【東京】海軍大臣・米内光政、終戦内幕の証言録 防衛研が保管 「（陛下ニ）聖断ヲ仰ギ奉ッタ」「内面的ニハ終戦工作ヲヤリマシタ」
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元首相米内光政が終戦に至る内幕について聴取された際の、海軍側が残した証言録「会談摘録」（防衛研究所戦史研究センター所蔵）
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太平洋戦争の終結時に海軍相を務めた元首相米内光政（1880〜1948年）が、終戦に至る内幕について米国の調査団に聴取された際、海軍側が手控えとして残した米内の証言録が防衛省防衛研究所（東京都新宿区）に保管されていることが13日、分かった。
「（陛下ニ）聖断ヲ仰ギ奉ッタ」「内面的ニハ終戦工作ヲヤリマシタ」など、戦況悪化から終戦に向かう過程での心境の機微が読み取れる。聴取内容の英訳を基にした米調査団の報告書は公表されているが、専門家は「初めて見る史料」としている。
証言録は45年11月17日付の「会談摘録」。
2018/8/13 18:32
https://this.kiji.is/401652099190522977 昨日ＢＳでやってたが、
「日本政府がポツダム宣言を無視した」
と朝日新聞が誤って伝えた事が原爆投下やソ連侵攻につながったような解説だったな。 1945年5月ドイツ降伏←
1945年2月には、近衛文麿元総理大臣を中心としたグループは、
戦争の長期化がソビエト連邦軍による占領（“日本の赤化”）を招くと主張して、
戦争の終結を主張する「近衛上奏文」を昭和天皇に進言した。
しかし、昭和天皇はこれを却下
「昭和天皇はこれを却下」←
戦犯こいつやんけ >>6
ＢＳＴＢＳの「にっぽん！歴史鑑定 ＃１６９「終戦〜命がけで戦争を終わらせた男たち」」
て番組だったな。 >>7
典型的な状況も見てない馬鹿の言い掛かり
この時点で無条件降伏したら陸軍が暴走してクーデター起こすし天皇も殺される
ソ連の参戦と原爆投下があって陸軍がようやく継戦不可能を認識したから無条件降伏出来たって事を理解しろ >>7
戦犯って開戦指導した奴と戦線維持した奴と連合国に損害を与えた奴
山本五十六も生きていれば戦犯
扱いはビンラディンと一緒で、死んでも生きていてもどっちでも良かった コイツがヒロヒトをかばったせいで
ヒロヒトの戦争責任が曖昧になっただけじゃなく
天皇制なんていう諸悪の根源が残ってしまった 貫太郎が天皇に決断をお願いしたのは
やはり英断かな >>16
さすがにそこまではいってないが
社会主義(≠共産主義)にカブれてたのは事実
幼少期に親の借金で資本家にイジめられたのが原因という説がある いやー、ドイツや朝鮮半島みたく
国土分断されずによかったよ。
ナイス米内。 ７で出てるとおり
昭和天皇は、ここでも、一撃してから有利な講和をと
アホなこと言って、却下。
そして原爆が長崎、広島ときて、東京にくるかもとなったら
あわてて、降伏。
長崎、広島の人から見れば、昭和天皇は戦犯だよ。 貫太郎が今更ソ連なんかに仲介を求めてたが
そこまで日本の諜報活動はかなり低下してた
んだな。 >>21
一応歴史では
防空壕での穴蔵会議で方針決まらなくて愚図ってただけだろ
そうこうしている内に原爆投下
日本でよくあるダメ組織 米内はなぁ…
この人が持つ二面性による
功罪がありすぎて手放しに称賛出来んのよ
そもそも日中戦争で南京陥落した時点で米内がトラウトマン工作に賛成して陸軍と組んどきゃさっさと日中戦争も終わらせることができたし日米戦も無かったしなぁ… >>23
具体的な反論しろやカス
どうせ出来ないんだろ？w
何も知らないからw 昭和天皇の処刑はともかく、退位させなかったのは最大の悪手だったな
戦争責任を21世紀にまで国民に負わす形になってしまった >>26
具体的も何も
そもそも君の説が具体性を欠く妄想だろうに
陸軍がクーデター？天皇を殺害？
ぜんぶ君の妄想だろう？なにか根拠があるのかい？ 阿南陸相も生きていたら証言出てきたと思うけど自決してしまったからなあ
陸軍をよく抑えこんで終戦させた功労者 >>28
終戦クーデターも知らない馬鹿発見w
