【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか 日本海軍が選択した致命的ミス★2
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※総踊りスレ
海軍主流の永野修身は、対米開戦派の中核となった
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180813-00010000-nkbizgate-000-5-view.jpg
1945年の太平洋戦争終結から、平成最後の夏となるこの8月で、73年を経た。現在でも残る疑問のひとつは、明らかな国力差にも関わらず、なぜ当時の指導者層が日米戦に踏み切ったかだ。陸軍の暴走に政府、海軍、宮中、さらに世論までが引きずられていったかのようにも映る。しかし早期開戦を主張し続けたのは、実は海軍主流派だった。
大臣・総長・司令長官を歴任したエリート
森山優・静岡県立大教授は「昭和史講義 軍人編」（ちくま新書）の中で、海軍主流派の行動は「それなりに論理的整合性が高い」と分析する。それがなぜ「全海軍を失う結果」（森山教授）に終わったのか。海軍の挫折は、急変する経営環境に対応していかなければならない現代企業にも、多くの教訓を与えてくれそうだ。
真珠湾攻撃の山本五十六・連合艦隊司令長官や終戦時の米内光政海相に比べ知名度は劣るものの、海軍で主流派中の主流といえば永野修身（1880~1947）軍令部総長の右に出る軍人はいない。海軍における最高ポストは軍令部総長（統帥）、海軍大臣（軍政）、連合艦隊司令長官（艦隊）の3つ。森山教授は「70年を越える海軍の歴史で3ポストを歴任したのは永野だけ」と指摘する。昭和期に皇族を除いて唯一、生前に元帥にまで昇進したエリート中のエリートだ。
屈託がなくて侠気があり、秀才型官僚軍人とは一線を画していたという。頭脳明晰（めいせき）で「自称天才居士」と言われるほどの自信家でもあった。海軍兵学校長時代には改革派として「従来の一方通行の暗記型から自学自習を旨とする米国流のダルトン・プランを導入した」（森山教授）。その永野が41年4月に軍令部総長に就任すると、海軍中堅層とともに対米開戦派の中核となった。
当時の第2次近衛文麿内閣は37年から始まった日中戦争が長期化し、中国に同情的な米国との関係も悪化していた。41年6月には独ソ戦が開始。7月には第3次近衛内閣を発足させて対米関係の改善に取り組むが、同月の仏領インドシナ南部進駐が米国の反発を呼び、8月の全面禁輸を招いてしまった。森山氏は「「米国の大きな反発はないと思って進駐を進めた陸海軍の軍人のほとんどが、米国の強硬姿勢に驚愕（きょうがく）した」と指摘する。
「戦機は今、3年後は不明」
永野は昭和天皇に対米早期開戦を進言した。これは及川古志郎海相ら他の海軍首脳部にとって予想外のハプニングだった。それまで陸軍がソ連（当時）を、海軍は米国を仮想敵国として軍需予算を獲得してきたが「対米戦、とくに長期戦を戦う実力がないことは海軍首脳部や戦備の実態を把握している現場の将官たちの共通認識だった」と森山教授。さらに日米交渉における一番のポイントは中国本土からの撤兵問題だ。森山教授は「撤兵問題で日米が戦うのは愚かなことだという考えで海軍は一致していた」と言う。
永野はなぜ早期開戦を主張したのか。米国から石油の供給が止まれば平和時2年、戦時1年半しか貯蔵がないため「日米間の軍事力の差が広がる前の有利なうちに、戦争した方がよいという考えだった」（森山教授）。
昭和天皇から日本海海戦のような大勝利は難しいであろうと尋ねられると、永野は「勝ち得るや否やもおぼつかなし」と答えて天皇を驚かせたという。天皇側近の木戸幸一内大臣らは「あまりに単純」「捨てばちの戦い」と冷淡に批評した。多くの指導者層が木戸と同じく永野の主張を聞き流した。
当時の日本は宮中、内閣、陸海軍らがそれぞれに組織利害を主張する分権的な政治体制だった。対米戦までの約1年半で、実に10回もの「国策要綱」が策定されている。激動する国際情勢に臨機応変に対応しようとしていたとみることもできるが「両論併記と決定を先送りする『非決定』が行われていた」と森山教授は分析する。
日米首脳会談での解決に望みをかけていた近衛首相は米国側の会談拒否にあい、10月に退陣。代わった東条英機内閣は、昭和天皇の意をくんで外交と戦争準備を並行させる方針をいったんは白紙還元したが、結局は外交を打ち切って戦争へ向かっていった。
永野は重要な会議で「戦機は今、3年後は不明」「英米を屈服させる手段は無い。結局は国際情勢の変化と国民の精神力による」などと繰り返した。海軍自体も艦隊がすぐに戦争できるように「出師準備」を8月に開始した。
全くブレなかった永野の早期開戦論
（続きはソース）
8/13（月） 12:31配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180813-00010000-nkbizgate-bus_all
★1：2018/08/14(火) 23:54:02.85
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534258442/ USA : New York City in 1941
https://youtu.be/ComYAeX_8DQ アメリカ対策に予算とって陸の倍以上の金を使ったのにアメリカに勝てないと言えなかったから
特に陸軍にバカにされるのが許せない
面子の問題 陸軍派閥がアホやったからだろ海軍の山本五十六はアメリカ派遣で国力を知ってた ネトウヨファンタジー史観ではどうなってんのここらへん？ >>7
アメリカと戦うのは海軍ですよ
勝てないと言いましたか？ 武闘派だから戦争やりたいんだよ
関東連合とかの愚連隊と同じ ジャップはクソ馬鹿だから根性でどうにかなると思ったんだろう
今も根性でどうにかなるやきう大会やってるしなw https://i.im gur.com/UOdMfhb.png >>7
お前は本当にアホだな。
陸軍の仮想敵国は日露戦争以降ずっとソ連なんだよ、予算確保のため仮想敵国をアメリカにして引っ込み着かなくなった海軍がアホな戦争を始めた。 もちろん開戦は失敗だったと思うし
研究も大切だとは思うが
結果論は誰にでも言えるんだよな
森山優・静岡県立大教授が、そんなに優秀なら
今、日本の指導者になって、日本の国力低下に
歯止めをかけてみたら良い
何事にも時の勢いってのがあって
そう簡単に変えられるようなもんじゃないんだよな 勝てる相手じゃない、メンツでやった戦争
はじめに叩いて和平をとか思ってたらしいが
まともに仲介してくれる国がないのに希望的観測にもほどがある
満州と一次大戦で貰った領土で満足しておけばよかったのだろうが
その当時はイケイケだったんだろう 百年ポチになって
ネトウヨがキャンキャン鳴くだけ
になるって教えてあげれば
思いとどまっただろうに ヤンキーに挑発されてドンパチ始めるなんて
ヤンキーも東アジア利権狙っていたんだから
シナに入れば戦争になる
アホだろ シナに侵攻させた奴は >>13
チョン軍は当時どこにいたの？
寝てたの？ >>1
まあ確かに考えてみればアメリカは未だに日本人を恐れてるのかもな。
アジアの中で日本だけがアメリカロシア清にタイマン張ったんだし。
当時から戦艦も空母も戦闘機も自前で運用してたんだもんな。
しかも日本という一国だけで中国とやりながら欧米列強と戦闘機での空中戦や戦艦による海上戦や歩兵による陸上戦してんだしな。
これをアメリカに資源封鎖されながらやってんだから相当な根性だぜ？
日本軍スゲーな。
しかもアメリカの｢本土｣に直接攻撃しに行ったのは歴史上日本国だけじゃね？
戦闘機と潜水艦でハワイを攻撃したり、
伊号潜水艦でアメリカ西海岸まで行って石油施設破壊したり米陸軍基地へ砲撃したり、
潜水艦艦載機でオレゴン州の森林に空襲したり。
アメリカ本土を攻撃しに行ったのはマジで歴史上日本国だけじゃね？
日本軍スゲーな。
そしてあまり知られていないが神風特別攻撃隊や回天などの特別攻撃隊による実は凄い戦果。
自国からミサイル発射しか出来ない臆病者の国とは違うな。
相手国に潜入して工作活動するだけの臆病者の国とは違うな。
やっぱ日本人が本気で怒ったら恐いわ。
なのにタイマンも出来ねーくせに、
スネ夫並みに告げ口しか出来ねー女々しい臆病者の国があるみたいだな(笑)(笑)
そりゃあ船長が船客ほったらかして自分だけパンツ一丁(笑)で真っ先に逃げ出すわな(笑) >>1
欧米列強が最後は日本を
「チャイナと同レベルから再スタートさせればよろしい」
と考えたから。
明白な人種差別。
日本人は、鬼畜の支那と同じ扱いだけは死んでも嫌だった。 >>1
てかパヨクやメディアが言ってきたことがいかに大ウソだったかよく分かるよな。
↓
戦時中の激戦の時でも戦地に郵便が辛うじて届いてたのが戦前の日本だぜ？
徴兵の赤紙が来ても逃れる方法を実践してマジで逃れることが出来たのが戦時中の日本だぜ？
徴兵の身体検査の時でも片目の視力が悪かっただけで徴兵されなかったのが戦時中の日本だぜ？
終戦間際まで宝塚や娯楽やってたのが戦時中の日本だぜ？
つまり戦時中の厳しい時でも日本は細部まで見るとちゃんとしてたんだよ
それに昭和10年頃までは歓楽街にネオンが灯りカフェで男女がお茶して、
街には路面電車や地下鉄が走ってそれに乗って映画見に行ってクリスマスにはデパートで親が子供にプレゼントしてたわけでな。
戦前の日本は東京大阪だけじゃなく地方の主要都市でも当時のアジアの中でもダントツで自由で発展的で凄かったんだよ。
そもそもな、
戦前に特高に取り締まられてたのは政治犯のアカが主なんだぜ？
そのアカどもが戦後に教師使ってさ、
戦前に取り締まられた腹いせに｢日本は軍国主義だった！日本軍は悪だった！｣なんて言って子供たちを洗脳しまくっただけだぜ？？？？？ 戦争に至る経緯を調べればこんなアホな記事は書けないはず。 ソ連、アメリカに仲介させて日本と3国で中国を分割統治って線なら微妙にありそうだけどな >>26
エゲレスも入れてやらんとアカンやろね
ただしその話も独と軍事同盟結んだ時点で夢だけど 【歴史】なぜ、東京オリンピック開催に踏み切ったのか いつまでたっても成長しない日本の致命的ミス ★日本軍上層部のクズ達
富永恭二：航空部隊の指揮官として息子を特攻死させたが本人は最前線の
フィリピンから台湾に逃亡、シベリアに抑留されるが天寿を全うする。
菅原道大：後で自分も行くからとか言って特攻隊を送り出し、終戦時に
部下から行きましょうって言われたら「特攻隊の慰霊するからやっぱ行かない」
と却下、養鶏やりながら天寿を全う
倉澤清忠：菅原の部下として特攻隊を送り出す。飛行機のトラブルなどで帰ってきたパイロットを
監禁するスパルタ施設を運営。
戦後は印刷会社経営、特攻隊の生き残りからの報復を恐れ常に拳銃を携帯。勿論天寿を全ry
黒島亀人：「変人参謀」と言われ数々のキチガイ作戦とキチガイ特攻兵器を立案。
戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。
なお、宇垣纒の手記(後に「戦藻録」として出版)を遺族から借り出し、自分に都合の悪い部分を破棄、
「電車に置き忘れた」などと言い逃れる。当然天寿をまry
源田実：自分の指揮する部隊でも特攻やりたいからよろしくと部下に命じたところ、
部下から「私が操縦するから貴方は後席に乗ってください」と言われソッコーで沙汰止みに。
戦後は航空自衛隊に入り航空幕僚長、自民党から参議院議員に。
議員時代、日本全土を無差別爆撃したカーチス・ルメイに勲一等を授与する工作する。
言うまでもなく天寿をry
太田正一：米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。
自分が乗るから開発させてくれと上層部に頼み込んだ癖に「適性なし(笑)」とやらで出撃せず。
終戦直後逃亡、名前と戸籍を変えて暮らす。至極当然に天寿ry 842 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/15(水) 04:51:53.54 ID:G1i8+HrA0
しかし国ぐるみで反日してるような国のスマホやアプリやPCやカードを、
よくもまあ進んで使ってる日本人がいるってのが不思議だよな
住所氏名や銀行口座やクレジットカードみたいな個人情報を反日国に明け渡してまでさ
そのくせそういう奴に限って個人情報を守る為には必死にウイルス対策だのフィッシング対策してるんだよな。
250 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/15(水) 05:18:15.00 ID:G1i8+HrA0
まあ確かになぜか朝鮮中国と日本のパヨクは思惑が完全に一致するんだよな
そもそも反日国と思想が同じというだけでなく、
共産主義者や社会主義者そして反日国人が仲間にいる時点で語るに落ちてるよな
↓
打倒！ネトウヨ！ネトサポ！
打倒！安部！
打倒！君が代日の丸！
打倒！日本軍！
打倒！皇室！
打倒！靖国神社！
打倒！沖縄米軍基地！
こればっかりは誰も否定出来ない紛れもない事実なんだしさ
しかしこんな思想がほんとに日本の為になると本気で思ってるのかねパヨクやメディアどもは？
もはやあまりに日本憎しをこじらせ過ぎて思考回路がどうにかなってしまったのか？
8 ：名無しさん＠１周年[]：2018/08/15(水) 05:42:33.40 ID:G1i8+HrA0
でもお前らってさ、
LINEは使うし、
韓国メイクにメロメロだし、
韓国音楽に夢中で、
韓国製M.2SSDや韓国スマホ中国スマホに憧れてんだろ？
ほんと言ってることとやってることが矛盾してね？
俺は最後の一人になるまで日本大好きで筋を通すけどな！！ ものすげー優秀な若者を甲標的乗せて対米戦で最初に殺すとかやっぱおかしいわ
戦争がいけないとか言う以前にこういうバカなプロジェクトはいけないってレベルだ
日本での戦争いけない論はだいたいプロジェクトの失敗はいけないとか戦争に負けると酷い目にあうからいけない的なものになる
本当の戦争いけないではない
プロジェクトに成功しようが勝とうがいけないって言えてはじめて反戦論になるんと違うか
日本は残念ながら前の戦争のあり方が間違えすぎてそのレベルにはいけない >>米国から石油の供給が止まれば平和時2年、戦時1年半しか貯蔵がないため
違うだろ。軍縮条約脱退で、アメリカが自由に建艦出来るようになったから、２年したら対米20％
ぐらいに日本海軍は小さくなる。 ボクに言わせれば、日米開戦の最大の理由は
日清・日露の両戦争に、日本が勝ったことかな
「やればできるは魔法の合言葉」で
無理しても決行すれば、日本が勝つはずだ
日本が勝つに違い無いっていう、根拠の無い楽観論が
国の指導部から一般市民にまで蔓延してしまった
日清・日露の両戦争に、日本が勝ったという成功体験が
その楽観論の心理的根拠になったわけだ
「滅びの前におごりあり」というが
日本は調子に乗りすぎた、傲慢になりすぎたってこった 終戦と知らされて
陸軍はきょとん状態だった。
陸軍は大勝ちだったんだよな
特に南方 シナで戦争という公共事業始めたのだから
英米との戦争は不可避
商人が軍人唆してシナに侵攻させた しかしまあ結果論は誰にでも言えるから
その点は慎まないとな アメリカとの戦争を回避するんだったら満州からの撤退が不可欠で
そんなことは（特に陸軍が）容認できないだろ 長い間貿易してたオランダが史上最悪な植民地統治やってたからなぁ
日本のお歴々の方々はすごく知ってたろうし、負けは死ぬよりキツいと思ってたから戦わざる負えなかったんだろ
更に言えば、同じヨーロッパ人なのにドイツのイジメられっぷりにドン引きだったろうし
それこそ現在でも絶対伝えられないような日本の上層部だけが味わえた強烈な有色人種差別もあったんだろう >>40
勝てないと思ってるのに面子のため戦争したからバカにされてるんやで >>28
ルーズベルトはナチ嫌いだし、独伊と結ばなければホントワンチャンあったよなぁ この教授先生は知らんけど
最近の教授の肩書きを持つ人は
「日本会議」だったりするからな とにかくおまえらが気に入らないから反対する
って軍同士で何が戦争か ４１年の１２月ってドイツ軍がモスクワ前面で敗退した時期だからなｗ
大戦そのものが負け戦確定で参戦なんだよね 政治家がよく「先の大戦」って言うけど具体的にどこのこと、どっからどこを指してるのかわからん
先の大戦って表現としてふわっとしすぎだろ >>41
アホか、アメリカとの自滅戦争と天秤に掛けて満州取るなんてどんだけ強欲なんだよ
満州事変の前に戻すだけだから可能だろ？ >>47
アメリカと組むには当時の日本が海外領土を放棄するのが絶対条件だから無理 >>17
いや、
普通にアレで日本は勝っていたんだけどな。
たた、「戦争の勝利の定義」が、日本とアメリカで違っていた。
日本は、日清・日露の戦争の経験から、遠く外地で当事国が戦い、戦勝を決定的にして講和に持ち込むって手はずだったハズ。
したがって、真珠湾奇襲で米太平洋艦隊をほぼ壊滅させ、東南アジアでも欧米軍をタタキ潰した。
本来なら、ここで欧米側が「参りました」と白旗掲げてくれなければならなかったのである。
ところが、欧米は日本とは「戦争の勝利の定義」が異なっていた。
彼らは第一次大戦の経験から、相手の国を徹底的に破壊し消滅さすことが「勝利」だったのだからな。
要するに、日本は、真珠湾奇襲に成功し、東南アジアを制した時点で、
もう戦争目的が無くなってしまった。
アトは、その軍事力を広い海域に緩慢に動かすだけのことになってしまったのである。 人は記憶型と思考型に大別できる
ソ連がいつ攻めて来るか判らない状態で中国で戦い、南方の英仏と戦い
そして世界最強のアメリカと戦う
自暴自棄になって衝動的な自殺行為に奔ったようなもんだな
70年前と現在の各国の国力は大きくは違わない
とりあえず隣接する三国、ロシア・中国・アメリカ
この三国を同時に相手するする愚かさ
一瞬で自殺行為だと判るよな >>46
陸でさえ将校や佐官級に個人的に会って話を聞くと
結構な割合でアメリカに勝てないと答えるのに
軍服着た瞬間に負けるわけがない！絶対勝つ！
と態度を豹変させたらしいから恐ろしいまでのメンツだよね >>44
仲が良くてもアメリカみたいな超大国には勝てないけどな
身の程知らずの右翼思想は時に国を滅ぼす 山本五十六元帥はじめアメリカへ行ったことがある人は
最後まで大反対してたんだよ。 勝てる訳がないからな
どうしてあぁなっちゃったのだろうな ...
そして東京大空襲に遭った時降伏していれば学徒出陣も
原爆も神風特攻隊もやらないで済んだのだ。最後の５ケ月
で優秀な人が全員戦死してしまった、あれが一番の間違い
であったな。 しかし結果的に、日本は負けて良かった
もし日本が勝ってれば、今でも朝鮮みたく財閥が日本を支配して
軍部・憲兵は、神のごとくに傲慢に振る舞い、市民の自由は無かったろう
まあ一言でいえば
もしあの時、日本が勝ってれば
日本は今でも北朝鮮のようになってただろう >>57
満州を手放すだけで組めたのにか？
アメリカは朝鮮や台湾には文句言ってなかったし、承認済みだぞ >>61
普通に、初戦でハワイ奇襲・占領後にアメリカ西海岸に強襲上陸していれば、勝てる戦争だったな。 >>58
講和を条件にしてる時点で認識が甘いよな
井上あたりは殲滅戦になると提言してたのに 燃料が無くなるのか怖かった。
ネットウヨならぬアカヒウヨが、うるさかった。 >>56
アメリカは満州利権にアメリカも噛ませろと要求してきてるんだよ、それをはねつけたのは日本、その後ルーズベルトは反日になった。
本当分かりやすい構図なんだよ、帝国主義国家が貪欲に利益を貪ろうとしている邪魔をすれば報復されるってだけの話。 国民生活に悪い影響しか与えないサマータイム実現させようと
しているところをみるととても過去の話とは思えないわ 米より先にソビエトに参戦すれば日独挟撃でソ連沈黙
そうなれば余力の出たドイツがイギリスを占領するからアメリカは戦争意欲がなくなって
日中戦争にかかわらなくなる
…戦国武将ならそれぐらい計算できるのだけどな 政府が満州を放棄したくても陸軍大臣が辞めれば倒閣できるんだから
どうしょうもないな 山ちゃんがアメリカと戦争しないんなら連合艦隊辞めるとか無茶苦茶言ったからじゃん 国家予算の半分を費やして開発した満州をおいそれと日本が手放せる訳がない >>68
ああ、ちょっと。結果論になるが
アメリカ本土を直接攻撃すべきだった
そうすれば勝てないまでも
早期講和に持ち込めた可能性が高いと思うよ
そんじゃね。ばいばい >>74
満州に参画させる前提で日露の講和を斡旋してもらったんだから、先に裏切ったのは日本 >>74
そもそも中国を欧米列強で分け分けしてたもんな >>67
アメリカと満州の利権を分け合えば上手く行っただろうね。
ただ美味しいところは全部取られかねないってリスクもあるけどね。 当時でも時代遅れの領土拡張型帝国主義をやった時点で詰んでる そもそもアメリカは
三国同盟を利用して、ドイツと戦いたい
ってのがみえみえだったからな
当時の政府はバカすぎる 今の時代からは考えられないようなただの連絡ミス、もしくは連絡遅れ >>67
満州への投資額がでかすぎる上に、食料問題もあったから口減らしに移民させてた
マッカーサーも戦後に日本側の統治に関わったら、満州は必要だと思ったと議会で証言したぐらい
中国戦線で制空権を米軍から何度も奪い返してるのは日本本土にすら殆んど導入出来なかったドイツ製の工作、加工機械を大量に持った満州の工業力と
米国製エンジンオイルの大量のストックがあった為と言われてる >>10
戦ったのは良いこと
何故なら、戦わずして軍門に下れば敬意も得られず、奴隷扱いされたであろうから
かな？ｗ >>91
ブラジルやハワイ、アメリカそこらじゅうに移民させてたもんな
日本じゃ食えない連中に夢があると言って追い出した
そう考えるとガンダムの地球とコロニーの関係はよくできてるｗ >>87
欧米列強は全て領土拡張型帝国主義なんだけど？
日本はアメリカに朝鮮の併合を認めてもらうために、アメリカのフィリピン併合を認めてるのだから。
ウィンウィンの関係を壊せばそらそうなるわな。 日本の対米交渉の内容は全て暗号解読されてて筒抜けだったんだから
アメリカは日本が絶対飲めないであろう条件を突きつけてきた訳で
日本が大幅に譲歩してたとしても、更に厳しい条件を突きつけてきたと思うよ >>60
「内心では反対であったが、言い出せなかった」
「個人的には無理だと思ったが、空気に抗えなかった。」
「今更やめられないと思った」 >>1
日本人は気づいた方がいいな。
こういう日中戦争や太平洋戦争を、今さら検証して「無謀だった」と定義するのは、
チョンとチャンコロの工作であることをな。
そもそも、こういう戦争の検証と反省・教訓を得ることは、
昭和時代にもう徹底的になされており、その論文数は数十万点以上になるという。
したがって、現在は、日本人に過去の戦争へのわだかまりは一切ない。
日本に観光にやって来るアメリカ人にも心からの笑顔で接することができるし、
また、日本人のアホが、大通りの真ん中で「東条英機万歳！ 大日本帝国は不滅だ！」と叫んでも、
「何、なんかのパフォーマンス？」と面白がられるだけで、何一つ規制を受けることはないのである。
そこが、いまだ「ナチ第三帝国」「ハーケンクロイツの呪い」を引きづってるドイツと日本が異なる点だ。
で、チョンやチャンコロは、今さらながら日本の過去の戦争を「無謀で愚かな戦争」と工作しているのは、
「もし、日本は中国と戦争状態になっても、太平洋戦争の失敗を教訓として、すみやかに降参しろ。勝てる見込みのない無謀な戦争はやるな。」と言いたいってことだろうw
（まあ、現在の中国の軍事力など日本人は屁とも思っていないけどなw） >>90
環境省の放射能汚染物紛失は？
結局官僚がいい加減で国民をゴミとしか思っていないだろう >>64
敗戦の原因は日本が民から支持されなかったからだよ
支持されなければ協力は得られない
アジアのどの国も日本式システムを拒絶した >>93
棄民政策大好きなお国柄が氷河期生むのは当たり前か
サマータイムもあの世への棄民政策かもな 開戦直後に一気にハワイ奪ったらよかったんじゃなかったのか
速攻で補給して西海岸に上陸したらもしかしたかもよ ルーズベルトは別に満州が欲しいなんて言ってない
ルーズベルトは戦争する事が目的だったんだから、仮に満州を渡そうが何しようが絶対戦争になってたよ 昔、「海軍反省会」ってNHK特集やってたけど、
海軍OBが「ハナから勝てると思ってなかった」とか言ってて腹たった >>92
それこそ結果論。
も少し戦争が続いていたら、日本が無くなってたかもしれないよ。 >>1
後付けのそしりを免れることはできないけれど
総力戦に引きずり込まれる環境は内外にあったな >>76
ソ連には勝てないという計算があった。
ドイツがかなり無茶をやっていたので、
ドイツ軍が崩壊すると逆に不利になっただろう。
米国が何らかの形で参戦した場合、
日本は影も形もなくなっていた。 >>94
第二次大戦の頃の領土拡大は時代遅れだったでしょ
ドイツだって今まで戦争で負けて奪われた領土を取り返すつもりだったんだし 石油があってもなくても勝てないのなら、
黙って何もしないほうが人員も物資も失わなくて済むので
まだマシだろう >>104
シミュレーション通りの結果になったから。 海軍は米軍の戦力を正しく判断してるので、戦争は一年でケリ着けないとダメって言ってた
早期開戦はやるなら今が最も戦力差が少ないからワンチャンってだけ
米内内閣は陸軍に倒閣され、部下の山本や井上はマジで殺されかねないから、東京から逃げざる得ず状態で呉へ異動
まあ、その急先鋒だった東条も総理になったら手の平高速反転させたけどねw >>94
欧米による分配はほぼ終わってたわけで、
新参者なんか受け入れる空気は無かったんだよね
それ以前に有色人種が白人クラブに入れるわけもなく
>>105
てか現状でさえ植民地みたいなもんだろ
何やるにしてもアメリカの顔色見ながらやってるわけで >>17
黄禍論ってのがあってね、白人連中は、
列強入りした日本が目障りだったのよ 奇襲的に一撃くらわして、すぐやめるつもりが
少し上手くいったからと調子に乗って
続行してしまった
奇襲的にくらわされた相手からすると
物資も豊富なのに、即講和なんてありえないな 開戦に踏みきらず
ドイツがヨーロッパを制圧するまで
中国で権益を拡大してれば
自民党みたいなくそ政党がのさばることも
なかったんだよな >>114
奴等いまだにリメンバーとか言ってるからな >>103
ルーズベルトがガチの反日になる前に満州に噛ませろって言ってきてるんだよ、そこで日本も承諾すれば戦争なんてことにはなってないんだよ、断った外務省が馬鹿なだけ。
確かに日本は日露戦争で大量の血を流したが日露戦争で戦争債券をアメリカに大量に買ってもらえなかったら戦争すらできなかったのだから。
アメリカに債券大量に買ってもらって何とかロシアに勝てたのに全然そのことを忘れてるんだから、ルーズベルトが怒るのは当たり前。 >>93
実際29年の世界恐慌と31年の冷夏とのダブルパンチで
東北は経済的に壊滅して、餓死者が出る寸前だった
陸軍の青年将校がアカに唆されて動いた理由は、東北出身者が多く
資本家、政治家の失敗で彼らの故郷が貧困喘ぐのを見ていられなくなったため >>108
領土拡張型が時代遅れになったのはｗｗ２以降の事だろ。 白人に植民地化された支那が無能だったからだろ。
日本が戦争しなければ今頃支那は黒人と同じ扱いされてたろ 当時の日本で戦艦と言ったら小さな子供までが長門と答えるくらい有名だった戦艦長門
戦後に核実験場まで航行するのに米海軍のクルーが乗り込んだのだが
減速ギヤにウエスティングハウス社製品が使われていて
「何だかなあ…」と複雑な気持ちになったという 中国を他国に渡してしまえば、拠点にしていつ日本に攻め込まれるか分からない時代だもん
軍事技術はどんどん進化してたからね、特に航空機
実際、中国人がしっかりしててくれたら日本が侵攻する必要はなかったわけよ
しっかりしてたら今度は自力で攻め込んでくる、というのもあるけど >>104
でもあいつ等て何万人も戦死出ているのに目を輝かせて当時の戦況を語るんだよな
宇宙戦艦ヤマトのオタクみたいに ソ連、米国には勝てないというのが当時の見方。
ソ連はノモンハンで交戦したデータもあったので、
陸軍の分析がもっとも正確だった。
それ故不可侵条約が必須になった。
ドイツも英米も過小評価しすぎていた。
特にヒトラーの暴走が酷く、
開戦の準備が整う前に戦争を始め、
冬季には撤収するはずのロシア遠征を長引かせ自滅した。 戦争を発案企画したのは政治将校の石川だろ。歴史も知らんバカは書くなよ。 >>94
第一次世界大戦後、いままでの帝国主義は建前上は悪だということのなってきた。 第一次世界大戦経験済みの当時ならすでに米国に精通してた日本人たくさんいただろうに
大日本帝国政府はそういう人たちをパヨクと蔑称して排除してたのかもしれないな 311で、首都圏、東北の数千万人を
避難させる必要があったし、今もその必要がある。
さらに、食べて応援なんて論外で、
汚染した食料、飲料は徹底的にチェックして、
人々の口に入らないようにしなければいけない。
しかし、このあたり前のことを、ジャップは一切しない。
それどころか、避難を口にする者が、村八分になる状態だ。
これは偶然ではなく、意図的にこうされている。
なぜか。
チェルノブイリ原発事故でソ連共産党は権力を失った。
だからジャップの支配階層も、フクイチで権力を失う可能性が高い。
連中は今それを一番恐れてる。
ジャップの支配階層とは、明治で成り上がった連中の子孫で、
テンノウ、皇室、坊主（！）、薩長閥なんかだ。
この連中は、血統以外に取り柄がない。
下痢がいい例だ。アホで性格も悪いのに、血統だけで、総理の座だ。
血統以外に取り柄がないこのアホどもは、他の日本人を人間だとは思ってない。
江戸時代の武士が、庶民を見下してるような感覚だ。
だから、自分たちの地位を守るために、
数千万人の国民を肺癌にしても知らん顔。
数千万人が 相当な痛みに苦しんだ後、死のうがしったこっちゃないのだ。
「格が違う」自分たちのために、庶民がどうなろうと知ったこっちゃない。
人間とはいえない、思い上がったこのゴミどもは、
全匹まとめて9族まで、ギロチン送りにする必要がある。
ー０ 結局勇ましい事をいいたいだけ
当事者でも後になってハナから勝てるとは思ってなかったなんて掌返しするし >>129
それは帝国主義が完成されたからだろ。遅れてやってきたのを排除したがるのは当然のことだよ。 >>122
欧米列強の帝国主義の時代が続いていたのかもね。
支那なんて欧米列強の信託統治で切り分けられてただろうね。 明治維新のすぐ後に挑戦に介入し始めたのが最大のミス
