【リラを見捨てたトルコ国民】愛国心にも限界、外貨売りに応じず
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https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-08-13/PDDRGE6KLVR401
リラを見捨てたトルコ国民－愛国心にも限界、外貨売りに応じず
Firat Kozok
2018年8月13日 13:27 JST
→大統領が最初に呼び掛けて以降、リラの価値はほぼ半分に減った
→娘婿アルバイラク氏の財務相起用が「危険な状態招いた」との見方も
エルドアン大統領が政権を握るトルコにおいてさえ、愛国心には限界があるようだ。
市場の暴落に直面するトルコの政策担当者が取り得るさまざまな選択肢についてエコノミストは臆測を巡らせているが、トルコ国民はあたかもボクシングで選手にタオルを投げるセコンドのように自国通貨リラの敗北を認めつつある。
エルドアン大統領は、リラ相場の支援のため、まとまった額の外貨をリラと交換するよう繰り返し市民らに求めたが、その声は無視されている。そのような懇願に聞き従った人々は必ず財産を失うというのが過去の教訓だ。イスタンブールの商業資本の中心で、大統領への信認と支持が損なわれる兆しが表れている。
退職生活を送るセビン・テムールさん（58）は「大統領を尊敬してはいるが、彼が呼び掛けたからといって私は保有する金や外貨を売ることはできない。食べたい物も切り詰めて蓄えたのだから」と語った。エルドアン大統領が2016年12月に最初の呼び掛けを行って以降、リラのパフォーマンスは世界の通貨で最悪となっており、対ドルおよびユーロで価値がほぼ半分に減った。
「ドルを買わなかったことを後悔している。自分がばかのように思える」と話す店主のブレント・ウジュランさん（36）は、エルドアン大統領が娘婿のアルバイラク氏を財務相に起用した政権の人事に言及し、「経験が豊富な人材が数多くいたにもかかわらず、経済全体の運営を娘婿に任せたことが危険な状態を招いた」と嘆いた。
原題：Losing Faith Fast, Istanbul Merchants Throw in Towel on the Lira（抜粋） リラ債権を個人に50円前後で売りまくってた国内大手 俺達の親父は、戦時国際をかい、銅像を供出したよ
土耳古も今が酷なんだねええ ジャップよかまし。ジャップにはそもそも売るような外貨すら持ってない。 ＞ 「ドルを買わなかったことを後悔している。自分がばかのように思える」
そこでビットコインですよ、と揉み手しながら >>3
リラ債権ってか債権自体が手数料で儲からないから終わった取引だろ
普通はFXのリバ０でやるわ >>7
貸す円は山ほどあるおｗ てか経済危機が発生するたんびに世界中から円に換えて欲しいとせっつかれて
困ってますけどｗ まだ始まってもいない。
トルコ国内の物価が急上昇し始めて
金利が更に急上昇して
それでもリラが暴落し続けてからが本番。
地獄の釜はまだ開いてもいない。 勘違いしてるけど、アメリカに逆らったのが全てだからな
反米は死ぬ >>11
トルコじゃなくて日本だったらどんだけよかったことやら。
デフレ解消できるのに 通貨ってもんは本来は投げ飛ばされるもんだよね、その国の価値がなくなれば。
日本は信用や債権国で外人投資家がいるもんだから、
余計に買われて輸出にダメージがいくわけだがｗ まあ愛国心愛国心煽ってる奴らのスケープゴートにされるだけってのは古今東西どこでも同じだからね
妻子が居るかわが身大事ならとっとと逃げるが吉 どこかの半島国も、
駐留米軍を追い出す事を決めたからな。
ロイズと保険契約も拒否されているし、
またＩＭＦの管理下になるのが必至だなw >>14
円が値下がりしないんだから
そんなこと無理 >>14
日本で同じことが起こったら、食糧も燃料もなくなって
みんな餓死か凍死だよ。 >>18
OH、なかなかナイスなジョークですねｗ 中国元全力ロングとは流石ですねｗ 樹海逝きまっしぐらを皆に
進めるとはオヌシも悪よのうｗ >>1
ココ最近リラの価値が半減また半減とか繰り返してたらデフォルトも
いよいよ秒読み段階に入ったみたいだねｗｗｗ >>21
まるで円高のほうが良いとかって言いたげな寝言だな >>24
単純な為替の変動じゃないからね。これはダウンヒル、底なし。 > リラのパフォーマンスは世界の通貨で最悪
いやいやジンバブエドルさんには及ばないでしょさすがに 日本も膨大な債務があるから、金利が上がったときに十分増税するか、
またも日銀が買うかしないと、通貨危機になってもおかしくはない。 底と判断するのは時期尚早 まだまだ下がる余地がある 暴落してる原因が改善するか せめてその兆しが無いと危険極まりない 死ぬぞっっっ >>33
日銀ももうお腹一杯で吐き出しそうだから、
金利上がればハイパーインフレのジンバブエコースか、
