気ない

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:07:03.53

食料の自給率が低い国は、現金主義にこだわる、という話を聞いた事がある。
経済が崩壊した場合は直ぐに食糧難となり、電子マネーも機能しなくなる、
その場合は現金の方が信用されるから、と。
まあ、食糧自給率の高いドイツやイタリアでも、現金主義だけど。
ITに弱いからというより、保守的で用心深い国民性が関係してるんだろうな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:07:43.37

Suica とかいうガラパゴス規格を捨てられない時点で終わってる。
現金信仰と、おサイフケータイに拘りすぎたせいでキャッシュレス化は完全に日本の負け。
まずはガラパゴス FeliCa を捨てるべき。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:11:53.09

>>15
現金が入らないからメリットないだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:12:22.90

>>79
フェリカ自体は実は香港が最初なんだよなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:13:22.17

>>78
経済崩壊って国家も信用無くすんだからジンバブエドルにならんかｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:13:27.78

また決算くんきてんね

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:16:16.44

QRコードよりデビットカードの方が馴染む気がするけどなあ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:17:05.26

店でカードで決済したときにサインさせるのやめろ
ネット通販がカードナンバーだけで決済できるのにばかげている

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:18:55.97

>>84
悲しいことにデビット伊東がほとんど普及してないんだよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:19:58.52

>>78
終戦直後食糧難で最も役立ったのは貴金属類。食糧難になったら現金など役にたたない物々交換の世界だよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:21:31.55

>>79
ガラパゴスだらうがなんだろうが
日本の中だけで生活してる大半の人にとっては日本で普及してればいいの
海外とか関係ないし都合が悪いのはグローバルw企業って人たちじゃん
観光客だって大半はスイカ使ってトラブルなく公共交通機関を使いコンビニや自販機で買い物もしてる

何が問題なのか逆に理解不能だわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:21:42.59

>>84
え？ＱＲコード決済アプリの設定で実際の決済方法をデビットカードにしたら同じじゃん

ＱＲコード決済って、最終的にお金払う方でなくて
実店舗で買い物したときに、どうシステム上の個人とお店を紐つけるかの方法みたいなもんでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:22:23.73

>>81
その香港はちゃんと NFC に合わせてきているんだが？

2018/08/12(日) 11:22:28.24

>>11
俺もSuicaで良いと思うけど、JRががめついから加盟店手数料がクレジットカード並に高い
だから手数料の安い別な決済普及させようぜという事だろ

JRがSuicaの手数料劇的に下げればこんな論議しなくて良いのに。。。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:23:23.41

>>87
結局金だろうな。宝石類はダイヤなんてデビアスが独占してるだけで付加価値ついてるだけだから
金みたいに買ったときと同じ値段で売れる宝石なんてないよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:23:23.71

>>88
引きこもりは黙ってて、お願い

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:24:29.82

>>88
まったく勘違いしているけど、スイカで日本で買い物なんてほとんどできない

君の言う日本が、ある一地方(ただしとても人口が集中している)だけが日本だというならそうなのかもしれないけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:25:40.79

>>88
独自発展がいつの間にかガラパゴスと揶揄されるようになったな。
自信なく周囲のことだけが気になるお馬鹿さんが増えてきたんでしょうね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:25:53.69

バーコード流出しちゃったら使われ放題？

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:26:17.99

現金で問題ないだろ
日本はATMから偽札が出て来る国じゃない

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:26:19.73

今頃、初会合やってるんじゃ話になってない

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:26:44.67

>>77
欧米人はQRコードなんか使わない。QRコードは中国人向けな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:29:12.65

知らん奴多いのかしらんが中国もNFCの非接触決済は大手主要銀行はとっくの前からやっている
だけど普及したのは結局アリペイ
日本の非接触決済も利用場面は遅々として広がらない
QR決済は導入コスト手数料ほぼゼロで屋台から個人間送金までサポートできるから
決済に時間がかかるとかいったところで使える場面の広さは全く違う

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:30:52.59

>>96
ただの２次元バーコードなので

書かれている文字列に符号は、目視可能なレベルで明らかになってる

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:31:04.13

店のメリットもあるで。
企業にとっては現金を扱うこと自体がリスク。社長とバイトだけのようなスモールビジネスにおいてもまた然。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:31:37.36