この点への反省が全くない >>77
まあ、馬鹿を相手にしたくないが （どうせ朝っぱらに湧く工作チョンだろうが）
当時の日本の空母を６隻有する無敵機動部隊に、
初戦の段階でアメリカには日本に対抗できる軍事力は無かった。
真珠湾奇襲で取り逃がしたアメリカの空母にしても、
日本がハワイを占領してその地を不沈空母として利用すれば、アメリカも認めていた当時最強の零戦には丸で歯が立たなかった。
そのうち太平洋上のアメリカ空母艦隊は、燃料不足から戦闘不能状態になっただろうと言われている。 日米諒解案でよかったろ
ハル4原則もぬるかった
ナチ信者の松岡が悪い 朝鮮併合という日本史上最大のミスをもっと論じるべき なんでやったかなんて簡単だろ
国民が望んだからだよ
日本は当時財閥経済で国民の多くが奴隷だった
そんな彼らの希望は海外で富を奪ってくる事だった
満州、朝鮮をとっても投資がそちらに流れて国民は貧乏になるばかりだったが
その希望にすがるしかなかった >>22
> しかもアメリカの｢本土｣に直接攻撃しに行ったのは歴史上日本国だけじゃね？
つ 【イギリス】、【スペイン】 >>93
富国強兵路線で人口増やしといてそれだもんな >>119
いつルーズベルトが日本政府にそんな事言ったの？？？ 結果論で言えば戦争しかけるタイミングはは良かった
ソ連が日本に宣戦布告する前に降伏しとけばなお良かった
最大の失敗は朝鮮人を根絶やしにしなかったこと
総合的には戦争を仕掛けて負けたことは戦前のクソみたいな日本政府を潰せて良かったと思う 貯蔵が無くなる前に…先手必勝だけど、ある局面だけの有利なんだよね。ドイツのシェリーフェンプランも落ち着いたら負けだす。 もう3ヶ月でも交渉を引き延ばしておれたら、
主戦派も独ソ戦の情勢変化でもって開戦を諦めたのかもしれないが、
いろんなところにスパイが入り込んで居て、日本とアメリカを
戦争させる方向に持っていこうと裏側で工作していたと思う。
外務省の中にも、海軍の中にも、新聞やラジオも。 国全体、世論が開戦に傾いていたんだ。国力差とか勝敗よりも感情が優先されたんだよ。 普通に中国だけ相手にしていれば、米国からは攻撃してこなかったんじゃないか >>119
残念ながら、日露後に米海軍は仮想敵を日本に設定
フィリピン保護の為に示威行動を行い、アメリカでは太平洋を日本に渡すなって声が世論となる
日本も対抗して海軍戦力増強し八八艦隊計画を始めて、アメリカは対抗してオレンジプラン
その後日英同盟を切るように英国に迫っていった
これ、まだ満州どうのが始まる前ね >>138
第二次攻撃をして真珠湾の燃料タンクやドックを攻撃しなかった南雲に馬鹿と言いたい。 国民は当時トリクルダウンを信じていたんだよ
企業が儲かれば我々は必ず豊かになれるとな
だから戦争に突き進んだ まあ、結果論だよな。
ミッドウェーで勝って、早期講和出来てればな。
要は運が無かった。 >>127
ドイツはソ連と組んでたし、英仏も共産主義の盾として利用するために支持してた
ヒトラー最大のミスは一気に全ての国へ宣戦布告したこと
どちらか一方と組んでれば負けてなかったよ なぜ、日本は高プロサマタイを導入したのか、安倍の致命的ミス 明治維新と共に朝鮮に介入し始めた
その時からすでに滅びが始まっていた >>163
日米同盟にこだわらずに中国が勝ちそうなら中国につこうぜ >>122
その場合は植民地が残っているのだから、
支那に限らず有色人種が奴隷
この手の話題でヴェノナ文書って触れないの何で？ もし勝ってればハワイへパスポート無しで行けただろうな。戦争とはそういうもんだな >>160
まあ、それがチョンのアタマの限界だろうw 朝鮮に関しては、釜山にロシアの軍港が建設されることを考えると
やむなし アメリカと和解してロシアと戦ってれぱ勝機はあった。 >>59 の続き
大航海時代～近代、欧州各国はアジアへ
南からイギリス
北からロシア
東からアメリカ
三国はアジアで衝突する
日本が生き残るには各国をアジアで競わせること
これが大前提
なのに同時に敵にしてしまうとは＞＜ >>145
知らされていないだけ、そもそもそういう約束で日本を支援していたのがアメリカだから。
ルーズベルトが送り込んだ特使を追い返したのが日本だから。
なぜ急にアメリカが反日になったと思ってるんだ、日英同盟も解消しているしほんとバカなことをしたもんだ。 >>7
最初、実務者協議で対米開戦案を聞いて一番反対したのは陸軍参謀の将校達だぞwあの辻政信でさへ勝てる訳ないって考えてたそうな 自慢の日本海軍をアメリカ相手に大暴れして、また日本海海戦大勝利！
俺は天下のナガノだあ～
って無双したかったはず。
石油だのはこじつけ。
大和武蔵で実戦したくてウズウズしていた。
暴れまくり
大勝利
大出世
それが答え。 大日本帝国としての一貫した軍事・外交政策がないんだよなあ。
外務省・陸軍・海軍が、それぞれ独自の思惑で勝手に動いてる。
下手うっても、面子のために引けない。 >>172
いや、アメリカ相手にはどう足掻いても勝ち目なかったから >>127
もっとひどかったのがイタリア。準備も何も出来てないのにヒトラーがポーランドやフランスに侵攻したのを
乗じてギリシャとかに手を出したらイギリスにボコられ、北アフリカもアレキサンドリアを奪おうと
侵攻したがボコられた挙げ句当時植民地のリビアにまで逆に押し返されてる。 近衛内閣で石油の輸出が禁止されて帝国国策遂行要領で決まったこと。海軍云々じゃない。
したくなければ中国から撤退すればよかった。
汪兆銘を見捨てなくちゃいかんかったが。
及川が首相に一任というのは正しい。 1億総動員の帝国に原爆落としたこと
のどこが悪いんですか？ >>169
おっと、
そういうことでなく、
来る「日中戦争」では、太平洋戦争の教訓を生かし、「短期決戦」「敵中枢の消滅」をまっしぐらに目指すってことだ。 >>173
じゃあなんでハワイを占領しなかったの？ 今のＬＧＢＴなんかと一緒で
マスコミが反対する奴は非国民という雰囲気を作り上げたから止められなかったんじゃないの 軍人も官僚だからな。
今の財務省日銀みたいなものだろう。
腐っていやがる。 >>175
違うよ
ロシアがプサンまで来ても日本には全く脅威にはならない
そんな嘘までついて大陸進出したから罰が当たったんだよ 植民地帝国主義＝株式分割しまくって株価吊り上げ、みたいなもんで
日本＝ホリエモンだったわけよ
これやっちゃえばいいんでしょ〜、合法でしょ〜て感じでアジアの欧米植民地に軍事侵攻することで逆に植民地主義を終わらせたというわけ
ホリエのようにマジボケで領土拡大したかったのか、壮大な皮肉のつもりだったのかは不明 ロシアや清など日本にとって全く脅威ではなかった。
大陸進出の野望のためにでっちあげたもの >>190
まったくだよな
ペリーの時代から実際、アメリカは親日だった ミッドウェーで1航戦2航戦全部失ったのが致命的
勝てた戦いだったのに山本の慢心が招いた悲劇だった >>186
負けるドイツについてたのがダメ
アメリカについてれば勝ってた
次やる時は勝つ方につけばいい
アメリカが勝つんならアメリカについてればいいだけ >>183
チョンのアタマではそうだろうw
しかし、日本は、「戦争の勝利の定義」が間違っていただけで、普通にアメリカには勝っていた。 >>193
攻撃しただけで占領するには兵を輸送しないといけないが、奇襲しただけだから、そこまではできない >>123
「あの、すみません、ちょっとそれ貸してもらえますか？ありがとうございます。とぉりゃぁぁ！」
と借りた相手に殴りかかる
キチガイですな >>174
ソ連崩壊で発見され、
アメリカ政府が発表した歴史的事実がそんな扱いか ロシアや清など全く脅威ではなかったのにいまだにあんなプロパガンダが通説になってるなんて
ほんとバカな民族だ >>195
マッカーサーが介入しても、労働者を無碍にコキつかう国民性は
一切変わらないで残念ですね >>203
でしょ
だから俺はハワイは占領できない派
アホが占領できるなんて言い出すから >>155
仮想敵なら南鮮も日本を仮想敵にしてますが？
アメリカに対して敵対的な行動をとればそれに対処するのは当たり前なんだが、満州の利権への参入要請は最後通牒みたいなものだよ。
それを断ったのだから日本が飲めないような要求をしてくるのは当たり前の事、今の米中問題みたいなもんだよ。 アメリカとか列強が
「満州は中国の一部なんだから中国へ還せ」
「我々にも満州へ参入させろ」「欧米の植民地からは締め出すけどな」
みたいな流れがあったから
「座して死を待つな！」「運を天に任せる」みたいな事になったんじゃなかったかな
いまだと
「北海道や沖縄は、アイヌや琉球人のものなんだから彼らに還せ」
って言われてるようなもの？ 満鉄にアメを参画させていればよかった
アメを排除したのが機嫌を損ねた
綺麗事ばっかり言ってるが、
アメだって侵略国の端くれでアジアに出たくてしょうがなかったんだから
あと日本は調子乗り過ぎ 「英米を屈服させる手段は無いが、国民の精神力による」←こんなアホな上層部じゃ英霊も浮かばれない >>200
ミッドウェイで勝てたとしても、戦争が何カ月か伸びるだけで最終結果は変わらなそう >>153
＞国全体、世論が開戦に傾いていたんだ。国力差とか勝敗よりも感情が優先されたんだよ。
朝日新聞ｗ >>213
流石に第一次大戦前までさかのぼる無茶はせんだろうよ 今のロシアや中国はガチの脅威なのに
そのことに対してはほとんど何もしないという
ほんとバカな民族だ >>144
人口の増え方が半端なかった、欧米の研究者の多くは日本の戦争原因を急速な人口増加を上げてるよ、1915年から毎年100万人人口増えてるんだからな じゃあ中国から撤兵してもいいよ
猶予は30年な
交渉しだいで25年でもいいよ
で見返りは何?
ないならしないよ
みたいにしていくのが普通 戦前のアメリカは反日では無いからな
何度も日本との関係改善しようと努力してる
民間での交流も増やしてるし日系人の受け入れだってその一つ
日本が勝手に暴走して敵だと思い込んだのがすべての始まりだよ >>159
ミッドウェイで勝ってもアメリカが引き下がるかのう >>179
ルーズベルトが大統領になったのって満州事変が始まった後だよね？
ルーズベルトが秘密裏に満州事変の支援をしてたって事？ 日本包囲網で禁輸されて大陸から退けと言われれば
干上がる前に仕掛けるだろ
状況は似ているけれども
北に対する核廃棄と似てるな >>212
だって外務省がアメリカの密使を追い返したと発表しなければ追い返した事実の確認なんてとれる訳ないからね。
関係者の証言以外は。 日本は日露戦争までがピークだったな
東郷平八郎と山本五十六の差よ >>160
ハワイの空母少なくとも石油タンクさえぶち壊しておけばもうちょっと持った。 >>214
一定の配慮をすれば相手が満足する、という綺麗事。
日本人相手だけにしな、それ。 ペリー ←親日
日清戦争 ←日本って、やばくね？
日露戦争 ←やっぱし黄禍論あるかも
志那事変 ←中国を応援してやんよ
インドシナ北部 ←ABCD包囲網
インドシナ南部 ←日本、潰すしかねえ >>125
まあ、士官学校卒は、現代の東大を遙かにしのぐスーパーエリートだったからね。
塾や家庭教師もない環境で競争しのし上がってきた強者ばかりだから。
周りが小卒しかいない環境で育って神童と呼ばれた連中の中で、
さらに競争を勝ち抜いた天才クラス。
貧乏だから親も兄弟も必死に支援する。
士官候補生になれば、給料もらいながら勉学に勤しむというご身分になる。
成り上がりであり、エリートであり、
文武両道であり、文理両道でもあるスーパーマンみたいな連中。
士官になってからさらに激しい競争をして勝ち上がったのが、
軍首脳部。
貧困という逆境と闘いながら、
１００％実力で勝ち取ったという自負が強く、
一般の国民と比較にならない偉い存在だと考えていた。
それ故、関東軍みたいなのも出てくる。 >>7
そこまでアホじゃない。アホだけど。
国内派閥政治の駆け引きの延長で外交も組み込まれてたけど、アメリカは日本国内の些事なんか付き合わないから空論と現実がぶつかってどうにもならなくなった。
全面禁輸食らったら資源がないから2年もしたらまともに軍隊を動かせなくなる。
だから戦うなら早くやるしかない。あとは早期講和に望みをかけるだけって戦略。戦略ですらないが。 >>193
まあ、一つは、機動部隊を率いる大砲屋上がりの南雲司令官の判断ミスだな。（人事ミス。山口多聞ぐらいを司令官にしておればな）
また、根本的には、参謀本部の「戦争の勝利の定義」が甘かったってことだ。
桶狭間の織田信長でないが、開戦後にまっしぐらにアメリカ首都攻略を目指すべきであった。
ただ、参謀本部も日清・日露の戦役を教訓としてるだけだったからな。責任を問うのは酷かもな。 >>224
そもそもの落とし所を見誤っていたのはあるね。日本は限定戦争だと思っていたけどアメにすりゃ総力戦だったからな。 >>125
赤紙じゃなくて仕官でしょう？
役人は常に民間人を上から目線だよ >>223
暴走っつうか満州に利権のあった議員やら省庁やらが自己の利益の為に近視眼的動きをしたんだと思う
今の政治家官僚もそうだが、当時も国益なんかより自己の利益優先してたんだろうなっつうのは予想できるし >>223
恭順しても大きなハワイになっただけだろう 73年も経って日本はどうして負けたのか話題にするとか惨めだな
戦争しかけて負けたやつらはどうしようもない馬鹿だわ >>216
アホはお前だ。
軍事のプロとして勝てませんと正直に述べてるのに、大馬鹿の皇族が戦争を始めた。 >>214
未だに真の保守と称する老害は
戦争の意義は
白人からの解放だった
なんてなんて抜かしてんだから
無理だったろう。 >>235
首都を落とした中国はどうなりましたかね？ IF論に答えなんかないけど(´・ω・`)考えるのは楽しいね >>225
アメリカの政策としてやってきてると言ってるのだけど。
そもそも日英同盟があったから資金面での協力を仰げた訳で同盟を解消するリスクについて無頓着すぎるのが当時の日本政府だよ。 アメリカもアカテロリストに籠絡されてた時点で論外
ルーズベルトにアメリカ共産党やYMCA等のテロリスト
関東軍や近衛や尾崎の籠絡
全てアカコミンテルン
大戦とはアカのやりたい放題だったのが現実な
アホくさ
時間効率の大幅な無駄遣い
つまらんし下らん低次元の内容
偽ジューの苦しみを相手にしなかったのも酷い話だ
繁栄の旨みだけ吸って、肝心の偽ジューのメンタルケアは無視だもんな
日本人は真ジューの癖してさ
真ジューだった天狗や狐や鬼らも、戦後痛い目に遭ったわけだ
童話が崩されてさ
外来種のエベンキにやりたい放題されてさ
けど、トランプ時代はマジで神だわ
いよいよ、未来が変わる
ワクワクもんだ >>198
清の北洋艦隊は戦艦鎮遠 鍼遠 装甲巡洋艦斉遠を擁して当時世界最強艦隊と言われていて
当時日本海軍は勝ち目なかったからね。 >>153
我々の命を狙っているやつがいる、と敵を名指して、
こいつらとは対話不可能、交渉の余地なしと悪魔化する。
結論は強硬論。
最近でも似たような話あったよなｗ >>232
ソビエト（共産主義）と朝日新聞の働きが大きい >>235
南雲は水雷屋
大体空母や艦載機は当時は新兵器で本職なんて誰一人いない
たまたま山口には先見の明はあったかも知れんがハンモックナンバーで有り得ない アメの資本が満州に入ると自然にソ連と衝突する
当時のアメは共産国家の脅威に晒されてなかったので敵を見誤っただけ、バカだからw >>230
そう、まさにその通りなんだけど
それを理解してないヤツが多すぎる >>247
確かに
間違いなく言えるのは日英同盟が無ければ日露戦争でロシアに負けてたという事 >>235
大きな意味での戦争目的も、ハワイ奇襲のような戦闘目的ですら曖昧なところがあったな。
アメ機動部隊を叩くはずが戦艦しかおらず、それで満足した帰っちゃったんだから。せめて陸上施設を破壊していればミッドウェーも変わっていただろう。 >>229
下手に戦争長引いて、日本優勢だったりしたら、原爆2発で済まなくなってた可能性ある >>218
朝日も最初は開戦反対だったんだが、在郷軍人会にやられてねぇ。
それもあるから、旧帝国海軍も、先帝陛下も、陸軍と在郷軍人会によるクーデターを恐れて反対しきれなかったんだよ。
そもそも、思い上がりで、不勉強で、問題先送り体質だったと海軍反省会で自ら認めるような旧帝国海軍だったし、政治に関与せずがモットーだから、国論を二分してまで反対するなんて発想はなかった。 >>199
ぺりー？
ペリー前は親日だが、ペリーはなあ >>251
当時の清の軍隊は士気が最低だったんだよ
だから日本が漬け込む隙があった 日本に最大限譲歩したリットン報告書すら飲めないんだからどんな条件出したところで無駄 >>235
人事権は軍令部が握ってるから現場の司令官は何も言えないからな。
適材適所じゃない人選が取り返しのつかないことになったのだろう。 >>265
戦争を煽ったくせに一切反省しない朝日新聞よりきちんと反省するほうがマシだろ。
Ｑ）どうして１９４１年１２月に日米開戦になったの？
Ａ）米国は自分に脅威になりそうな新興勢力をつぶしながら大きくなってきました。
大阪冬の陣のように相手が難癖をつけても戦争をやろうとしたら避けられるものではありません。
Ｑ）米国の要求を受け入れて支那から撤兵したらどうなったの？
Ａ）それで終わりになる訳がありません。１～２年後もっと厳しい要求がくるだけです。
外堀埋められて抵抗もできなくなり、もっと簡単にやられていたでしょう
=====
『真珠湾までの365日』(光人社NS文庫/実松譲元海軍大佐)
■１９４１年３月に野村が大使になった。開戦までの９ヶ月までに
ハルとは４５回、ルーズベルトとは９回会談した。
■当時我が国の経済は大きく米英に依存していた。輸入の７割、
輸出の４割。特に石油は４２０万屯のほとんどを依存。
■真珠湾を想定した事前机上演習では、戦果はほぼ史実通り。
被害は基地航空勢力の攻撃で空母が３隻撃沈する、という判定となった。
■１０月３１日参謀本部で部長会議が開かれた。最初に「戦争しないで
臥薪嘗胆する」が論議される：
賀屋蔵相 「このまま戦争せずに推移し、３年後に米艦隊が攻勢をとってくる場合、海軍は勝算あるか？」
永野軍令部長 「それは不明である」
賀屋 「侵攻してくると思うか？」
永野 「５分５分だと思う」
賀屋 「侵攻してきた場合、海上で勝てるか？」
永野 「今戦争やらず３年後にやるよりも、いまやって３年後の状態を考えると、今やるほうがやりやすい」
賀屋 「勝算が戦争３年にあるのならやってもいいが、この点が不明瞭である。しかも自分は攻勢かけてくる公算は
少ないと思うから、結論として戦争はせぬほうがいいと思う」
東郷 「私も米艦隊が攻勢に来るとは思わぬ。今戦争をする必要はないと思う」
永野 「『こらざるをたのむなかれ』ということもある。先は不明、安心はできぬ。
３年経てば南方の防御が強くなり敵艦も増える」
賀屋 「それでは、いつ戦争したら勝てるのか？」
永野 「いま！戦機はあとには来ぬ（強い口調で）」 >>242
どうして負けたのかちゃんと答えられるお年寄りなんていないよ
今だからちゃんと検証もできる >>200
勝ったからなんだって話だよ。
毎月正規空母が就役してくるんだぞ…
そこで勝っても次で負けたかもしれないし、その次で負けたかもしれないし。
無敗は無理。
奇跡が起きて負けなかったとしても大きなダメージ食らったら修理に半年とか掛かる。
その間にアメリカの正規空母は6隻増えてる。 >>68
勝てるかどうかは別としてアメリカは本土に日本軍が上陸してくると本気で恐れてたみたいね 日朝併合を境に、例の法則が発動して
坂を転がるように日本が没落していくのは凄い。 >>243
当時も朝日新聞が世論を煽り、
また国民もそれに乗せられて
政府を焚き付けてたからな。
無理もないと思う。 ペリーの伝記や
アメリカの歴代の海軍総司令官の公式文書をみても
日本に対してとてもとてもリスペクトしている
なぜ開戦したのか
日本側の行動に問題があるとしたら
それは
世論誘導だ >>226
北朝鮮がアメリカに奇襲した？
経済封鎖されてるけど耐えてるやん >>255
その前に年次が小沢治三郎に替えていれば。 今でこそアメリカ軍は世界が束になっても勝てない感が半端ない感じだけど
第一次大戦のカラーのドキュメンタリー見たけど当時欧州に助っ人参戦したアメリカ軍
のクオリティの低いこと低いこと…
ツバの大きいヘルメットに短パンみたいな軍服で統制もまともの取れてなく
イギリス軍などに簡易的な訓練を受けたりするも現場では足手まといになる場面が
多々あったらしい
大戦後世界の覇権をイギリスから引き継ぎ軍事力も急成長したわけで帝国海軍と言う滅茶苦茶強大な軍事力を持つ日本が
せめて短期決戦で講和云々と考えても仕方なかったと思う >>276
元々勝てる戦じゃないから。
五十六も一年間は暴れて見せましょうと言ってるがその後の事は保障していない。
国力の差を痛感しているから長期戦になったら勝ち目がない事は最初から分かっていた事。 >>214
ちょっと軍や政治家が現実見てヘタレそうになると朝日が国民煽ったからな。どうにもならんよ。 >>280
朝日新聞は陸軍にべったりだったからな
軍隊にべったりのマスコミは信用すんなよ >>277
珊瑚海と南太平洋海戦で一時正規空母がいなくなった時も大西洋にいたレンジャーとサラトガが残っていたから即回せた。 >>214
そうか、やっぱり満鉄でアメリカを排除したのが間違いの始まりだな 架空戦記ならアメリカボコボコにして講和余裕なのにね（） >>245
首都を落とされた中国は、もうアトは逃げ回ることしかできなかった。
アメリカの助けがなければ、そのまま日本軍が中国全土を制圧するのは時間の問題とみなされていたな。
だからこそ、アメリカは日本帝国の急拡大を恐れて、日本と開戦へ向かったってことだ。
>>261
日本が初戦で、ハワイを占領してその地の石油と兵站を利用し、アメリカの西海岸強襲上陸してワシントンを目指しておれば、
日本軍がロッキー山脈を越えた時点で、アメリカ国内はパニックになり白旗掲げていただろうというのは、軍史家の同じ見解。
そうなれば、ミッドウェー海戦も起こりようがなかった。 >>235
ハンモックナンバーで人事が決まる旧帝国海軍なので、適材適所は最初から無理。
そのうえ、南雲司令が受けた命令は撃破であって撃滅じゃなかったので、南雲司令ばかり攻められない。
しかもその命令には、軍令部と悪名高き黒島亀人が係わっているわけで…。 >>15
そう
ドイツとでソ連を挟撃して満州語時代以降の遊牧民系統の討伐をするのがメインだったのが、あろう事か同じ漢民族の中華への南下からの同士討ちへと追い込まれたのが陸軍
結果的にアカ遊牧民の手先と化してる時点で最低過ぎる
もっとも、一進会的な大アジア主義に汚鮮された時点でゲームオーバー
中華攻めとはそういう事でもある
その末裔がアカテロリスト
何でパレルモ条約に則って処分を今すぐ始めないのだろう？
笑えないんだけど >>294
ハワイなんてケチな事を言わないで最初からワシントンを占領しようぜ >>250
さらに、参謀本部や陸軍省も非公式に応援してたね。 早期講和って言うけどアメリカがリメンバーパールハーバーとか言い出した時点でもう引っ込み効かないからな
アメリカ政府としても下手に講和しようものなら国民の怒りの矛先が自分達に向けられるわけだし >>249
連合艦隊司令官としてなら最初からいない方がマシやろ >>291
残された大きな利権支那に進出したくてしょうがなかったのがアメリカ。
アメリカはその先兵くらいにしか日本の事を思っていなかったのだろう、まあ、新興の帝国主義国を甘く見るのは仕方が無いわな。 >>270
五十六は小沢を忌避して南雲を選んだんだろ。 世論誘導でデタラメ決定がなされたなら、国民がダメだったってことだろ。
ダメ国民から出てきた指導者ならその能力も期待できんよ。
実際、世論誘導に脆弱な構造はいまだに克服できてないんだしなｗ
もっと日本人は自らの脆弱性に自覚的になるべきだと思うがな。 もし戦争に負けず、主権を維持して日本人による日本人のため国でいられてたら
今頃日本はどんな国になってたんだろうね >>271
ただ、その反省の内容はアレ過ぎるけどな。 盧溝橋事件から間違えてるから
大平洋戦争の犯人探ししても意味がない件
人権を無視し無茶苦茶やり過ぎただけかと >>247
日英同盟破棄とはまた問題が別だと思うけど？？？ 日米開戦そのものは結果に過ぎない。
大陸での終着点のない戦線拡大と
世界の大半を敵に回す稚拙な外交の２つだけで十分に日本の破滅は決まっていた。 ジャップの開戦の経緯
猿ジャップ、明治維新で植民地にされる。
↓
維新直後から、朝鮮半島へ介入を始める
↓
日清日露で、ジャップ、朝鮮半島を植民地化する。
（ジャップの宗主国が、緩衝地帯にしたかったものと見られる）
↓
ジャップ、調子にのって、中国への侵略も始める（満州国など）
↓
世界「侵略止めろジャップ」
↓
ジャップ、無視して中国侵略を拡大
↓
世界「ならジャップへの輸出を完全に停止や」
↓
ジャップ、資源不足に悩む
↓
ジャップ「ど、ど、ど、どうしよう・・・もうあかん・・・」
↓
ジャップ「閃いた！ アメリカに戦争吹っかければいいんじゃね？」←大馬鹿白痴
↓
真珠湾
↓
ジャップ敗戦
↓
ジャップ、首都を米軍基地に囲まれる植民地に >>1
陸軍「ソ連怖いっすノモンハントラウマっす」 そんなことより、
不明の2歳児見つかったってよ よかった 明治時代から薩摩閣と長州閣が争ってたけど、戦争中もそんなもんだったんだなあ。
山本五十六も薩摩閣だし。 >>304
中ソと正面から一国で対峙して自滅だな。 >>302
そうなの？
その経緯は俺は知らないわ。
南雲って海軍の中でもガチの開戦派なんだけどね、開戦に反対している軍令部時代の五十六の命をつけ狙っていたとも言われてるし。 子供の頃から部活主義で、馬鹿を崇拝させ仕切らせ
いじめ主義たたき込むのやめろ。
馬鹿に嫌われたら、人生終わるようなことを
子供時代からたたき込むなんて、日本の教育は狂ってる。
いじめにあっても、別の所に通えるアメリカ式でないと
自由に、意見を言える習慣が育たない。 アゲアゲ状態だった国民も
それを煽ったマスゴミも
それらを抑えられず慢心していた軍も
全部無能だったから負けた、それだけの話
勝てば官軍負ければ賊軍 >>22
ネトウヨってこういうバカしか居ないイメージw >>308
いや日英同盟破棄と幣原外交から間違ってる
日本のミスを遡っていくと全部幣原喜重郎に行き着く 日本近代史で最大の分岐点になったのは
小村寿太郎が桂ハリマン覚書の一方的な破棄が
日本の国際的孤立化の起点になってる
もし仮に日本が日露戦争後桂ハリマン覚書通りに
アメリカ、ユダヤ資本と協力して満鉄、満州を
共同開発していれば
極東におけるアメリカとの対立を避けることができた 欧米諸国がアジアを植民地化してて
日本に「お前、兵器持ちすぎ、捨てろ、減らせ、植民地放棄しろ」って要求してたんだから。
しかも原油も輸入させないとしてたんだから、いかに日本やアジアが
白人の奴隷になるか否かが問われてた時代
今の時代、北朝鮮みたいな小国が
核兵器とミサイルを持てばアメリカという超大国が、その小国を恐れる時代。
情報と人権もすすみ、過去のように都市部に無差別爆撃なんか出来なくなっている。
ベトナム戦争でアメリカは負けた。
日本に落とした爆弾の何倍もの爆弾をベトナムに投下したにも関わらず負けた。
それはベトナムが隣国の中国やソ連に武器物資を供給してもらっていたから。
つまりは安全保障と同じで、アメリカ一国で敵地に乗り込んでの戦闘は多勢に無勢という事。
北朝鮮もベトナムと同じで隣国に同盟国の中国とロシアがいる。
戦闘になればアメリカはベトナム戦争と同じ道を辿ることになるのは明らかだ。 負けたけどな
硫黄島の栗林中将
占守島の池田大佐
ペリリュー島の中川大佐は
尊敬している >>315
旧帝国陸軍は、勝つためなら何でもありな長州とプロイセンだからねぇ。
思い上がりではあっても、矜持を持った薩摩とイギリスの旧帝国海軍とは水と油だよ。 >>1 そう単純な話じゃないと思うぞ
この時代の軍人 特に上層部の年寄（40～50以上）は明治の世代だろ？ 言わば近代日本の立役者たちだ しかも、
自分たちの意思で国をコントロールできる立場にあり 政権に対して自分たち軍部の力（立場）や意向が弱くなること その
権限に固執するのは普通のことで それらの要因が、冷静さ、他者からの忠告、分析能力や判断能力を誤らせることに
つながっていくのは 世の常だろ？ 今も昔も変わらない
>なぜ当時の指導者層が日米戦に踏み切ったかだ。 陸軍の暴走に ・・・・ 当時の血気盛んな軍部が表でも裏でも
様々な活動を通じて 自分たちの考え・戦略を押し通そうとしていた、多くの軍人が自分たちに異を唱えたり 意見する者を
弱腰の日本人に見えたり 正論を言われれば言われるほど意固地になっていっただろう
西郷が負けると分かっていながら 明治政府と戦わざるを得なかったのと同じだよ 致命的ミスとかそれ以前の問題でしょ wwww ソーシャルタイピングに圧力かけられたら、
経済回らないわけで、中国進出で内需を拡大させるのは当然の事
問題は今以上にマスコミと政党が一体化してた
。毎日新聞とか、東京新聞みたいなのはいっさい状態 満州利権要求するアメリカに
断固反対したのが陸軍
海軍はその陸軍を説得して
対米戦争回避するのが筋だった。
無理だけど >>327
人はいなくなっても、思想は長州とプロイセンそのもの。 >>303
そうだね
故に
朝日新聞という戦前戦中戦後そして
現代でも世論誘導でデタラメ流している連中
こいつらこそは必ず戦争の元になる
気をつけないといけない 明治ってすごい時代だったと思うけどね
西洋文明取り入れるため、不平等条約解消するため
って本当に日本人が総力上げてた時代 >>323
それはないよ
ハリマンは米政府&国民から嫌われてたけど
ハリマンのライバルであるモルガンは米政界との繋がりが強く、満州が欲しいとも言ってない
ハリマンよりモルガンを選ぶのは当然
●アメリカ人の意見です゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ﾌﾟﾊｰ
--
http://www.quora.com/Did-Japan-really-think-they-could-beat-the-US-in-WWII
Ｑ）第二次大戦で日本は本当に米国をつぶせると思っていたの？
・米国本土への侵攻計画があったの？
・それ以前に米国が降伏したり停戦するという希望があったの？
・太平洋戦争を始めるにあたって日本軍高官は何を考えていたの？
Did Japan really think they could beat the US in WWII?