ソ連参戦と原爆投下と聖断が下った後でも陸軍の近衛師団がクーデター未遂してんのに戦力が残ってるこの段階で無条件降伏なんて言いだしたらどうなるかも分からないの？ >>30
>聖断
もうこんな言葉滑稽で仕方ないなw >>29
阿南は善玉説と黒幕説(陸軍継戦派の中核だった)に別れてるね
臨終間際に「米内を斬れ」って言ったのも継戦派を裏切った米内を恨んでの本音だったって説もあるし 陸軍は森喜朗みたいなのが率いてたのか？
頭悪すぎだろ >>21 では沖縄戦の後なら良かったとか東京大空襲の後なら良かったとか其は可笑しい。 >>30
だからそれは君の想像だろ？君のというか君が受け売りしてる書籍？の著者の想像
それに対して>>7という事実がある >>39
想像も何も実際に陸軍がクーデター起こしてる事実をどう説明すんの？w
日本語分かる？w >>34
阿南は国体護持が最大の目的だったと思う
証言が得られていないので何とも言えないけど、クーデターが起こっても終了、あれ以上戦争が長引いて玉砕しても終了という状況の中絶妙に手綱を引いたよ >>41
クーデターで殺される危険があるから戦争継続を決定した
↑
これが10万人単位の規模で被害者を増やしたことを擁護する正当な理由になると思ってるの？ 近衛は、終戦直前になってようやく、
日中戦争も太平洋戦争もソ連の利益のために仕掛けられたことに気が付いたのだが、
戦後のわが国ではこの文書を闇に葬ろうとする勢力がわが国の中枢に存在し、
軍国主義・ファシズムこそが第二次世界大戦の原因だとする歴史観が広められたのである。 宮城事件
宮城事件は、1945年（昭和20年）8月14日の深夜から15日（日本時間）にかけて、宮城(1948年7月1日以前の皇居の呼称)で一部の陸軍省勤務の将校と近衛師団参謀が中心となって起こしたクーデター未遂事件である。
日本の降伏を阻止しようと企図した将校達は近衛第一師団長森赳中将を殺害、師団長命令を偽造し近衛歩兵第二連隊を用いて宮城（皇居）を占拠した。
しかし陸軍首脳部・東部軍管区の説得に失敗した彼らは日本降伏阻止を断念し、一部は自殺もしくは逮捕された。これにより日本の降伏表明は当初の予定通り行われた。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/宮城事件
以外と知られてない予備知識
こういう事を知らないと>>7を鵜呑みにしちゃうような恥ずかしいことになる
簡単に知りたい人は「日本のいちばん長い日」という作品があるので視聴してどうぞ >>3
だとしたら真の戦犯は朝日新聞と言うことになるな この『近衛上奏文』が戦後のわが国で広く知られていたならば、わが国を敗戦に導いて共産主義革命を起こそうとした内外の勢力の存在が明らかとなり、戦後のわが国で常識となった「自虐史観」は通用しなかったに違いない。
そうなっては困る勢力が、戦後の長きにわたり『近衛上奏文』の存在を隠蔽し、マスコミや教育機関だけでなく外圧まで利用して「ソ連や中国など共産勢力にとって都合の良い歴史観」をわが国民に定着させてきた 米軍は、東京に上陸しないで何で原爆を落としたのか永遠に不明だな。 朝鮮日本新聞が日本人が沢山死んで国土が焼け野原に成ってチョンコとかが沢山ロープ張って土地を不法占拠したがってたのは確実。 >>27
当時の歴史と世相を勉強しろ！
反日マルキスト馬鹿！ そりゃ、他ならぬ大元帥陛下が一撃講和論で、なかなか講和に本腰じゃなかったんだから、
米内も動けなかったのよ。
沖縄も硫黄島も落ちた後になって、大元帥陛下が本土決戦の準備状況を自分の目で見て、竹槍で訓練してるのを聞いて、
こりゃ無理とわかって、鈴木貫太郎や米内も動き出せるようになった。 >>45
バーカ
クーデターが起こって陸軍政権が出来たら降伏出来なくなる事も分かんねえの？
降伏しなかったら原爆の飽和攻撃や連合軍の本土上陸が待ってるんですけど？w >>3
政府見解は「黙殺スル」だろ。「無視する」なら間違ってなくね。「拒否」と訳されたことが影響した、って説は従前からあるけど。 >>50
＞日本の降伏を阻止しようと企図した将校達は近衛第一師団長森赳中将を殺害
近衛師団と言えばドイツで言えば武装親衛隊SSになるくらいの精鋭師団じゃないの。
