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【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか 日本海軍が選択した致命的ミス★4
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0001樽悶 ★
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2018/08/15(水) 13:58:01.30ID:CAP_USER9
※総踊りスレ
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180813-00010000-nkbizgate-000-5-view.jpg

 1945年の太平洋戦争終結から、平成最後の夏となるこの8月で、73年を経た。現在でも残る疑問のひとつは、明らかな国力差にも関わらず、なぜ当時の指導者層が日米戦に踏み切ったかだ。陸軍の暴走に政府、海軍、宮中、さらに世論までが引きずられていったかのようにも映る。しかし早期開戦を主張し続けたのは、実は海軍主流派だった。

大臣・総長・司令長官を歴任したエリート

 森山優・静岡県立大教授は「昭和史講義 軍人編」(ちくま新書)の中で、海軍主流派の行動は「それなりに論理的整合性が高い」と分析する。それがなぜ「全海軍を失う結果」(森山教授)に終わったのか。海軍の挫折は、急変する経営環境に対応していかなければならない現代企業にも、多くの教訓を与えてくれそうだ。

 真珠湾攻撃の山本五十六・連合艦隊司令長官や終戦時の米内光政海相に比べ知名度は劣るものの、海軍で主流派中の主流といえば永野修身(1880~1947)軍令部総長の右に出る軍人はいない。海軍における最高ポストは軍令部総長(統帥)、海軍大臣(軍政)、連合艦隊司令長官(艦隊)の3つ。森山教授は「70年を越える海軍の歴史で3ポストを歴任したのは永野だけ」と指摘する。昭和期に皇族を除いて唯一、生前に元帥にまで昇進したエリート中のエリートだ。

 屈託がなくて侠気があり、秀才型官僚軍人とは一線を画していたという。頭脳明晰(めいせき)で「自称天才居士」と言われるほどの自信家でもあった。海軍兵学校長時代には改革派として「従来の一方通行の暗記型から自学自習を旨とする米国流のダルトン・プランを導入した」(森山教授)。その永野が41年4月に軍令部総長に就任すると、海軍中堅層とともに対米開戦派の中核となった。

 当時の第2次近衛文麿内閣は37年から始まった日中戦争が長期化し、中国に同情的な米国との関係も悪化していた。41年6月には独ソ戦が開始。7月には第3次近衛内閣を発足させて対米関係の改善に取り組むが、同月の仏領インドシナ南部進駐が米国の反発を呼び、8月の全面禁輸を招いてしまった。森山氏は「「米国の大きな反発はないと思って進駐を進めた陸海軍の軍人のほとんどが、米国の強硬姿勢に驚愕(きょうがく)した」と指摘する。

「戦機は今、3年後は不明」

永野は昭和天皇に対米早期開戦を進言した。これは及川古志郎海相ら他の海軍首脳部にとって予想外のハプニングだった。それまで陸軍がソ連(当時)を、海軍は米国を仮想敵国として軍需予算を獲得してきたが「対米戦、とくに長期戦を戦う実力がないことは海軍首脳部や戦備の実態を把握している現場の将官たちの共通認識だった」と森山教授。さらに日米交渉における一番のポイントは中国本土からの撤兵問題だ。森山教授は「撤兵問題で日米が戦うのは愚かなことだという考えで海軍は一致していた」と言う。

 永野はなぜ早期開戦を主張したのか。米国から石油の供給が止まれば平和時2年、戦時1年半しか貯蔵がないため「日米間の軍事力の差が広がる前の有利なうちに、戦争した方がよいという考えだった」(森山教授)。

 昭和天皇から日本海海戦のような大勝利は難しいであろうと尋ねられると、永野は「勝ち得るや否やもおぼつかなし」と答えて天皇を驚かせたという。天皇側近の木戸幸一内大臣らは「あまりに単純」「捨てばちの戦い」と冷淡に批評した。多くの指導者層が木戸と同じく永野の主張を聞き流した。

 当時の日本は宮中、内閣、陸海軍らがそれぞれに組織利害を主張する分権的な政治体制だった。対米戦までの約1年半で、実に10回もの「国策要綱」が策定されている。激動する国際情勢に臨機応変に対応しようとしていたとみることもできるが「両論併記と決定を先送りする『非決定』が行われていた」と森山教授は分析する。

 日米首脳会談での解決に望みをかけていた近衛首相は米国側の会談拒否にあい、10月に退陣。代わった東条英機内閣は、昭和天皇の意をくんで外交と戦争準備を並行させる方針をいったんは白紙還元したが、結局は外交を打ち切って戦争へ向かっていった。

 永野は重要な会議で「戦機は今、3年後は不明」「英米を屈服させる手段は無い。結局は国際情勢の変化と国民の精神力による」などと繰り返した。

(続きはソース)

8/13(月) 12:31配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180813-00010000-nkbizgate-bus_all

★1:2018/08/14(火) 23:54:02.85
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534293926/
0002名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 13:59:57.02ID:G+xDAW1l0
広島原爆慰霊碑「もう過ちは繰り返しません」

「繰り返えさせません」だろ!
0006名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 14:02:41.60ID:x7aMam0g0
今さらそんな事言っても意味ないじゃん

そんなことより大麻合法化について語ろうぜ
0008名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 14:03:21.48ID:uwIYORYD0
明治維新とその後輩の日露世代が謙虚に積み上げてきた実績を無能世代がぶち壊したってだけ。
0010名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 14:03:45.28ID:ghB8n/Er0
× 関東軍が暴走したー!

○国民、マスゴミ、官僚がキチガイだから
0011名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 14:04:19.17ID:0Ds4Ola60
結果論ありきの無意味なテーマ。
当時は当時でいろいろな可能性を考慮してた事が分からんならアスペだわ
0012名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 14:04:44.91ID:1o7dH2KT0
大日本帝国は、アジアの欧米列強の植民地支配からアジア唯一の列強国神々の国最古の文明の日本が、アジアを開放した戦争が大東亜戦争。
モンロー主義のダメリカに真珠湾攻撃をせず、石油は世界有数の埋蔵量がある尖閣諸島海域を開発していれば今頃、大日本帝国は石油輸出国で、アジア諸国の植民地支配からの開放と共産主義の打破で、中華人民共和国の1949年10月の建国はなく、中国は存在しなかった。
0013名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 14:05:28.94ID:MkWe+Nqf0
>>10
財閥と軍部の責任が大きいな。マスコミは所詮これらのスポンサーでしかないし国民もその報道で煽動される
0014名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 14:06:12.20ID:x7aMam0g0
ブサヨもネトウヨもアメ公もシナも一緒に草やってハッピーになろうぜ
0016名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 14:06:29.27ID:l6HBp0NX0
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
原典データ配布しておりますので研究用にもご利用ください。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/


花の美しさにあこがれ、空の中に美しさを見出し、
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エロス神が征服しようとする相手は宇宙そのものだ。
2400年前に書き残されたプラトン『饗宴』を
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eiy
0017名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 14:10:26.48ID:N74l4hsq0
昔のアジアの勢力図
http://ccce.web.fc2.com/imgya/gun14.jpg

元々白人連合の日本潰し。
日本の存在は、いずれ白人の植民地アジアの独立を誘発するだろう。
特にエゲレスはインド独立を最も危惧していた。
0018名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 14:11:49.79ID:ChaRh1Xe0
大統領がルーズベルトだったからだよ
0019名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 14:11:54.82ID:ALdArauC0
>>8
日露戦争はまぐれ勝ちしただけだからな。
この前のワールドカップと同じ。

これで調子に乗ってしまった。
0020名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 14:12:58.69ID:0MI4DtS00
みんな天皇に踊らされてんのよ
象徴天皇制こそは、何の責任も無く永久に安泰が保証される天皇家の悲願
ドイツもこいつも天皇のために死んだだけ!