突然死の敗戦ジャップコースかしかない。 >>36
まだ、消費増税の余地があるというのが、唯一の逃げ場なんだがなぁ。 >>6
アタテュルクは合理的な考え方をするまっとうな人だったけどな。
エルドアンは原理主義のアホで、国民もその原理主義大好きなアホだらけ、
これが現状のトルコ。
アタテュルク路線を続けていたら、トルコは結構な強国になったと思うけどね。
地政学的に非常においしポジションな国だから。
エルドアンのアホと、原理主義者のアホと、両輪で沈んでいく馬鹿な国って感じ。
親日だからって、日本がこいつらに手をさしのべる必要はない。
イスラム世俗主義から、原理主義に衣替えしちゃったアホな国だ。
そのうち、エルドアンがカリフだとか言い出すんじゃないか？ 日本人なら、円が危機になってもドルなんて買わない。
金の延べ棒を買う。 >>38
結局原理主義は楽なんだよ。
コーランの言うことに従っときゃそれでいいんだから。 >>38
トルコのアイデンティティーはオスマン帝国でしかない。 中国様に助けてもらって、自国の通貨を元にすりゃいいんだよ
どっかのアフリカが借金を棒引きしてもらった代わりに、自国の通貨を元にしたらしいな >>35
それはいつが最適か、というのがいまの状況でしょうかね 豪遊ってかドル払いが喜ばれるんじゃねえか？
ここは前も酷いインフレで超高額紙幣出してた時期があるからな エルドアンが大統領に就任してからトルコは散々だな
いまごろ多くのトルコ国民は「前回の軍事クーデターが成功していれば・・」と悔やんでいるのではないか？ エルドアンも終わりかな
また世俗主義の国に戻ればいいけどね >>1
日本のネトウヨは日銀券を全部軍票に変えろよ 聖書・武士道・アタチュルク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コーラン
近代化を成し遂げたトルコもアタチュルクよりコーランを肯定するようになってダメになった。
日本もクリスチャンの新渡戸稲造が軍国主義者に負けてから衰退した。
教えて！ 尚子先生「イスラム教は資本主義や自由経済を否定しているから経済発展できない」というのは本当ですか？＜後編＞ | 海外レポート世界の街角お金通信 | 橘玲×ZAi ONLINE海外投資の歩き方 | ザイオンライン
http://diamond.jp/articles/-/87470
↓
【トルコ】エルドアン大統領、金利は「搾取の道具」 低金利維持を示唆
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534075720/
「日本の折衷主義 ー新渡戸稲造論ー」鶴見俊輔著、『近代日本思想史講座Ⅲ』筑摩1960-やしの実通信
新渡戸は天皇を否定する危険思想（共産主義？）と天皇を利用しようとする軍閥の両方に異議を唱えているのだ。
（1932年の松江事件ー日本を滅ぼすのは共産主義か軍閥と言って命を狙われたーにつながる）
http://blog.canpan.info/yashinomi/archive/1662
帳簿の世界史 - 自治体法務の備忘録
キリスト教が席巻する中世においては、複式簿記は信者の「罪」をも記述する意味があり、
オランダにおける貿易の発展とプロテスタントの伸長を背景とした簿記の広がり
http://d.hatena.ne.jp/kei-zu/20160423/p1
『帳簿の世界史』-書評 - bekiranofuchi’s blog
古代。
聖マタイは浪費を避け富への誘惑を絶ち誠実に心の帳簿をつけよと説きました。つまり精神の帳簿という会計文化をキリスト教に持ち込んだのです。
中世。
キリスト教徒は善行と悔悛に加えてキリストの血の代償により罪を帳消しにできるという心の会計の借方と貸方を学んだのです。
http://bekiranofuchi.hatenablog.com/entry/2018/01/05/123319 イランとシリアとロシアと中国が助けてくれるんじゃないの。
俺達特攻野郎Aチーム！ 戦時中に政府の呼びかけに応じて国債を買ったらあとで全部紙屑になった話と同じだなｗ
愛国心を持ち出して国民を犠牲にするのは万国共通かｗ エルドアンが大統領権力を集中させてトルコ国民がそれを黙認したせいで
今それが足かせになってるってようやく気が付くころだろうな。
まぁエルドアンでなくとも、これは止められなかっただろうけどな。
以前もリラは何度か暴落した
トルコはいささか外から受ける経済変動に弱すぎる。 あ・・そうか。
元から外圧に脆弱なんだから、今まではそれ相応の立ち回りをしてたのか。
やっぱエルドアンのせいか。 >>52
愛国心とかで経済語るバカはマスゴミとお前くらいだ。 最近のエルドアンがここまでバカじゃなけりゃこうはなってないよ
前の財相は普通に有能だったし 紙屑になってから、国が国民に買ってと打診した国もあったけどな。
隣の半島に。 >>18
元はまだまだ下がる余地がある、なにしろ国が介入して延命を計ってる。