その長が同じ日本の軍人に殺害されるって、もう末期的だな。 >>29
自分は、阿南惟幾大臣と山下奉文将軍を
尊敬してる。 >>44
んー、どうだろうなぁ…
それだと路線が一致してたはずの米内を斬れって言った意味が分からなくなるし
阿南は新資料でも出てこない限りあらゆる説は定説にはならないだろうな >>50
なあそれ実際失敗してるし
クーデターが起こることが確実でしかも成功することも確実だと言うならまだしも
クーデターの「可能性」だけで、国民の生命に直結する方針を誤ったとするなら当然に非難されるべきだろう
また仮にクーデターの発生と成功が確実だったとしてもそれを許す状況を作りだした責任は、昭和天皇にあったのは当然だろう？彼は今の天皇とは違って権力を持っていたんだから
それでも天皇に責任は無いと？ >>50
陸軍、海軍：戦争はじめたら、幹部に危険がせまらないかぎり継続しようとする
終戦したら、自分達の責任が問われるのだから
それを止められる、終戦に向かわせられるのは
結局天皇しかいない
これは８１５の流れを見ても明らか
近衛は２月の段階で、ソ連の謀略でこうなってるから、もう終戦するしかない
これ以上やっても状況が悪くなるだけと上奏した
昭和天皇がこれをうけていれば、長崎、広島の人々は死ななかったし
北海道の４島はうばわれることはなかった 米内って陸軍から陸軍大臣出してもらえなかったかわいそうな人ってイメージ >>59
＞近衛師団と言えばドイツで言えば武装親衛隊SSになるくらいの精鋭師団じゃないの。
そだよー
本来なら天皇を守護する筈の部隊ですらこうなったんだから>>7がどれだけ的外れかが分かる >>61
>米内を斬れって言った意味
ホントこれは何の意味なんだろうな
米内にしてもそうだけど陸海軍の反目意識が大不幸を招いた一因ではあるな >>3
そういうネタ楽しいの？
無能な馬鹿にしか楽しめない話だな。 >>66
大東亜戦争敗北から得た教訓の一つが、
陸海空の統合運用体制だね。
だから、自衛隊は統合運用を重視していて、
統合幕僚長が一元的に運用する。
（フォース・ユーザー）
あと、防衛大学校の設立時からだけど、
陸海空共通の学校にしたり。 帝が暗愚だったなんてアジアの歴史じゃ別にいつもの事なんだから、無理なら
昭和天皇を持ち上げなくたっていいんだぞ
日本人はあまりに遠慮がすぎる、だからストレスばっか溜まるんだよ >>53
開発できたものを使いたかったのがひとつ
もうひとつは硫黄島で、本土決戦の危険性が身に染みて
完全に日本人、陸軍の心を折るため 梅津も阿南も態度ははっきりしてんのよ。
本土決戦断固遂行だが、大元帥陛下の聖断が出た以上はそれに従うのが帝国軍人の務め。
よって、クーデターは断固許さずなわけ。
特に、阿南が相談しに行った梅津がクーデターは絶対許さんと強く阿南に述べたのが大きい。
これでクーデター失敗は確定した。 >>65
だからさー
その近衛師団の任免権は誰が持ってたの？
終戦間際の数ヶ月だけを切り取って「天皇は他の道を選べなかったのだ(><)」って君たちはいつも言うけど
それに至る20年以上の期間権力を握ってたんだから人にしろ組織にしろそうならないように作れたはずだろ？ 山下奉文将軍は戦前から、
今で言うところの防衛省と統合幕僚監部
の設置を提言していた。かなり先進的だった。 まずこのスレでもわんさかいる
「天皇戦犯論」を唱える輩は日本の君主制が立憲君主制であり天皇が政策を決定する立場でなかったという基本的事項も知らない(もしくは知ってて無視してる)ということを恥ずかしいと思わないの？ 高級官僚や軍人の家族はとっとと満州や半島から帰国
残された庶民は酷い目にあった。
今も全く変わってない日本の支配層たち >>70
神道教徒・天皇崇拝教徒に期待するな。
神社本庁 > 神道のいろは > おまつりのいろは > 恒例祭について
http://www.jinjahoncho.or.jp/iroha/omatsuriiroha/koureisai/
>昭和祭
>・・・、我が国にとって未曾有の大戦を経て我が国を復興、発展に導かれた
>昭和天皇の大業を称え、・・・、永遠の平和を祈るお祭りで、・・・
>明治祭