今や天皇陛下は世界的にも最強無敵である
天皇陛下万歳!
0021名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 14:13:14.78ID:7PvFcanw0
敗戦ジャップ共は責任とらずに自民党に名前を変えて活動してるからおそろしいよホント
0023名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 14:14:45.05ID:pDw9eRNf0
仮に真珠湾に米主力空母が停泊していて撃沈されてあたら、日本の思惑通り早期の和平交渉に入れただろうか?
0026名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 14:16:38.37ID:dpDI4Iie0
>>23
無理、さらに火に油を注ぐようなもの
0027名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 14:17:44.02ID:yXYjS4U80
>>23
もうそこらへんのいきさつはアメリカのほうで証拠がでそろってわかっている
アメリカ議会をだまして日本に攻撃させるように仕向けたルーズベルトとその周辺の連中のやったこと
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:17:58.17ID:dpDI4Iie0
>>24
その通り。
こうしたら勝てたとか、こうしたら戦争は
防げたって考えるのは重要
0029名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 14:18:17.98ID:C780tIX+0
>>23

1mmも有り得ない。
そもそもアメリカは、何処とも軍事同盟を結んでないから、無視しておけば良かった。
0030名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 14:18:39.83ID:DgdcWr590
>>1
開戦が悪いんじゃなくて、真珠湾攻撃の際に石油備蓄施設を攻撃しなかったのが悪いって答え出てただろ
真珠湾にある石油備蓄施設を破壊し尽くしていれば、日本に有利な条件で早期講和に持ち込めただろうに

石油不足で開戦に踏み切ったのに、アメリカも石油が無ければ戦えないことに気付かないのがアホすぎる
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:19:15.79ID:ALdArauC0
>>23
北朝鮮がアメリカを核攻撃したらアメリカが和平交渉するか?
っていうくらいバカな質問。
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:19:46.02ID:M/fgI9Rr0
いつの世も日本のトップは無能
日本人のエリート観がおかしいんだろうな
0033名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 14:20:00.81ID:+VgCyB1/0
>米国から石油の供給が止まれば平和時2年、戦時1年半しか貯蔵がないため
>「日米間の軍事力の差が広がる前の有利なうちに、戦争した方がよいという考えだった」

永野の様な軍高官をしてそう認識させるほど海軍の軍備が
(中途半端に)充実していたというのもあるんだろうな。

これで逆に軍備が乏しかったらどう意見したんだろう?
0034名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 14:21:06.25ID:BIYExK270
満州放棄しろ言われたらそうなるわな
0035名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 14:21:55.49ID:X8NCSnYX0
ジャップがアメリカを戦争に引きずり込んだせいで枢軸国が負けたようなもんだもんなw
0036名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 14:22:35.67ID:Uq2dd7cA0
そう言えばテレビも戦争番組をやらなくなったな
0037名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 14:22:56.90ID:dpDI4Iie0
>>35
当時、国の無かった方は退場して
いただいてもよろしいでしょうか
0038名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 14:23:12.44ID:x7aMam0g0
国家なんてものがあるから戦争が世界から無くならないんだ

国家を解体してみんな葉っぱやろうぜ
0040名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 14:23:45.69ID:C780tIX+0
>>30
連合国の1941時点での商船建造力は、年間80万トン。
全てがタンカーじゃないが、ハワイの石油タンクを壊したくらい、
直ぐに本国のタンカーが石油を運んでくる。
たかがハワイ準州の石油如きで、アメリカが講和のテーブルには付かないよ。
0042名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 14:25:06.05ID:ALdArauC0
>>36
みんな無関心だからな。
もう30年もして
戦争知ってる人がいなくなれば
大河ドラマや映画になって盛り上がると思うけどな。

今は歴史は戦国時代や幕末が人気だけど
日本の歴史で1番重要なのは大東亜戦争
0043名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 14:25:20.54ID:HtaOYZrS0
>>39
あんな馬鹿でかい土木構造物を壊すには
ダムバスターでも持ってこないと
0044名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 14:25:23.77ID:jydKtJVo0
人は記憶型と思考型に大別できる

そもそもアメリカと戦争をやるにしても軍事力を使った戦争では勝てない
間に太平洋があるから良くて引分け
やる意味がない
やるなら外交か人口侵略による戦争
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:25:26.90ID:fxX3F/m70
日本が戦時中に何をしたのか?っていうのは散々報道されてるけど
開戦に至る経緯とかは見ないね
0046名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 14:25:38.99ID:6o0//oKE0
今の消費税増税のように開戦へレールを敷いたやつがいるんだろう
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:26:27.93ID:ecIGhbLC0
すごいよな
ヨーロッパ諸国は日本のせいでアジアの植民地を全て失って
特にアジア広域で植民地を失ったイギリスがアメリカに泣きついて
アメリカの原爆2発フルボッコでやっと日本を降伏させ
のちの朝鮮戦争でも中国を手に入れられなかったアメリカはムカついて
終戦後焼野原の日本に押し寄せていた朝鮮人が日本で起こしてる
闇市・暴動・略奪・傷害・強姦・不法占拠その他あらゆる犯罪行為を
GHQは厳重な箝口令を敷いて一切報じさせず
いよいよ在日朝鮮人は日本の国家転覆を図るようになり
とうとうGHQが戦後唯一の『非常事態宣言』を布告。
ちなみにこの時朝鮮人と結託して暴動を起こしてたのが今の日本共産党

あとあと日本が復活して立てつかないよう欧米国を超えないよう
日本人と同じアジア人の中国人朝鮮人を反日にして日本を監視させ
あげくに中国・北朝鮮・韓国は日本からのお金で
国を運営して戦後から一貫して反日を繰り広げ
日本を監視するのに一切の労力も金もいらない構造を作り上げた
第二次大戦時日本に占領されたアジアの国のうち
戦後70年経っても公に日本を敵国扱いして
今でも反日活動に勤しんでるのは中国と韓国と北朝鮮だけ
地図を見れば一目瞭然で囲うように日本の隣国しか反日じゃない

それでも日本は文句も言わず
上の特亜3国に賠償・援助として金を渡しながら戦後の焼野原を見事に経済復興させ
特亜3国が日本の援助・技術供与にあぐらをかいてても日本は3国以外の国との交流を欠かさず
次のアジア大戦が特亜3国vs日本・アメリカ・その他アジア諸国という構図に気付いた特亜どもは
今になって焦ってまた反日を盛り上げようとするも時すでに遅しで既に包囲網ができている状態

逆にアメリカは中国人韓国人移民が大挙してて如何にこいつらがクズか身に染みてて
また欧米諸国は特に中国人移民に蝕まれ始めてるんだから皮肉だよね
そして米国債145.6兆円(2015年)を保有してる中国がほんと邪魔で
仕方ないアメリカは早くパルプンテ唱えたく前線の日本を使いたいから
やっと特亜3国人を追い出してもいいと許可を出したわけ

朝鮮人はこれだけ短い文章も読めない
早く祖国に帰って兵役ついてこいや
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:26:53.49ID:6k5/hXjc0
ブロック経済で戦争するように仕向けられたんだろ
今の北朝鮮と一緒
0049名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 14:27:29.27ID:/+kS4Tgh0
日本政府の最大のミスは三国同盟を締結したこと。
イギリスはなんとしてもアメリカを参戦させたかったが
ルーズベルトは選挙の公約で欧州の戦争に関与しないと言ってしまった。
その公約を破棄しても参戦させるにはドイツの同盟国にアメリカを攻撃させるしか
他に手はなかった。そこに、おあつらえむきに日本がドイツと軍事同盟を締結してしまった。
後はチャーチルとルーズベルトの間でいかにして日本を怒らせてアメリカを攻撃させるかを
考えればよかった。日本に避ける手段などなかった。
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:27:35.31ID:XmQUWaJj0
原爆をドイツでなく日本に使用する事は、ドイツ降伏の半年以上前に
決定してたし、対日戦の主要兵器として採用したのは焼夷弾と火炎放射器
日本人は、白人の人種偏見の根深さと戦争での底力の凄さを知らなかった
愚かな決定をしてしまったのは、今も変わらない日本人の無知から
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:28:29.65ID:3i7GUqC40
>>42
大東亜戦争そのものより
そこに至る経緯が重要でしょう

その辺の流れを理解することなしに
結果としての大東亜戦争は語れないと思う
0052名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 14:29:21.51ID:od7OXFnI0
>>6
それもそうだ
アメリカに負けてさえいなければ、大麻も規制されなかったろうに
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:30:05.65ID:MOc110XK0
永野って人間魚雷提案されてこれは駄目だってボツにした奴だっけ?
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:30:58.48ID:XeblK6br0
軍人だから
軍事的視点からしか物事を考えられないのは仕方ないかも知れないけれど
真珠湾攻撃した後に来るアメリカ世論激化をもう少し考えてみてほしかったな
真珠湾攻撃しないで、アメリカに先に手を出させるような巧みな挑発をして
逆に日本は横暴なアメリカの被害者ですという宣伝をして
アメリカ人の中に存在しているリベラル層に訴えかけて、日本との戦争反対運動を起こすような
そんな戦略を持って欲しかった
そうやって、日本が絶対悪というイメージをアメリカ人に持たれないようにした上で
決戦を避けて、なるべく時間をかける持久戦法を取っていれば、早期講和のチャンスも生まれたかも知れないよな
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:31:44.02ID:HtaOYZrS0
>>49
ならば三国同盟離脱すればいいだけだ
ドイツが日伊に相談もなく勝手に独ソ戦を始めたタイミングで抜けときゃよかったんだ
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:32:00.01ID:AGIMui7A0
何故開戦に至ったかを記事にするならアメリカ側の戦略なり策略にも触れないと駄目だろ
公文書館にその記録は残されているし公開されてんだから
軍部の暴走がー!ばっかいつまで言ってんだよ
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:32:23.44ID:3i7GUqC40
>>50
焼夷弾は、日本家屋の特性を研究して、
焼き払うのに最適なものとして開発されたらしいな