・Were they really thinking about ultimately planning on land invasion of the mainland US
so that the US could no longer supply new men and ships?
・Or were they hoping that the US would stop and surrender before such things were necessary?
・What was the Japanese high command thinking when they started the war in the Pacific?
Ａ）Dean Lucas歴史家の回答
日本はアメリカ大陸に侵攻する計画はありませんでした。。彼らが望んでいたのは、艦隊決戦で勝利して
米国を戦争の外に追い出すことでした。彼らは1905年ロシアとの戦いで成功体験があり
カウンター一発でロシア海軍を壊滅させました。この戦いで東郷という英雄ができ山本は崇拝していました。
Japan never thought they would invade Continental America (They did invade Alaska) they wanted
to strike a decisive blow and then knock America out of the war. They had similar success
against the Russians in 1905 "in that battle, the upstart Japan had destroyed the Russian navy
in a single, brief encounter. The victory had put Japan on the map in world affairs and made
a national hero of the Japanese fleet's leader, Admiral Heihachiro Togo. Yamamoto, who had lost
two fingers in the battle, venerated Togo.
多くの(米国)人は日本がもう一度成功する事にどれだけ近かった理解していません。米国にとって転回点は
ミッドウェイ海戦でありこの勝利はほとんどただの幸運でした。マックラスキー飛行中隊は迷子になり
偶然に日本艦隊へ向かう駆逐艦に遭遇しました。そして日本空母が弾薬燃料がデッキに満載した正にその時に
到着したのです。２～３分遅いか早いかだけで日本はおそらくミッドウェイを勝利していたでしょう。
そして米国艦隊はハワイまで後退し、おそらくアメリカをして大日本帝国との取引を余儀なくされ、
アメリカはヒットラーに焦点を移し日本はソ連に焦点を移したでしょう。
A lot of people don't realize just how close the Japanese came to more success. The turning point
for the Americans was the Battle of Midway and their win there was almost pure luck. First Wade McClusky's
squadron got lost and then accidentally ran into a destroyer on its way to the Japanese fleet,
then he arrived at the exact moment when the Japanese aircraft carriers had their decks full of planes,
ammo, and fuel. If he hadn't gotten lost and discovered the fleet or arrived a few minutes earlier
or later the Japanese would have probably have won Midway. That loss would have forced the American
fleet back to Hawaii if not America and extended the war by at least a year, maybe even forcing America
to make a deal with the Japanese Empire so it could focus on Hitler something the Japanese themselves
did with the USSR. >>328
地球上にはまだ植民地がいっぱい残ってるけど。 ＞「戦機は今、3年後は不明」「英米を屈服させる手段は無い。結局は国際情勢の変化と国民の精神力による」
およそ論理的整合性がありそうには見えない発言だよね。興味深いので全部読んだが、核心に迫れてない。
開戦時の彼らの「読み」に迫れてない。著者の推論も格別合理的には思われない。ちょっとがっかりｗ >>1
> なぜ、日米開戦に
サヨク敗戦革命
とハッキリ答えが出てますがな
× 日本の侵略、日本が悪い
○ 日本は被害者。 悪いのは侵略者のイギリスアメリカ列強中国、ＮＨＫマスゴミ敗戦革命サヨク
・ 世界大戦の政府はサヨク政府（ゾルゲ事件ソ連サポーター近衛や木戸幸一や瀬島や朝枝繁春等 ルーズベルト政権も共産ソ連サポーター（ヴェノナ文書
・ イギリス中国アメリカ列強が日本を侵略したのを殆どスルー、偏向のサヨクＴＶ局 ・ アメリカ列強は未だに侵略地だらけ ←←
・ 多くの植民地アジア国が列強の手先で敵 ＝ 植民地アジア国は悪
・ 日本は侵略者列強に正当性ある自衛反撃をしただけ（ゾルゲ事件サヨク敗戦革命に誘導されたが、日本の反撃は正当
・ 例：元寇大虐殺、尼港大虐殺、長崎事件、アメリカイギリス小笠原諸島侵略事件、フェートン号事件、安政五カ国条約、文化露寇、ロシア軍艦対馬侵略事件、ユウ江門事件等
反日は殆ど隠蔽すんな
ＮＨＫ眞相はかうだ事件みたいに洗脳を続ける反日テレビ局の偏向洗脳の歴史こそテレビで大々的頻繁に批判すべき
・ 日本に正当性がある → その正当性をサヨクが敗戦革命に利用し戦争誘導 → イギリスソ連アメリカ中国等列強サヨクが悪い >>336
そもそもの体質に加えて、226と旧帝国陸軍内の派閥争いがねぇ。 大東亜共栄圏なんて愚かな構想打ち出して煽ってたんだから引くに引けないでしょ。
鬼畜米英より優れた民族なんでしょ、日本人ってｗ >>319
パヨク連中はそうなりたかったから
こんな事言うんだよ 永野の子供ってまだ生きてるようだな
本来なら死刑にすべきじゃないか >>338
朝日を変質させた在郷軍人会をあおっていたのは、東條を始めとする統制派だけどね。 一か八かの大勝負なら
アメリカには参戦せず
オランダーイギリス限定戦争仕掛けるべきだった
アメリカ相手ではどうせ負けるんだから
イギリスあたりだけなら何とかなった。オランダは瞬殺
表向きアメリカは議会が賛成せんと戦争できんからな 軍事力で何でもありだった時代に奇襲だ先制攻撃だ謀略だ思いつきでやりたい放題した挙句に9条押し付けられた
サマータイム騒動のように何にも考えねえで思いつきでゴリ押しする体質は今も変わっちゃいねえ
故に仮に9条撤廃して軍事力をフリーハンドで使える国にしたとしても同じ事の繰り返しだよ 最初からロシアを潰せば良かったのにな。
アメリカを敵に回したのが敗因だ。 >>303>>338
そもそも
サヨク敗戦革命
をスルーしまくるマスゴミやＮＨＫは論外 戦前は言論弾圧しまくってたわけだしマスコミ含め社会全体が右傾化するのも納得だわ 日本国がアメリカの属国の時代のために開戦して大成功 >>304
日本が負けなかったら今アメリカがやっているようなアジアの警察を日本がやってたんだろうな、
朝鮮戦争、ベトナム戦争、アフガン、イラク戦争と日本人がいっぱい死んでいただろう。
しかも独裁国家のようなものだからな。国民の締め付け今の中国みたいになったんだろうな。 >>345
陸軍を率いてるのは大佐、中佐、小佐だからなあ 朝日は
日本を煽って、中国国民党と日本軍を戦争させ
中国共産党政権を樹立しようとした
その通りになった
すると、今度は中国共産党の手先となり反日活動 歴史にIFはつきものだが
もし日本が桂ハリマン覚書通りに
アメリカ、ユダヤ資本と協力して満州開発を
推し進めて大慶油田を掘り当てていたら・・・
中華人民共和国という国は成立してなかっただろうし
北朝鮮、韓国という国はこの世に存在しなかっただろう >>351
> 朝日を変質させた
変質もなにも前から頭おかしいしな朝日新聞
今年も 朝日新聞ゾルゲ尾崎秀実共産敗戦革命事件やヴェノナ文書
等はほぼスルーだなマスゴミｗｗｗｗｗｗｗｗ >>30
全員、ツングース系遊牧民系統因子持ちの可能性大
戦前から、半島大陸から入り込んでたからな
古くは室町から
あと、長州閥の時点で田布施な因子持ちが多くても何ら可笑しくない
あの辺は室町時代から半島人が入り込んでたからな
安倍はそれらを全て知った上で、全てを精算しようとしてるのだから凄い おいおい朝日新聞を変質させたのは尾崎で、尾崎のバックにはコミンテルンスターリン派がいることを忘れたのか？ >>335
開戦派に鞍替えしたのじゃなくて司令長官としての国の決定には従うって立場ってだけ。
アメリカと講和を結ぶためには初戦で打撃を与えてアメリカの戦意を削ぐ必要があると奇襲作戦立案したが駐アメリカ日本大使館の宣戦布告が遅れたため裏目に出ただけ。 現在で例えるなら、消費税上げると日本が衰退すると分かってるのに
消費税上げまくる財務省と同じだな なんか、当時の政策判断で日米開戦は実は避けられたんじゃないかみたいなこういう嘘っぱち議論ばかり目にするけどさｗ
それは絶対に無いから。日本がアメリカに無謀な戦争仕掛けて、返り討ちに遭って大日本帝国が崩壊するってのは歴史の必然だったのだよ。
大日本帝国は1894年の日清戦争で勝って台湾と言う新規領土の割譲と、巨額の賠償金を得て、その金で新たな殖産興業を実施し近代化を
成し遂げた。その結果、日本政府と日本国民全てが、「戦争＝もっとも効率が良く稼げる公共事業」と言う誤った認識を持ち、50年間ひたすら
対外侵略・膨張政策をとり続け、そしてその結果としてアメリカと対立し戦争し負けて大日本帝国は解体した。
この歴史的事実を直視せずに、日米開戦云々だけを語っても屁理屈コネて戦前の大日本帝国を肯定するバカ議論に終始するだけの話なのさｗ そもそもアメリカが日本と戦争したかったんだから回避不能だわな >>1
陸軍省が暴走した様に習っていたが
違うというのが歴史的経緯だったのか！ 余命に乗せられて狂った妄想に耽って懲戒請求送りつけた馬鹿ウヨそのものだな
弁護士会への抗議だけにしとけばいいものを弁護士個人への攻撃をやらかして大反撃くらった
石油ガー、ハルノートガー掲げてアメリカ怒らせ国土を焦土にされた挙句、筆頭戦犯の天皇だけなんとか助命してもらう
無謀さと間抜けさは瓜二つだネー >>347
確かに日本の為の大東亜共栄圏構想だったけど
結果的に、欧米によるアジア植民地時代を終わらせるキッカケになった
シンガポール人やインド人のイギリス植民地時代の話はひどいのばかりだ。
植民地民なんて虫けらと同じ命の価値しかない。 >>367
弱い方が殴りかかれば講和できるんだろうか？ >>368
国民が愚民だからやり放題なのは今も同じだ >>365
朝日新聞は昔から陸軍べったりの好戦派だぞ は？
海軍もそりゃそうだろうけど、TOPである昭和天皇が開戦したんだろ >>370
絶対不能て言うのはおかしい。
頭下げれば避けられてた。 >>365
さらに
大戦メインのアメリカルーズベルト政権も共産ソ連ロシア系
忘れたというよりラオス韓国ダム事件みたいにほぼスルー隠蔽してるだけじゃね(´・ω・｀)
指摘しまくりなのにスルーされまくりだし
ＮＨＫとかクズ
ヴェノナ文書やゾルゲ系スルーして 開戦の全貌が見えたかのように語るマスゴミｗｗｗ この前NHKでやってたが
ルーズベルト政権内はソ連のスパイだらけで
とにかく戦争させたかったんだから
日本が手を出すまで制裁するだろ ルーズベルト政権内に数百人のソ連スパイがいた事や
日本陸海軍の中に相当数のアカがいた事
そして近衛内閣の風見章が真っ赤っかだった事を無視して
何で戦争になったのかを論じても意味がない >>365
そういう集団が
むしろ
なぜ今でもこの日本、いやこの地球上で活動しているのかと疑問に思う
この時代になっても悪質化している >>379
というか、中国から撤兵してれば満州だけは守れたかもしれないけど、交渉投げちゃったからなあ。 >>370
お前の様なアホばかりなんだよな、こういうスレってｗ
一番戦争やりたがってたのは日本政府と日本臣民だってのｗ
日米開戦に至ったのも、ボロ負けして日清戦争以来の勝ちを全部チャラにされたのも、全ては日本国民のそれまでの業に対する歴史の必然・天罰だったのだよｗ 【悲報】
ＮＨＫマスゴミさん、今年もゾルゲ事件やサヨク敗戦、ヴェノナ文書系をスルー
ラオス韓国ダム決壊マスゴミ隠蔽事件そっくり >>305
反省せずに戦争を煽ったのは在郷軍人のせいにしてるだろ。朝日新聞がいかに無責任がよく分かるね。 >>358
旧体制がパージされなければ農地改革のような国内の改革がうまくいかずに、
冷戦下で国内の共産勢力が台頭。
あとは冷戦下で荒れた南米、アジアでよくあった。
選挙で左翼政権誕生→クーデターで親米軍事政権樹立
と繰り返して疲弊していったかもしれんな。
そうなれば今頃落ち目の先進国ではなくようやく新興国としてG20に入れたぐらいの地位だったかもな。 >>374
まともにやってもまともじゃないやり方しても勝てないことは重々承知していただろうね。
ただ開戦に異議を唱える立場にはなかったって事だわ、軍令部に居たのなら最後まで開戦に反対していただろうね。 鉄や原油の安定した供給ルートもなしに戦争しちゃ駄目だよ 長きに渡って国民を対外強硬論で煽ってきた大手新聞社と為政者が最終的に自らの首を絞めることになった
その頃には引くに引けなくなった つまり読者共々国民総出でアホだったんですわw
もっと突き詰めるなら文民統制を明確に示せていなかった間抜けな憲法を作った明治の元勲どもの所為
天皇統帥権侵害とか宣う糞野郎どもに隙を与えてしまった 最後の切り替えを効かせる余地を奪ってしまった おいおい朝日支持者は朝日尾崎と内通していたのが近衛とゾルゲであったことを忘れたのか？ >>383
> ルーズベルト政権内に数百人のソ連スパイがいた事や 日本陸海軍の中に相当数のアカがいた事 そして近衛内閣の風見章が真っ赤っかだった事を無視して 何で戦争になったのかを論じても意味がない
これなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これこそが答えだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世界大戦はソ連ロシア共産系のジサクジエンと言っても過言じゃないｗｗｗ
つうか大本営すらソ連ロシアとズブズブなの容認したしなｗｗｗ >>379
ねーな
当時のアメリカはロシアのスパイにやられっぱなしだからな 松岡洋右のリットン報告書の拒否と連盟脱退って誰かの指示？それとも独断？
連盟代表部の外交官は受け入れの方向で各国と調整してたけどひっくり返されたって話だし >>294
いくら戦争目的が曖昧と言っても、アメ本土占領までは妄想飛ばしてなかったよ。 慢心しきってた日本は敗戦国になってよかったよ
日露戦争のまま現代迎えてたら、もっと傲慢で世界でも嫌われてる国になってた 戦後のマッカーサーと吉田茂のエピソード
吉田「食糧難がひどく、このままでは大量に餓死者が出る。食糧支援をお願いしたい」
マッカーサーは「では必要量を統計からはじいてくれ」と即答し、
米国から大量の小麦粉や脱脂粉乳などを送らせた。
ところが大量の在庫が出た。マッカーサーが吉田に
「一体どんな統計データを基に必要量をはじいたんだ？」と迫ると
吉田「日本がきちんと統計をできるなら米国と戦争なんてしていない」 >>383
核心突きすぎワロタ
今年も>>383にあるものはほぼ隠蔽っしょ
サヨクマスゴミは戦後７３年ほぼスルー隠蔽しまくって国民をかなり洗脳したよな(´・ω・｀) 大陸にアメリカを進出させてソ連とにらみあいの状態にさせておけばよかったのに
アジア主義がすべて悪い 日本に戦争なんか出来る訳ないだろ
ネトウヨは夢見てんじゃねーよハゲ
ずっと前から準備して軍備を蓄えた挙げ句にボロ負けしたのに、
何の準備もない現状で、どこと戦争できるんだよバカかお前ら
バカなんだなバカ ハルノート受諾→内戦発生
非開戦の御聖断→廃帝して好戦的な天皇擁立
世論も軍もマスコミもイケイケ過ぎて積んでるがな 集団的自衛権を利用して、
ドイツと戦いたいだけのアメリカに
いいようにやられた責任は、東条英機
だけの問題じゃねーんだけどね >>334
無理だろうね、日米双方にソ連の工作入ってたし
中国利権を更に譲れ&敵視政策とやられて結局は戦争でしょ
ルーズベルトじゃなかったらまた違っただろうけど 先制攻撃した時、ついでに燃料貯蔵庫も爆撃しとけば話が変わったかもね！
どうせ有利な条件で講和したいだけで始めたんだし！ 歴史にミスってアホか
もし開戦しなかった時は今どうなってたか？
それが分からんから判断できるわけねーだろ 日露戦争という成功例があるからね
あれの再現をやりたかったんだろう >>399
いくら要求が通らなくても国連を脱会する必要なんて無いからな。
脱会から三国同盟締結まで松岡のスタンドプレーなんだろうね。 >>399
外務大臣、内田康哉の指示だよ
焦土演説で有名な人 >>404>>398
スパイというより当時は
アメリカ政府 → 共産ソ連ロシアサポーターサヨク政権
日本政府 → 共産ソ連ロシアサポーターサヨク政権
という現実 アジア開放とかわけのわからん事言ってるけど太平洋戦の理由は
ただ単に満州や中国の権益を欲しがりすぎただけだよ
そういう意味では確かに侵略だった
満洲辺り多少の権益と駐兵権を得てそれで十分だったじゃないか
トラウトマン和平工作受け入れて手打ちにすればよかったんだよ
結果論になるけど東京大空襲や沖縄決戦、2発の原爆を受けてまで通す維持じゃなかった 開戦直前の歴史だけ振り返っても意味ないよ
ABCD包囲陣で、戦争するか座して死を待つかのどっちかしかなかったから
その前の歴史を振り返って、なぜ追い詰められたのかを考えないといけない >>405
神様的には
許せん
ってことになっていると思うレベル >同月の仏領インドシナ南部進駐が米国の反発を呼び…
「米国の大きな反発はないと思って進駐を進めた陸海軍の軍人のほとんどが、
米国の強硬姿勢に驚愕（きょうがく）した」
>「撤兵問題で日米が戦うのは愚かなことだという考えで海軍は一致していた」
アメリカはそう考えていなかった、ということだね
中南米がアメリカの裏庭なら、太平洋極東アジアは前庭みたいなもの
そこを有色人種に荒らされたら白人列強が黙っているわけがない
アメリカは終始一貫して、獲物を狙うライオンのように、いつかは日本を潰す気でいた >>2
1941年か、参りました。
昭和40年代の東京が漸くこれに近づくレベル。 >>418
アジア解放なんて石油獲得するために侵略する方便だからな 日本が開戦しなかったら、日本の軍事費は膨大なまま続いただろうし、
復興特需も生じず、日本経済があれほど成功したかは疑問である。 まあ適当な所で講和出来てたらね。
負けまくって戦力削がれてから一発入れてから講和だと言いだし泥沼に。
まあ講和出来たらロシア欧州の発言力は強いまま、植民地の解放はまだまだ先だったかも。
ただ朝鮮戦争は起きなかったかもね。 >>417
うむ。結局そこに行き着くよな。(´･ω･`) >>422
日本が宣戦布告したんだろ？
北朝鮮みたいに恫喝だけしてれば道は開けたかもしれんが。 朝日も「戦争を煽ると新聞の部数が伸びた」って言ってたな
議会も民意に流されたし
ヤクザだったら負ける喧嘩はしないのに、国民がヤクザ未満だったのさ アメリカのわがまま見てたら
分かるだろ
当時の日本人が真面目過ぎた
騙してでも「我が」のアイツら これがシンプルだろ
つ>>383
>>383すら知らない人はこの手の話を語る前に知らないとな
反日デマの拡大に繋がる方がウザイからまずは知るべき >>418
ほんそれ
中国の権益を欲張り過ぎて破滅を選んでしまった愚かすぎる大日本帝国 >>403
在日朝鮮人はもはや日本国民でないにも関わらず、彼らが居座るおかげで
食料も日本人に行き渡らない、そればかりか、刑務所にいるほとんどの囚人が
朝鮮人であるから、彼らを全て強制送還したい、その費用は我が国が持ちます
とマッカーサーに手紙を送ったのも吉田茂 日米の戦いに矮小化するのはおかしい。
日独伊の生産力では負けてなかっただろ。 >>419
今の日本はアメリカの属国、半植民地なのに？ >>420
全くその通り。
だれを味方につけるべきか見誤らないことが寛容。 ①：1942年、ドイツがバトルオブブリテンでポカミスをしない
②：①により、イギリス本土が制圧され、イギリス降伏
③：日本が満州の大慶油田を発見する
④：③により、日本の石油問題解決
⑤：②、③によりアメリカでは反戦論が抑えきれなくなり、不参戦決定
⑥：⑤により、日米交渉終了。アメリカはアジアに干渉せず。
⑦：⑥により、援蒋ルートやソ連へのレントリースが無くなる
⑧：日本とドイツの挟み撃ちにより、ソ連降伏
⑨：中国の国民党・共産党降伏
⑩：枢軸国勝利。戦争終了 バリバリの開戦派の辻政信がCIA工作員だったという謎
ソ連の工作員ばっかり目立つけどCIAはいったい何がしたかったのか 今回も靖国参拝なし
靖国参拝出来なかったのは断腸の思いという言葉は何だったのか
ピント外れな日にアリバイ作りで一回行ってハイ行きましたか？
アメリカに媚びて在任期間最長記録にしか興味のない無様な男 >>424>>418
> アジア解放なんて石油獲得するために侵略する方便だからな
424アホすぎるな
× 日本の侵略、日本が悪い
○ 日本は被害者。 悪いのは侵略者のイギリスアメリカ列強中国、ＮＨＫマスゴミ敗戦革命サヨク
・ 世界大戦の政府はサヨク政府（ゾルゲ事件ソ連サポーター近衛や木戸幸一や瀬島や朝枝繁春等 ルーズベルト政権も共産ソ連サポーター（ヴェノナ文書
・ イギリス中国アメリカ列強が日本を侵略したのを殆どスルー、偏向のサヨクＴＶ局 ・ アメリカ列強は未だに侵略地だらけ ←←
・ 多くの植民地アジア国が列強の手先で敵 ＝ 植民地アジア国は悪
・ 日本は侵略者列強に正当性ある自衛反撃をしただけ（ゾルゲ事件サヨク敗戦革命に誘導されたが、日本の反撃は正当
・ 例：元寇大虐殺、尼港大虐殺、長崎事件、アメリカイギリス小笠原諸島侵略事件、フェートン号事件、安政五カ国条約、文化露寇、ロシア軍艦対馬侵略事件、ユウ江門事件等
反日は殆ど隠蔽すんな
ＮＨＫ眞相はかうだ事件みたいに洗脳を続ける反日テレビ局の偏向洗脳の歴史こそテレビで大々的頻繁に批判すべき
・ 日本に正当性がある → その正当性をサヨクが敗戦革命に利用し戦争誘導 → イギリスソ連アメリカ中国等列強サヨクが悪い >>111
1943年以降は軍縮条約明けに建造が開始された戦艦や空母が大量に就役するのはわかってたからな
特に戦前まで主力だった戦艦の建造計画なんて日本の計画が大和型4隻に対してアメリカは17隻と圧倒的な差を付けられてるしその他の艦艇にしてももはや比べるのがバカらしくなるレベル
そりゃ海軍はやるなら今の内だってなるわ この時期、ＮＨＫやマスコミが、戦争のニュースを流す。
何故か、原爆被害と、空襲被害だけ。
戦争は、原爆と空襲、 戦争は、原爆と空襲、 戦争は、原爆と空襲、
これで洗脳しようとして居る。
戦争は勝負だから、勝つ時も有れば、負ける時もある。
スポーツ番組でも、負け試合ばかり流したら、ファンが怒る。
日本人は怒りなさい。くそ番組に。あくどい洗脳は誰の仕業か？ ■「武士道精神」世界に知らしめんとす
戦わざれば亡国、戦うもまた亡国であれば、
戦わずしての亡国は身も心も民族永遠の亡国である。
戦って死中に括を見出し護国の精神に徹するならば
たとい戦い勝たずとも、護国に徹した日本精神させ残せば、
我々の子孫は必ずや再起、三起するであろう
永野修身 元帥海軍大将 >>441
戦争の大義名分なんて信じちゃダメだよw 人種平等宣言を否決したアメリカ
植民地を解放して団結する
目的は達成
インド独立 >>424
> アジア解放なんて石油獲得するために侵略する方便だからな
勘違いしているようだが
当時の植民地アジアは侵略者列強の手先でカスだぜ >>1
日本の軍人の思想が古かったからだろうな
ドイツもアメリカも潜水艦で通商路を壊滅して敵国の経済、生産力を奪うことを重要な戦略として取っていたけど
日本は艦隊決戦で勝つことばかり重視して、艦隊決戦で勝てば戦争に勝てると思い込んでいた
だから太平洋の米海軍の艦隊数と日本の海軍の艦隊数で日本が有利だから十分に勝機があると思っていたのだろう
アメリカの生産力を重視するような思想を持っていれば、米軍やドイツ軍のように相手国の通商路破壊を重視した作戦を取っている 思うんだけどさ、
反対ばかりして提案の無いバカな左翼を笑うのはいいとして、
チョンの扱いみたいに何でも赤の所為にして排他的になるのは
ウヨにとってマイナスなイメージしか植え付けないと思うけどなぁ >>418
侵略であって何が悪いという話。
当時は覇権を争う時代だ。弱肉強食の時代だったんだから仕方ないよ。
今でこそ南アジアや東南アジアの国々は元・宗主国を返り討ちにできる力は
充分持っているが。 >>428
> 日本が宣戦布告したんだろ？
↓↓ 時系列
× 日本の侵略、日本が悪い
○ 日本は被害者。 悪いのは侵略者のイギリスアメリカ列強中国、ＮＨＫマスゴミ敗戦革命サヨク