>>95
独自発展も大事だが、周りも見る余裕も大事だが？
それにより、正すべきこともあるはずだが？
ぼくのつくったさいつよがせかいいちつおい、ってかw

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:33:08.93

>>94
スイカが使えるところが増えた、と言っても
あくまで以前よりはマシってだけで
まだ使えないとこの方がよほど多いんだよな
これだけ長期間やっててこの普及率はシステムとして根本的に欠陥がある
技術的な意味だけじゃなくて運用時のコスト体系も含めて

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:33:36.39

>>92
だな、金が一番扱いやすくて流通もしているし。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:34:47.19

>>102
アリペイ（のバーコード）を使えば

事足りるわけで

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:35:18.79

>>103
馬鹿だなお前。独自に発展するためには周囲を見ないとできないだろ。
フェリカを選択したときも、その時点で世界中の技術を調査の上、最もベストを選んだわけよ。
そういうことすら知らないままガラパゴスガーっているのが情けないんだよ。ホントみっともない

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:35:40.38

>>96
中国や途上国方式だと、振り込まれる側がＱＲコードを表示するから、
ＱＲコード漏れても？お店に第三者から振り込んまれるだけで誰も損しないじゃん

でも日本の事業者は、フェリカみたいにスマホアプリに購入者のワンタイムＱＲコードを表示させて
ＰＯＳで読み取る方法にしたいみたいね

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:36:49.36

結局現金最強なのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:37:03.29

>>89
いや普及の話
まだ現金が主流の日本では電子マネーやクレカ、QRコードよりは
デビットが一番わかり易いから広く馴染みやすいんじゃねーのって思うの
特に爺婆層にはね

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:38:13.66

>>107
選んだときはベストでも、今はどうなんだという話なんだけど？
ぼくのつくったさいつよはいつまでもさいつよではないんだよw

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:39:33.94

キャッシュレスが普及したら牛丼屋の深夜ワンオペ復活できるな

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:39:46.02

ドッチ？でも、それこそ構わないけど

>>110
つまり、この会議にこの方針に
この人らは

　阿呆

であると

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:40:48.19

街でのクレカ利用すら滅多にしなくなった昨今にあって
キャッシュレスとか多分、思ったほど利用は伸びないだろうな
共産国だから半強制的に利用させられてるだけで（あの国）
長く賢く資本主義経済を経験した者ほど要らないツール

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:43:25.40

そもそも

>>114
そういうお客さん相手のインバウンド
が主目的かと

でも、アリペイは嫌
みたいなジレンマで、こんな事に

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:43:37.63

>>114
え？日本もおサイフケータイやら電子マネー交通系マネー延びてる徐々に延びてるじゃん
クソ田舎の人？

中国は現金信用できない、現金なんて扱いたくないから伸びてるでしょ？

現実をみようよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:45:17.24

>>114
キャッシュレスにしたい人は
仮想通貨も使えるようにしたい人なんだと思う
俺はあんまりいい展開にならんと思う
お札が万能やで

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:46:25.96

>>110
まあ見た目クレカと同じデビットカードだと
数百円の買い物だと出しづらいんじゃないか
既存電子マネーでいいと思うがな
スマホに搭載してればすぐ使えるんだし

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:47:00.93

>>117
という、思考停止が一番終わってる

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:47:44.31

最初に日本で「QRコード」を開発しておきながら、外国に勝手に同じようなものを使われ放題

お人よしも度が過ぎると犯罪レベルｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:47:53.53

>>114
キャッシュレス比率(2016)
イギリス 68.7%
オーストラリア 59.1%
カナダ 56.4%
スウェーデン 51.5%
アメリカ 40.0%
日本 19.8%

資本主義経済がなんだって？

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:48:48.54

女の人と年よりは、現金信仰強すぎるから
キャッシュレス進まないよ…
スウェーデンみたいに政府主導で取り組むのが良い

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:51:17.71

キャッシュレスの最大の障害は各社顧客囲い込みのせいでみんなカードばらばらって点だわな
規格統一しましょうってもそれだけじゃキャッシュレス化は進まない
カードを統一するところまでいかないと効果が薄いがそれは各社がやりたくないときてる

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:52:29.55

地方はどうかしらんが、既にキャッシュレスは進んでるよ
コンビニとかで現金で払うなんか完全に少数派だ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:52:30.33

また価値のない協会ができて銀行からの天下り老害が居座るんだろうな。
バカみたいにコストだけかかって中国に負ける構図。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:54:36.50