火炎放射器は、欧州戦線でもトーチカ焼き払うのに使ってたろ
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:32:38.68ID:6k5/hXjc0
>>17
これで輸出入とかブロックされちまえばジリ貧だもんな
やるしかない
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:33:27.90ID:ZqHpvSxu0
朝日新聞を恒久戦犯として追求し関係者を全員死刑にすべし。
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:33:39.38ID:dpDI4Iie0
>>55
アメリカのリベラル連中に、ハルノート
公開しちゃえば良かったんだよ!
そうすれば、戦争回避もありえたかもしれない
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:33:41.52ID:Kt0x9MZe0
俺「あなたは国のために死ねますか?」
ネトウヨ「当たり前だろ!日本のために死ぬのは日本人として当然の義務!」
俺「その日本はいま税収不足ですが、あなたは高額納税者ですか?」
ネトウヨ「・・・・・・」
俺「日本は少子化が進んでいますが、お子さんは何人いますか?」
ネトウヨ「・・・・・・」
俺「日本の安全保障は厳しさを増していますが、あなたは自衛官(予備含む)ですか?」
ネトウヨ「・・・・・・」
俺「日本の良さを世界に伝えるために、何か外国語を習得しましたか?」
ネトウヨ「・・・・・・」
俺「日本の食糧自給率は危機的な低さですが、あなたは第一次産業に従事する気はありますか?」
ネトウヨ「・・・・・・」
俺「日本の地方では過疎化が深刻ですが、あなたは限界集落に移住する気はありますか?」
ネトウヨ「・・・・・・」
俺「日本の伝統工芸は後継者不足ですが、あなたはその担い手になれますか?」
ネトウヨ「・・・・・・」
俺「ではもう一度聞きます。あなたは国のために死ねますか?」
ネトウヨ「当たり前だろ!日本のために死ぬのは日本人として当然の義務!」
俺「今言ったことは全て死ぬより簡単なことです。そんなことも出来ない人が軽々しく『死ねる』などと言って信用されると思いますか?」
ネトウヨ「・・・・・」
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:33:48.33ID:JwVluhSW0
国民のみんなにおおいばりで大言壮語してたんだけど
真に受けたみんなが盛り上がりすぎてて引っ込みがつかなかったのだよ
                 ___
                ヽ=☆== /
               ∩(・ω・ )∩ <米英なにするものぞ!
           =tニr=== rtニ;======;ニ;=
             `_,, 、-'‐゙―゙゙―'‐,"
       lニニニニ:i:i   i:       ',iニニニ '
           ̄ ̄i,i   i_____',_
           ,'´/ i ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヘ ̄i`ii ̄ii゙゙illlllllliiiiiiiiiiiiュ
     ,r‐=r:==r:'====;―:――――― :‐==::===::===::==―'-、
    ,. = 、=‐-‐r=ャ:‐--------‐,:=、:‐--------‐r=ャ‐--,,、‐=:、
   i'   :!  ._ ゞ''  ,r;‐l::二二 ゞi' 二二::l=:ュ  ゞ'' _  i゙ o ゙:
   ヾ ‐ ' :'´ `: . :'´ `: . :'´ `: . :'´ `: . :'´ `: . :'´ `:ヽ、,,_,ノ
     `''‐ ヾ,._,,ソ,、ヾ,._,,ソ,、ヾ,._,,ソ,、ヾ,._,,ソ,、ヾ,._,,ソ,、ヾ,._,,ソ-''"
       `~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~´
薄々装甲豆鉄砲なのに・・・・・
0064名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 14:34:28.28ID:VTtHIylF0
朝日新聞の世論誘導

責任は取ってもらいます

朝日特別法を作って
資産没収の上、跡形もなく消滅させるべき
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:36:14.66ID:/QqetwPT0
海軍は超エリートだったんじゃないのかよ
0067名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 14:36:28.90ID:7PeIhFJ10
普通に考えればアメリカとさえ戦わなければうまくいってたよ
0068名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 14:37:02.52ID:XmQUWaJj0
>>58
先日のNHKBSの番組で、火炎放射器も非人道的兵器ながら
対日戦の主要兵器として大量採用されたと紹介されてた
0069名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 14:37:05.19ID:rmHXk9wp0
日本本土は戦場にならないと
マッカーサーにだまされた
0070名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 14:37:08.45ID:dpDI4Iie0
>>64
う〜ん
どうだろう、あそこはチョンイル新聞って
言われてて、日本の新聞社じゃないしw
0071名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 14:38:32.96ID:x8W+Lx3b0
結果論なら何だって言える
0072名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 14:38:56.55ID:HtaOYZrS0
>>50
そりゃその時点でドイツは年内にも降伏する予測だったからな
アルデンヌ攻勢に成功して連合軍を叩き出し東部戦線ではソ連軍を押し返すとか総統奇蹟の秘密兵器とか繰り出して来ればドイツにも使ったろ
0073名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 14:38:58.45ID:Vdfe8Ujx0
日米の国力差を単純にGDPで比較すると、現在は約4倍、戦争直前は10倍で、今以上に絶対的な差があった。
言うなれば今の韓国が米国に戦争仕掛けるようなレベルで無謀も甚だしい。
そして戦中の日本国民は極貧生活を余儀なくされたが、米国国民は普通のいつもと変わらない生活を送っていた。
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:39:23.16ID:PvdDLhil0
それは愚かだからだろう 満州だけとか、たいがいにしないと
相手もキレるよ
0075名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 14:39:31.70ID:DgdcWr590
>>40
>戦略的失敗だった。ハワイの石油はすべてアメリカ本土から運ばれていた。
>日本軍がアメリカ艦隊の石油備蓄基地と貯蔵タンクを破壌しておけば、
>アメリカ太平洋艦隊のすべての艦船は行動不可能に陥っていたはずである。
>被害は真珠湾で撃沈された軍艦にとどまらなかった。
>石油は数千マイル離れたカリフォルニアにしかなかった。
>真珠湾攻撃の後、アメリカ太平洋艦隊司令長官となったチェスター・ニミッツ提督は、こう語っている。
>「日本軍の攻撃を受けた当時、艦隊の燃料はすぺて地上のタンクに貯蔵されていた。
>その量は四五〇万バレルに達していたが、タンクはどれも機銃掃射で燃え上がるような代物だった。
>もし日本軍が石油基地を破壊していたら、戦争はもう二年長く続いていたかもしれない」
(『石油の世紀 上』日高義樹、持田直武共訳)

↑の本では最終的には日本が負けるという結論になっているが、
何もアメリカを完全に打ち負かすまで戦争を継続する必要はなく、
ハワイの石油備蓄施設を破壊してアメリカがパニクってるときに
さっさと日本に有利な条件で講和してしまえばよかった。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:39:35.87ID:isY9TGQf0
それだけ追い詰められてたって事だろ?
当時は人種差別の真っ只中、論理的な話し合いもできない
やったもん勝ちの帝国による覇権の時代
そりゃ戦争に踏み切るよ
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:39:53.67ID:7PeIhFJ10
よく9条奴隷や左翼やケンモメンは「ジャップは負けた国だから戦っちゃダメなんだ」って言うが
負けた国だから戦える国になっちゃ駄目って理論理屈が理解できない

それにアメリカ以外には勝っていた
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:42:22.71ID:dpDI4Iie0
>>75
あのぉ〜
真珠湾攻撃でアメリカの国民が怒り狂ってる
のに、早期講和は無理だと思うよ
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:42:38.99ID:C6oYa51/0
はっきりいって欧米同士は国境を跨いでもみんなお仲間だぞ
上流階級同士で血縁、地縁で繋がっている
欧米以外は敵なんだよ
チャーチルはアメリカ出身だし
その人脈が欧米の外交力の源泉
日本の学歴エリートが持ち得ないもの
慶應の学閥は欧米に近い
欧米名門校の学閥コミュニティはそのグローバル版
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:42:51.20ID:x8W+Lx3b0
>>76
その通り、開戦は不可避だった
そして敗戦も不可避だった
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:43:03.18ID:ALdArauC0
>>51
戦国時代や幕末も赤穂浪士も過程が重要か?