・ 世界大戦の政府はサヨク政府（ゾルゲ事件ソ連サポーター近衛や木戸幸一や瀬島や朝枝繁春等 ルーズベルト政権も共産ソ連サポーター（ヴェノナ文書
・ イギリス中国アメリカ列強が日本を侵略したのを殆どスルー、偏向のサヨクＴＶ局 ・ アメリカ列強は未だに侵略地だらけ ←←
・ 多くの植民地アジア国が列強の手先で敵 ＝ 植民地アジア国は悪
・ 日本は侵略者列強に正当性ある自衛反撃をしただけ（ゾルゲ事件サヨク敗戦革命に誘導されたが、日本の反撃は正当
・ 例：元寇大虐殺、尼港大虐殺、長崎事件、アメリカイギリス小笠原諸島侵略事件、フェートン号事件、安政五カ国条約、文化露寇、ロシア軍艦対馬侵略事件、ユウ江門事件等
反日は殆ど隠蔽すんな
ＮＨＫ眞相はかうだ事件みたいに洗脳を続ける反日テレビ局の偏向洗脳の歴史こそテレビで大々的頻繁に批判すべき
・ 日本に正当性がある → その正当性をサヨクが敗戦革命に利用し戦争誘導 → イギリスソ連アメリカ中国等列強サヨクが悪い >>439
辻がCIAの工作員になったのは戦後の話だね
アメリカ側の史料だとアメリカとソ連を戦争させるつもりで動いてたらしいけど 【日中】抗日ドラマ「でたらめだ！」 憤激する元中国兵ら…「日本軍は強かった」「敬服せざるをえない面あった」＝中国メディア
抗日ドラマ「でたらめだ！」 憤激する元中国兵ら・・・「日本軍は強かった」「敬服せざるをえない面あった」＝中国メディア
四川省メディアの華西都市網はこのほど、抗日戦を戦った元兵士らへの取材記事を掲載した。中国では「抗日ドラマ」が盛んに放送されているが、元兵士らは「あんなに容易なわけがあるか」などと
反発。日本軍は極めて強く、戦意については「敬服せざるをえなかった」と述べた
四川省メディアの華西都市網はこのほど、抗日戦を戦った元兵士らへの取材記事を掲載した。中国では「抗日ドラマ」が盛んに放送されているが、元兵士らは「あんなに容易なわけがあるか」などと
反発。日本軍は極めて強く、突撃などの際に見せる犠牲的精神については「敬服せざるをえなかった」と述べた。
９９歳の馬定新さんは「抗日ドラマ」について「数人で鬼子（日本兵を指す）の連隊を全滅させるだって？ 真実ならば、多くの仲間を犠牲にして８年も戦う必要があったわけがない」と批判。
「ひとつ間違えば命を失う」厳しい戦いだったと回顧した。
日本軍は多くの場合、航空機や戦車、重火器で攻撃を加え、敵をただちに撃破する電撃作戦を好んだ。しかし、戦線が膠着すると迂回攻撃するなど柔軟性もあった。訓練が行き届き、部隊間の
連携も巧妙な日本軍に、中国軍は大被害を受けつづけた。
記事によると元兵士の多くが、日本の将兵は「命を惜しまず、射撃も正確だった」と証言する。「突撃」の命令が下れば、とにかく殺到してきたという。小隊長として１９４１年５月の中原会戦に
参加した鄭維邦さんは、日本軍の突撃精神には「敬服せざるをえない」と述べた。
戦史研究家の何允中さんは、日本兵には「崇高な武士道精神があった」、「まず、おのれに厳しかった。相手に対してはさらに厳しく戦った」と説明した。
中国では「武士道精神」が、「日本人の残虐さを示すもの」として否定的に扱われることがほとんどだ。専門家の発言部分とはいえ、メディアが「崇高」と表現するのは珍しい。
記事は続けて「抗日ドラマの見せ場」でもある、中国人が刀で日本兵を『華麗に殺す』場面を取り上げた。馬さんは「大うそ。鬼子と遭遇して、あんなことをしたら、何度殺されていたか分からない！」と
述べた。
実際には、中国軍の軍刀や銃剣類の使い方は日本軍から学んだもので、日本人将兵の刀剣類の使い方の方が「最高に実際的だった」という。また、中国には当初、歩兵の運用規則を定めた
「歩兵操典」が存在せず、後になり日本軍の「歩兵操典」を翻訳・編集して使ったという。
記事は最後の部分で、「いかなる目的にせよ、歴史をねじ曲げ、誤った歴史を広める行為は、全民族を挙げた抗日戦に対する侮辱」と批判。「歴史を直視し、（当時の中国と日本の）差を
直視することが、抗日戦を戦った英雄に対する最大の尊敬だ」と主張した。 >>438
石油の採掘と精製技術がなかったんじゃ？ >>441
そうやって日本悪くないの唯我独尊やってたら、また日本はドツボに嵌まるぞ 目的達成した 人種平等宣言 植民地独立
敗戦したけど 東芝ココム事件にしても、思ったが
ロシアのスパイが暗躍なんてのは
あり得ないからな
ロシア人が日本人に化けるなんて、不可能 終戦当時、俺の父親は小学生だったけど
進駐軍がディズニーの白雪姫というカラーアニメ映画を上映して
そのあまりの美しさに「ああ、こんな国と戦ったら日本は負けるのは当然」
と痛感したと言っていた ■映画「明日への遺言」、武士道精神への海外の反応
この映画は、太平洋戦争当時、日本軍が名古屋を爆撃した米軍パイロットと搭乗員を捕らえ、処刑した責任を問われる、岡田資中将を裁く過程を扱った作品です
映画を見て、始終印象深かったのは、岡田中将が部下の間違いまで自分の責任としながら、部下たちのために弁護したという点です。
この事件が、戦争という特殊な状況下で、米軍の民間施設への爆撃により、
理性が失われた状態で行われた偶発的な事件だったという点を積極的に論争していたのなら、おそらく岡田中将は死刑だけは免れたかもしれません。
しかし、彼は自分のためにどんな言い訳もせず否定もしないまま、死の恐怖を前にしても毅然として裁判の判決を受け入れます。その姿が非常に印象的でした。
最終的に死刑が宣告されると、自分に死刑を言い渡した米軍の裁判官に、
「自分の話を聞いてくれてありがとう、後代の日本人たちもこれを感謝するでしょう」と言い、丁寧にお辞儀をして、背を向けたシーンでは深い戦慄が走りました。
それはまるで人ではない、俗世を超越した道人のように見えました。
そして最後に、岡田中将が死刑場に連れて行かれながら、部下の敬礼を受け、穏やかな表情を見せたシーンには本当に涙が出ました。
彼は真の侍だったと思います。
岡田中将の家族も素晴らしかったです。自らの家長が死刑判決を言い渡されたにも関わらず、最後まで冷静さを保ちながら米軍裁判官に対して礼を表わすシーンを見れば、
日本の強靭な精神力と力の源泉が何であるかを知ることができました。
米国は、武力で日本を屈服させましたが、日本の精神まで屈服させることはできなかったのです
この映画を見ながら、日本の精神と文化を理解することができ、日本に対する深い畏敬の念を抱きました。 >>120
その東北を尻目に、半島への投資は異常だった件
しかも、東北♀をエベンキ半島人が買い取る始末
なんだこれ
遊牧民系統因子持ちやりたい放題だな
この時代
長州閥ってさあ、やっぱアレらだったんだろうね
西郷も大久保もポアされて、薩摩閥追放してるしよ
ついでに長州閥なのに伊藤もポア
今年の大河が西郷なのは、その暗喩かね？
この明治維新の段階で、ツングース系遊牧民系統因子持ちに日本は乗っ取られてたと違うか
だから、今のトランプ時代に安倍が全責任を負って償いの意味で戦後秩序の終焉に動いてるんだろうな
同じ長州閥としてさ
戦国の毛利も大内後の陶を倒したら、いるのがエベンキまみれで唖然としたんだろうな
きっとよ >>443
天皇の戦争責任に触れたらお前みたいなカルト右翼が発狂するから仕方ないだろ 【自民】船田元氏、日米開戦のデメリット「律儀で真面目な国民ならば十分乗り切れる」「心構えにより多くは解消」(衆栃木1区)
ほら何も違和感ない 理念を持って民族自決を成し遂げたのはアメリカ
日本は奪い取るだけで解放なんかない ■ハワイと日本の繋がり GHQに抹殺された歴史
■ハワイの先住民族はポリネシア系に属し日本と同じモンゴロイドで、宗教も多神教であったそうだ。
人々が島々で平和な暮らしをしていたのだが、1778年にイギリス人の探検家ジェームス・クックに発見され、それから欧米人との接触により急速に変貌していった。
1840年には米国人宣教師主導による立憲君主体制が樹立され、以降欧米人(大部分がアメリカ人)がハオレ(白人)官僚として、ハワイ政府の中枢を独占し、ハワイ王朝の生殺与奪権を掌握するに至ったという。
1848年には土地法が制定され、1850年に外国人による土地の私有が認められると、対外債務を抱えていたハワイ政府が.土地の売却で負債を補ったり、宣教師が土地所有観念のない島民から
土地を寄進させるなどして、国王領以外のハワイ諸島土地の多くがハオレの所有地となり、また議会もハオレが多数を占めていたという。
一方ハワイでは白人がもたらした病気の影響などにより、人口が百年間に30万人が5万人に激減していた。
このままでは国がアメリカに併呑されることを怖れた7代目の国王カラカウアが、1881年(明治14年)に国際親善訪問の旅に出た。この旅行で国王が一番感動したのが、明治維新からまだ14年しかたっていない日本だったそうだ。
国王は明治14年の3月に横浜に上陸し、翌日横浜駅から特別列車で新橋駅に着き、そこから赤坂離宮に向かうのだが、横浜港も鉄道も日本人が仕切っていることに驚いたという。
例えばインドでは、鉄道輸送から徴税、税関業務までが英国が独占し、インド綿には英国で高額な輸入税がかけられ、一方英国綿製品は関税なしでインドに輸入されて、インドの綿工業は全滅した。
イランでは、郵政や電信電話は英国、カスピ海航路はロシア、税関がベルギー、銀行は英国とロシア…という具合で、自国民が重要施設を仕切っている国は欧米以外の国ではほとんどなかったのが現実だった。
■カラカウア王は明治天皇に対して、西洋諸国の侵略に対して東洋諸国が団結する必要がある。ひいては明治天皇には「亜細亜諸国の聯盟」の「盟主」になって欲しいと嘆願したというのだ。
さらにカラカウア王は、この時に日本人の移民を要請され、さらに姪であるカイウラニ王女に皇族山階宮定麿王（のちの東伏見宮依仁親王）を迎えて国王の後継者としたいとの提案もあったという。(後に丁重に断っている)
カラカウア王が世界一周旅行から帰国したのちに取り組んだのは、米国宣教師が否定した神話・伝説の復活であり、ハワイ正史の編纂事業だった。
また宣教師によって禁止されていたフラダンス*を復活させ、自らもハワイ国家をはじめたくさんの民族音楽を作詞作曲したという。
*フラは神を意味し、フラダンスは神にささげる神聖な舞踏で、男の踊りであった。
続く 負けるの当たり前だし負けて良かったレベルでひどい無能でクズの日本上層部 >>447
アジア解放と言いながら朝鮮を植民地にしつつ、中国に戦争仕掛けてたアホ日本
矛盾に気づけよ >>451
> コミンテ・ルンガー来とるやん
メチャクチャ都合が悪いサヨクの歴史を隠しまくる恐ろしさ
コミンテルン問題すらごまかすサヨクやべえよな
陰謀論はともかく世界的工作は歴史的事実だしな
２０１２年に片山潜へのソ連系献花があったよなｗｗｗ 続き
■こうした動きが、米国を刺戟する。
同じ年の1881年(明治14年)12月に米国国務長官ブレーンが、ハワイ公司にあてて次のような訓令を発信していることが、戦後GHQに焚書処分された吉森實行氏の『ハワイを繞る日米関係史』という本に紹介されている。
明治17年(1885)には946名を送ったのを皮切りに、日本人移民は続々とハワイに渡航し、20世紀初頭にはハワイ人口の4割を日本人が占めるようになったという。
アメリカは反撃に転じ、1887年に、王権の制限・弱体化を目的とした新憲法を米国側で起草し、ハオレ(白人)の私設部隊である「ホノルル・ライフル」を決起させ、武力で威嚇してカラカウア王に迫り強制的に調印させた。
この憲法は別名「ベイオネット(銃剣)憲法」とも呼ばれているそうだが、この内容がどんなにひどいかは読めばすぐにわかる。
「ハワイ國の臣民にして年齢二十一歳に達し、ハワイ語・英語若(もし)くは他のヨーロッパ諸国語を讀み、書き、算數を會得し、少なくも三ケ年間國内に居住し、竝(ならび)に五〇〇ドル以上の財産を國内に有し、
或は一ケ年少なくも二五〇ドルの所得を有するハワイ・アリカ若しくはヨーロッパ人種たる男子にあらざれば代議士に選挙せらるることを得ず(第六一條)」と、これでは貧しいハワイ人やアジアからの移民には被選挙権がない。
選挙権についてはこう書かれている。
「ハワイ國に居住するハワイ・アメリカ若(もし)くはヨーロツパ人種の男子にして國法遵守を宣言し、國税を納め、年齢二十一歳に達し、選擧日に際して１ヶ年國内に居住し、
ハワイ語・英語若くは他のヨーロッパ諸國語を讀み、書き、法律の規定に従つて選擧人名簿にその氏名を登録せられた者は、代議士を選擧する權利を有す(第六二條)」
先程紹介した吉森實行氏の著書『ハワイを繞る日米関係史』にはこうコメントされている。
選挙権が与えられる人種のなかに日本人が入っていないということは、帰化してハワイ国籍を取得していても日本人移民には選挙権を与えられなかったということである。
この憲法の問題点は選挙権・被選挙権だけではない。国王の閣僚罷免権が剥奪されるなど、国王の国政の関与を一切否定する内容が書かれていたようだ。
国王の世界一周旅行に随行したアメリカ人のアームストロング自身が、もし日本がカラカウア王の提案を受け入れていたとすれば、ハワイは日本のものとなっていたと書いている。
アメリカにより憲法を押し付けられ、国王家の弱体化を仕掛けられた国である点については、わが国はハワイ王国とよく似ている。
ハワイ王国は外国人に選挙権を与えることによって滅んだのであるが、なんとなくわが国はその方向に進んではいないか。
この頃にハワイ王国で起こったことを日本人はもっと知るべきだと思う。 >>456
欧米人には無理でも日本人なら大丈夫
それはプロジェクトXなど見れば分かる通り
また、枢軸に戦況有利であれば、ドイツの優秀な科学者達の技術協力も期待できる 日本のダメさ脆弱さに目を向けられないやつは
日本は悪いか悪くないかの不毛な議論に籠るしかないんで。 >>471
侵略やめろって止められてるのに無視して戦線拡大したの誰だよ ところでどう考えても終戦の日が8/15ってのはおかしいと思うが、ソ連の北方領土占領を国際法違反とするための方便なのかね >>448
右翼は馬鹿なんだよ、局地戦に勝ったら戦争に勝った気になってる単純馬鹿 戦争は結果が全てだから負けたらそりゃ惨めなもんだ
生きていくにもプライドを捨て日陰の人生を歩んでいくしかない 早期講和が可能と判断したのは欧州戦線でドイツが圧倒的だったからだな
不可侵条約を守ってソ連を抑え込んでいれば、アメリカは欧州に戦力を多く割かねばならず、日本との早期講和はあり得た >>30
サディストみたいな奴らが戦後復讐に怯えてた卑怯さがリアルですな。 ハワイを手に入れ、フィリピンを植民地化したアメリカが次に狙うのは中国
で
アメリカからすると先に中国大陸に利権を確保していた日本が邪魔だった >>432
少し違うな
中国大陸や半島とは共存共栄がスローガンで
むしろ
あらゆる側面で彼らを助けていたという事実は？
いまになってはそれはとんでもない間違いで
日本は彼らのことは別にして
欧米や世界と対等にいるべきだったんだね >>460
ロシア人が日本人に成りすますんじゃなくて
共産主義にかぶれた日本人が自発的にソ連に忠誠を誓うんだよ。
共産主義者は蠅の近縁種だからどんなに注意してもどこにでも湧く。 実力主義じゃない 年功序列の海軍が南雲を生んだ
南雲の判断ミス
奇襲成功して そのまま引き返すとかｗ バカかと >>383
核心突きすぎワロタ
今年も>>383にあるものをテレビ局マスゴミはほぼ隠蔽っしょ
サヨクマスゴミは戦後７３年ほぼスルー隠蔽しまくって国民をかなり洗脳したよな
ラオス韓国ダム決壊隠蔽マスゴミ事件を見ればまともな人間ならマスゴミの姿勢がわかるよなｗｗｗ >>439
ぶっちゃけフルで戦略が当たる尚且つ全条件が整ってギリギリ早期講話が理想ではあった そもそも、A 級戦犯なのに
斬首されずに、総理になった
安倍一族が、日本人に厳しいのは
当然なんだよね
太平洋戦争がなかったら、安倍政権はなかった >>450
侵略は不戦条約違反
さすが＋
>>473
LGBTもコミンテルンの陰謀だしな >>92
今の日本はアメリカから属国扱い、半植民地の扱いで、これ以上ない酷い有り様なんだが まず石油も工作機械もアメリカから輸入してたのに
戦争しかけて無条件降伏
つまりバカすぎただけ >>477
侵略やめろじゃなく、それまで持ってる植民地をすべて放棄しろって話にキレただけ
歴史をもっと勉強しなさい >>450
別に侵略が悪いとは言わんよ
ただ明らかに欲しがりすぎ
朝鮮半島のみならず大陸の一部まで日本の（大きな）権益が及ぶと正式に承認させようとしたらそりゃ叩かれるわ
満州鉄道を軸にした多少の権益と駐兵権で満足すべきだった
自己の強さを過大に解釈して身の丈に合わないものを欲しがってしまった
それが原因 アメリカみたいな国を戦争に巻き込むアホみたいな決断をなぜしたのか？ 中国からの撤兵、満州台湾、朝鮮半島をあきらめる
そこをできない組織だから、終わった
元首も変わり、日本は73年の歴史の国になった >>420
だから、そのチョン並の被害妄想意識をいい加減捨てろってｗ
全ての根源は、日清戦争で勝って領土と賠償金を得た事なんだよｗ
そこから日本人は、対外戦争を儲かる良い商売と勘違いしてしまったのが諸悪の根源。
そして太平洋戦争でコテンパンにやられて初めて自分達のそうしたムシの良い認識が
大間違いだったと気づいただけの話ｗ
まぁお前の様なチョンレベルのバカはいくらこうして説明されても認めようとしないんだろうけどなｗｗｗ 戦争責任ばかりではない
今回の西日本豪雨災害での堤防決壊は
明治・大正期の細い堤防を改修しなかった地元バカ町長の責任だ 地理的に遠いからまさか戦艦が群れを成してやって来るとは思わなかったんじゃん（笑） ■欧米植民地の残虐さ
●アボリジニ殺しは２０世紀に入っても続き、ニューサウスウェールズ州立図書館に残された資料には、１９２７年の日付で「今日の収穫アボリジニ１７匹」とある。当時は日曜日にみんなでアボリジニ狩りをしていた。
●インドネシア人は、家畜よりひどい存在として扱われていた。
◇鞭打ち・平手打ちは当たり前だった。
◇粗相をした２人の女性を裸にして、オランダ人農場主がベルトで鞭打ち、さらに裂けた傷口や局部にトウガラシ粉をすりこんで、木の杭に縛りつけて見せしめにした。
●米国はフィリピン人に「スペインの植民地支配を終わらせる」と嘘を言ってマニラに進出し、スペインに代わって植民地にした。話が違うと抵抗するフィリピン人を米軍は徹底的に殺しまくった。米上院公聴会では、殺した島民数を２０万人と報告している。
●「ヨーロッパの繁栄はアジアの屈辱である」 屈辱的に人員を供出させられたり、資源を買いたたかれたりして、欧州の繁栄を下支えしているアジアの現実がある。
●無主物先取特権だとばかり、自分たちの土地にしてしまった。「誰も住んでいなかったので、早い者勝ちで自分のものにしたのだ。何が悪いか」という言い分である。
先住民が住んでいたはずだが、彼らにしてみれば白人以外は人間ではなく、猿やけだものと等しい存在と見なして平気でいたのである。
●英国は米国を犯罪者の流刑地にしていたが、その米国が勝手に独立したので、今度はオーストラリアを犯罪者の流刑地にした。
●住んでみると気候がいい、地味もいい。それで普通の市民も移住していった。もっとも市民といっても多くは食い詰め者・厄介者で、これがオーストラリアを１世紀にわたって
血まみれの地獄に変えた。６００万人いたアボリジニは、今３０万人が生き残る。
●植民地時代の、まだ電気による扇風機のない時代のイギリス人は、寝室の天上に取り付けた巨大な団扇を室外から紐を引いて作動させるようにして、原住民の少年に終夜団扇を動かさせたという。
●植民地の反乱を宗主国は武力で鎮圧した。フランスは、サイゴンでは容疑者は裁判なしでギロチンにかけた。一方で阿片を売り、１０歳以上の子供をホンゲイ炭鉱で働かせて人頭税を徴収した。
●オランダの植民地支配の残酷さ…
蚊に刺されて化膿し、血や膿を全身に流して働く現地人に、薬ひとつ与えなかった。
そのためであろう。日本軍が入ってきたときには、地鳴りがするような歓迎のどよめきが湧き起こったと言う。
●蘭領インドシナの悪名高い「強制栽培制度」＝１８３０年に開始されたもので、植民地政府が現地農民にコーヒーや砂糖きび、藍、煙草、胡椒などを強制的に栽培させ、オランダはこれらの熱帯作物を大量にヨーロッパへ輸出して、莫大な富を築いた。
●太平洋戦争でフィリピンでは２００万人死んだといわれている。しかし、そのほとんどはアメリカ軍の爆撃で死んでいるのであって、日本兵に殺されたというのは少ない。それも日本兵が殺したのは、一般人ではなく、戦闘でフィリピン兵を殺しただけである。
●帝国主義が「本当にいけないこと」として認知されたのは、第二次大戦が終わってからに過ぎない。それでも往生際悪くイギリスやフランスは、第二次大戦後もしばらく、何とか植民地を維持しようと無駄な努力を重ねた。
●西欧諸国がつくりあげた「植民地」とは、白人が主人で、ほかの人たちは奴隷に準ずる存在と考えればいいだろう。 >>494
そりゃあ不戦条約後に侵略した植民地は捨てろ、って当たり前の話だろ >>445
> 戦争の大義名分なんて信じちゃダメだよw
なに言ってんだ？？？ 俺のは当時の軍とは別の主張だが？ ちゃんと読めよ都合悪いのかバカ
× 日本の侵略、日本が悪い
○ 日本は被害者。 悪いのは侵略者のイギリスアメリカ列強中国、ＮＨＫマスゴミ敗戦革命サヨク
・ 世界大戦の政府はサヨク政府（ゾルゲ事件ソ連サポーター近衛や木戸幸一や瀬島や朝枝繁春等 ルーズベルト政権も共産ソ連サポーター（ヴェノナ文書
・ イギリス中国アメリカ列強が日本を侵略したのを殆どスルー、偏向のサヨクＴＶ局 ・ アメリカ列強は未だに侵略地だらけ ←←
・ 多くの植民地アジア国が列強の手先で敵 ＝ 植民地アジア国は悪
・ 日本は侵略者列強に正当性ある自衛反撃をしただけ（ゾルゲ事件サヨク敗戦革命に誘導されたが、日本の反撃は正当
・ 例：元寇大虐殺、尼港大虐殺、長崎事件、アメリカイギリス小笠原諸島侵略事件、フェートン号事件、安政五カ国条約、文化露寇、ロシア軍艦対馬侵略事件、ユウ江門事件等
反日は殆ど隠蔽すんな
ＮＨＫ眞相はかうだ事件みたいに洗脳を続ける反日テレビ局の偏向洗脳の歴史こそテレビで大々的頻繁に批判すべき
・ 日本に正当性がある → その正当性をサヨクが敗戦革命に利用し戦争誘導 → イギリスソ連アメリカ中国等列強サヨクが悪い ●「ヨーロッパの近代における繁栄は、植民地における豊富な資源の一方的略奪と、安価な労働力の収奪による」
●ベトナムなどは植民地統治の結果、固有の文字がなくなって全部ローマ字になっている。
●オランダのインドネシアに行った植民地政策は、愚民政策・貧民政策だった。そのため貧困にあえぐインドネシア人の平均寿命は、３５才にまで低下したといわれる。
●インドは昔から木綿産業が盛んだったが、産業革命が起きると、イギリスのマンチェスターから木綿が圧倒的に安い値段で入ってくるようになった。インドで木綿を作って生活している何百万人という人たちが、これにより生活できなくなった。
●普通の独立国だったら、国は農民を保護するために輸入制限をしたり、関税をかけなければならない。しかし、輸入を拒否したくてもできないのが植民地だ。
その上、イギリス政府は木綿を作りにくくするために、木綿の作り手たちを何万人も集めて、その手首を切り落とした！
●植民地時代のインドネシア原住民とオランダ人の所得比は、１：１３,０００ だった。そうやってオランダの隷属下に置かれていた。
●仏印では、税が払えないと政治犯として監獄に放り込まれた。鎖でつながれた囚人には、老人や子供が多かった。働きの悪い者は処分しちまえというフランス人の思いが覗いて見える。獄死すれば葬式税も取れる。
●蘭領インドシナの悪名高い「強制栽培制度」＝１８３０年に開始されたもので、植民地政府が現地農民にコーヒーや砂糖きび、藍、煙草、胡椒などを強制的に栽培させ、オランダはこれらの熱帯作物を大量にヨーロッパへ輸出して、莫大な富を築いた。
●「米西戦争でたくさんのフィリピン人が殺されたんです。フィリピンは白色人種によって全てを奪われたんですよ。
スペインが去った後、アメリカはフィリピンに英語を強要し、アメリカの植民地にしてゆきました」
●「アメリカは、アジアにおける唯一の植民地フィリピンを徹底的に弾圧しました。アメリカの国旗に頭を下げない人々は皆グアム島に送られたんですよ。グアム島の人口の３０％がフィリピン系である理由にはこうした歴史的背景があります」
●「かつて日本の統治を受けた台湾や韓国を見てください。立派に経済的な繁栄を遂げているでしょう。これは日本の“教育”の成果です。
●ビルマは１９世紀に三度にわたってイギリスに侵攻され、１８８６年に英領インドの一州として植民地にされた。
ビルマ国王夫妻は、これも英領スリランカに流され、その地で死亡する。王子は処刑され、王女はなんとイギリス軍の士官の従卒に与えられてしまう。
●太平洋には２万の島々があったが、原住民は何の防備もせず、海から侵略者が来るなど予想もせず、昔ながらに平和に暮らしていた。
ここに白人海賊たちは鉄砲と十字架を担いでやってきて、片っ端から襲いかかり殺戮と掠奪を繰り返していった。 >>50
まあ南朝の大室だっけ？
啓蒙協会と絡んでたという
たぶん、三角目玉派のユダヤ魔術師団派閥と、真ジュー同士という事で絡んでたのかもな
ただ、やはり非ネット時代だと、天下の石工啓蒙でも英知に限界があったようだな
偽ジューのネットワークがあってもな
今のトランプ時代があるのも、ネット時代の賜物
今まで埋もれてた一般人からの英知が、全て掘り起こされてるからな
これが恐ろしく効いているかと もっと早く堀栄三の「敵軍戦法早わかり」が完成・浸透していたら多少マシな条件で講和出来たかな >>457
> そうやって日本悪くないの唯我独尊やってたら、また日本はドツボに嵌まるぞ
サヨク敗戦革命スルーこそ ドツボなんだが 隠蔽すんなよ？
× 日本の侵略、日本が悪い
○ 日本は被害者。 悪いのは侵略者のイギリスアメリカ列強中国、ＮＨＫマスゴミ敗戦革命サヨク
・ 世界大戦の政府はサヨク政府（ゾルゲ事件ソ連サポーター近衛や木戸幸一や瀬島や朝枝繁春等 ルーズベルト政権も共産ソ連サポーター（ヴェノナ文書