だが経済は正直、介入していた分も併せてドッカ～ンと来る。
まだまだまだまだ下がる要因は、てんこ盛り、なのに何も打開策を打ち出せていない。
リラは底かもしれないが、動かせる額に幅が出来たと思えば、まだまだ丁半博打で楽しめるｗ >>38
その地政学的に美味しい場所を有効活用できたのは、エルドアンだろ
それだからこそ、経済発展が行ないたんだから >>40
そんなんだったら、選挙で勝ったり、大統領に選ばれたりなんかしないよ イスラムは宗教の大切さを反面教師として教えてくれる。
なぜ、イスラム圏に民主主義は根づかないのか？ - 国民のための社会科
憲法とは何か？ それはキリスト教の神エホバ（ヤハウエ）と人間のいわば「縦の契約」を、人間と人間の「横の関係」に転換したものである。
初代総理大臣であった伊藤博文は、学者ではないが大政治家の慧眼でそれを見抜いていた。そして、キリスト教の神の「代替」として、天皇を持ち出した。
https://civics-japan.com/middle-east/islam-democracy.shtml
池田信夫 blog : 「科学革命」はなかった 2013年04月22日12:24
「オッカムの剃刀」によってアリストテレスの自然哲学という「不純物」がキリスト教から除かれると、哲学者は自由に法則＝神の意志を推測できるようになった。…
コペルニクスやガリレオが否定したのはアリストテレスの自然哲学であり、…
強く信仰していたニュートンだった。かれは『プリンキピア』の序文で「本書の目的は神が天地創造された意図をさぐることである」と明言し、
自然はギリシャ自然哲学のいうような多神教的な混乱した秩序ではなく、神の創造した例外のない唯一の秩序に従っていることを証明した。
つまり近代科学はカトリック教会に反抗して生まれた「革命」ではなく、むしろキリスト教に混じっていた異教的な要素を取り除き、神学的に純化した結果なのだ。…
現代の宇宙論が、スコラ神学に似てくるのも偶然ではない。
・・・ikedanobuo.・・・・biz/archives/51853029.html
権力＝財布 会計士は見た！ 世界版／『帳簿の世界史』 | デイリー新潮
会計士や徴税人の姿がいかに描かれているかも参照していく。著者の持論は「倫理的・文化的枠組みに溶け込んでいるときは、会計責任はよりよく果たされる」というもので、キリスト教との歴史的な関係を浮かびあがらせる
https://www.dailyshincho.jp/article/2015/07061600/?all=1
書評：『帳簿の世界史』 – わたしの書評ブログ
複式簿記の役割から分析した「帳簿から見た欧米700年史」である。…
本書のもうひとつの特徴は、キリスト教世界における利益と負債の精神史をたどろうとする視線にある。
原題の”The Reckoning”とは清算、そして罪の償いを意味する。キリスト教信者にとって、
世界の終わりに最後の審判を下し、生前の罪を清算するのは神である。
富と利益を得る商人は帳簿に現れる黒字を見るたびに、その数字が自分の罪を償うため神に支払うべきものと釣り合っているのか悩んだ。
http://onesuina.net/archives/122
■マタイによる福音書（Matthew） ２１：３１
イエスは言われた。「はっきり言っておく。徴税人や娼婦たちの方が、あなたたちより先に神の国に入るだろう。
Jesus said to them, “Truly I tell you, the tax collectors and the prostitutes are entering the kingdom of God ahead of you. こういう時期に農園とか買って移住する
アグレッシブな民族がいるんでしょ
富とは不思議なものだな >>59
エルドアンが「その地政学的に美味しい場所を有効活用できた」なら
こんなザマにはなっていないのでは？ｗ
地勢の利を生かせず経済が行き詰るのは
エルドアンが、イスラム原理というより、元の毒饅頭食ってたと思っていいよ。
ドイツ然り、インドネシア然り、毒饅頭食ったところが軒並みダメになっている現実がある。
米英は口にしたものの吐き出して難を逃れたのも現実。 >>36
日本国内に生産力があるうちは絶対に円暴落はないよ ヤスイヨ！ヤスイヨ！
ミルダケ タダ
ゼンブ センエン >>1
独裁してるのに外貨を強制徴収も出来ないのか無能だわ >>64
生産力なんかすでにないよ。正確には輸出力だけど。
だからカジノとか民泊とかなわけでな。 >>18
中国で同じように指導者が外貨売を国民に呼び掛けたら、
民衆はこぞって応じるだろうね。
応じなきゃ半革命分子として広場で自己批判とか
財産没収の上地方に追放とか、楽しげな結末が待ってるやろうし。 反米パヨクの皆さん、根性無しのトルコ人にきつくお説教してやってくださいｗ >>68