みんな戦闘行為しか興味ないよ
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:43:07.02ID:G8Puvk4Z0
みんなこの時期になるとバカの一つ覚えみたいに戦争はやっちゃいけない戦争をやっちゃいけないって
言うけど、 でも大事なのはなぜあの戦争になったかってことだよね。つまり日本人が罪もない中国人を
数十万人も殺しまくったから、世界中から半殺しの目にあったってだけだから。その辺に目を伏せて
ただ戦争はいけないって言うだけじゃ何の進歩もないよな。
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:43:21.53ID:pjIgc/Uj0
>>8
その頃の神話を無批判で無邪気に少年時代に信じた指導部が引き起こした戦争でもあるんだけどね
というか指導者層だけじゃなくて国民の空気感もそうだったんだろ
日中戦争の長期化で広がる閉塞感を対米戦争でチャラにできると信じてたっていう
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:43:27.23ID:KaniDjpL0
勝つと分かってる戦争誰でもするなり。
負けるかも知れんという戦いに挑んでこそ大日本帝国男児なりけり法隆寺。
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:43:38.32ID:XmQUWaJj0
>>72
ドイツはほっといても降伏するから原爆は使わないのなら
あの時期に日本の都市に投下するのは矛盾してる
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:43:56.30ID:LU+t/TGX0
まあ日曜日に空襲したらあかんな
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:43:59.31ID:od7OXFnI0
山本五十六はアメリカに留学した経験から国力差を感じとったけど、
松岡洋右はアメリカに留学して、個人主義でまとまりのない国家と侮った。
アメリカの本気を誰も知らなかったんだから、無理もないがな
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:44:07.04ID:x8W+Lx3b0
>>79
ルーズベルトが途中でくたばってくれたのがまだ救いだった
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:44:29.45ID:AGIMui7A0
如何に日本から先に攻撃させ且つアメリカ側の被害を軽微に抑えるかを
ルーズベルトを始めとする首脳部が策を練っていた事や
攻撃を誘発させる為日本のスパイを野放しにしてた事等には全く触れず
何故日米開戦に至ったかを記事にするのはおかしいだろ、いい加減止めろよ
アメリカは公文書館に記録を残し公開もしてるんだから
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:44:36.70ID:C6oYa51/0
>>73
アメリカ人が日本に来て日本人の生活の貧困さに驚いたのは有名な話
アメリカ人に負けて占領されて生活レベルは飛躍的に向上した
一般国民にとっては戦争は負けて逆に良かったんだよ
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:44:37.76ID:vqHKtkac0
米「米の奴隷になれや!」
日「ぐぬぬ」
朝日新聞「勝てる戦争をなせしない!」
日「だぁぁぁぁ!」
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:45:01.20ID:x8W+Lx3b0
>>82
そういうのを曲解と言う
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:45:05.91ID:7PeIhFJ10
戦えるのと戦うのは違う
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:45:15.42ID:4iWA9kpB0
>>75
戦艦沈めるだけで精一杯だったのに他の目標も爆撃するなんて無理でしょ
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:45:55.32ID:Q0HAduQC0
さっさと中国から撤退してアメリカと関係改善するべきだった
メディアで国民洗脳してたツケが回ってきて国民が軍部を抑えられなかった
日露戦争の現実を知らなかったのが大きい
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:46:19.24ID:7PeIhFJ10
>>82
どんな国だって普通だったらそんな反省はしない
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:46:24.97ID:HtaOYZrS0
>>81
忠臣蔵は過程が重要
討ち入りまでのプロセスがあるからクライマックスが盛り上がるのだ
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:46:31.06ID:ALdArauC0
>>76
>>80
まあ今の
税収50兆円で予算が100兆円もう無理だから
予算50兆円にします。

お金のない老人は死んで下さいなんか誰も言えないからな。

でも借金増え続ければいずれ破滅する。
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:46:55.71ID:BIYExK270
>>81
関ヶ原見て過程が重要と分からんかね?
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:47:07.78ID:dpDI4Iie0
>>97
山口多聞が、第二次攻撃の要請あり
と赤城に打電したんだけど、なにせ南雲と草鹿だから。
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:47:41.43ID:Vdfe8Ujx0
欧米列強だって先を争って帝国主義・植民地支配を推し進めてたのにいつのまにか自由・民主主義の推進者って事になってるんだもんな
本当欧米人ってイメージ戦略上手いよ
0105武闘派閥
垢版 |
2018/08/15(水) 14:47:43.75ID:8Bj2L2L+0
>>1
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0106名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:47:57.01ID:ALdArauC0
>>89
硫黄島の栗林大将はこれは勝てんって思ってたぞ。
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:48:11.99ID:Y4Vpr4Ez0
真の勝者は日本である

日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。
今日、東南アジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であるのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月8日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して重大決意された日である。
更に8月15日は我々の大切なお母さんが病の床に伏した日である。我々はこの2つの日を忘れてはならない。
ククリット・プラモード(タイ元首相)

インドは当時、イギリスの不沈戦艦を沈めるなどということは想像もできなかった。
それを我々と同じ東洋人である日本が見事に撃沈もした。
驚きもしたが、この快挙によって東洋人でもやれるという気持ちが起きた。
ラグ・クリシュナン(インド、大統領)
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:48:37.21ID:HtaOYZrS0
>>86
使わないんじゃなくて物理的に使えない
タイムテーブル上ドイツ降伏前に原爆は完成しないんだから
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:48:49.07ID:ALdArauC0
>>91
ゾルゲ事件とかいくらでも公表されてるけど?

勝てない戦争をしたのは日本人
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:49:03.19ID:AGIMui7A0
>>79
英仏は植民地争奪戦で100年くらい戦争やってたけどな
全部が全部仲間ってな訳ないだろ、あっちの外交の基本は
ニコニコ笑って会談しながらテーブルの下では互いの足を蹴飛ばす
ってやつだぞ
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:49:09.27ID:Q+iDfAiFO
>>78
日露戦争とおなじやりかたにしたかったと思われる
日露戦争でもまさかモスクワ陥落するつもりはなくて
極東が引き上げてくれたら十分だった
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:49:21.18ID:ka6z3yqv0
岸信介が悪い
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:49:32.01ID:ALdArauC0
>>100
>>102
いや
誰も興味なって話
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:49:40.27ID:x8W+Lx3b0
如何に被害最小限で負けるかということはできたかもしれないが
それこそジパングのそれで超越者の視点でなければ見えてこないもの
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:50:01.06ID:dpDI4Iie0
>>106
以外に、陸軍内にいるんだよね
アメリカには勝てないって思う人が。
だから、ドイツと一緒にソ連を叩くって
北進論者が多いんしゃないかな?
憶測だけど
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:50:04.31ID:CPUorW0I0
防衛に関する話が日本の都合でなくて、アメリカの有無によってのみ
稼働するようになったな。
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:50:06.21ID:sQf3S2EN0
>>85
このままいけば戦争しなくても(色んな意味で)負ける、それなら戦争して負けた方がいい
みたいな事を誰かが言ってたな
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:52:34.51ID:S249ckxI0
所詮日米共にソ連の手の平の上だよ
ソ連に踊らさせられてやっちゃった戦争
それだけの話
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:52:58.19ID:4Jw3Qflu0
>>92
>アメリカ人に負けて占領されて
>生活レベルは飛躍的に向上した

息をするように嘘をつくなよ、テヨソ君よw
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:53:12.20ID:AGIMui7A0
>>88
残念というかなんと言うか真珠湾に米艦隊が集結するのは日曜、特に第一と第三日曜
米艦隊を叩くなら結果として日曜に攻撃を仕掛ける事になる
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:53:28.31ID:0x1EwhEP0
>>117
日本陸軍らしい精神論やなw
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:53:28.47ID:I3JidQD40
自給できない国が自給余裕の国に喧嘩を売るって
まともな思考ならおかしいって思うよね
しかも戦うための装備はほぼ喧嘩を売った国から入手したもの・・
いったい誰がコントロールしてんだろうね
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:53:36.93ID:PvdDLhil0
だがあの状況の時点で譲歩や和平路線とっても相手も聞くもんじゃないからな
ドレイで当然なのだから。まあ、犠牲者に黙祷ですよ
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:53:38.35ID:HtaOYZrS0
>>117
もろに小田原征伐の北条氏
こんな条件飲めるかなんのサルごときがと一戦し
200万石が1万石に
秀吉に屈しとけば半減しても100万石の大大名くらいで残ったかも知れんの
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:53:57.20ID:ALdArauC0
>>117
金正恩のほうが有能だな

のらりくらりとアメリカをかわしてる。
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:54:30.18ID:DgdcWr590
>>97
まず真珠湾攻撃の際の標的が軍艦なのがアホ。
軍艦なんか無視してでも石油備蓄施設の破壊を最優先にすればいい。