ていうかキャッシュレスは十分に進んでるとか言う奴は
自室とコンビニしか知らんのよ、ほんとにw

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:55:04.34

>>125
キャッシュレス推進協議会のこと？
http://www.meti.go.jp/press/2018/07/20180703002/20180703002.html

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:55:04.60

>>124
でも、チャイニーズ向けには出来てないよね

といいうのが、一番の主目的

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:56:27.59

銀行が現金下ろすのに
毎回300円取れば
勝手に進むよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 11:57:32.96

>>126
おっ、急にマウントとりたくなった？
そういうのいいから

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:00:37.34

>>128
いやこれ国内需要向けでしょ

中国人が日本に来るためにアリペイから日本のQRに乗り換えるわけがない
アリペイはすでに国内のコンビニでもたいてい使用可能になってるし
年利4%の利息がつくのに
逆に手数料すらさっぴかれそうな貧乏くさい日本の電子マネー使うわけないじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:00:53.52

日本企業はエゴ丸出しのバラバラ規格を乱立した挙句に黒船に蹴散らされるのが様式美でしょ！
美しい日本の伝統を守れよ！

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:01:30.02

外国人旅行者のための、レジにつなぐ「QRコード読み取り端末」を開発するといいんだよ
とりあえず数種類のQRコード対応で

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:01:54.73

>>131
国内にQRコード使って支払いたいなんて需要ないでしょw

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:03:19.66

>>133
QRコードを読めるリーダーなんてわざわざ開発しなくても
いくらでもあるじゃん。

「数種類のQRコード」ってのも意味不明。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:03:24.10

>>99
お前知らんのか
いまアメリカで1番使われてるスマホ決済はApplePayでもGooglePayでもなくスタバのバーコード決済だ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:05:48.59

>>124
おまえも無知だな
ローソンで75％、ファミマで９割弱が現金での支払いだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:06:02.31

>>134
あるよ。現時点で非接触使えない店舗なんて山ほどある
コンビニしかいかない、という時以外は結局財布所持が必要な時点で
現時点での電子マネーはたいして使えない
個人がやってる屋台まで導入できるエコシステムが築けるなら
携帯だけで事足りる場面ははるかに増える

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:06:28.96

ISOで国際規格にしてもらわないとな

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:08:16.28

全店の普及させるのが大切
旅行外国人向けの別枠の端末が必要なのでは

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:08:29.32

チャイニーズは
コンビニで
アリペイを使う

が、主張なのは理解した

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:09:11.31

>>139
QRコードのことなら、すでにISO規格だよ。
ISO 18004。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:09:20.74

>>94
しかもSuicaを買い物用途で使おうと思うとちまちまちまちまチャージしていかないといけないんで嫌になってやめる

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:11:17.83

すべての電子決済に対応できるコンパーチブル読み取り機な奴が必要

ブルーレイ・デッキみたいなやつだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:11:42.61

>>138
自分の行く店によって使い分けが発生するから決済手段はどっちでもいいのよね
過程がまったく省略されない、便利でもない、わずか数秒程度の軽減に意地にならない
結局2系統所有で手間増えてるしとか思っちゃう。

検品レスの方が効果絶大かと・・・・余計な過程を増やすなよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:13:35.68

ISO規格なのに、なんで種類がある？

「当店はISO規格QRコードのみ対応」でよくね

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:17:14.27

>>121
ドイツは、日本よりもっと比率が低い。
日本、ドイツ共に用心深い国民性が
影響していると思う。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:21:00.89

スマホ必携なんだろ？
めんどいじゃん(´・ω・｀)

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:23:38.12

>>148
なぜそれをめんどいと感じるか？は
ようするに現状の日本ではそれだけで済まないからだよ
あの電子マネーはここじゃ使えない、この電子マネーはあれじゃ使えない
毎日使ってる店以外で使うたびにそんな場面に遭遇する

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:25:47.20

ドイツのキャッシュレスはデビットが主力だから
日本よりガチガチに無借金主義かもしれない

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:25:55.57

この先、電子決済や電子マネーはどちらの方向に向かうのか想像もつかない
螺旋構造を大きく回り回って、現金に再び帰り着くというオチが見えるのだがｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:26:14.28

電子マネーといっても、所詮は事業者の発行するポイントに過ぎない。
法定通貨そのものではないのだから、「どこでも使える」ようになんか
なるわけないし、発行事業者だってそんなことを実現しようなんて
考えていないよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:28:42.71