生産力つうか素材技術だな、こればっかりは時間をかけて熟成しなきゃ実にならない
中国韓国はカタチをパクって似たようなモノを造るけど素材とか冶金とか基本部分が劣る。
似てるだけのモノを痛い目に遭うの覚悟で買った処が、安物買いのナンタラ を体験していくわけだ。
それが何もしないのに日本上げの正体。
つうか中韓下げの正体ｗ 日本も再び王政復古しかないかだが馬鹿息子達を見て居るとこれも空しいだけ。 ハイパーインフレ来たね。
これからが地獄かも。
治安が急速に悪化するぞ。
泥沼長期化か？ トルコリラ自体はシリア介入以降何度も危機的に下がり続けて来たが
トルコ政府の発表する経済指標そのものが信用に足らないし
エルドアンの選挙自体も実のところ知れたものでは無いのに
それを親日国ということで、どこかの国の株屋や大企業とかが、
愛国心を装って、投資を行って結果的に救済して来た経緯があるの
ま、今回はトラさん(というか周辺のユダヤさん達の)
冷戦につぐ第四次世界大戦構想がアスタナ合意国に発動されて
時代の新たなフェーズが始まった点で特別なんだが >>3
少し前は南米の債権売りまくってた。ほんとクズ 前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」 身長 162.1cm
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
全国の消費生活センター等_国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/map/
「神の見えざる手」とは | 経済学 超入門編
http://www.k-zai.net/ebasic/040_invisible.html
経済の世界でよく登場する言葉に
「神の見えざる手」
というのがあります。
1990年代の終りごろ、
「たまごっち」
の値段はどんどんつり上がり、時には5万円以上で取引されたりすることもあったんです。
その後、流行は終わってみんなが欲しがらなくなっていきます。
たまごっちも、何と50円とか100円で売られ始めた（笑）
こんな風に経済の世界では、
自然にモノの値段や作られる量が調節されて、
最後には必要なものが必要な分だけ作られるような性質があります。
これがまるで神様が調節しているようだというのが「神の見えざる手」という話です。
>>1 >>2 >>3 gs
ユニクロは潰す企業に決定
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1528209184/
ゾゾタウンの新サービス『WEAR』が百貨店を潰すと話題に - NAVER まとめ 大統領を批判してる人が多いけど暴落の原因は大統領なの？
何をしでかしたの？ 自分達の生活を守らない国に愛国心を持つわけないだろ >>73
結局は下請けジャップだと告白してるだけ梁。
素材なんか、最終製品業者などからお呼びかからないとお茶を引くしかない芸者産業でしかないし。 さっさとエルドアンを追放しないとますますダメになるだろうな >>82
従来の共和・イスラム世俗主義のアタチュルク主義を捨ててイスラム原理主義に回帰しようとしてるから。
欧米からの反発が凄い。 >>84
それを下請けと蔑むのは韓国の特徴だな
中国は素材や工作機械の重要性を認識してて国策でコピー支援してる >>87
こっち側から向こう側に行こうとしてるのか >>1
＞リラを見捨てたトルコ国民
日本は、それどころじゃねえのだけどな。
日本では、総理と日銀総裁が、「円」を見捨ててるのだからな。（円安へとバク進） >>82
イスラム原理主義者だから利息は悪だと超低金利政策をしてる。
ハイパーインフレになりそうな状況。 日本人はイラク戦争で受けた恩を返すときだ
トルコの通貨を円に置き換えてあげれば？レートしだいでwin-win >>89
イデオロギーとか人権とかでなく、売り先が極めて限られるゆえに、
ビジネスモデルがどうしても芸者と変わらなくなるのが素材産業ってやつ。
同じ待ち営業のスタイルでも、大根やパンなら今日も欲しがる人は多いけど、
素材ってのはハイテクになればなるほど売り先が限られるゆえ、
大金持ちの専属芸者やら妾やらとならざるをえない。 >>90
そんな感じだね。イスラム原理主義に傾こうとする国に欧米の企業群が投資をするかというとねぇ… >>93
オマエ、余り寝言をいうと笑われるぜ。 →>>91 >>95
将来性がありそうなら欧米じゃなくても中国や東南アジアが投資してる。 >>82
この大統領さんはその国に来た時に
陛下が新宮殿にお招きされて親しくお話しされたましたが
帰国してから、プレハブ小屋に通されたとお怒りになった方です
バヨクの陛下がお嫌いなホロンウヨさんには楽しいお話しでしょうが 日本の場合は政府が解体されて円が紙くずになるだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