あとはえっちらおっちらカリフォルニアから石油を運んでくるタンカーを可能な限り沈めたら、
こと「太平洋」戦争においては核兵器の開発が完了しない限りアメリカは詰みだ。
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:54:44.45ID:TLKXIIkR0
>>1
正味アメリカには勝てていたのに上が恐ろしくバカだったから負けた
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:55:16.52ID:6EAsj71j0
石油を止められたから止むに止まれず、というのは理由の半分、
これで優位に立てると勝手に甘い見積もりをして軍縮条約を脱退したらアメリカの大建艦計画が始動して
対米7割どころか41年以降5割3割と差は開くばかりだと判明、
慌てふためいた挙句戦争するなら早い方がマシと断崖から飛び込む羽目に
巨人の足枷を自ら外した上に碌に護衛もできないくせに太平洋の彼方にまで侵攻作戦を連発し国家に大迷惑をかけた糞海軍、
零戦と大和と酸素魚雷カッコいい〜だけでその糞っぷりが無かった事にされてるのは呆れるばかり
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:55:16.95ID:jj7KgGXp0
中国からの独立を維持するためでしょう
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:55:43.91ID:L8Erdf740
>>1 日米開戦はミスではない。

アメリカはもちろんだが、日本側にも戦争で大儲けをしたい勢力が軍の中枢部にいた
ことが判明している。
あの戦争は、ただの経済活動なんだよ。ビジネスとしての大東亜戦争。

山本五十六なんかは、アメリカからの密命を受けて
真珠湾攻撃を強引に推進したことも判明している。
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:55:55.53ID:FNxyjd3c0
国民世論的に3国同盟破棄と満州撤退を飲めない以上、石油の禁輸は続く。
そしてアメリカが大規模な艦隊建造を開始したこともわかっていた。
このまま2年経ったら、エセックス級空母10隻とアイオワ級戦艦4隻が完成する。
日本は大和武蔵と瑞鶴翔鶴が完成したばかりで、次の仕込みは大鳳級1隻だけ。
更に石油の備蓄もなくなっていれば、艦隊決戦で勝てる見込みはない。

海軍は今開戦すれば、現用の米艦隊の大半を撃破するチャンスはあると見ていた。
エセックス級とアイもオワ級が完成する前に、講和の機運が生まれることを期待していた。
こうしてハワイ奇襲が企画された。
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:55:59.19ID:BIYExK270
>>111
多分正解だな
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:56:20.47ID:oEDaCTPX0
戦争しなくても殖民地失えば貧困と飢えで内戦になってたかもしれん
戦争に負けたという短い経験で見れば愚かな行為に見えるかも知れんが
後の賢者が見れば人類史で日本が白人の絶対優位を終らした戦争
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:56:33.88ID:Q+iDfAiFO
日米開戦
といってもアメリカに勝つつもりはまったくなかった
勝つためには 最低でもワシントンを占領しなければならないが
ワシントン占領なんて誰も考えていない
>1 いったい何をしたかったのか
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:56:39.52ID:ALdArauC0
>>131
ソースは?
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:56:45.98ID:gRBZmIcx0
ユダヤ イルミナティにとって日本は歴史変革のキーである
日露戦争とロシア革命、ナチスとイスラエル建国、原子爆弾と冷戦、統一朝鮮と日本再軍備と第三次世界大戦.....
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:57:50.90ID:0x1EwhEP0
>>129
陸奥なんか自爆する始末やしな
あれは破壊工作の可能性あるんだっけか
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:58:10.04ID:G8Puvk4Z0
日本は明治維新で仏教を捨てたせいでおかしくなった、仏教の思想で国づくりをしていればあんな
悲惨な戦争にはならなかった。 罪もない中国人を何十万人も殺しまくるなんての野蛮な猿のやることだよ。
日本人は人間ではなく猿だからアメリカに殺されても文句は言えない。
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:58:10.67ID:ALdArauC0
>>134
それ結果論で

日本が東西に分断されて
朝鮮戦争の代わりに日本人同士が戦争してたかもしれない。
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:58:24.24ID:w00ah+Sz0
>>134
いや、日本の場合は殖民地に持ち出しばかり
だから、赤字経営
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:58:39.95ID:AGIMui7A0
>>109
は?何故日米開戦に至ったかを記事にするなら、と言ってんだよ
戦争した事は事実、当たり前に皆知ってるだろ

何故日米開戦に至ったかを記事にするなら、公開されてんだから
アメリカ側の戦略なり策略なりにも触れないとおかしいだろってな話
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:58:54.30ID:ALdArauC0
>>139
北朝鮮に帰った方が幸せになれるぞ
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:59:06.78ID:L8Erdf740
>>136 100冊以上の書籍をぜんぶ言えと?
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:59:38.08ID:b+hZsftR0
>>59
やるしかないってやった結果、全ての海外領土を失って無条件降伏したわけだが
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 14:59:43.90ID:I2yQ9lRH0
>>113
んなこたあない。
0148名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:00:00.06ID:JQP0fdB00
>>123
>自給できない国が自給余裕の国に喧嘩を売るって
>まともな思考ならおかしいって思うよね

日本もアメリカも戦争を望んでいなかった。
イギリスがドイツに攻め込まれ無いよう
アメリカの参戦を強く望んだ結果、コマにされた
のが日本。イギリスは日本にスパイを送り込んで
アメリカとの戦争を煽りまくって、バカ政治家を
担いで戦争突入
0149名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:00:01.92ID:kueBfh930
一番うまく言い表してるのが確か徳富蘇峰が言った『日露戦争時なら精々下士官クラスの人物が大将として指揮をとったんだから端から勝てる戦争じゃなかった!』じゃないのか
0150名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:00:12.77ID:CPUorW0I0
アメリカ次第
0151名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:00:14.78ID:C6oYa51/0
>>117
日本は戦争をして実質勝ったんだよ
戦前の日本は階級社会で超格差社会
華族連中は僻み妬みの対象、今の芸能人のような扱いだった
それが戦争に負け財閥解体、農地改革で階級はガラガラポン
旧華族、皇族も貧乏になり成り上がりが出てきた
成金が旧華族の手放した屋敷などを買いあさってたからな
旧華族の娘が援助と引き換えに成金に嫁ぐこともあった
また庶民の生活レベルもGHQの政策で向上

逆に戦勝国のイギリスフランスは戦後の戦費負担や植民地喪失で財政悪化
移民増加で治安も悪化
欧州は没落
0152名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:00:15.21ID:CGMXAhq80
明治と昭和の日本軍は別の国の軍隊かと思えるほど違う

明治日本軍は戦果のあった軍人を登用し(秋山兄弟など)海軍大臣の山本権兵衛は中途半端な知識しか持ち合わせていない軍人をリストラして
専門知識を持ち、実力のある軍人を次々に登用した。
そして軍事システムが未熟な為、有能な若手の幹部候補生を次々海外に送り出して語学や国際知識、戦術をどんとん取り入れた。
戦闘で不利になったら司令官判断で撤退できた
このように、組織の柔軟性や実力主義なのが明治の日本軍

昭和の日本軍は、実力主義は無くなり年次によって人事が決まる制度になった
そして実力ある人材を立ち枯れさせ軍を劣化させた
戦闘で不利な状況でも精神論で引けない

明治と昭和の指導者の思考に明確な違いがある

明治は開戦前から用意周到で日英同盟結びアメリカに講和の仲介を依頼し革命勢力に武器を供与し優勢な時に講和に持ち込む

昭和初期の日本の指導者は夜郎自大
なぜなのか
0153名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:00:41.65ID:VvhXJFus0
日本の政治中枢に共産主義者がたくさんいて敗戦革命狙ってたからな

こういった多数の証拠はアメリカが占領期にほとんど焚書した

この事実はアメリカに都合悪く、日本=悪となる軍国主義のせいにしたかった
0154名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:00:43.51ID:dFbq6Blt0
今のネトウヨ見てりゃよく分かるだろ。日本がすごいで自分大きくなったつもり、自分が否定されてると反日だー、パヨクだーってアホか。
0155名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:00:46.38ID:mGCC0jP40
山本がスパイだったから当然、ルーズベルトの希望を叶えただけ
0156名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:01:12.03ID:TRCszkLd0
戦争は不可避って言ってるやつって、
投資で例えるなら、損切はできないって言って、破産する奴と一緒の思考法でしょ。

自分の想定が崩れた時に、その時点で再び、想定を作り直して、
現状分析できない奴は、運で何回か勝つことはあっても、
トータルで勝ち続けることは困難。

そもそも満州で損切しておけば、北方領土や竹島どころか、
千島列島含む、圧倒的に広い領土や了解がいまだに日本のままだったわけだろ。
0157名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:01:19.00ID:ALdArauC0
>>145
1冊のスパイの証拠だけでいいよw
0158名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:01:56.93ID:XeblK6br0
>>134
皮肉なことに戦後は植民地を持っている国のほうが苦労して
経済成長率がパッとしなかった
植民地をすべて失った日本やドイツが驚異的な経済成長したのは
植民地というお荷物がなかったから
植民地争奪戦のために世界大戦になったのに
戦後は植民地が宗主国の足をひっぱる存在になった