日銀が電子マネーやってくれ、
それでいい。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:28:57.30

いずれ現金みたく、私企業から全世界的に国が仕切る時代なるのか？
いったん全部凍結して国が一元化とかｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:29:43.64

ttps://36kr.jp/11276/
日本で支付宝(アリペイ)が使える店まとめ
国内の電子マネーにロクに対応できてない家電量販店とかがアリペイ対応してたりする
ようするに日本の金融屋が提供しているシステムと比べて導入時の負担がよほど軽いということ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:30:09.38

そうか「QRポイント制」かｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:30:51.61

>>155
そういうことではなく、来日中国人旅行客をターゲットにしているからだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:31:33.26

>キャッシュレス決済は中国や韓国、アメリカで4割以上の支払いに使われているのに対して、
>現金決済が主流の日本では2割程度にとどまっています。

わざと誤解させようとして買いてるだろ。
QRコード決済なんて、偽札が横行する発展途上国で流行ってるだけ。

先進国は、クレジットカードが1番なのは歴史から当然だが、アメリカやドイツでは
デビットカードの普及率もめちゃ高い。
日本も、デビットカードの普及率を上げていくのが健全な姿。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:33:07.35

鼻のいい人なら、うすうす気が付いてると思う

きな臭さ満載のシステムなんだがｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:33:54.74

>>157
いや当然現時点での国内のアリペイ導入は中国人観光客だけをターゲットにしてる
しかし日本人向けの電子決済の導入が一向に進められない企業が
ほとんど電撃的にアリペイを導入できたって意味は考えるべき
別にそれらの企業は中国人観光客が増えてるとはいえそれがすべてではないしな

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:35:11.87

>>160
そりゃ、日本人向けには電子マネー対応なんかする必要ないもん。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:35:43.06

>>118
>数百円の買い物だと出しづらいんじゃないか

セミセルフレジの普及でこのあたりは無くなりつつある気がするよ
今や小さなスーパーでさえセミセルフレジあるしね
対面じゃないし決済早いし

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:36:16.52

クレカとかいう時代遅れのアナログ糞システムに高額な手数料を払うのが不効率だと分からないのが老害

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:36:16.82

キャッシュレスと言っても色々あるわけだが、ＱＲにしたいのは中国だけだろ。
日本国内でも、中国人爆買い需要を狙っているところは、すでに銀嶺はもちろんアリペイにも対応しているだろう。
アリペイなんて中国の銀行に口座開かないと行けないので、日本人や中国人以外の外国人は使いようがない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:36:24.32

>>160
大丈夫
日本ではそのうちvisa pay waveが普及しますよw
外人さんもそれで

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:36:56.00

>>159
QRコードは偽造がめちゃ簡単だからな。
実際、中国では偽造されてるわけで・・・
犯罪先進国の中国人が日本のQRコード決済も、速攻で偽造するだろうw

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:36:57.57

>>163
クレジットカードがアナログという根拠は？

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:37:22.84

>>164
QR=クラウドだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:37:38.19

…なんだ、偽造されやすいんじゃ使い物にならんじゃないか。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:37:41.01

日本の数年後の未来予想。

一位　コンタクトレス決済(visa pawaveやMasterCardコンタクトレスやJCBコンタクトレスなど)
二位　FeliCa(iDやQUICPayやSuicaやnanacoや楽天Edyなど)
三位　クレジットカード
四位　国際ブランドデビットカード
五位　国際ブランドプリペイドカード
六位　生体認証での決済
七位　体内埋め込みチップでの決済

八位　QRコード決済･･･微妙

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:37:50.76

>>168
は？どういう意味で言ってんの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:38:39.80

>>170
おまえの俺様ランキングとか興味ないから

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:40:15.01

>>163
手数料が安いのはアリペイだからであって、楽天とか住友VISAあたりがQR始めたら
クレカ/デビッドと同じ加盟店手数料を取ると思う。カードに比べてQRの方が決済にかかる
コストが安いという理由もないし。強いて言えば初期費用としてカードリーダがいる程度。
その代わり、クレカ/デビッド同様にポイントがつくかもだが。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:41:47.53

QRコードなんて
商品値段を表示するバーコードの一つの種類としてできたんだろ
工場の製造ラインの商品管理の番号とか、ただのコンピューター用の読み取り用数字だろ

なんで金融の革命みたいに言われるようになったの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:41:58.57