・ イギリス中国アメリカ列強が日本を侵略したのを殆どスルー、偏向のサヨクＴＶ局 ・ アメリカ列強は未だに侵略地だらけ ←←
・ 多くの植民地アジア国が列強の手先で敵 ＝ 植民地アジア国は悪
・ 日本は侵略者列強に正当性ある自衛反撃をしただけ（ゾルゲ事件サヨク敗戦革命に誘導されたが、日本の反撃は正当
・ 例：元寇大虐殺、尼港大虐殺、長崎事件、アメリカイギリス小笠原諸島侵略事件、フェートン号事件、安政五カ国条約、文化露寇、ロシア軍艦対馬侵略事件、ユウ江門事件等
反日は殆ど隠蔽すんな
ＮＨＫ眞相はかうだ事件みたいに洗脳を続ける反日テレビ局の偏向洗脳の歴史こそテレビで大々的頻繁に批判すべき
・ 日本に正当性がある → その正当性をサヨクが敗戦革命に利用し戦争誘導 → イギリスソ連アメリカ中国等列強サヨクが悪い 日本陸海軍内にはアカが入り込める余地はほとんどなかった
アカとわかった時点で叩き出されている
日本陸軍最高のアカだったのはノモンハンの小松原と言われている
ソ連でハニトラにかかり、ノモンハンでの失態があまりにもひどいため、検証された結果アカであることが判明し、
すぐさま予備役へ放り込まれている（その後胃がんとして病没になっているが、ガンの進行があまりにも早すぎ。予備役へ放り込まれて10か月で他界している）
帝国軍人が武官として外国赴任中にハニトラに引っかかった例は残念ながらあまりにも多い
特にインフレ自爆型が多い >>502
不戦条約？
全部だよ全部ｗ
全部の植民地を放棄ね。 開戦ていうか、いまだにアメリカと闘ったという風評がある限り相互理解ないだろこれ >>457
> そうやって日本悪くないの唯我独尊やってたら、また日本はドツボに嵌まるぞ
反日サヨク敗戦革命スルーや
反日サヨクの隠蔽偏向捏造問題こそドツボなんだが
反日サヨクやマスゴミ（特にＮＨＫ）はいつまで特大偏向捏造する気だ？
ヴェノナ文書系やサヨク敗戦革命すらスルーはあんまりだろボケ >>475
欧米は出来たんだが？
当時の日本にできなかっただけで
ドイツ待ちかあ >>495
当時の国際法では弱小国の併合は欧米列強の承認があれば認められていた。
台湾、朝鮮の併合派米英が承認している、満州は何処からも承認を得られなかった、これに尽きるんだよね。 海軍は別にミスしてない。合理的にそのとき唯一の選択肢を取っていっただけ
つかアメリカが戦争やる気満々だったんだからどうしようもない
もっと言えばアメリカは完全に敵を見誤っていたし、日本はアメリカに
大陸権益をある程度譲るべきだった
あの頃に日米同盟を実現していたら最高だったのに
失敗したのは明らかに三国同盟
これをバスに乗り遅れるなと煽ったのはマスコミ。一番悪いのはマスコミ
あと、大陸での戦闘は早いとこ手仕舞いすべきだった。陸軍がクソなのは明白
大戦がなければ日本は満州で黒竜江の大油田を発見していたから
エネルギー問題は解決していたと思う。運がなかった >>510
その不戦条約を無視して侵略したろ？
だから条約無視して分捕った領土は手放せって要求されてるだけ。 >>496
アメリカが明らかに日本と戦っている国民党側についていたから
国民党はアメリカを味方につけるためにアメリカに対して日本＝悪という宣伝工作をして、アメリカの政治を動かした
日本は戦闘では国民党軍に対して優位に進めていたけど、肝心の外交力、政治力、宣伝力は全然ダメ
だから、勝てもしないアメリカと戦争するまで追い込まれた 広田弘毅が南京侵攻を止めなかったから
バルバロッサ作戦が始まってしまったから
南部仏印に侵攻してしまったから >>502
アメリカが言ったのは日露戦争前の状態に戻れって事だよ >>496
ハル・ノート
アメリカで暮らしたことのある山本五十六はアメリカとの戦争には
国力が違いすぎるとして大反対
まあ軍部の暴走ですな >>472
> アジア解放と言いながら
朝鮮 → 根本的に正当性がない国が朝鮮
中国 → 同じくゴミ
戦争仕掛けてたアホ → サヨク敗戦革命スルーか？
矛盾に気づけよっておまえがな
対中拡大のサヨク敗戦革命スルーか？ ハルノートを突き付けられない状況にどうやったらできたのか
これだろ >>520
満州まで放棄しろ、なんて言ってないが。
交渉もせずに最後通牒にして宣戦布告したバカはいるが。 >>476
日本が善か悪かとかそういう話じゃないんだよね
賢いか馬鹿かって事
馬鹿だからあんな無意味で必要のない戦争を起こした
ただそれだけの事 >>495
同じことをインドではイギリス、インドシナではフランスがやってる
同じことをして日本だけが非難されるのは、第2次大戦が単なるパイの奪い合いでしかなかったからだ そもそも当時は白色人種対有色人種という構造があったことをお前らは失念してる
人種差別が当たり前の時代だということを留意せよ >>472
> アジア解放と言いながら
朝鮮 → 根本的に正当性がない国が朝鮮
中国 → 同じくゴミ
戦争仕掛けてたアホ → サヨク敗戦革命スルーか？
矛盾に気づけよっておまえがな
対中拡大のサヨク敗戦革命スルーか？
ヴェノナ文書系すら反日サヨクはほぼスルーしまくりだし、おまえら反日サヨクの「偏向」工作とかいい加減にしてくれよ？ 日米開戦しなくても、中国・インドシナへの侵略やら国連脱退やら独伊との連盟やら
いろいろやらかしちゃっているから、どのみち戦争に追い込まれたとは思うけどね
中国・インドシナから撤兵して満州国も無くして、頭下げて国連復帰するぐらいじゃないと
結局は戦争になっちゃってただろ。朝鮮や台湾の独立問題もあるしさ
明治以降、アホなことやりすぎたんだなｗ 明治と昭和の日本軍は別の国の軍隊かと思えるほど違う
明治日本軍は戦果のあった軍人を登用し（秋山兄弟など）海軍大臣の山本権兵衛は中途半端な知識しか持ち合わせていない軍人をリストラして
専門知識を持ち、実力のある軍人を次々に登用した。
そして軍事システムが未熟な為、有能な若手の幹部候補生を次々海外に送り出して語学や国際知識、戦術をどんとん取り入れた。
戦闘で不利になったら司令官判断で撤退できた
このように、組織の柔軟性や実力主義なのが明治の日本軍
昭和の日本軍は、実力主義は無くなり年次によって人事が決まる制度になった
そして実力ある人材を立ち枯れさせ軍を劣化させた
戦闘で不利な状況でも精神論で引けない
明治と昭和の指導者の思考に明確な違いがある
明治は開戦前から用意周到で日英同盟結びアメリカに講和の仲介を依頼し革命勢力に武器を供与し優勢な時に講和に持ち込む
昭和初期の日本の指導者は夜郎自大 全体として未熟だった
資本主義対応能力不足
国体信仰による他国侮辱
国際法軽視
国民軽視 >>526
たとえ侵略だろうと他の欧米列強が認めればそれでOKってのが当時の国際社会だからな。 真珠湾奇襲攻撃だけはしないほうが良かった。
アメリカを怒らした最悪の手 >>530
有色人種を潰したいという白色人種の思想がある限り
日本のせいというよりは日本は戦争に追いつめられただろう
本質的には道理の問題ではない。差別 >>396
> おいおい朝日支持者は朝日尾崎と内通していたのが近衛とゾルゲであったことを忘れたのか？
これだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>502
不戦条約のwiki見てみなよ
＞不戦条約では第一条において国際紛争解決のための戦争の否定と国家の政策の手段としての戦争の放棄を宣言しているが、侵略についての言及をしているわけではなく、また「国家の政策の手段としての戦争」（第一条）についての詳細な定義を置くこともなかった。 ソ連の工作員が日本にもアメリカにも入り込んで
戦争させようとしてたんだよ
これ、ホントの話だから
誰にも言うなよ 陸軍のアホは日中戦争は１年以内に終わると想定していた。司令部は即戦即決という言葉を何度も使用
更に陸軍司令部は天皇や近衛の方針に反して南方に進軍し仏印進駐「米国との対決も辞さず」発言
怒った米国は禁輸措置ハル・ノート
全部陸軍が悪い。 だからいろんな家巻き込んでるから丁度記事であった終戦工作が続いてるんだよ >>526
馬鹿というより発達障害だらけよ
現実を見て合理的にとらえる能力がない
子だくさんの中身は、高齢出産、発達障害だらけ
だから勝てもしない戦争、命かけてやった >>386
> そういう集団が むしろ なぜ今でもこの日本、いやこの地球上で活動しているのかと疑問に思う
> この時代になっても悪質化している
反日サヨク思想なんかの病気なのかもな？
いくらなんでもおかしいよな
スルー隠蔽されすぎ 列強の植民地運営は、日本より上手だった
長年植民地をやってたから、わかっていた
日本はまともな運営ができない、満州の赤字が象徴してる >>1
朝日新聞と傀儡が
戦前、戦中にやっていたことは記録をとことん精査すべきだと思う
日本人はそれをやっていないよね 韓国と北朝鮮を吸収したのに
その程度だったってことだろ まあ山本五十六も優秀な様で見えなかった男だし
何かと精神論や宗教観が蔓延してた軍部で勝てた戦争ではないわな。 >>540
日露戦争に負けていれば、朝鮮半島までロシアの手に落ちて
日本海はロシア軍の海域になり、日本の安全保障はかなり危うくなる
しかも日露戦争で日本が負けていれば、天文学的な賠償金を取られていただろうから
日本は極貧国として、二度と立ち上がれない状態になっていただろう >>530
有色人種を潰すって？
帝国主義はジェノサイドじゃねーぞｗ この判断ミスを現在の日本に生かさなきゃダメだろ
つまり財務省厚労省解体しろ >>549
日本は別に吸収したくなかったんだけどな
実際ただの足手まといでしかなかったし >>542
アメリカもベトナム戦争なんて半年ぐらいで終わると踏んでいたんだが >>530
あの時代にそれを主張したら売国奴呼ばわり。
指導者が実施しようとすれば世論は大反発で、
愛国心溢れた義士が暗殺しにきただろうな。 >>516
⚪??ワシが天皇陛下に勝てるゆーてるんやから勝てないとか言うな！
⚪??乙号事件の後、暗号放置
⚪??数々の大本営発表
⚪??負けるけど戦争に反対しない >>531
背景は理解してるよ
精神論で何とかなると思っちゃった勘違い軍部に引きずられて終りの見えない戦争に突入したった事をね
日本全体がカルト教に支配されたと思えば説明はつく
そうじゃなきゃ１億総玉砕なんて狂気の発想は出てこない 終戦記念日です。
両陛下は海外慰霊の旅だの被災地巡りをされる前に
靖国神社に参拝してください。
「靖国で会おう」と散った御霊が戻ってますよ。
首を長くして待ってますよ。 >>552
植民地、奴隷主義だよ
意味もわからないのか。アホかお前は >>365>>396>>383>>248
大体これだよなｗｗｗ
それすら知らずにサヨクマスゴミは世界大戦を語るべきじゃないよなー
そして２０１８年になってもそれらはほぼスルー隠蔽のもようｗｗｗ >>542
広田弘毅が南京侵攻を止めずに南京の状況を本土に報告しなかった。
南京陥落で日本国民が大歓喜し、人気絶頂の近衛文麿は安倍ちゃんみたいに舞い上がったw
広田弘毅もイケイケになっちゃったw >>426
日露戦争で運よく講和に持ち込めて、勝利？して味をしめたんだろうね
あの講和はロシアはアメリカなどの仲裁圧力に屈したもので本意ではなかった
ロシアは局地的には負けても総力戦では最終的には勝てると考えていたし、実際そうなっただろうね
成功体験は判断を狂わせる
アメリカに一撃して喧嘩を売って、早期に講和に持ち込んで…とか、馬鹿としか言いようが無い
向こうは始めから日本を潰す気でいるのだから サンマータイムは現代の真珠湾
奇襲されて大損害も日本、結局負けて焼け野原も日本
また止められないのか？ 昭和16年夏に敗戦確定よ、内閣総力戦研究所で負けると結果出てた
発達障害とか精神疾患ある馬鹿が妄想に基づいて戦争始めたわけ 日本が譲歩すれば戦争は避けられた
と思ってる人はもっと勉強した方がいい >>551
日清・日露の戦争はともかく、その後に台湾や朝鮮を併合しちゃったのが
致命的にアホだったんだな >>448
いやこれだよ↓↓
× 日本の侵略、日本が悪い
○ 日本は被害者。 悪いのは侵略者のイギリスアメリカ列強中国、ＮＨＫマスゴミ敗戦革命サヨク
・ 世界大戦の政府はサヨク政府（ゾルゲ事件ソ連サポーター近衛や木戸幸一や瀬島や朝枝繁春等 ルーズベルト政権も共産ソ連サポーター（ヴェノナ文書
・ イギリス中国アメリカ列強が日本を侵略したのを殆どスルー、偏向のサヨクＴＶ局 ・ アメリカ列強は未だに侵略地だらけ ←←
・ 多くの植民地アジア国が列強の手先で敵 ＝ 植民地アジア国は悪
・ 日本は侵略者列強に正当性ある自衛反撃をしただけ（ゾルゲ事件サヨク敗戦革命に誘導されたが、日本の反撃は正当
・ 例：元寇大虐殺、尼港大虐殺、長崎事件、アメリカイギリス小笠原諸島侵略事件、フェートン号事件、安政五カ国条約、文化露寇、ロシア軍艦対馬侵略事件、ユウ江門事件等
反日は殆ど隠蔽すんな
ＮＨＫ眞相はかうだ事件みたいに洗脳を続ける反日テレビ局の偏向洗脳の歴史こそテレビで大々的頻繁に批判すべき
・ 日本に正当性がある → その正当性をサヨクが敗戦革命に利用し戦争誘導 → イギリスソ連アメリカ中国等列強サヨクが悪い >>514
負けは負けだが硫黄島と沖縄は米軍も被害甚大 ソ連とルーズベルトが結託して邪魔な日本の首を絞めにかかった。
このまま脳死するか手を振り払うかの選択。
振り払うには物的資源が少なすぎたのが敗因。
でも東南アジア独立が実現し列強は損をした。 >>530
> 明治以降、アホなことやりすぎたんだなｗ
帝国主義全盛の時代
生き残りのために欧米に倣っただけだよ 今のトランプみてりゃわかるだろ
アメリカがやるっていったらやる、なんだよ
的に掛けられた国に殆ど選択肢はない いやいや、日米開戦の原因はもっと前だって
皇道派による暗殺が常態化した時点でもう決まってた >>574
相当数のアメリカ兵の殺害に成功した。
日本軍は強かった。口だけの金正恩とは大違いだった。 >>479
> 右翼は馬鹿なんだよ、局地戦に勝ったら戦争に勝った気になってる単純馬鹿
いや
反日サヨクが敗戦革命で日本をハメた
この歴史的事実を大々的にやれよ
毎年毎年８月のサヨク戦争プロパガンダシーズンですらスルーされまくりｗｗｗ 開戦したのは失敗だったとは思うが
開戦しなかった場合が成功とも思えない。
経済的に侵略を行われ、ソ連の進行などと合わせて切り崩されてた可能性が高い。 >>530
あんたの理想は、ww2のない世界のインドネシア国民になる事なんだろうなw 安倍晋三と河野太郎は近衛文麿と松岡洋右並みのバカコンビ >>530
だからお前みたいなのは当時が今以上に白色人種による有色人種支配という
差別構造が全地球的にあったことがわかってない
中国を朝鮮を台湾を東南アジアを日本が支配したーって馬鹿みたいに言ってるが
お前らバカにわかりやすく言えばだな
黄色人種である日本人に支配される方が白人に支配されるよりマシという時代だったんだよ 日清日露戦争も、イギリスの代理戦争よ
明治以降都合よく欧米に利用されてきたのが、大日本帝国という馬鹿連中
その中でうまいことやっても受けたのが、財閥のゴミども
全部ユダヤの陰謀 >>492
> 今の日本はアメリカから属国扱い、半植民地の扱いで、これ以上ない酷い有り様なんだが
まず
>>522>>529を直視しろよ >>1
開戦しないとネトウヨから反日認定されるもんな >>383
それだよな
黄禍論の盛んなロシアだからな
あいつらチンギスハンにやられたトラウマがあるし 日米開戦の遠因は、アメリカの開拓が西海岸に到達した事ではなかろうか >>1
乗組員より多い400人の敵兵を人命優先して救助した雷の実話とかな！(´・ω・｀)少しは学べよ >>564
南京進攻をごり押ししたのは海軍の米内光政で
嫌がってたのが陸軍の杉山元、大蔵大臣の賀屋
米内に賛成し南京進攻を決定したのは近衛首相 航空飛行隊長の柴田なんて晩年変な宗教の御告げで指揮してたくらいだから勝てるわけねえわ 枢軸国側に与さなきゃならんまで追い込まれた時点で
日本の敗北は運命づけられてたからな
そうならんようにのらりくらりするのが肝要なんだろな >>154
戦争したかったのは
アメリカのほうやで
欧州戦線に参加しろとイギリスに言われたけど米国の世論は反対多数だった
そこで日本を利用したんじゃ まあ開戦時の海軍力は世界トップクラスだったからな
運用がクソだったのと全方位戦線でくたばったけどさ 戦争するなら何が何でも絶対に勝たないとダメ
負けるなら最初からやらない 軍部の暴走に歯止めが効かなかった理由が、
・統帥権干犯問題
・軍務大臣現役武官制
なんだよね
統帥権は天皇にあるから内閣は軍部の行動に口出しするな
陸軍・海軍大臣はこっちが出す、軍部の意向に従わない総理なら大臣出さない＝組閣できないからそこんとこよろしく
まあ帝国憲法の欠陥といえばそうなんだが、逆に言うとここさえ抑えときゃ暴走しない、できないわけでね
シビリアンコントロールが明文化されてる今の日本が再軍備とか軍国主義復活とかはありえないんだよね ちくま新書の昭和史講義を読むと新鋭歴史研究家気分が味わえる 大体これだな
>>365>>396>>383>>248 ←これすら知らずに世界大戦全体を語るべきじゃないよな
２０１８年になってもそれらをマスゴミはほぼスルー隠蔽のもようｗ 蒋介石が有能すぎた
自分の敵、日本をアメリカの敵に変えさせる外交能力の高さ、宣伝工作
それに比べて日本の外交力が貧弱すぎた
これに尽きる 今の帝国陸軍と北朝鮮が戦争したら
完敗だよな。
まず、東京と大阪と福岡に核弾頭弾が撃ち込まれ
次に呉軍港と横浜に弾頭ロケットが多数撃ち込まれる。
それだけで終了。 アメリカはヨーロッパの戦争にすら関与しないって、いってんだから、アジアのゴタゴタなどどーでもいい
どーでもいいですよってのに、関与したのが
どあほの日本政府
相手の本音と建前すら読めないとか、今の無能外交と何らかわらない 89年に出版された『若者・アパシーの時代』(NHKブックス)で
稲村博はアパシーの若者が増えた時代を
明治の夏目漱石の小説のなかに見出し(高等遊民)、
その40年後にカタストロフィー(破滅的状況)である終戦を迎えたといっている。
昭和の時代にアパシーの青年が増加したのは敗戦から
40年後の1985年(昭和60年)ころからであり、この周期説にしたがえば、
その40年後の2025年(平成37年)にカタストロフィーを迎えるということになる。
大恐慌がおこった1929年から世界大戦が終焉を迎えたのは1945年で16年間、
それを現代にあてはめてみると、2008年からちょうど17年後の2025年に
カタストロフィーになるとされるのである。
符合するのである。 >>590
それな
カリフォルニアのさらに西へフロンティアを求めた
つまり中国利権を取りに行く途中で日本が邪魔だったんだとさ それでもアメリカはあそこまでとは思わなかっただろう >>602
ただ、ロビー活動が通じないトランプには困惑してるけどね。 >>1
当時の関係者の証言や資料をもちだして あーだったこーだったと専門家が持論をてんかいしても、その人間がどういう立場にたってるかで
都合のいい解釈しかしない いまの時代でもそれは変わらない、大企業でもマスゴミ業界でも〇〇協会でも その中に冷静に公正公平で
的確なデータ分析・判断ができる人間がいても その組織内での力関係で揉み消されたり異端児扱いされたり 左遷されるなどパワハラを受ける
大きな組織であればあるほど 誤った分析・判断をしない上層部の賢明さが求められんだが実情はその反対のケースばかりだ しかも当時の
日本政府、警察、軍部、マスゴミなどにそういう賢明さがあったか？ 当時の政府や軍部の誤りに国民が気付いて全国一斉に反戦、反乱を
起こせたか？ いまだからこそ、「日米開戦が無謀だった」だの、「なんだかんだ」と言えるだけのことで、その当時としては結局それを止められなかった
んだから そういう時代だった ってことに落ち着かざるをえないでしょ ww
>>605
関与しないといいつつ参戦前からヨーロッパ戦線でめっちゃ関わってたからな >>592
首都攻略で戦争は終わると考えりゃ、南京攻めは間違ってないよ
でも蒋介石は逃しちゃいけなかったな どうしようもない状況になってくると無能が台頭するみたいだから
ちゃんと叩かないとだめなんだろうなぁ >>532
明治では天皇はバラバラの藩をまとめるために必要なシステムだったから教育に組み込まれた
それが昭和になってシステムじゃなく宗教になって破滅したんだろう >>609
硫黄島戦傷者
日本軍→28000人
アメリカ軍→22000人 >>379
戦争したいアメリカからすれば
日本が頭下げようが焼き土下座しようが
関係ない >>562
帝国主義は奴隷制とは違うぞｗ
第二次世界大戦ってのは、帝国主義や産業革命で遅れをとった日独伊が、
それまでの体制をぶち壊そうとしたってだけだわな
それは日独伊による帝国主義を否定しようとしたわけじゃなくて、帝国主義の愚かな帰結だったというだけ
日本が犠牲者ださんでも、どのみち帝国主義は終わっていただろ イラク戦争みたいなもの 米英は日本の解体を狙ってた
イラク イランと戦わせるために武器を提供 地域の軍事大国
日本 ロシアと戦わせるために武器を提供 地域の軍事大国
どちらも用済み そもそも満州をユダヤ合衆国にして米国に防衛させればよかった。 アメリカ本土を爆撃したのは日本だけ。
アメリカ大陸西岸に潜水艦で近づきミサイル発射。
指揮したのは山本五十六。 >>1
いや
↓↓ こうだから（時系列で証明）
× 日本の侵略、日本が悪い
○ 日本は被害者。 悪いのは侵略者のイギリスアメリカ列強中国、ＮＨＫマスゴミ敗戦革命サヨク
・ 世界大戦の政府はサヨク政府（ゾルゲ事件ソ連サポーター近衛や木戸幸一や瀬島や朝枝繁春等 ルーズベルト政権も共産ソ連サポーター（ヴェノナ文書
・ イギリス中国アメリカ列強が日本を侵略したのを殆どスルー、偏向のサヨクＴＶ局 ・ アメリカ列強は未だに侵略地だらけ ←←
・ 多くの植民地アジア国が列強の手先で敵 ＝ 植民地アジア国は悪
・ 日本は侵略者列強に正当性ある自衛反撃をしただけ（ゾルゲ事件サヨク敗戦革命に誘導されたが、日本の反撃は正当
・ 例：元寇大虐殺、尼港大虐殺、長崎事件、アメリカイギリス小笠原諸島侵略事件、フェートン号事件、安政五カ国条約、文化露寇、ロシア軍艦対馬侵略事件、ユウ江門事件等
反日は殆ど隠蔽すんな
ＮＨＫ眞相はかうだ事件みたいに洗脳を続ける反日テレビ局の偏向洗脳の歴史こそテレビで大々的頻繁に批判すべき
・ 日本に正当性がある → その正当性をサヨクが敗戦革命に利用し戦争誘導 → イギリスソ連アメリカ中国等列強サヨクが悪い >>620
日本がポツダム宣言受諾を伝えるWSJの見出しが「これで中国は我々の物だ」だったからな >>1
「戦機は今」っていうのは「戦いは避けられないから」という前提があっての話
その前提を意図的に無視して「海軍が開戦を主張した」というのは強引なミスリード
こういう悪質な事書いてるから「マスゴミ」なんて言われるんだろ
いつになったら学ぶんだろうね
ホントに無能なのはこういう記事を平気で書かせるマスコミ経営陣なんじゃないのかね？
本質的に彼らが批判したがっている「日本軍の体質」そのものじゃないか そりゃあおめえ鉄と石油を止められたからよ
無抵抗で植民地になるか、戦って死ぬかの2択 アメリカにいた時、VJ day（戦勝記念日）は9月2日だった
日本はなんで8月15日を敗戦記念日にしてるんだ？ イスラエルの中東戦争の歴史をみていると
軍備の差がそのまま
勝敗につながらないと思う。
イスラエルは軍力で負けていたけど
常勝してきた。
日本は精神力で勝つというのは無謀でも
作戦次第では十分勝てた。
ミッドウェーでも勝つ可能性が十分あったし
ハワイ急襲についても
２派・３派で空母を全滅させるべきだった。
というより
ハワイ占領をまず目指すべきだった。
ハワイを確保してしまえば
あとは、米国西部への攻撃は目前だった。
結局、優柔不断のどっちつかずの消極的戦法で大失敗した。
軍事力の差で敗北したというのは
あまりにも一面的だ。 >>605
アメリカご欧州戦線に関与しないってのは世論向けの顔だわ
イギリスに参戦してくれって頼まれたらアメリカ議会は断れん立場なんだよ
日本はアメリカの不戦世論を変えさせるために犠牲になった ドイツ頼みなんだから、ドイツがソ連軍に勝てないという見極めさえ出来てれば >>626
終戦記念日やで
玉音放送で武装解除した日だろうに >>623
満州にアメリカを噛ませていたら支那の宣伝工作に乗ることなんて無かっただろうね。 ／＼
／:::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::＼
https://y outu.be/OgwxTP9mH3U
ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある
見ててごらんこの陰謀
人工地震(噴火、気象兵器)はお手のもの
自作自演は十八番
ユダヤが世界の支配者だ
フランス革命 ロシア革命
世界大戦 裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
世界の破壊もいとわない
ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある
世界の覇権を取るために
いくさしてもいいじゃない
人口削減できるなら
お安いものだと思うでしょう
エイズも癌の増加も ホモもジェンダーも
原発爆発も裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
覇権と基軸通貨は渡さない
３４４ｔ３ ハルノートのせいだよ
日露戦争前に戻せとか誰でもやるわ ／＼
／::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::＼
ポチどもよ
憲法改正を達成させて
日本を中国と核戦争できる国にするユダー
行け行け忠犬アベ公、励めや励め忠犬アベ公、
中国との核戦争へ向けて勤しむユダ！
モンゴロイドは根絶ユダよｑｑｑ
文書改ざん問題はユダ友の朝日に手柄を立てさせただけユダー