植民地が次々に独立できたのは、宗主国側が気づいた
植民地って俺たちの足を引っ張る存在でしかないよね?という事実を認識したことも一つの理由である

これが自由貿易体制の効果

ネトウヨは自由貿易体制を批判するけど
自由貿易体制になった戦後世界でもっとも恩恵を受けた国は日本だからな
0159名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:02:04.51ID:LA0X3aus0
勝てると思ったから

おわり
0160名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:02:29.27ID:BIYExK270
>>141
初期投資は必要だからな
0161名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:02:31.32ID:kVwQOgx+0
ほっておいても石油禁輸で海軍は2年で継戦能力を喪失して実質機能しなくなる
じゃ破れかぶれで相手にきつい平手打ち食らわしてあわよくば早期講和できれば…
なーんて話なんだもんなぁ まるっきり話しにならない状況に追い込まれたジャップスがアホだっただけニダw
0162名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:02:33.61ID:ALdArauC0
>>149
それなら幕末時代は農民が指揮を取ったが?
0163名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:02:50.54ID:jIAthPnc0
まず満州から引き揚げて
満州を国民党やソ連軍のエジキにしてみれば
さすがに英米も
東アジアの危険な状況を理解しただろうが。
それでもわからなければ朝鮮からも引き上げて
朝鮮戦争にしてしまえばよかった。
日本本土を守るにはそれが良かったが
日露戦争の犠牲を神格化したためと
満州国や朝鮮の王族と皇室が婚姻関係になってしまったので
引くに引けなくなった。
自分で選択肢を切り捨ててしまったんだよ。
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:03:10.56ID:xWbenq0z0
当時日本国籍所持者だった朝鮮半島人が朝日新聞を焚きつけて開戦にいたったから
0165名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:03:12.68ID:oEDaCTPX0
>>154
それはお前がパヨクだからそう見えるだけだろ。
0166名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:03:24.81ID:b+hZsftR0
>>32
偉くなるほど働かなくなるのが日本なんだよな
日本人が勤勉って、ホントなのか?
0167名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:03:26.73ID:0x1EwhEP0
>>159
僕は、みんながやろうと言ってるから僕も賛成っていう感じだったんじゃないかと思います
勝ち負けとか考えてないんじゃない?
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:03:30.17ID:ai+dJX620
>>153
窓を開けて外を見てみろ
0169名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:03:43.49ID:dSwaIN1c0
結局、戦前は維新以来は元勲元老ありきの政治だったんだよ。元老たちがいなくなった後は意思統一もろくにできない官僚たちがイキリ出して終了。
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:03:53.98ID:AGIMui7A0
ルーズベルトが如何に日本側から先に攻撃させるかは記録に残されてるが
山本五十六がスパイだったかどうかは不明、公開されてないだけなのか
そもそも記録自体無いのかは今のところ解らん
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:04:16.29ID:HiD3Ni4i0
上層部が無能だったのは百田はじめ一部ネトウヨですら認める事実
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:04:32.32ID:sQf3S2EN0
>>126
あの豚は戦争なんてやらんだろうなw
好きなもん食って人生を謳歌して死にそう
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:04:36.89ID:SE7MEurT0
東条と軍部
安倍と自民党
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:04:48.84ID:yQ/yFxBE0
海軍善玉説
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:04:56.31ID:LA0X3aus0
>>167
ダチョウ倶楽部かよ
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:04:58.62ID:IRddWNyA0
北海道はアイヌの土地だから、日本は北海道から手を引け

もしこんな要求されて戦わず身を引いたらどうなったか

きっとその後の洗脳教育で、今の満州と同じ感覚で北海道を見ることになっただろう

そしてこの仮想世界は、あの時戦わなかった場合に起きたんじゃないかと思う

でもね、実際起きた事と戦わなかった場合という仮想世界を比べても不毛だよね
0178名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:05:51.10ID:ecd0ajDg0
>>141
確かにインフラ投資とかした朝鮮半島は戦中の本土への食料供給地として機能してた
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:06:05.89ID:XeblK6br0
>>177
そんなこと言われたら
アメリカはネイティヴアメリカンの土地だから
白人はヨーロッパに帰るべきだと
日本は演説できるだろ
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:07:30.03ID:LA0X3aus0
乾坤一擲ですよ
本田のコーナーキックみたいなもん
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:07:40.47ID:ecd0ajDg0
>>176
積極的戦争推進国民は2割、残り8割はサイレンとマジョリティだったよ
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:07:48.44ID:1xQAdCH30
山根とか田中見ていたら、
日本人の能力なんてこんなもんって思うようになった。
日中から米英に戦うなんて馬鹿としかいいようがない。
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:09:09.01ID:ytvF7E4z0
最高指導者ってのが居なかったからな
天皇はお飾りだったし
海軍だって、この通り不戦で一枚岩でも無いし、陸軍に中国から撤兵しろ!とも言えない
情勢にみんな妥協したから、もしらしたらアメリカと戦って勝ったまま有利に講和なんて都合よく考えた結果だろ?
内閣だって陸海軍が協力しなきゃ内閣を解散しなきゃならんかったし
仮に最高指導者が居てバカだったらどうにもならんかったけど
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:09:11.06ID:L8Erdf740
>>157 おまえバカだな
スパイがわざわざ「僕はスパイでした」って指紋押印でもしている
日記があるとでも思ってるのか?
スパイと判明するのに戦争の関連書籍100冊は必要なんだよ。
最近ほんとお前みたいなバカが増えたわ
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:09:48.14ID:C6oYa51/0
>>182
山根は在日朝鮮人
日本の資産ランクトップクラスでも在日が多い
日本人より中韓人の方が経営ビジネスに長けてる
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:09:51.63ID:dDSc4bXm0
物資が十分なら勝ててた。
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:10:34.78ID:ASNQhGqd0
>>152
司馬遼太郎の文章を引き写して何が楽しいのだろう
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:10:48.60ID:XeblK6br0
>>186
物資が十分なら、そもそも戦争を起こさなかっただろう?
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:10:53.17ID:ecd0ajDg0
>>183
軍幹部呼んで指示してたろが。ソロモンの大消耗戦なんてのは、天皇が
もっと戦力投入しろとか言うからあーなっただけ。
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:11:43.30ID:j6nweTpR0
軍も軍だが、それを後押しする国民の在り方も大きかったよな
今みたいに情報が末節まで流れる時代じゃないから仕方ないけど
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:11:57.95ID:XtFa7db10
>>182
>日中から米英に戦うなんて馬鹿としかいいようがない。