>>164
>>136

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:42:17.55

>>167
ありゃ代行会社によるデジタルつけ払いじゃないのか？

何でも良いが、手数料っつー名前の中抜きが酷いのが欠点だわ。
結局消費者に価格転嫁されるからな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:43:07.11

プラスチックの板
金属の塊
紙クズという物理的な物から脱却できないのが老害

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:43:47.48

工場の製造ラインと同じになりたいのかｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:43:52.27

>>174
いわゆる枯れた技術の水平思考ってやつだろ
別に技術的に新しくないとダメなわけじゃないんだから

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:44:42.51

>>158
このままキャッシュレス化が進むと導入コストの低いQRコード式が大量に流入してくる見込みとなってる
そうなった時に日本の統一規格を持っておかないと他国のサービスにシェアを独占される恐れがあるということで日本の金融・流通業界が危機感を募らせてる

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:45:24.91

QRコード決済はチャージ型のプリペイドかクレカ決済に飛ぶだけだし手数料は安くはならない
店側はカードリーダー分コストカット出来るけど利用者側にはデメリットしかない

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:46:20.78

なんだ電子的「銀行通帳番号表示装置」じゃないかｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:48:21.30

SuicaやPASMOのが会計も早い
先に現金出してるからあとから請求もない

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:48:22.20

ひらめいた

お札の現金にQRコードを書いてももらえｗ
コインにもQRコードを刻印

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:48:27.91

規格だけ統一してもブランドが乱立してるんでは意味がないな
あるブランドが使える店・使えない店が出てきて結局面倒になるだけだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:48:28.00

>>180
ていうかトロ臭い日本の金融屋ですら気づいて慌てて腰を上げてる話を
頭ごなしに否定するν即経済学者様には笑ってしまいますわ

米国のQRコード決済ウォルマートとチェース銀行
ttps://infcurion.jp/2017/10/05/qr-code-payment-in-us/

Visa、QRコード決済の新グローバル仕様の導入で加盟店を支援
ttps://www.visa.co.jp/about-visa/newsroom/press-releases/nr-jp-170815.html

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:49:12.70

>>182
いずれは普通の銀行振込も全部QRコードになっていくんじゃないかな
いちいち口座番号だの相手の名前だの手打ちしないといけない理由はないわけで

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:49:19.09

>>1

なるほどな

詐欺するやつが好きにQRコードつくれないようにするためか

盗まれても
担保も保証もないしな

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:49:47.68

>>182
口座から口座へ振り込めば終わる話だけど
それが昔は簡単に安くできないから無駄な決済方法が普及してきたんだろ
それでその無駄な手段をいつまで続けるのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:50:41.78

>>189
口座直結で出来るならそれがいいよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:51:51.48

>>121
ドイツとイギリスの違いを説明してくれたらその表も使い道あるけどさ・・・
今のところ意味内よね

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:53:36.19

>>1
そういや
最近iPhoneのCMで
顔認証システムを口座の暗証番号使おうぜ
みたいなのやってるけど

全額引き出せるようにしてるやつが多い日本の金盗もうと狙ってるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:54:10.51

>>137
ポイントついて現金下ろす回数も減るし携帯に標準装備なのにiD使わない意味分からんな

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:54:54.61

>>166
偽造もなにも
それこそ平文で

　イロハニホヘト

が書いてあるだけなのが、バーコードに二次元バーコード

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:54:56.63

>>192
上限の無い預金のパスワードを顔認証システムにするとか
あたまおかしい

拉致られたらどうすんの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:55:47.52

>>192
顔認証とか指紋認証だと、iPhone持ってる奴を拉致れば、暗証番号聞き出さなくてもお金引き出せるもんな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:56:22.75

>>193
俺の泥にはFeliCa付いてねーわ…

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:57:48.68

>>184
＞お札の現金にQRコードを書いてももらえｗ
＞コインにもQRコードを刻印

現金は保有者の価値の証明で、QRコードは
本人の証明で価値は分からない。
理解出来ないバカは自殺しろカス

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:58:04.28

>>10
非常に優秀な規格だし毎日世話になってるけどこれ以上普及しないのはコストの問題だろ
コレはスマホのカメラで読み込むだけだし
後はそこまでキャッシュレス普及させる気が有るかって問題だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/12(日) 12:59:38.85

電子マネー派だけどスマホ決済は使わないからQRコードは使わないなー
クレカのiD、QUICPay、EDY使ってる