たまには手柄を立てさせないと朝日がユダ友だってばれてしまうユダよ
安部よ安心するユダー
なーに、いざとなったら拉致被害者を帰国させて何もかもすっ飛ばしてやるユダよｑｑｑ
もちろん横田めぐみも一緒にな
文書改ざん問題の次は加計問題やセクハラ問題、天気やスポーツ関係で煙幕を張ってやるから
売国政策と憲法改正を推し進めるユダー
ちゃんと維新や玉木や柚木には迫真の演技をするよう伝えておくユダよｑｑｑ
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I.| | |´ |.I ははーーーーーーーーっっ！！！！
| .ノ（_＿）ヽ .|
.I. ／ ＼ I
i /=三=ゝ /
＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ;|;
／.::::::::::::::::ヽ..-‐'::::::;;|;
／￣￣＼__
／ ） ＼
/ / ヽ
/ / ＼ ∧
| ／/／ ヽ |
| ／⌒ ⌒ Ｖ |
Y / ノ●> <●ヽ | ﾉ
（ | ￣ ￣ | ）
人 ノ（__ ヽ ﾉ
∧ ）----（ / ははーーーーーーーーっっ！！！！
ﾚ＼ ￣ ／
＿＿＿＿）`ーイ＿＿
／￣￣￣＼
/ （（ ）) ヽ
/ |￣ ＼／￣| ∧
| ノ ＿３ ５ ＿ ヽ .|
| | /＿ヽ /＿ヽ | |
（Ｖ=[ -・八・- ]=Ｖ）
| ￣( )￣ |
∧. ノ Ｔ ヽ / ははーーーーーーーーっっ！！！！
∧ ▽ /
／＼＿＿＿／＼
５４ｙ５ >>411
フィリピンキャビテ軍港空爆で、貯蔵されていた潜水艦用魚雷のほぼ全数（諸説あるが250本程度）を破壊した
その結果、1942年半ばまでほぼ半年間米海軍は慢性的な潜水艦用魚雷不足に悩まされることになった
更に後継のMk14は各種不良を抱え込んでおり、更に劣化した「改良」で米潜水艦部隊の不満が爆発
ただ、その後の改良はアメリカというだけすさまじく、日本のシーレーンどころか海軍艦艇も1943年中間改良のMk14魚雷で大打撃をこうむった >>616
アメリカの戦傷者は26000くらいじゃないっけ？(´・ω・`)
日本は28000はあの島にいないと思う
22000くらい？ 戦争に勝って一等国になったんだから過去にやって良かったことを忘れられなかったんだよ
今だって高度成長期が忘れられなくて経済戦争から降りられない 何しろアメリカには日本のことなどほっといてほしかった。ただそれだけだったのが残念
現代でも掟として通用することが似ている。他人干渉で自分のことを失ってることが多いか 左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、
民主党政権の東日本大震災、原発爆発
これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして
日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの
言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して核ミサイルを保有できるようにし
中国と核戦争させようとするもの
裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている
次の選挙で自民、公明、維新、小池シンパ、希望・民進系(前原、長島、松原、細野、馬渕、原口、今井、江田、松野、柚木、玉木、大塚)ほか憲法改正派に2/3取らせたら
憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる
★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://asddfwe.katsu-yori.com/1.htm
★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html
★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html
(憲法改正、朝鮮有事、核武装 などすべてのことが6年前に予言されているブログ)
★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?１」
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm
ｔｈｒ 米国は中国進出したかったが日本が邪魔
ＡＢＣＤ包囲網でエネルギーと鉄鋼を断ち
ハルノートで独立さえ危ぶまれる要求を押しつけ
戦うざるを得ない状況を作り出した
結論は出ているだろう >>13
そうやって発狂しないと気が済まないのかチョンモメン 自民党の憲法改正(解釈変更含む)の真の目的
■9条(集団的自衛権の容認)
台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発(中国にとっては自衛権の行使)）、あるいはアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ中国や北朝鮮の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。
将来もし、台湾有事やアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、中国や北朝鮮の核ミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、それは時の政権ではなく、解釈改憲をした安倍自民とアメリカのせい。
第一次世界大戦も第二次世界大戦も、集団的自衛権を行使したことにより勃発している。
■9条2項(戦力の不所持と交戦権の否定を加憲によって無効化し核弾道ミサイルの保有を可能にする)
自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、攻撃用核兵器)を保有できるようにし 中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず(「戦力の不所持」を根拠)、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない(NATOのような核シェアリングも無理)。
現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、 逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で憲法改正の必要性は見当たらない。
加憲で9条2項を無効化する真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること(または核シェアリング)。そして、それを交戦国の領土へ打ち込むことを可能にさせること。
■現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器
現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器のことで、日本へ侵略してきた敵に対してしか(日本の領土内でしか)使用できない。当然、目標、威力、搭載兵器も制限される。
射程の短い(100km-200km程度)ナイキミサイルなどが想定される。従って戦略的価値は無きに等しい。憲法改正すると弾道ミサイルや敵基地攻撃用の巡航ミサイルが保有できるようになる。
■日本はすでに兵器級プルトニウムを保有している。
日本はすでに常陽ともんじゅで生産された兵器級プルトニウムを90kgほど保有しており(原爆約30発分、兵器級PUでなければ弾道ミサイルに搭載できる水爆を作れない)、これに加えてアメリカからトリチウム(数十グラム程度)を購入すれば水爆も作ることができる。
ミサイル技術は人工衛星打ち上げ技術の蓄積があり(燃料注入を要しない固体燃料ロケットイプシロンがすでに開発済み)、それほど時間をかけずに核弾道ミサイルを保有することができる。
■中国は非核国に対して核不使用を宣言している。
中国は非核国に対して核不使用を宣言しており、日本の核武装は台湾有事などの際に中国の核使用を助長する恐れがある。
★憲法第９条の趣旨についての政府見解
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html
ｒｔｈ >>170>>239
> この手の話題でヴェノナ文書って触れないの何で？
単に 反日にメチャクチャ都合が悪いからじゃね？
世界大戦のサヨク史観が１８０度かわるレベルの話だしｗｗｗ ★加憲による9条改正は実質的に9条2項を無効にしようとするもの★
加憲による9条改正は、9条2項をなし崩し的に無効にして、
敵基地攻撃能力と核ミサイルを保有できるようにさせようとするもの。
加憲を行い憲法9条3項あるいは9条の2に「自衛のため～」や「防衛のため～」
などの文言(「自衛の措置を取ることを妨げず」でも同じ)を付け加え「自衛権の保持」を規定するだけで敵基地攻撃能力や
核弾道ミサイルを保有できるようになる。
今の憲法解釈は、武力は全放棄だが、それじゃあまりにも酷いから、
攻撃された時は反撃できるようにしよう、という解釈(一般的な自衛権とは全く違う)。
だから敵国まで攻撃できる長距離爆撃機や弾道ミサイルなどの攻撃用兵器は保有できない。
可能とされる敵基地攻撃にしても沿岸沿い(短距離爆撃機で行える範囲、特攻的な意味で
可能と言っているだけ)などで行えるだけ。 それが憲法に明確に「自衛権の保持」を明記する
ことで、憲法上のそういう制限が一切なくなり、 長距離爆撃機や巡航ミサイル、弾道ミサイル
などが保有できるようになる。 もちろんその先にあるのは中国との戦争。
加憲などで9条2項を空文化させたことで生じる効果(①長距離爆撃機や巡航･弾道ミサイルが
保有可能になる。②敵基地攻撃が可能になる)を一切説明しない政治家や
言論人を絶対に信じてはならない。
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
■もし憲法改正が達成されたら、急速に巡航ミサイルや攻撃型空母、 長距離爆撃機の配備
が進むことだろう。 政府は敵基地攻撃能力を検討というが、インチキペテンも甚だしい、
9条改正しない限りはずっと検討中のまま。現に防衛省のＨＰには長距離爆撃機や攻撃型空母、
弾道ミサイルなどの攻撃型兵器は保有できないとしっかり明記されている。これら兵器なくしてどうやって
敵基地攻撃を行うというのか。9条改正しなければ敵基地攻撃能力は持てない。
■防衛省のＨＰには現憲法下では「攻撃的兵器―例えば、大陸間弾道ミサイル（ICBM：Intercontinental Ballistic Missile）、長距離戦略爆撃機、攻撃型空母の保有は許されないと考えています。」としっかり明記されている。
巡航ミサイルといえども敵基地攻撃の能力を持ったものは攻撃的兵器であり、憲法改正しない限り持てない(対艦用なら長距離でも持てる。防御目的だから)。
http://hiovverio.yamanoha.com/s1.htm
■現憲法下では敵基地攻撃能力を持った戦力が持てないことが記載されたＨＰの全容。
今の安部自民政権ではこのような都合の悪いものは削除される恐れがあり、ＨＰの内容を画像形式で保存した。
これが憲法改正後にどのように変わるか見物。
http://hiovverio.yamanoha.com/s2.htm
ｒｔｈｔｒ >>613
南京陥落後の講和条件を釣り上げるよう主張したのも米内光政
それに賛成して条件を釣り上げて蒋介石を激怒させたのも近衛文麿 ★安倍首相の「9条に自衛隊明記」改憲案は日●会議幹部の発案だった！★
「加憲で護憲派を分断し9条を空文化せよ」
9条1項と2項には触れないという点をもって、首相や日●会議が悲願とする
極右的改憲から 一歩でも後退したのか？答えはノーだ。
昨日9日の国会参院予算委員会では、共産党の小池晃議員が「どう書くにせよ、
1項、2項に加えて、 3項に自衛隊の存在理由が書かれることになれば、3項(9条の2)に
基づいて海外での武力行使に対する制約がなくなってしまう。 2項は空文化せざる
を得なくなるのではないか」と質した。これに対し安倍首相は「御党は政府見解と
違い自衛隊は憲法違反と述べている」などと言ってごまかしたが、しかし、この
「3項(9条の2)加憲」は 現状の追認でもなんでもなく、真の狙いが憲法の平和主義を骨抜き
にすることなのはもはやバレバレなのである。
実際、先にその戦略の元ネタであることを指摘した日●政策研究センターの
「明日への選択」では、 伊藤氏による"戦略的加憲論"を掲載した翌々月号で、
同センター研究部長の小坂実氏が、こんな本音を暴露していた。
〈「戦力」の保持を禁じ、自衛隊の能力を不当に縛っている九条二項は、
今や国家国民の生存を妨げる障害物と化したと 言っても過言ではない。
速やかに九条二項を削除するか、あるいは自衛隊を明記した第三項を加えて
二項を空文化させるべきである〉
（同誌11月号「今こそ自衛隊に憲法上の地位と能力を！」）
ようするに、自衛隊の明記は「戦力の不保持」と「交戦権否認」を定めた2項を
「空文化させる」と断言しているのだ。 実際、3項(9条の2)が加えられ自衛隊が明文化すれば、
その活動に歯止めがきかなくなり、専守防衛が崩壊するのは目に見えている。
繰り返すが、自衛隊の明文化は"現状の追認"どころではなく、正真正銘の
"平和主義の破壊"である。こんな安倍首相の詐術にだまされてはいけない。
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20170510/Litera_3147.html?_p=4
ｒｔｈ >>170>>239
> この手の話題でヴェノナ文書って触れないの何で？
単に 反日にメチャクチャ都合が悪いからじゃね？
世界大戦のサヨク史観が１８０度かわるレベルの話だしｗｗｗ
反日サヨクからすれば何がなんでも隠蔽した方がいいのかもなｗｗｗ >>595
アメリカが日本を先制攻撃するためには、日本近海に戦艦とか持ってくる必要あるだろ
この場所で日本海軍との総力戦になれば、撃退してた可能性も十分にある
それから交渉すればまた違っていたかもしれない 【悲報】
ＮＨＫマスゴミさん、今年もゾルゲ事件・サヨク敗戦・尼港大虐殺・ヴェノナ文書系をほぼスルーのもよう
ラオス韓国ダム決壊マスゴミ隠蔽事件そっくりｗ >>584
＞黄色人種である日本人に支配される方が白人に支配されるよりマシという時代だったんだよ
帝国主義ってブロック経済だから、経済面だけ考えれば大国に支配された方が楽ではある
商品価値の高い作物を作ったり、高度な工業製品や教育の恩恵を受ける事もできるわけでね
日本は朝鮮や満州を植民地支配しながら、稲作させるぐらいしか経済政策が無かったわけで
そりゃ赤字経営にもなるわｗ これ、今の日本と同じなんだよねー
戦前のゾルゲを今のパヨク
戦前のソ連を今の朝鮮半島2植民地などに置き換えたらぞっとするくらい酷似している >>521
アメリカに長期間住んでたのにゴリゴリの開戦派って松岡洋右ぐらい？ 軍人つっても官僚なんだよ
結局官僚に振り回されてる
今と何も変わってない しょせんジャップなんてこの程度よな 領土を広げまくったアングロ・サクソンとは違うのだよ 日本は交渉もダメ
松岡に交渉させるくらい 人材がいなかった >>656
国家元首が負けを認めて武装解除を命じ、戦いが終わった日
９月２日は正式な調印で戦争が終結した日 >>657
> アメリカが日本を先制攻撃するためには、日本近海に戦艦とか持ってくる必要あるだろ
> この場所で日本海軍との総力戦になれば、撃退してた可能性も十分にある
提督、石油がなくて動けません！ 海軍って五十六はやる気無しだが、
主戦派が多かったと言うし、なんだかわからんな >>625
北朝鮮は苛烈な経済制裁をずっとされてるけど別にブチ切れてアメリカに戦争仕掛けてないよね
経済制裁されたら黙って死ぬか自爆攻撃するかの二択しかないってどんだけ脆弱なんだよ
そんな国は滅びて当然 >>170
> この手の話題でヴェノナ文書って触れないの何で？
そりゃあ
反日サヨク「ウヨクが悪い！ウヨクが悪い！」
↓↓
悪いのは反日サヨク、列強でした
戦後７３年の反日サヨク史観が１８０度かわるレベルの話じゃ隠蔽するしかないのかもなｗｗｗ 自民党は党是を替えてしまい、困難な憲法改正へわざわざ舵を切った
新憲法の方が簡単に作れるし、それが9条以外全く同一であっても問題ないにもかかわらずだ ルーズベルト大統領側近にもソ連のスパイが中央に２００名とか。
いまトランプ大統領府と同じ図式。
日本はプーチン大統領とも仲良くしねければな。 >>670
イケイケどんどん派を残してマアマア派を予備役に回したら
イケイケどんどん派しか残らず面子のために戦争 >>672
満州を手放せなんて書いたら満州が日本の物だと認めることになるから書くわけないだろ。
そもそもアメリカは日本の満州の占領を認めていないのだから。 >>671
北朝鮮には中国やロシアが付いてるからね
当時の日本よりは大分マシな状況 >>676
それをやったのが伏見宮だな。
マジでこのクズ皇族が海軍一の戦犯だと思う。 昭和史講義軍人編は新刊本
新刊本の宣伝を兼ねた提灯記事だよ >>1
当時は
アメリカ政府 → 共産ソ連ロシアサポーターサヨク政権
日本政府 → 共産ソ連ロシアサポーター反日サヨク政権
という現実
>>365-396>>383>>248くらいは知ってないとな
修正したい部分もあるが 別にハルノートはそんなにきついこと書いてないぞいたって対等なこと書いてる
吉田茂も原文よんでなんでこれで戦争するんだといってるからな
問題は外務省が翻訳するときに改竄したのが問題なんだが
改竄捏造ホラッチョ国家やからどうにもならんｗｗｗ 世界恐慌も要因だ
ニューディール政策で経済回復が思うようにならなかったわけでな 大体、軍備で劣るから負けたというなら
ミッドウェーでは日本の海軍力のがはるかに上だった。
それでも敗北したのは
間違いなく海軍指導者の大失態でしかない。
ミッドウエーで勝利すれば
ハワイの占領から米国本土攻撃までは確実だった。
日本に勝機がなかったというのはあまりにも一面的で
嘘が多すぎる。
ミッドウエー海戦で勝利すれば日本は米国に勝利の可能性が
髙かった。
日本のが圧倒的に戦力は上だった。負けるのがありえないくらいの戦力差があった。
軍備だけでいうなら日本は米国の５倍はあったはず。
これだけの戦力差で負けたのは歴史上でも殆ど唯一だと思う。
一言でいうなら、ありえないほどミッドウエーの日本指揮官が無能の極致だった
に尽きる。つまり勝てる戦争だったというほうが真実だ。
ミッドウェー海戦
空母 日本8 米国3 ★
戦艦 日本１１ 米国0 ★
重巡洋艦 日本１７ 米国７ ★
軽巡洋艦 日本７ 米国１ ★
駆逐艦日本７０ 米国１１ ★
衝突前、これで米国は勝てるとか思っているわけがなかった。 >>1
戦争を美化するつもりはないが、なんでもそうだけど結果がわかった上で批判する評論家みたいのを見ると反吐がでる。
限定された情報の中でどう判断をしたのか？
何が足りなかったのかが重要で結果から入るのは間違い。 >>672
いつ手放せという訳でも無い
のらりくらり時間稼ぎしてドイツがソ連倒せそうだったら強気に出る無理そうなら裏切るで良かったんだがな
ドイツがソ連倒せない展開に入ったのに対米開戦とか一番あかんやつ ミッドウェー海戦に勝利していれば
日本は米国に勝利できた。
これは間違いのない事実だ。
空母 日本8 米国3 ★
戦艦 日本１１ 米国0 ★
重巡洋艦 日本１７ 米国７ ★
軽巡洋艦 日本７ 米国１ ★
駆逐艦日本７０ 米国１１ ★ なぜサマータイムに踏み切ったのか、日本政府がおかした致命的ミス。 >>102
居るはずの主力艦隊が居なかった
そのあとも即時叩けばよかったらのだが
あの時先制攻撃で勝っておけば一気にアメリカ本土攻撃して講和が狙いだったんだが
真珠湾の先制攻撃が中途半端過ぎて形勢逆転 >>689
負けるでと言いながら宣戦布告したからバカ？と言ってる～ 普通に朝日がソ連のスパイと組んで戦争を煽ったのが一番だろ 今の日本の近代史は
進駐軍の検閲の名残が入ってるからな
だから何故日米開戦に踏み切ったか？
分かってるようで分かっていない変な記述が多い
ちなみに東京裁判の資料が日本では極端に少ないのも同様の理由 >>579
そういうのはどうでもいいよ
俺は大戦末期に至るまで陣地防御のドクトリンを確立出来なかったのは軍隊として弱いと思うけどね >625
石油が止められたのは
さんざん警告されたのに南部仏印進駐を強行したのが原因だけど
禁輸されたときに政府や軍部は驚愕したというんだから、どれだけ外交センスがないんだと >>690
北朝鮮みれば、当時の日本の交渉下手ってのがよくわかる。
キレて国連脱退、キレて宣戦布告。 >>411
アメリカは石油やガソリンは国内で生産できるんだから燃料なんていくら燃やされても関係ないだろ 結果論だけ見て判断が誤りと言うには稚拙過ぎる。
ドイツがユダヤ資本を追い出さなければ、技術も
資金もアメリカには無かった。
当時アメリカ軍は部隊間同士で言語すら違っていたので
指令すらまともに伝わらない事がよく起きた。
国力や軍事力も日本よりも無かったが、突然の資本注入
で大きく戦況が変わった。 ジャップはものを考える頭がないよな 空気みたいなものに支配されてまともな思考を放棄する >>99
＞アジアのどの国も日本式システムを拒絶した
パヨクや朝鮮人に洗脳されてるね >>690
時間稼ぎできる状況でもなかっただろ
そもそも何で日本はアメリカと交渉したのか
何でやりたくもない戦争に踏み切ったのか
それを勉強してくれ いえるのは、日本ではいつの時代もマスコミが池沼で
国民に対してろくな情報を提供しない。
ましてや現代にいたっても第二次世界大戦のことすら
ろくに知らない国民多数。民主主義でそれはありえないこと。
馬鹿に政治の一票を渡してることだから。 >>708
日独伊同盟で敵国と結びついたのがそもそもの間違い ウヨが起こした戦争
サヨは治安維持法でオワコンの時代 >>700
荒木貞夫は米国との戦争なんか主張してないよ >>1
伊豆高原メガソーラー建設反対
10日の14:00工事が着工された！此のままでは日本が取り返しがつかなくなります
｢伊豆太平洋メガソーラーパーク合同韓国企業の会社｣
野口健（アルピニスト）
メガソーラー反対呼び掛ける
https://twitter.com/kennoguchi0821/status/1027859767534870528
https://twitter.com/kennoguchi0821/status/1027883628611567617
【拡散希望】
ソーラーパネル建設反対まとめスレッド
メールコピペ用有ります
ご協力宜しくお願い致します m(__)m
https://twitter.com/miyakosyn_35201/status/1027796263272468480
https://twitter.com/kotamama318/status/903325561883205632 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>695
ゾルゲが戦争を煽ったってｗ
日本の矛先をソ連から逸らそうとはしたけど、戦争自体を煽ったわけじゃないし
そんなことが出来るほどの影響力があったわけもなくｗ
だいたい日米開戦の前に捕まっているだろ。ゾルゲはｗ あの時、殴り掛からなければ数年後には拳握る力も無くなってるのは明白だったからな >>700
インターネットが無い時代に「ネトウヨ（インターネット右翼）」って？ >>705
そう、それこそが日本最大の弱点だと思う >>687
軍備ってより生産力と工業力の差だよ
アメリカは僅か二～三ヶ月で駆逐艦10隻作れるからな
撃沈させても倍の量で増産されてくんだから勝てるわけがない 開戦してなければ未だに軍事国家だったし、いつかどこかで必ず戦争はしていた（もしくは巻き込まれていた >>687
>>691
海軍はあまりにも米国に対し自信がなさ過ぎた。
大体、戦力で負けるというなら最初からやらなければいいだけだ。
日本本土を焦土にした責任をとって海軍指導者は全員死刑にするべきだった。
戦争をはじめるからには
絶対勝たなくてはならなかった。
あまりにも消極的で及び腰だったのは一体なんだったんだろう。
馬鹿としかいいようがない。負けたら自決する覚悟がなさすぎた。
ハワイを初戦で連続で叩き完全に戦力を焼失させていれば全く違っていた。
また、
軍事力で圧倒し。負けるわけがないミッドウェー海戦で負けるとか
ありえないほどの無能で、世界の歴史史上、最悪の敗北だった。
これだけの戦力差で負けた２国間の戦争はただのひとつもない。
要するに日本海軍は馬鹿の極致の屑だということ。
戦後、海軍指導者は全員、絞首刑にするべきだった。
それくらいの責任がある。 >>642
＞米国は中国進出したかったが日本が邪魔
＞ＡＢＣＤ包囲網でエネルギーと鉄鋼を断ち
なら満州事変の段階で、石油を止めて日本を潰せば良かっただろ。
条約違反に対する立派な口実もあるし。
アメリカは、国務長官が条約違反の指摘をしたが、大統領フーバーは防共の観点から黙認の姿勢。
アメリカに感謝。
しかし日本は調子に乗り、その後も中国介入。華北分離～発火・拡大。
条約蔑ろの日本を押さえる為に、アメリカ等が中国へ物資援助。
さらに日本は、ナチスと結んで南進の姿勢を見せ、警告も無視。アメリカも禁輸措置へ。 日本は戦争に負け金玉を抜かれた
ようするに一言で言えばオカマみたいな国
生き恥晒しているようなもん >>584
＞黄色人種である日本人に支配される方が白人に支配されるよりマシという時代だったんだよ
逆じゃないかな
同族の日本人に支配されるくらいなら、まったく無関係の欧米人に支配される方がマシと思っていた
人間というものは案外そういうもの