俺の知ってる人で、このような正論言ったら
しばらくして、片目潰されて全ての爪剥がされて
戻って来た人いると言ってた。その後
誰も軍の方針に意見する人は皆無になったらしいが
お前も片目潰して良いよな
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:11:59.88ID:NYY4/vH30
まあ、ジャニーズと同じ。経験則。
相手の実力を知らな過ぎた。真顔
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:12:14.64ID:Q+iDfAiFO
>>172
アメリカは金正恩を理知的で有能な指導者と認めているよ
政権を握ってからは政策がぶれていない
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:12:38.27ID:IRddWNyA0
>>179
出来ても戦わずに満州を手放した東洋人の戯言だよね
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:13:13.73ID:uRve79q60
>>35
少しは勉強しろ
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:13:36.29ID:0x1EwhEP0
>>193
あのブタを評価はしたくないけど、政権や軍の幹部処刑しまくってたのがアメリカとの融和進めるための布石だったとしたら確かに有能だよな
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:13:44.81ID:J3sSwrky0
当時は有色人種が飛行機や戦艦を作るのが許されなかった時代だろ?
戦って滅亡するか、黙って滅亡するかの二択なら選択肢は決まってる
0198名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:13:54.39ID:ytvF7E4z0
>>189
天皇がそんなに具体的に言わないよ
どこかで戦局を挽回出来る作戦はないか?ぐらいだろ?
ヒトラーみたいに将軍集めて地図の前で作戦会議なんてしてないし
0200名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:13:59.97ID:D8Sb98yv0
勘違いな年寄りと無能な上官が多すぎた
早い段階でアメリカと交渉できてればアジア圏一部はまだ日本領土として扱われたかもしれない
良いか悪いか別として侵略そうそう、現地民に教育施す国なんてない
ホント、もったいない事しとるわ日本
まるで今の企業や政治みたい
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:15:03.72ID:SCQp7AU80
>>151
日本は、実質、アメリカの植民地になっちまったwwwwwww
ちがうか?
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:15:24.40ID:SCQp7AU80
>>201
ロシアの工作でねw
0204名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:15:43.41ID:PvdDLhil0
ww1なんかテロった側の勝利だからな ドイツ国民もたまったもんじゃないw
0205名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:15:55.80ID:wC3ubfx/0
本日8月15日は終戦の日。日本がポツダム宣言を受諾し、韓国に対して無条件降伏した日である。韓国は日帝の世界征服の野望を打ち砕き、世界人類に平和をもらしたのだ。日本軍を倒した大韓光復軍は世界最強!日本は韓国に謝罪しろ!人権派格闘技漫画「テコンダー朴」発売中!
0206名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:16:16.59ID:9OmIpj080
官僚達のせいか
0207名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:16:31.41ID:6Ow8hawp0
中国への武力進出だけは肯定のしようがないだろ
0208名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:16:51.05ID:jIAthPnc0
>>200
最悪満州と朝鮮は捨てても
南洋は残って最大の海洋国家になっていた。
満州朝鮮がソ連に侵攻されれば
さすがのアメリカも理解しただろう。
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:16:52.36ID:2fdCX52W0
>>171
有能と言い張って陰謀論唱える奴がホンモノ(w
結局幕末の朱子学発端の小攘夷思想からなんの進歩もしていない。
0210名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:16:54.74ID:8B9LFDJ70
>>190
戦争煽りまくった新聞も相当悪いよな
お前の事だよ、朝日新聞
0211名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:17:15.07ID:0x1EwhEP0
>>199
陸軍が酷すぎるのもあるけどな
関東軍なんか全く統制とれてないし
0212名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:17:29.88ID:pDCk0niE0
>>23
ハワイを占領してパナマ運河ぶっ壊せたらいけたんじゃないか?
0213名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:17:37.03ID:ahuKaVEm0
に比べて北チョンの頑張りってすごいよな
アメポチの日本も師と仰ぎ見習うべきものが有る
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:17:41.36ID:SCQp7AU80
今日19:30から、NHK総合でノモンハンやるぜ。
また、731部隊と番組と同様、ソ連のプロパガンダ偏向資料に基づく
偏向番組だろうけどね。まあ、見てみるかな。
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:18:05.61ID:NYY4/vH30
>>191
それ、多田克之に取り憑かれただけ。
自分に切られて浮いたとこを目が悪いぶきっちょ多田克之に付け入られて目が霞み手先も狂う様になっただけ。
選択肢は自分しかないって事を思い知らせる為にやってる部分と、用心の為にちょくちょく切ってる部分のツーパターン有る。
だから多田克之は一昨年に邪魔なだけだから自殺を勧められていた。それを私怨で助けたのが内田有紀、小川彩佳、和久田麻由子の三バカ女たち。一昨年の話。真顔
0216名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:18:09.98ID:BIYExK270
>>204
勝利した者が歴史作るんだからしょうがない
0217名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:18:28.35ID:pDCk0niE0
>>43
船が通れなければよいから全破壊じゃなくてめよい
0218名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:18:45.88ID:PvdDLhil0
>>207
あれはね、二匹目どじょう狙いの欲が絡んでるだろ
これも人間の業といえばそれまでだけど
0219名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:19:59.79ID:z4DOWyj60
パールハーバーでそのままハワイを占領できなかったんかね
あそこが航空機の拠点になったんだろ?
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:20:05.52ID:YXXz8h3Q0
アメリカと戦う以外にないくらいの大艦隊じゃん
金使いすぎてバレそうになったからぐちゃぐちゃ押し
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:20:25.15ID:ecd0ajDg0
>>198
昭和天皇は結構頭がよくてなおかつ海外事情も詳しい軍オタだったからね。
仮にどんな言い方をしても受け取る方は、神さまが言うんだからということでw
作戦に置き換えて実行してたよ。忖度の恐いところ。
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:20:33.83ID:oEDaCTPX0
まあ戦略的には米国ではなくソ連にせめこむべきだったな
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:20:54.94ID:0x1EwhEP0
>>219
兵站確保できないのにどうやって占領すんねん
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:21:13.41ID:t+fNMC1e0
>>213
当時の日本も金正恩ほどの大国相手に出来る外交が出来てればなぁ。
ハルノート突きつけられたくらいで戦争突入するって、ただアメリカが要求してきたに過ぎないでしょ。
そこからどうするかが外交じゃん。
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:21:39.27ID:TRCszkLd0
>>204
あれば、暗殺の賠償条件でオーストリアが欲張り過ぎたのが一番の問題でしょ。

欲張ったラインで7割通せたとしても、負けた時の損害がでかくて一敗で、
それまでの勝ち分がすべて吹っ飛ぶから、どのぐらい強気に行くのかがいいのかは
非常に難しい。

日本も、日清戦争、日露戦争、第一次世界大戦、の3勝の勝ち分を、
第二次世界大戦の一敗で、すべて吹っ飛ばし、結果明治時代より領土的には、
小さくなったわけだし。
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:22:12.04ID:FNxyjd3c0
アメリカは緒戦で艦隊を失えば戦意を喪失すると思って真珠湾奇襲したら
逆に怒り百倍の大蛇になってしまった

この読み違えは誰の責任か
永野も及川も東条も昭和天皇も読み違えたのは間違いない
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:22:19.21ID:Q+iDfAiFO
突如だけど 予言してみる
第3次対戦はLGBTが原因でおきる
たぶんアメリカが発端
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:23:05.13ID:Rjkrmqhx0
経済制裁で日本が戦争するように仕向けたから自衛戦争だって言ってる人たちは
同じロジックで今の北朝鮮が経済制裁してる日本やアメリカを攻撃しても同じく北の自衛戦争だって言えるのかね
0229名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:23:08.41ID:C780tIX+0
俺が昭和10年時点で6歳なら、きっとワクテカする自信がある。
0230名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:24:12.49ID:6aYZSmyw0
陸軍が中国相手に苦戦してるのに
米国にも戦争仕掛けたのが海軍
だいたい全部海軍が悪い
0231名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:24:17.19ID:jydKtJVo0
>>44 の続き
日本と赤(ソ連)との戦い

1918年 赤軍と白軍によるロシア内戦
1918年 日本、シベリア出兵。中央アジアやロシア内で赤を防ごうと画策する
1919年 赤軍と白軍の勢力図
https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-92fff25267f6fcb21d0bf81797561dc8
1920年 白軍崩壊
1922年 日本、シベリアから撤退
1939年 ノモンハン事件、ソ連が満州の日本軍に攻撃を仕掛ける
1939年 ソ連は矛先を変えてポーランドに侵攻
1945年 ソ連の対日参戦

そもそも何で赤が物凄い勢いで増殖したんだ?
英米が育てた
0232名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:24:24.05ID:YifHijXe0
理想的な日本の立ち回り

・アメリカからの中国からの撤退を受け入れ国民党と講和結ぶ
・そしてどうせ起きる国共内戦では国民党を支持してる日本はアメリカと国共内戦に介入
・国民党蒋介石(アメリカ、日本など)VS毛沢東共産党(ロシア)→毛沢東共産党敗れる

どやこれ!
0233名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:25:18.21ID:ALdArauC0
>>184
>山本五十六なんかは、アメリカからの密命を受けて
>真珠湾攻撃を強引に推進したことも判明している。