>・・・、我が国を近代国家としての発展に導かれた明治天皇の大業を称え、
>・・・、永遠の平和を祈るお祭りで、・・・
日本会議、神社本庁、天皇教徒・神道教徒、神社
「都合がいいこと(戦後復興)は、天皇のおかげ、
都合が悪いこと(戦争責任)は、天皇は無関係。」w >>72
阿南が自決したのは、クーデター失敗で
首謀者とばれるのを避けるためだと思ってる >>74
統制派の東條と対立して、早くに予備役に追いやられた皇道派の鈴木率道も同じことを主張してた。
大正段階で統一空軍とか統合本部の設置を主張した。
山下もそうだが、皇道派は元祖の上原勇作といい、日本陸軍の機構面の問題にけっこう関心があった。 >>75
戦間期の歴史を見ると、
とにかく親ファシスト、全体主義に行こうと
する日本の流れ、風潮を、
オールドリベラリスト、親英の宮中グループが
ことあるごとに妨害して、逆らってるね。
その筆頭が昭和天皇で、あと西園寺や牧野とか。 >>7
もちろんその通りだよ。
天皇は軍部を納得させる必要があると考え、また欧米を納得させるには新しい戦果が必要と考えた。
いずれも沖縄戦が不可避となっている状況では無い物ねだりに過ぎず、むしろ自身が解決に乗り出さなくてはならなかった。 >>66
陸海軍を統率する機関が無かったのは悲劇だったね…
現代日本にもいえるが行政の縦割りはほんと害悪 米内山本がアメリカのスパイだった説
他にもいるんだろけど日本にとっての戦犯を検証する必要はあるわな >>9
軍部の納得が得られないこと。
国体を維持した終戦を連合国に納得させるには新たな大戦果が必要と考えた。 >>7
戦争終結のための和平工作ならいろんな手づるをたどってほとんど開戦直後からやってたけど全く相手にされなかっただけよ 牟田口もかなり怪しい、あいつあれだけやらかしたのに何故か生きてる >>81
西園寺がちゃんと後継者を教育してればマシだったんだろうけどその立場の近衛があの有様なのには天皇も西園寺も頭を抱えただろうな… >>83
統帥権の独立が敗因の一つだからね。
首相が指揮監督権を持つべきだった。
だから、シビリアンコントロールが
大東亜戦争の教訓の一つだ。
自衛隊は、シビリアンコントロールを
最重視している。 >>11
まあそんなに間違っていない。
実際問題日本軍に被害を出した無田口は戦犯ではないが、無田口の後を継いでビルマ撤退戦の指揮をとった木村は戦犯だ。 >>75
でも結局、８１５に終戦できたのは、天皇の聖断、強い意思があったからでしょ
開戦したことに責任がなかったとしても
終戦のタイミングが遅れたことの責任はあるよ
８月に天皇がやったことを２月にしていれば、
長崎、広島、東京大空襲の死者は出なかった 大日本帝国なんか失敗した三国志の呉だよ、ただそんだけだ
満州なんか獲りにいきゃそりゃ注目されるわ
アホだアホ >>16
全く違う。
近衛奏上文はそもそもソ連の南下による日本の赤化を問題にしている、 >>88
近衛は、クソすぎるよな。
近衛文麿、村山富市、鳩山由紀夫、
この3人は、絶対に許せないわ。 >>19
無能な馬鹿は自分の妄想を事実のように書くな。 太平洋戦争を振り返って今の日本人が思うのは
日本は戦争に負けて本当によかったということかな
当時死んでいった人々には悪いが敗戦なかったら北朝鮮よりひどい国になってたかもしれない >>88
西園寺が最後に期待したのが宇垣一成。
ところが、陸軍が宇垣を嫌がって首相になれず。
そこで、その後、外相になって日中戦争を収めらそうなところまで行ったら、
外務省革新派と陸軍、さらに近衛が妨害してすべてが終わった。
宇垣外相時が、日本に有利な条件で日中戦争を収められた最後のポイント。 >>17
天皇制については結局はアメリカだよ。
トルーマンがその責任に預かるだろう。 >>47
いやそれは見てないけどな
早とちりで言いがかりつけるな >>89
もちろんシビリアンコントロールは重要だ
軍は政治の道具で戦争は政治の延長でしかないのだから
ただそれ以上に重要なのは国民がその認識を共有することだな、国民が望めばシビリアンコントロールもあっという間に崩れてしまう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