元々の主人＞赤の他人＞同類＞目下
この順番で頭を下げにくくなる
目下あるいは同類である日本人に対してより、赤の他人である欧米人に対する方が支配を受け入れやすい >>720
マトモなこと考える人がいても、「空気を読め」って言論自体を封殺するしな 戦争に負けてケツの毛まで抜かれて去勢化されたからな 仕掛けた奴らはキチガイやで 日本は物量で圧倒されるから無理な戦争だったの一言で片付けるのは
後付で御馬鹿な見方なんだよ。
そう考えるのは楽だからね。
そうじゃない、いつの時代も自分より格下の相手とばかり、戦うわけ
ないだろがと。当時の日本は格下の中国、弱ったフランス、オランダ領に
進出しまくった挙句、強者の米英と対峙することになってしまった。 >>45
やっぱ戦争は不可避だったな
やるしかなかったろ
奮闘の結果、国体を護持できて
周辺諸国は独立国になった
それとも気違いルーズベルトの要求をこいつが死ぬまでかわし続けて
アメリカとの戦争を回避して中国との戦争に勝てたら何がどうなってただろうな >>689
当時の限定された情報でも勝てる見込みなんて無いだろ
てめぇらの権益第一の連中がドイツの勝ち馬に乗れば何とかなる程度で開戦しやがって >>711
ハワイに貯蔵庫作ってそこに貯めとくだけだろ 天皇がのうのうと生き長らえてる
事には、死んでいった国民も驚きだよね >>718
既に両洋艦隊法が通って、日本の連合艦隊の倍以上の艦隊の整備が決定済だったからな >>1
戦争をダシにして予算の取り合いをやった結果予算の増額には成功したが戦争出来ないと言えなくなった
世論も開戦支持だったし世間からもヘタレと思われるのが嫌だった >>703
報道特集でこないだやってたな(´・ω・`) 「世界情勢は複雑怪奇」とかいっていきなりナチ公に宣戦布告すれば勝てた >>713
> ウヨが起こした戦争
> サヨは治安維持法でオワコンの時代
まったくの勘違い
一部の日本共産党社会主義系の肩身が狭かろうと現実は共産ソ連ロシアサポーター政界だった
× 日本の侵略、日本が悪い
○ 日本は被害者。 悪いのは侵略者のイギリスアメリカ列強中国、ＮＨＫマスゴミ敗戦革命サヨク
・ 世界大戦の政府はサヨク政府（ゾルゲ事件ソ連サポーター近衛や木戸幸一や瀬島や朝枝繁春等 ルーズベルト政権も共産ソ連サポーター（ヴェノナ文書
・ イギリス中国アメリカ列強が日本を侵略したのを殆どスルー、偏向のサヨクＴＶ局 ・ アメリカ列強は未だに侵略地だらけ ←←
・ 多くの植民地アジア国が列強の手先で敵 ＝ 植民地アジア国は悪
・ 日本は侵略者列強に正当性ある自衛反撃をしただけ（ゾルゲ事件サヨク敗戦革命に誘導されたが、日本の反撃は正当
・ 例：元寇大虐殺、尼港大虐殺、長崎事件、アメリカイギリス小笠原諸島侵略事件、フェートン号事件、安政五カ国条約、文化露寇、ロシア軍艦対馬侵略事件、ユウ江門事件等
反日は殆ど隠蔽すんな
ＮＨＫ眞相はかうだ事件みたいに洗脳を続ける反日テレビ局の偏向洗脳の歴史こそテレビで大々的頻繁に批判すべき
・ 日本に正当性がある → その正当性をサヨクが敗戦革命に利用し戦争誘導 → イギリスソ連アメリカ中国等列強サヨクが悪い >>730
後付けも何も五十六が当時そう言ってるだろ。
だから開戦に反対していたんだよ。 >>666
おいこらそこの嘘つき
8月15日は戦争を集結させるための手続きに入るため、実質停戦を命じた日
8月16日に正式な停戦命令（ただし、自衛戦闘を除く）が発令される
全面的な停戦日は内地が22日・外地が25日だが、そんなのお構いなく攻めてくるソ連軍との交戦部隊、または通信機材故障により命令が届かなかった部隊はそれ以後も戦闘が継続された
武装解除命令はGHQが出したので9月2日以後 仏印進駐が決定的に不味かったんでしょ
一次大戦で上手く行ったのが悪かった >>719
ネトウヨがパヨパヨ言ってたから多分平安時代位から有るんじゃね？ ミッドウェー勝ったところで
あのあきらめの悪いアメ公がハワイ含めた島嶼戦負けたくらいで講和するとは思えない
西海岸強襲もあっちのが人口多いのにもかかわらず日本の主力は中国にいたから
どうやっても無理だったろう
いずれ工業地帯だった東海岸から月刊空母されて負けただろう
初めかどうやってもら勝つシナリオが見えない戦争だった >>724
また仮想戦記のハワイ占領バカかw
どうやったら占領できる？説明してみ？ >>708 ＞何で日本はアメリカと交渉したのか 何でやりたくもない戦争に踏み切ったのか
アメリカがキレるまで、調子に乗って行動拡大したから。
「中国にて」
アメリカ・・・満州事変は条約違反だ、元に戻せ。(国務長官の見解。ルーズベルトも採用)
日本・・・これからは自主路線だ、さらに介入してやる。
中国・・・内戦を止めて日本と戦うぞ。
日本・・・不都合な中国を潰し、都合良い政権に置き換えてやる。
アメリカ等・・・日本の勝手は許さん。中国を物資支援だ。
「対米戦へ」
日本・・・アメリカ等の中国支援が邪魔。仏印からの援助ルートとか止めたい。
ドイツ・・・念願のフランス占領。
日本・・・フランス領インドシナ(仏印)に進駐するチャンス。さらに南進できるかも。
アメリカ・・・日本は調子に乗るなよ。これ以上南下したら交渉も破綻だぞ。
日本・・・南下は会議で決定済み。基地作るぞ。邪魔するなら米英とも戦うぞ。
アメリカ等・・・もう石油を売ってやらねえ。
日本・・・ここまで強気で来たが、冷静になるとヤバい。交渉も上手くいかないよ。 日露戦争の時に満州アメリカに渡しておけば
沿海州カムチャッカとか東シベリアもらえる話だったそうだけど
もし実行されていたらどうなってただろうな >>713
> ウヨが起こした戦争
現実
→ 外国列強が日本を侵略、恫喝
→ 反日サヨクが敗戦革命で戦争誘導
今年もこの歴史的事実をマスゴミはほぼスルー隠蔽ｗｗｗ >>734
貯蔵タンクを再建するために資材やそこへ入れる燃料を西海岸から運んで来なきゃならないのだけど。
ミッドウェーに間に合うかな？ 第二次上海事変以降
勲章欲しさに戦争拡大していったのが海軍
またアメリカは日本との戦争遂行のために
兵器生産を進めつつ時間稼ぎをしてたが
そんなこともわからなかった外務省と海軍 >>435
そうだよ
負けたのにここまで世界的にみてもそこそこな国になれている
これ当時、ただ黙ってつぶされててどうなったか >>701
そのせいで何も罪のない市民が犠牲になった、それは天皇を嫌いという奴が後世に出でくるわ >>700
その煽った先頭が尾崎秀実と朝日新聞という。 >>103
ルーズベルトだけでアメリカが動いてるわけじゃない。アメリカ国民は真珠湾攻撃やられるまで反戦だったんだから。
ハルノート開示するだけでもアメリカ世論も国際世論も変わった可能性は大きい。 当時って困窮してて致し方なく戦争になったんじゃないの
ドイツもそうやろ
困窮する原因になったところが致命的なミスやろ 日本は敗戦からなあんにも
学んでいない。
原発がいい例 踏み切ってもいいんだけど
前線に補給物資届けられない戦争をなんで継続したんだろ 今の北朝鮮みたく瀬戸際外交してたらどうなってたんかな ハワイ占領なんて言ってるバカは軍事板で教育してもらって来いw
袋叩きだぞw >>739>>731
サヨクの敗戦革命工作を回避できないと厳しい
↓↓ こうだぞ
× 日本の侵略、日本が悪い
○ 日本は被害者。 悪いのは侵略者のイギリスアメリカ列強中国、ＮＨＫマスゴミ敗戦革命サヨク
・ 世界大戦の政府はサヨク政府（ゾルゲ事件ソ連サポーター近衛や木戸幸一や瀬島や朝枝繁春等 ルーズベルト政権も共産ソ連サポーター（ヴェノナ文書
・ イギリス中国アメリカ列強が日本を侵略したのを殆どスルー、偏向のサヨクＴＶ局 ・ アメリカ列強は未だに侵略地だらけ ←←
・ 多くの植民地アジア国が列強の手先で敵 ＝ 植民地アジア国は悪
・ 日本は侵略者列強に正当性ある自衛反撃をしただけ（ゾルゲ事件サヨク敗戦革命に誘導されたが、日本の反撃は正当
・ 例：元寇大虐殺、尼港大虐殺、長崎事件、アメリカイギリス小笠原諸島侵略事件、フェートン号事件、安政五カ国条約、文化露寇、ロシア軍艦対馬侵略事件、ユウ江門事件等
反日は殆ど隠蔽すんな
ＮＨＫ眞相はかうだ事件みたいに洗脳を続ける反日テレビ局の偏向洗脳の歴史こそテレビで大々的頻繁に批判すべき
・ 日本に正当性がある → その正当性をサヨクが敗戦革命に利用し戦争誘導 → イギリスソ連アメリカ中国等列強サヨクが悪い 東条英機の性格を記した文書が公開されたな
責任転嫁とか聞く耳持たずとか今の老害とまるでそっくりで笑ったよｗ
これで思ったのはやっぱり日本人がトップの組織には行かないことにするわ
自分が不幸になるだけだしな >>741
最新の陰謀論だと、スターリンとルーズベルトが手を組んで日本に戦争させたことになっているのかねえ？
そういう陰謀論の致命的な弱点は、その説が正しいならば
日本の戦争は自衛戦争でもアジアの解放戦争でもなくて、共産主義者に騙されただけの
アホな戦争になってしまうというところなんだな。アジアの解放はどうすんだとｗ 当時の朝日新聞がやたら世論を
あおってた訳だが、その辺は
スルーですかそうですか。 >>759
なら原因は世界恐慌を起こしたアメリカだね 真珠湾攻撃は
艦隊を狙っただけの話であって
占領したってなんの意味もない
空母を叩けなかった時点で
そもそもはめられてんだが 満州国作るまでで止めておけばアメリアと戦争せずに済んだだろうな
リットン調査団も普通に日本の権益認めていたし
しかしもっと良かったのは日露戦争後にハリマン提案の鉄道どころか、満州全部をアメリカにくれてやるのが一番だっただろうね
そしてそれと引き換えにアメリカとの同盟も可能だっただろう
ソ連との国境をアメリカに守らせておけば、軍事費超削減、朝鮮半島以南超安泰 てかそもそも1で出てる永野修身ですら開戦前から勝つ見込みはほとんど無いと言ってたからな
「戦わざれば亡国と政府は判断されたが、戦うもまた亡国につながるやもしれぬ。
しかし、戦わずして国亡びた場合は魂まで失った真の亡国である。
しかして、最後の一兵まで戦うことによってのみ、
死中に活路を見出うるであろう。戦ってよしんば勝たずとも、
護国に徹した日本精神さえ残れば、我等の子孫は再三再起するであろう。
そして、いったん戦争と決定せられた場合、
我等軍人はただただ大命一下戦いに赴くのみである」 >>727
そういうレベルじゃないだろ
黄色人種は動物園にいる猿ぐらいにしか思われてなかったんだぞ
白人にとって人ではなかったんだぞ >>671
＞北朝鮮は苛烈な経済制裁をずっとされてるけど別にブチ切れてアメリカに戦争仕掛けてないよね
君主であるキム王家は別として、民としては戦争をしかけるべきじゃないのか？
キム王家にどんだけ餓死させられ、どんだけ使い捨てられれば気がすむんだよ
今の北朝鮮の民衆は日本の戦中戦後より悲惨な状況じゃん？
こんな状況を続けるよりは、対米戦争を起こしてキム王朝を破壊した方がマシだだろ 東條首相は甲案、乙案の講和条件を作成しアメリカに打診したが拒否。
そしてアメリカはハルノートを突き付けてきた。事実上の最後通告である。
それには、蒋介石（中国）に降伏せよ、東南アジアから撤退せよ、という内容である。
これを承認すれば、国内で内乱が勃発し、それに付け込んで欧米列強は日本を解体。
日本国消滅となったのは必至である。 >>761
当時の日本軍には補給って概念が欠如していたからね。
撃つ弾が無ければ銃剣突撃だし。
まだ海軍は燃料無ければ軍艦動かないから少しは考慮していたとは思うんだけどね。 >>768>>759
列強・反日サヨクが元凶だしな
真の元凶は外国列強で反日サヨクは後から誕生したという表現でもいいが
>>764参照 >>752
間に合わないなら、撤退するだけ。準備が完了してから反撃すれば問題ない。 >>718
その数年でアメリカ倒せる見込みが有るとか負けない位に強くなる見込みが有るなら兎も角
開戦しても消耗戦始まって数年で詰む
ドイツさんがソ連倒すの祈る作業の合間の火事場泥棒だろ >>756
コミンテルン尾崎がソ連を守るために南進を朝日で主張し、
陸軍はその通りにやってるからな、結果的に
陸軍のアカ工作員がどれほどいたかは抜きにしても 一部保守「人種差別が戦争原因だから日本が正しい」
人種だけを焦点にするのは、かなり的外れ。
日本は
１・有色人の国を侵略したイタリアと同盟。
２・差別主義のナチスドイツと同盟。
３・ベトナムを支配してた親独フランス政権を敵視せず、共同防衛の申し込み。
４・そもそも同人種である中国との戦いの延長線上。
日本も他も、単に利益を計って動き、都合良い大義名分を付けてるだけ。 >>762
当時の日本に今の北朝鮮並みの瀬戸際外交なんて無理
瀬戸際外交はデットラインだけは絶対に越えられないけど
当時の日本は簡単にデットラインを越えてる・・・
っていうかデットライン自体がわかってなかった >>1
バカサヨ「 満州ガー！日本が悪いアル！！ 」
俺「 元寇大虐殺等をやった満州（女真族）の自業自得 ＋ サヨク敗戦革命 」「つまり日本は正当」 何故ってワシントン条約当時に欧米からはぶられていたからでしょ
簡単に言うと黄色いの生意気ってとこじゃないの >>747
米本土空爆に硫黄島での日本陸軍の驚異的な強さ
硫黄島は玉砕してるが死者数は米軍の方が多い
硫黄島の戦いは実質日本軍は勝ってるに等しい
それを米本土でやられてみろ世論は一気に講和へ流れた
山本五十六もそれが狙いだったしな >>7
この永野もアメリカいってますけどね
ジリ貧かドカ貧でドカ貧を選んだのが永野 日米了解案がーとか、満州事変がーとか、三国同盟がーとか
言ったらキリがないが、大きくみたら強大な軍事力が戦争の原因なんだよ。
備わった軍事力は結局、使わざるをいかない方向に持っていってしまう。
示強の計というが、戦争する誘惑と常に戦わなければならない。
本当に戦わなきゃならないのは自分自身だった。
利権をドンドン外に求めて拡大しまくれば、その利権を守る
軍隊も足りなくなるのは当たり前だ。 島国日本は世界を知らな過ぎたから（バカだから）戦争を起こした >>783
当たり前。戦史が変わったから何？8月15日が10月15日になるくらいだろ なににしろ全体主義ってのがダメだよ
多くが「これ開戦しても勝てねえよなｗ」
って腹の中で思っててもそんなこと口にだしたら
粛清されるんだからな
ナチスもソ連のアフガン侵攻も
フォークランド紛争の時のアルゼンチンも
批判ができないまま突っ走った 君主にとって都合の悪い軍隊は壊滅せよってマキャベリが 資源が無いのに戦争やるとか馬鹿の極み
陸軍も海軍も馬鹿
人口が十倍で、国内に鉱山油田山盛りだったら、勝てたかもしれないけど、作戦が毎度毎度ずさん過ぎてなあ
特にインパールとかギャグだろ そんな日本には併合してくださいって土下座してきた分際のチョンコロがウザイｗｗｗ >>779
唯一勝てる見込みが
現在建造中の大艦隊の完成前に現有の米艦隊を全力で叩いて
完成後の艦隊をその後に叩くという各個撃破だったんでしょ >>780>>756
そもそも
大本営すら共産ソ連ロシアサポーターだしなｗｗｗ
ソ連ロシアとズブズブなのを容認した近衛・東条等サヨク政府ｗｗｗ
ゾルゲ事件の調査すら途中で打ちきりごまかしたｗｗｗ >>795
資源がなくてもやるしかなかっただけだろ。 >>781
> 一部保守「人種差別が戦争原因だから日本が正しい
↓↓ これ直視すべきだわな
× 日本の侵略、日本が悪い
○ 日本は被害者。 悪いのは侵略者のイギリスアメリカ列強中国、ＮＨＫマスゴミ敗戦革命サヨク
・ 世界大戦の政府はサヨク政府（ゾルゲ事件ソ連サポーター近衛や木戸幸一や瀬島や朝枝繁春等 ルーズベルト政権も共産ソ連サポーター（ヴェノナ文書
・ イギリス中国アメリカ列強が日本を侵略したのを殆どスルー、偏向のサヨクＴＶ局 ・ アメリカ列強は未だに侵略地だらけ ←←
・ 多くの植民地アジア国が列強の手先で敵 ＝ 植民地アジア国は悪
・ 日本は侵略者列強に正当性ある自衛反撃をしただけ（ゾルゲ事件サヨク敗戦革命に誘導されたが、日本の反撃は正当
・ 例：元寇大虐殺、尼港大虐殺、長崎事件、アメリカイギリス小笠原諸島侵略事件、フェートン号事件、安政五カ国条約、文化露寇、ロシア軍艦対馬侵略事件、ユウ江門事件等
反日は殆ど隠蔽すんな
ＮＨＫ眞相はかうだ事件みたいに洗脳を続ける反日テレビ局の偏向洗脳の歴史こそテレビで大々的頻繁に批判すべき
・ 日本に正当性がある → その正当性をサヨクが敗戦革命に利用し戦争誘導 → イギリスソ連アメリカ中国等列強サヨクが悪い >>791
要するに日本のミッドウェー敗戦も無かったって事になるからもっと戦争が長引いていたって事なんだけど理解できないのｗ そもそも満州を強引に取りに行ったのが大きな間違い
勝手やらかした関東軍は軍規違反で処罰されるべきところを
満州が手に入って、マスコミも国民もお祭り騒ぎ
結局、なあなあで許してしまい、陸軍はさらに増長
泥沼の日中戦争にまで発展し
あとはもう、ドミノ倒しのように日米開戦にまっしぐら トンキンにも原爆落としとけばよかった
今のようなケバい街並みも天皇マンセー教もなかったろうに
こんなのがあるから今の日本は狂ってるんだよ 山本五十六は、新潟の越後長岡藩士・高野貞吉の六男として生まれたけど
旧長岡藩家老の家柄である山本家を相続してる
旧長岡藩の期待も高かったんだろう 戦略的に勝てそうな段取りができてから立つべきだったが
立たざるを得ない状況に追い込まれたから立ったという時点で戦略的には不利だった 硫黄島の戦い
日本の損害 戦死 18000 捕虜1000
アメリカの損害 戦死 7000 戦傷19000 >>799
・国力を考えず戦線を広げすぎた
・陸軍の暴走を止められなかった
・国力で10倍とも20倍ともいわれるアメリカにケンカ売った
勝てるわけがない 狂人松岡
やる事すべて裏目
連盟脱退
三国同盟
日ソ不可侵条約 清の方が外交はうまかったな
香港もマカオも取り返したし
台湾も中国という主張の支持が増えてる
同じように、尖閣も中国領の支持を増やしてる
こういう事は超長期でやる必要がある、日本は全ての政策が短期 >>792
軍部の好戦派が種をまき、マスコミが煽り、国民が支持をした
全体主義はあまり関係なかったりする >>792
朝日新聞主催の甲子園なんて、まさに
そのままなんだけどね
ネトウヨのバカは朝日新聞はサヨクだと
思ってるからこわい >>805
東京も東京大空襲で灰になってるよ
もっと勉強しような 日本に制裁し続ければ日本軍は必ず
仕掛けてくる。
当時の精神論バカの日本人をアメリカが
利用したんだよ。
日本は開戦に追い込まれた。 >>16
いや、結果論は大事
こうすれば勝てたとか、こうすれば戦争を
回避出来たを研究しておかないと
同じ過ちを繰り返すから。
よく言うでしょ歴史は繰り返す 今更だけど、第一次世界大戦の後に朝鮮半島をソ連に引き渡して樺太貰った方が良かったよなあ
樺太から台湾まで確保できてりゃ言うこと無いだろ
南洋庁も確保してるし、それ以上拡大する必要ねーもの ／＼
／:::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::＼
https://y outu.be/OgwxTP9mH3U
ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある
見ててごらんこの陰謀
人工地震(噴火、気象兵器)はお手のもの
自作自演は十八番
ユダヤが世界の支配者だ
フランス革命 ロシア革命
世界大戦 裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
世界の破壊もいとわない
ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある
世界の覇権を取るために
いくさしてもいいじゃない
人口削減できるなら
お安いものだと思うでしょう
エイズも癌の増加も ホモもジェンダーも
原発爆発も裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
覇権と基軸通貨は渡さない
ｇ 同時期密裏に大和が設計されていたんじゃなかったっけ
で誰かがそんな巨大戦艦より飛行機をつたら一蹴せれたとか
まあ開戦とは関係ないしタラレバだから意味ないけど >>770
占領して軍事基地として使えれば非常に便利やん
どうやって維持するかはしらんw >>811
陸軍は対米戦には反対寄りだったよ
「フィリピン攻撃しなければ米と戦争しなくて良いんじゃね？」とか考えてた
海軍が対米戦は不可避としてた 資源を、金を持たざる国や人々が剣の力でその不平等を正すべく
戦いに追い込まれるのも必然。
ドイツも資源がないからロシアの資源を求めて戦争に打ってでた。
戦争がだめなら貧者は永久に我慢しろってことになる。
戦争がダメって言えるのは所詮、持ってるものの論理なんだよ。
油や金山、富を持ってる国や人は未来永劫金持ちで
貧乏人は永久に黙ってろって理論が実は戦争悪論なのかもしれない。
国内であれば富の再分配機能があるが
国家間ではその機能はほぼ存在しない だったら戦争するしかないよね >>759
ドイツも日本もデフレが原因です
ドイツはブリューイング内閣が第一次大戦の賠償金を払う為に強烈な財政規律をやった結果デフレになった国民が困窮し戦争へ
日本は浜口雄幸が伸びる前に縮むのでありますとか言って金本位制復活した結果デフレになった地方では娘の身売りとか国民が困窮し戦争へ
失われた20年が戦前の日本と同じだと言われたのはデフレは戦争を呼ぶと言う事を歴史が証明してるから なんか自業自得なのに開戦に追い込まれたとか
他人のせいにする人間増えたよな、どんだけ自分がかわいいんだろうなｗｗｗ
みてて恥ずかしくなってくるｗｗｗ >>814
> >>792
> 軍部の好戦派が種をまき、マスコミが煽り、国民が支持をした
> 全体主義はあまり関係なかったりする
それが全体主義だろ >>803
あるいは日米戦が決着着く前に、ソ連に日本占領されてたかもしんない >>817 ＞日本は開戦に追い込まれた。
アメリカは日本の行動に対応しただけ。
日本・・・日露戦後、アメリカとの満州鉄道共同経営の約束破棄
アメリカ・・・日本にムカつき移民規制
日本・・・満州事変～中国介入
アメリカ・・・国務長官等が条約違反に基づき非難～中国へ物資援助
日本・・・北部仏印進駐 ナチスと同盟
アメリカ・・・クズ鉄禁輸 交渉に妥協余地も見せる
日本・・・警告を蹴り、欧米領視野の南部仏印進駐
アメリカ・・・石油禁輸 強硬姿勢 >>811
昔の映像ようつべでたまに見るけど
戦前の東京とニューヨークの発展ぶりの差があまりにありすぎて笑ったよ
こんな国に挑もうとしてた日本はほんと糞大馬鹿野郎だなと思った >>828
しかもアジア諸国が独立できたから実質勝利なんて言い出す奴までいるからな 現代の戦争は経済を舞台に行われる。
中国は米国に無謀な戦争を挑んでいるようにも見える。 んでも今の日本の医学部とか見てると自分達のメンツのために国を亡ぼすような利権
を手放さず周りも何もできないんだから、当時の軍部なんて実際はどうしようもなかったんだ
ろうな >>787
死傷者数な
防御と攻撃はまるで違うだろ >>725
だったら欧米列強の中国進出はどうなんだ
当時の国際情勢を考えろ
中国はすでに分断国家
次は日本だ >>832
ほんとになあ
日清、日露で大国に勝っちゃって
完全に天狗になってたということだろうな >>838
軍事用語で「ボランティア」とは義勇兵のことだがw >>831
アメリカは日本の動きを常に
監視してたよ。
暗号は全て解読されてた。 シチューにカツを求めてもそんなもの入ってるわけないだろ >>813
＞台湾も中国という主張の支持が増えてる
台湾は台湾という主張のがふえてますが まあしょうがないよね
貧富の差が激しかった頃だし会社務めなんてごく一部の役人だけ
他は一次産業が個人商店で立身出世つたら軍人さんしかなかったんでしょよ
そういう背景もあったんじゃ >>792
ソ連のアフガン侵攻は勝ってる
維持できなかったがな >>834
インパール作戦でインドは独立できた！とか
腹がよじれて下痢するわ >>831
満州の権益を確保しつつ、アメリカに譲歩するだけでも
対米戦争は回避できたんだけどな
陸軍を中央がコントロールできず、
戦線は東西南北に拡大して、
戦争そのものが制御できなくなっていた
日本の体制の負けでもあると思う
全体主義はダメだ >>1
日本人は
朝日新聞について
知らなさすぎる >>816
いや、
原爆か水爆のメガトン級のやつを落としてほしかった
それも再起不能のレベルでな >>841
とりあえず戦術では負けて戦略では勝ってるよ 日露戦争＝日本海海戦も紙一重ギリギリの勝利だったわけだが
「なぜロシアと戦争した！」という奴はいないだろ？
勝ったからな
当時のロシアだって黒海で大暴れして欧州をフルボッゴにしたほどの無敗の強国だったんだから、一か八かの戦争だ
太平洋戦争も結局は負けたから言っているわけで、勝てば誰も文句を言わなかった >>848
一旦は傀儡政権を樹立したが、
アフガンを平定できずに血相かえて撤退しただろ
あんな小国相手にそりゃ超大国だったら
力づくで一度は傀儡くらい置けるだろ
アフガンのせいで西側から総スカン食らって
ソ連邦崩壊の遠因になった
まさに全体主義のなせる致命的エラー >>828
卑怯な不意打ちしたくせに被害者面とかもうね >>850
本当に全体主義の独裁ならコントロール不能とか起きない 最終的には力なんだよな
勝てば官軍負ければ賊軍
食糧自給に軍事力は絶対に必要ってわけだ 不可避的に戦争まで行くのは経済要因とそれを解消する能力がないこと 日米戦争の主因は中国問題って人はだまされてるぞ
結局世界大恐慌の影響を解決するような手段が
当時は戦争しかなく最終的には英米がブロック経済をしたことが
第二次世界大戦を引き起こした最大要因
アメリカはソ連のスパイがたくさんいたうんぬんはおいといて
とにかく指導者層が戦争やりたがってた 戦争は避けられなかった
最小化できなかったのが反省点
イギリスは、ムガル帝国、大清帝国、ロシア帝国、ドイツ帝国、オスマン帝国を潰して来たんだもの
次の標的は大日本帝国だった >>62
じゃあなんで、あんな作戦考えたの？
山本も、無理なら無理を押し通せばよかった 大分から戦争ボランティアに
来てもらった方が、100人の海兵を上回ったかもしれん >>859
> >>850
> 本当に全体主義の独裁ならコントロール不能とか起きない
そりゃ純粋に統治システムの問題だ
全体主義でもいろいろあるけどな
重要なのは公民に政治的自由がなく、
批判ができないことだ
批判をしたら特高にひっぱられて
拷問や適当な裁判で死刑もあったわけだからな >>850
自主的に満州、朝鮮から撤退しとけば、たぶん太平洋戦争は防げた >>856
日露戦争は日本軍の方が遥かに
戦○者が多い。
あれは勝ったことになるのか疑問だ。 国民が食い詰めていた時代って聞いたけどね
それこそ地方の百姓は娘を身売りしてらしいし 今の北朝鮮がアメリカ相手に戦争仕掛けたようなもんでしょ、プライドばっかり高くて現実を把握出来ない、馬鹿としか言えない。 >>64
あの時期、日本は一党独裁じゃないんですが こういう研究を続けている人が言うには、全て細かい事の積み重ねが戦争に結び付いたとのこと
欧米では帝国主義の時代は終わり、ナショナリズムの時代に移っていたのに、日本はまだ帝国主義を続けて中国、仏印と何度も細かい争いを続けていた
今に無理矢理例えるなら、アメリカから観たら当時の日本は未だ東西冷戦思考のままの北朝鮮のデッカイ版、みたいな存在だったようだ 自衛の為の戦争
日本は外交が下手すぎて自分から仕掛けてしまった
北朝鮮みたいに狡猾にやるべきだった >>843
グリーンコードは解読されてない(´・ω・`)
まあ完成もしてないけど 日ソ中立条約を結んだ直後にドイツがソ連に攻め込んだんだから
本当に日本外交は何をやりたかったんだって話だよな。
だから総理だの外務大臣ってものすごく大事なんだよ。
ボンクラにやらせちゃならない、現代も同じだ。
そして、国民は何ひとつ情勢判断する判断する能力も知識も情報も
持ち合わせてはいない。 >>864
そのブロック経済でアメリカ・インド市場から閉め出されたお陰で
中国市場が頼みの綱となり、そのために中国の日貨排斥を潰さないといけなくなったからね >>1
朝日新聞のやっていた行動は検証、精査しないといけない
軍拡や日米開戦、国民洗脳について語れない 歴史にイフはないというが
あの日でなくてもどの道 日米開戦は避けられなかったでしょ
アメリカがほっとくわけない ／＼
／::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::＼
ポチどもよ
憲法改正を達成させて
日本を中国と核戦争できる国にするユダー
行け行け忠犬アベ公、励めや励め忠犬アベ公、
中国との核戦争へ向けて勤しむユダ！
モンゴロイドは根絶ユダよｑｑｑ
文書改ざん問題はユダ友の朝日に手柄を立てさせただけユダー
たまには手柄を立てさせないと朝日がユダ友だってばれてしまうユダよ
安部よ安心するユダー
なーに、いざとなったら拉致被害者を帰国させて何もかもすっ飛ばしてやるユダよｑｑｑ
もちろん横田めぐみも一緒にな
文書改ざん問題の次は加計問題やセクハラ問題、天気やスポーツ関係で煙幕を張ってやるから
売国政策と憲法改正を推し進めるユダー
ちゃんと維新や玉木や柚木には迫真の演技をするよう伝えておくユダよｑｑｑ
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I.| | |´ |.I ははーーーーーーーーっっ！！！！
| .ノ（_＿）ヽ .|
.I. ／ ＼ I
i /=三=ゝ /
＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ;|;
／.::::::::::::::::ヽ..-‐'::::::;;|;
／￣￣＼__
／ ） ＼
/ / ヽ
/ / ＼ ∧
| ／/／ ヽ |
| ／⌒ ⌒ Ｖ |
Y / ノ●> <●ヽ | ﾉ
（ | ￣ ￣ | ）
人 ノ（__ ヽ ﾉ
∧ ）----（ / ははーーーーーーーーっっ！！！！
ﾚ＼ ￣ ／
＿＿＿＿）`ーイ＿＿
／￣￣￣＼
/ （（ ）) ヽ
/ |￣ ＼／￣| ∧
| ノ ＿３ ５ ＿ ヽ .|
| | /＿ヽ /＿ヽ | |
（Ｖ=[ -・八・- ]=Ｖ）
| ￣( )￣ |
∧. ノ Ｔ ヽ / ははーーーーーーーーっっ！！！！
∧ ▽ /
／＼＿＿＿／＼ ５４ｙ５ 日本も（主に陸軍）は初から開戦する気満々だったわけで
戦争には参加したいけど、国民世論の反対もあって
先に日本に引き金を引かせたいルーズベルトの罠にまんまと嵌って踊らされた
まさに掌の上の孫悟空って感じだ >>884
アメリカは真珠湾までは
対外的にはあまり積極的じゃなかったんだよ 統帥権の問題だよ。戦前の日本の行政システムは天皇の下に内閣がつくんだけど、
内閣の下に軍隊があるわけではなく、内閣と並列に天皇の直下に軍隊があった。
これが「天皇の統帥権」というもので、これによって内閣は陸海軍のやっていることに
口出しが出来なくなってしまった。一方で陸海軍は軍事以外には責任を負わないので、
行政を無視して軍隊の都合のいいようにやり続けた。
軍隊は自分たちの発言権と予算を増やすために膨張し続け、内閣がそれを阻止しようと
すると「統帥権干犯だ！」と叫んで天皇陛下の大権を犯すのかと脅したり、一方では
右翼団体とつるんで政党のトップにテロを仕掛けたりするようになってしまった。
対米英開戦についても、「総力戦研究所」で事前に机上検討して物資や船舶が
とてもじゃないが持たない事は明白だった。
一方で当時陸軍大臣だった東条英機は「陸軍大臣としての立場から」開戦論をしきりに
主張し続け、最後に近衛文麿が内閣を投げだした。急に内閣総理大臣の立場になった
東条は開戦したらヤバいと焦ったが、それまでの自分の言動や軍の急進派に押されて
引くに引けなくなってしまっていた。
その一方で海軍は勝手に対米開戦準備を始めており、陸軍に詳細を知らせることなく
アメリカを攻撃してその戦意を高めてしまった。
登場人物全員がバラバラに自分の利益やメンツのために行動してるからおかしく
ならないほうがおかしい。 陸軍は対米戦避けながら拡張路線
海軍はそんなことでは
いずれ対米戦不可避なんだから
いっそアメリカの軍備が整う前に早期決戦路線
これはどっちもどっちとしか言えないような >>773
そういうレベル
人あつかいされていないといっても、自国に君臨してきた君主だって領民を人あつかいしていなかった >>850
上官命令には絶対服従
その上官が有能ならばいいんだけど、年功序列で配置されているから
奇襲・突撃・夜襲以外、全然わからない悲惨さ
それでも「命を捧げろ」という無茶さで、陸軍不敗神話をインパール作戦まで築いていた
英米は命を惜しむからな
やがて機関銃にコンクリートの防衛陣地築かれて、奇襲・突撃・夜襲が効かなくなると陸軍も勝てなくなってしまった >>826
難癖つけて国から金取ろうって輩が要るんだろ 軍部の思想やしきたりを見事に今も官庁や企業が受け継いでる
軍部も威勢だけであんなに体たらくだったし最後は負けた
ジンクスみたいなもんで日本の組織にいると負け癖がつくから避けるようにしてるわ
運気下がりそうだし
だから自営なりニートしてるのが正解 >>74
満鉄をアメリカ人と共同経営してれば
結果変わってたよね。
下手したら、日米対チャイナになってたかも >>1
勝てると思ったからで
原爆に負けただけだ
大東亜は国力アルヨ >>869
戦前の日本はいろんな国民含めた勢力が政府を批判しまくったお陰で
暴走が許される余地が出来てた訳だが
今の北朝鮮は軍が勝手に戦争するとかあり得ないでしょ
独裁とはそういう物 戦わずしても亡国ってのが意味不明だ。
戦力温存しつつ様子見。攻められたら戦うでいいだろう。 >>889
あんな戦争の仕方してたら
直ぐに日本は滅びる。
実際に滅びたけどね。 >>893
> いっそアメリカの軍備が整う前に早期決戦路線
もうね、ここに至る時点で海軍も陸軍なみにバカだと思うのｗ >>854
なぜ戦略で勝ちなんだ？
そもそもどうやって米本土に上陸できるんだ？
意味わかんねー 史実通りでミッドウェー海戦に勝利する確率は0%です（釣り用のAL作戦をやめ、戦力を集中させた場合でも）
良くて相打ちまで（空母2隻ずつ沈没＋赤城小破～中破。ミッドウェー諸島占領できず） >>870
陸軍が絶対に譲らなかったその権益を取る為に何万人もの血を流して来たんだし
帝国主義の時代に拡張はあっても植民地の縮小なんて考えられなかった
政府も統帥権がある以上陸軍や海軍の以降は無視出来ない組閣出来ないからな >>856
もちろん勝ち戦だったこともそうだが
日露戦争は大義があったからな
満州事変～日米開戦は大義がないよ
東アジアの解放とか後付けの設定もいいところだし >>902
向こうが攻めてくるまで待つ＝こちらが超絶不利な条件で戦う 海軍の将帥は戦略指導者から現場指揮官までオール無能だったからな
陸軍は今村とか山下とか数名は有能がいた
山本・・・勝利プランを何１つ見つけられないのに開戦
古賀・・・長官のくせに航空戦を何１つ理解できず玉砕命令連発
豊田・・・名だたる無能
南雲・・・戦略理解皆無と航空戦理解皆無と油断により決戦で大敗 ソロモンでもやらかす
山口・・・最初の空襲で運よく航空爆撃をかわしただけ パニクって突撃死亡
小沢・・・アウトレンジ戦法＝日露戦争のバルチック艦隊と同じとなぜわからない
栗田・・・敵前逃亡
宇垣・・・開戦時の参謀長 名だたる無能 そりゃ生きて内地に帰れない
福留・・・２代参謀長 遭難してゲリラに命乞いして最重要軍事機密を奪われるｗ
黒島・・・山本の懐刀 無能すぎて開戦後すぐに無視される
海軍首脳は無能の博覧会だなｗそりゃ戦争も負けるｗ >>728
お前らの手のひら返しも酷いよな
昔「パチンコは北の資金源！やるのは売国奴ｗｗｗ」
今「作品の資金源！遊んで儲かるしｗｗｗ」
昔「LINEはチョンアプリ！使う奴は情弱ｗｗｗ」
今「最早定番アプリ！お前ボッチなの？ｗｗｗ」 国民も資源も貧しいから結局外に出るしかなかったんでしょ
まあまった武器は使いたくなるものよね >>900
アメリカと戦争する前から負けると分かってた。
日本は先手でアメリカをある程度叩き潰し
その後和平に持っていく作戦だったはずだよ。 >>889
牟呂田口「犠牲を払ってでもインパール作戦を成し遂げるぞ」 >>901
日本はかなり歪な全体主義だな
戦争をすることの世論が醸成されて、
政府以下、軍部はもちろん、誰もそれを批判できなかった 今の北朝鮮と日本を一緒にするなよ
当時から日本は民主主義だった
つまり民主主義はジャップには早かっただけ >>856
＞太平洋戦争も結局は負けたから言っているわけで、勝てば誰も文句を言わなかった
欧州で独伊が勝利すれば、日本の戦争も勝ちで終わった可能性はあると思うけどね
ただ、そうなると共産主義者が文句を言うだろうなあｗ
戦争に勝っても得る物は少ないわけで、そうなると日本で共産主義革命が起きた可能性が高いと思う
どうせ中国は毛沢東が勝つから、アジア一帯が共産主義に染まっていたかもｗ >>581
遅かれ早かれ白人列強は日本を潰しに来ただろうね
でも侵略・攻撃されての防衛戦争なら大義名分は日本にあったかも
日本は悪い奴、だから成敗するという大義名分を奴らに作られてしまったのは致命的にまずかった
日本が悪い奴なら、奴らはその数百倍も、数千倍も悪い奴らだったのだから
でも石油を止められてしまったら、結局立ち枯れるしかない
座して死を待つよりは討って出るべし、という状況にまんまと追い込まれた
奴らは戦の勝ち負けよりも、美意識を優先させる日本人の精神構造まで把握していたからね
戦国時代に、仕える大名をコロコロと変えながら巧みに生き抜いた真田昌幸のような
知将が日本いればなぁ >>909
だから国のシステムの問題なんだよ。戦前の憲法では軍隊の暴走を政治が
止めることが出来ないという巨大な欠陥があった。
そもそも政治を自国に有利に進めるための軍隊が、逆に自国の政治の自由度を
制限する結果になってしまっているわけだから帝国憲法は完全なる欠陥品なの。 >>47
ルーズベルトは人種差別主義者だからイエローのジャップにはワンチャンすらねーよ >>918
それを全体主義というなら
戦時中の国は米英含めて全部全体主義だよw 日本が戦わなけりゃ、今頃アメリカ合衆国ニホン州になってたよ。
日本は敗戦したけど、徹底抗戦した事で独立国としての地位を守れた。犬死にした人は一人もいない。 開戦時は日本のほうが海軍力で優っていたというのは通説ではある。
日本側としては、石油の備蓄があるうちにフィリピンからハワイあたりまで攻め込んで、講和に持ち込む計算だったけど、
相手側がそれを許さなかった。
かりにハワイまで攻め込んだとしても、アメリカ側が講和に応じたかどうか、
本国で大艦隊を建造して巻き返してくるだろう。
見通しが甘かったとしかいいようがない。 永野修身は別にゴリゴリじゃなかったろが
主因は関東軍、特に石原莞爾にあり、と思ってる。
海軍はロシア対策が不要、仮想敵国は米国
陸軍は米国対策が不要、仮想敵国は清、ロシア。
当然戦略は一致しない。普通はここで国策を統一するんだが、それぞれが大臣職持っていて、統帥権は陛下に集約。
逆に言うと陸海軍の統帥権を独立させてしまったのが明治憲法の欠点。
その上陛下は立憲君主制を最大限に遂行すべく、内閣の意思尊重を最優先とした。
つまり誰も陸海軍に鈴をつけられなかった。
更には515、226で見て分かる通り暴力革命に同情的な国民感情もあり、内閣の誰もが政治的にも物理的にも陸海軍に対抗しえなかった。
どうすべきだったかと言えば、日露戦争前に国防省を組織して陸海軍をその配下に収めるしかない。
つまり日米開戦に至る道は少なくとも日清戦争前後に戻らないと芽を摘めないことになる。 軍部も国会も揃いも揃って無能でバカだとこういうことになる >>913
ラインは今も情報抜きツールとして重宝されていますが？ >>912
日本企業の経営陣もこんな感じだなｗ
まさに歴史は繰り返す
だよ 反省するなら開戦より終戦どころではないかと
Ｓ18年あたりに取った土地全部返して終わらせておけば >>914
渋沢栄一は重商主義で戦後の日本のような加工貿易国が良いと言っていた。
外に出るしかなったのは軍が勝手に暴走し続けたから。 米を徹底的に無視してソ連攻めればよかったのになドイツと日本で挟撃すれば余裕で
ヨーロッパもロシアも中国も支配できた
そこで初めて米と講和するか戦争するか決めればいい、当時の米は戦争反対が圧倒的に多かったしルーズベルトはナチス、ヨーロッパと戦争しない事を公約に大統領になったんだから なんで石油を止められたか頭にない人がいっぱいですねｗｗｗ アメリカの研究能力は超人的
日本は初戦は勝てたが、徹底的に研究されて最後は敗北した
上官命令に絶対服従・精神論・特攻などは、国家総力戦では後半は続けられない
それが分かっただけでも良かった >>95
ハルノートって満州撤退の期限が描いてないから、一旦受けますって言って先延ばしすれば
良かったんだよ。
その内、ドイツのソ連進行が止まるから
アメリカと戦争やろうと言ってた人
も黙っちゃうからw 石原莞爾が戦犯やろ
満州から風向きが変わってるんだし >>936
どの道 難癖つけて止めたであろう
またはそれに匹敵する何かを理由はどうあれやってきたんじゃねえか 中国が弱すぎた
アヘン戦争でぼこぼこにされ列強東アジア進出の足がかりを作った 覇権国は、2位や急伸国を叩くものなのさ
今、アメリカは中国にけんか売ってるだろ >>933
戦後の加工貿易が成り立ったのは
戦後にブロック経済を否定して自由貿易体制ができたお陰
戦前では一方的に市場から閉め出される 真珠湾を叩かなければアメリカに一方的に戦争仕掛けられて負けるというのは何なん？
仮にそんなのあったとして結果はよりひどいことなってるじゃん >>905
国体の護持と東南アジア諸国解放
手段は違ったが目的は達成してる >>927
石原莞爾がやめろー言っても暴走した人もいるんですよw とはいえ、当時の日本は自立した国家として敗北したのだが
今の日本はただの植民地だからな。
アメリカの植民地で、内からは朝鮮人によって半ば支配されている。
愚かとか賢いとか語る資格すらない人間たちがやれ
前の戦いはどうこう議論してる。
これが実は一番愚かしいね。 >>111
早期講話ってよく聞くが、実現性あったんだろうか
いちどアメリカと始めたら日本が全面的にごめんなさいするまで止まらない気がする ちょっと前までちょんマゲに刀だったのにいきなり西洋の武器屋ら軍隊見せつけられて
焦りもあったかもね まあ植民地にならなくて良かったけど >>918
右翼テロがめちゃくちゃ激しい時代で、ぱっと思いつくだけでも
血盟団事件とか原敬、大隈重信とかがテロられてるな。
世論が醸成されてるわけじゃなくて、軍の一部と結託した
右翼団体がやりたい放題だったんだよ。 日本にしろドイツにしろ
反共という大前提あるくせに
なんで先に西側諸国にカチ込んじゃうのか 海軍は総力戦という考え方がいまいちわかっていなかったのではないか。
陸軍以上に海軍こそ、機械力の戦いであって、国力差があっては勝てないものなのに。
やはり永野にみられるように、対アメリカで予算を獲得してきた以上、勝てないとはいえなかったのだろう。
面子にこだわって、勝てない戦争を始めた。 >>927はシナの工作員か？
満州事変は張作霖・張学良が日本との協定を破りまくったために必然として発生したこと
しかし、5.15事件で海軍軍人に対して甘い処分をしたことにより、暴走してよい空気が両軍ともに流れてしまった >>909
自由貿易なんて無かった時代だからね
当時はあれしか選択肢が無かった
まあ、三国同盟を締結しなかったり、ハルノートの全文をアメリカメディアに公開ぐらいすれば流れ変わったかもな 世界有数の巨大地震発生地帯に50数基の原発開発も、どこかインパールに似てる？
電力は必要だから簡単にはいかないけど、これだけ地震が多発する時期には多少の
非効率があっても方針転換したほうが無難だと思う今日この頃。
もう間に合わないか？ 汚染列島になって人が住めなくなっても住むしかない。 >>948
日本は無条件降伏をしたの
土下座した頭を土足で踏みつけられたの
なのに勝った勝ったと 日露戦争がうまくいきすぎたからなあ あわや太平洋戦争もという判断があったんだろ
さらに言えば日本海海戦がないようなロシアが陸軍だけの戦争であったなら日本はあきらめていただろうよ アメリカは日本の不幸の元凶である。
・アメリカはインディアン殲滅と土地略奪、奴隷貿易で成立したキチガイ国家である。
・その汚らしい歴史を薄めるため、ありもしない南京大虐殺と従軍慰安婦の罪を日本に被せ、自らは正義面をし世界に
アメリカ流をゴリ押ししている。
・中国共産党と北朝鮮そして韓国はアメリカが作った傀儡国である。
・これらの三か国に反日と憎悪を煽り日本への破壊行為の手助けをしてるのはアメリカである。
・北朝鮮にミサイルを打たせてるのはアメリカである。中国の日本領海の侵入を後押ししてるのもアメリカである。
・日本へのタカリ根性と乞食根性が染みついた韓国北朝鮮中国をとことん甘やかし増長させてるのもアメリカである。
・日本を滅ぼす行為を裏で操りながら、守ってやると偉そうに米軍基地を置き日本を監視し独立を
阻害してるのはアメリカである。
・GHQ体制以後、アメリカは在日朝鮮人を日本の間接支配の道具とし、様々な重要ポストを与え日本人を牽制かつ毀損し
日本人の監視を行わせている。
・芸能界において人気がないにもかかわらず、在日やハーフもしくは白人が起用されるのはアメリカの圧力があるからである。
・アメリカは貿易黒字のドルを金へ兌換することを日本に許さず。エンドレスに米国債を買わせアメリカ経済とドルを
支えることを強制している。
・アメリカは緊縮財政と消費増税かつ東京一極集中を日本政府に行わせ、日本人を貧乏かつ疲弊させ、国力低下と日本人削減を
徹底的に行わせている。
・アメリカは日本政府に移民を大量に入れることを命令し、日本の文化と秩序を壊し、日本を東南アジアのような貧乏かつ
売春大国にしようとしている。
・アメリカは自ら作った国際緊張で日本を脅し、日本の法律と憲法の上に位置するTPPもしくはFTAを結ばせ、日本の主権を奪い
日本人を奴隷にしようとしている >>942
その通り。
日本を開戦に追い込むのが
目的だから。
暗号も傍受解読されてて
日本がとても受け入れることが
出来ない要求ばかりしてきた。
更にアメリカは日本を仮想敵国として
訓練までしている。
アメリカは日本に対して挑発しまくり。 アベは憲法改正してアメリカ様に自衛隊を差し出そうとしているにも
関わらず、いかにも愛国者風に印象付けようとしてるんだから
本当に始末に悪い。
その三流芝居に軽く騙される国民が一番愚かなんだけどね。 南部仏印進駐して石油禁輸うけたわけだが、これを難癖という輩がいるのが
不思議でかなわないｗｗｗ >>957
永野は天皇に「勝てるかどうかわかりません」と上奏してるんだがw >>841
硫黄島の戦い上陸作戦の死傷者数の余りの多さでニミッツは市民から戦争やめろって袋叩きにされてる
米本土空爆と陸上戦に持ち込めれてたら世論を味方に講和するまでが山本五十六の作戦だったしな >>111
正しく戦力分析してるのに、
1年以内勝つって・・・ 自由貿易はそもそも欠陥があるからそれを想定して置かないとまた同じことになりかねないな
他国が経済協定破棄したからって侵略は許されない >>921
関ヶ原の戦い
黒田官兵衛、黒田長政「東軍が勝つぞ」→60万石の大大名へ
真田昌幸、真田幸村「どっちが勝つか分からんから東軍と西軍に分かれるわ」→死刑になりそうだったが敵の温情で山送り >>323
無理無理。
フセインもカダフィも殺された。 >>938
受けたくても軍がキチガっちゃってるから受けられない。
しかも、当時の軍用石油の在庫は絶対機密で内閣が量を知らない。
陸軍と海軍も相互にどのくらいか知らない。
それぞれの部内でも限られたものしか知らない。
石油をどれだけ持ってるか知らないのに石油がないから戦うって
いう概念だけが暴走していき、憲法の欠陥から政治はそのキチガイを
止めることが出来なかった。 >>910
＞東アジアの解放とか後付けの設定もいいところだし
後付けではないと思うがな
「アジア人が協調して欧米列強に立ち向かわなければならない」「アジアが欧米列強から解放されなければ、日本一国では日本の安全保障は成り立たない」というのは、
幕末からの一貫した思想だと思う >>797
無責任に目一杯戦線拡大しといて言うセリフじゃ無いのは確かです
アホなゲームのAIみたいに囮使えば此方が戦力集中させてる所に誘導出来る設定なんか？ ID:tHcLo5Ow0はワイマール期のドイツ共産党員であることが分かった >>1
原爆に勝てる軍隊はいないな
だから
戦争は無いわけです
改憲しなくていいでしょ >>920
仲間にしたら負けることで有名なドイツとイタリアと同盟を組み、
朝鮮を抱え込んだ日本に勝ち目なかったけどね。
結果論だが、相手以上に仲間が悪かった。 >>968
勝てるかどうかわからないけど、早く戦争を始めるべきとかいってるんだから、なにをしたいんだかという話 >>935
でもヒトラーは著書で日本人侮辱してたんでしょ？ >>969
日本は鼻血を垂らし涎を垂らし土下座してもう勘弁して下さいって泣きながら命乞いしたの
で勝った勝ったと言い張るの？ >>784
北は金の独裁だから独裁の是非はともかく意思決定プロセスは明確で方針に一貫性を持たせやすいのは事実だね
開戦前の日本はコロコロ総理が変わって長期的な国家戦略が立てられなかった >>920
俺には>>1のいう致命的ミスというのが分からない
ナチスドイツのフランス戦勝利も奇跡だし、
ナチスドイツがイギリス殲滅できなかったのも手を抜いた判断ミスだし、
ソ連のナチスドイツ戦勝利もアメリカ・イギリスの援助のおかげだし
大勝利というのは偶然の産物だし >>945
だから諸外国と仲良くしてそういう体制を作りましょうというのが
渋沢さんの言ってたことなんだが・・・ 何かを選ばなきゃならないんだから、検証はしても批判は意味が無い。教訓にすればいいだけ。全く教訓に出来てるとは思えないけどな。 明らかに勝ち目のない戦争に突入して
日本国民に悲惨な目を会わせた
軍幹部の罪は甚だしく大きい。
その意味でA級戦犯絞首刑は妥当。 >>972
食糧自給放棄して、自動車ばっかり作って、そういう時どうすんだろね 一部保守「米大統領が反日だから、戦争は不可避」
アメリカの反日大統領が何を考えようと、
日本が満州に徹してたら、あんな形の戦争は無かった。
満州事変でも、国際社会から赤信号を出されたのに、
日本は調子に乗り、さらに中国介入～ナチスと同盟～警告無視の南下。
それで「アメリカが石油を止めた、日本は被害者だ」と騒いでも、
当時の日本を、あまり擁護できない事は変わらない。 >>856
まあそういうことだよな
しかもその分析が「日本は邪悪だったから戦争を始めた」「指導者がバカだったから戦争に負けた」だから救いようがない まあよくわからんけど何だかんで言って明治までは立派だったんじゃね >>961
でも国体の護持は達成してる東南アジア諸国も独立してる
勝った負けたは戦術な戦略は内容はどうであれ目的を達成したかどうか
戦術では負けたけど戦略は達成したよ 原爆に負けたから武力放棄で戦争放棄し
戦争が無くなり
国連憲章防衛 >>977
時間的な各個撃破よ
現有の米艦隊を叩いて後から来る新艦隊と戦う
日露と同じ発想 やってなかったら北朝鮮になってると思う。
ガキの時に小さなケンカしてたから、まともな大人になった感 >>943
中国は国民性じゃね
争いは好まない的な教えがあったような バカだな、どっちにしろ日米の戦争は避けられなかった
アメリカ（ユダ金）は中国大陸に野心があったし、ドロドロした世界支配の野望がある
そのためには強力な軍隊がある日本をぶっ潰して、支配する必要があった。 このスレッドは１０００を超えました。
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