判明してなくね?w
0234名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:25:34.70ID:ytvF7E4z0
>>221
でも、アメリカと戦わないようにっていう意向については
そんなに忖度しなかったんだよな
東條はお上の意向だからっていくらか頑張ったけど、他の軍上層部が真剣にとりあわなかった
結局は自分のやりたい事が一致した時だけ動いてるだけだよ
0235名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:25:38.79ID:PvdDLhil0
>>224
そうかな 当時もそれなりの破壊的兵器は保有してたようにもとれる
たいがいにしとかないと
0236名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:25:50.69ID:D/FJTFeM0
>>219
上陸部隊の船舶はどうするの?
w
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:26:21.85ID:0x1EwhEP0
>>229
広島市在住だったらほぼ詰みじゃん
0238朝鮮漬
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2018/08/15(水) 15:26:28.60ID:2eCls8tY0
>>228
チョン同士の内乱と大東亜戦争を一緒に語るなチョン(^。^)y-.。o○
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:26:45.56ID:wsikwCbn0
>>226
宣戦布告の遅れ云々ってのは所詮は誤差の範囲
日本側が宣戦布告をちゃんとしたとしても
アメリカは米西戦争の轍に習って、日本を卑怯なジャップ扱いしてただろうからな
0240名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:26:53.66ID:ecd0ajDg0
>>230
海軍はびびって、宣戦布告なしの不意打ちを本気で考えてたくらいだから
どーかな? そこを天皇陛下に宣戦布告やれって言われて渋々直前に。
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:27:07.01ID:xP0KW3wa0
いまなら勝てる
0243名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:27:23.60ID:D/FJTFeM0
>>224
そうなんだよ。
満州からの撤退期日も書いてないんだから
国際的には、なんの効力もないんだよね
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:28:23.26ID:D/FJTFeM0
>>226
1番は山本でしょ。
すり替えちゃいけないよ
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:28:37.99ID:t+fNMC1e0
>>228
北朝鮮は挑発はするけれど。
絶対自分からは手を出さないよね、
出したら負けって分かってるから。
昔の日本は変な国家主義で染まってて八紘一宇だとかこれはアジア開放のための正義の戦いだとか言って、全く理性的な判断が出来てない。
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:29:00.18ID:TQz2sG+w0
日本の多くの庶民からしたら戦争に負けて良かったよ。勝ってたら想像したら庶民にはかなり厳しい現実が待ってたのは確実。もちろん富裕層は別だが
0249朝鮮漬
垢版 |
2018/08/15(水) 15:29:00.90ID:2eCls8tY0
>>240
そもそも相手国に宣戦布告など必要あらへん(^。^)y-.。o○
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:29:13.28ID:6aYZSmyw0
だいたい日本は反共産主義なのに
大陸で共産党と戦ってる国民党と戦争
しまいにはアメリカとも開戦するし戦う相手間違ってるだろ
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:29:19.35ID:D/FJTFeM0
>>229
俺なら、予科練入りたいって言うと思うw
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:29:19.96ID:VldVOt3g0
なぜ途中で講話できなかったのか
0253名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:29:22.35ID:HtaOYZrS0
>>204
ヴィルヘルム2世はトランプばりの放言家だった
言うことはコロコロ変わりトンデモ発言を繰り出し
そこら中に喧嘩を売った結果オーストリアハンガリー帝国以外みな的状態にした挙句開戦前に泣き言をくれると言う
そりゃ皇帝がこれじゃ帝国も滅亡するわ
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:30:04.40ID:PvdDLhil0
トランプなんか今だに、先に仕掛けたとか情弱用のコメントしてるからな
底辺白人支持のヤツらしいわな
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:30:08.00ID:TRCszkLd0
>>242
科学より、精神論を優先させてた時点で、アメリカより先に開発できた可能性は
0に限りなく近いと思う。
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:30:36.40ID:UxBO12Np0
朝鮮戦争も湾岸戦争もイラク戦争も宣戦布告なんてしてないだろ
0258朝鮮漬
垢版 |
2018/08/15(水) 15:31:06.22ID:2eCls8tY0
>>250
支那共産党と組んだのや(^。^)y-.。o○

アメ公はな
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:31:27.98ID:rN5tCO5T0
>>18
それな
あと共産スパイ
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:31:53.41ID:l9IA9RfV0
まあ勝てるわけないよ
山本五十六がアメリカ行ってコーヒー用の砂糖が喫茶店にたくさんあるの見てビビるくらいなんだもの
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:32:10.33ID:ecd0ajDg0
>>234
そうそう だから開戦になって、勝っているうちはイケイケどんどんで
天皇陛下も口だしてた。ソロモンの戦いではガ島後でもまだ日本軍大丈夫だったし。
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:32:15.08ID:D/FJTFeM0
>>249
そう、外交官が領事館の国旗をおろし
国外退去すれば良い
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:32:18.66ID:BIYExK270
先にブルネイ襲撃してからでも遅くなかったみたいな…ムリか
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:32:26.28ID:xM0IScdQ0
宣戦布告ないなんて、単なる言いがかり
むしろ後から付けた日本が悪い
ナチは全然出してないだろ
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:32:29.51ID:SCQp7AU80
>>258
よう、総連w
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:32:41.42ID:wsikwCbn0
アメリカはドイツがソ連を侵略した時点で対独参戦の機会を狙ってた
ドイツがソ連を負かして勝ってしまったら、欧州戦線でイギリスも屈服だってあり得る
アメリカとしてはイギリスに対する債権を保全する意味もあって参戦の機会を狙ってて
それが日本への強硬手段の理由になった
日本側の都合で、独ソ戦開始以降の外交でなんとか出来るなんて不可能
海軍の落ち度だのって言うのは間違い
海軍が勝てないって言っても、アメリカは日本側が激昂するように仕掛けてくるのだから
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:32:43.72ID:l9IA9RfV0
>>252
大西がキチガイすぎた
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:33:21.53ID:S+tGXVwN0
>>252
アメリカ「沖縄を実行支配して原爆を投下してから降伏を迫るやで」
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:33:23.92ID:pDCk0niE0
>>81
回戦へのプロセス知らなかったら
善悪や責任論を語る資格はない
0270朝鮮漬
垢版 |
2018/08/15(水) 15:33:29.69ID:2eCls8tY0
>>265
学歴の無いやつはホントバカだな(^。^)y-.。o○
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:33:45.68ID:HtaOYZrS0
>>239
そりゃそうだ
ルーズベルトの演説も日米交渉中に機動部隊を出撃させていることを指摘してるのであって手交の遅れを問題視してるわけじゃない
何故か日本ではこれがさも重大事みたいに取られてるのは謎だ
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:33:47.23ID:TRCszkLd0
>>252
それは相場がわかってなかったからという一言に尽きると思う。
現状分析ができてないのと理論より感情を優先させた結果。
この点は、当時の日本の上層部及び世論の判断能力は、今の金正恩以下と思われ。
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:34:25.74ID:D3b/zDoH0
声のデカい馬鹿が上だとこうなる

独裁国家と変わらん
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:34:28.75ID:ecd0ajDg0
>>249
おまえ、国際関係や国際法に精通された陛下に逆らうのか?w
0275朝鮮漬
垢版 |
2018/08/15(水) 15:34:56.64ID:2eCls8tY0
>>272
アメ公が全ての交渉を断ったからや(^。^)y-.。o○
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:35:01.96ID:ahuKaVEm0
陸軍に武器弾薬食料が行き渡っていたら
5分5部の戦いで有利に講和が出来た

糞海軍が暗号解読され
兵站壊滅
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:35:24.74ID:bHpEFMmL0
日本の歴史は西日本出身が立て直して東日本出身の無能が潰す
これの繰り返し

西日本では長男は跡取りなので厳しく育て、東日本では長男は跡取りなので甘やかされて育つ
西日本出身者が国政を担うと地元は優遇せずに国益だけを追求する
東日本出身者が国政を担うと地元を優遇して国益を二の次にする

戦前は原敬から世の中がおかしくなり、戦後は田中角栄からおかしくなった
非自民連立政権でも小沢一郎がやりたい放題して日本がおかしくなった
今の東京出身の首相も東京五輪利権とお友達を優遇して国民に負担を増やしている
東京と東北出身者の参政権を制限すればマシになるかもしれない
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:35:27.87ID:6aYZSmyw0
日本がアメリカに宣戦してなけりゃ
ドイツは西側から押し込まれることなく
対ソ連戦に集中出来たのにな
日本は中国とアメリカに挟まれて
ドイツはアメリカとソ連に挟まれて
日本とドイツでソ連を挟撃するのが唯一の勝ち筋だったんじゃないのかな
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:35:35.30ID:ozNzFe1x0
俺がいたら勝ってた
厨二戦術と、主人公属性で一人で数万の前線を維持できる
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:35:36.35ID:0x1EwhEP0
そもそも日本の敗北を決定づけたって言われてるミッドウェーなんて開戦からわずか半年やぞ
その後の3年半何してたんだって
0282朝鮮漬
垢版 |
2018/08/15(水) 15:36:08.38ID:2eCls8tY0
>>274
靖国に眠る部下の参拝にも行かん老いぼれがどうした?(^。^)y-.。o○
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:36:14.11ID:l9IA9RfV0
軍上層の統制が取れてないもんなまず

ビッグマウスがゴリ押ししたり忖度したり情に流されたりそんなんばっかりで人事やら作戦やらやってんだもん
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:36:47.01ID:ytvF7E4z0
>>245
東條がお上の意向は和平であるって広言して、和平でいくように動いてたじゃん
でも、軍が中国撤兵やインドシナ撤兵だけは絶対したくないから和平が潰された
元々、満州事変にしたって日中戦争にしたって中央は不拡大方針なのに出先が勝手に戦果を拡げたのが原因なんだよ
戦略も統制も何もあったもんじゃない体質があったからどうにも出来んかったろ
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:36:49.56ID:gYz8yS0g0
真珠湾ではなくマンハッタンあたりにハイジャックした旅客機特攻したほうがマシだったな
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:37:31.67ID:aj8849hk0
>>248
かもなぁ
財閥は今以上に力持ってただろうし庶民は実質奴隷だったやろな
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:37:45.67ID:I7siwn/20
>>285
それは戦争ではなくテロ
余計に悪い
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:37:54.76ID:wsikwCbn0
日本側が大東亜戦争って呼んだ対米英蘭戦争は、基本的に中国大陸の権益を巡っての戦いだった
アメリカは日本に対して戦争に勝ったが、戦略目的である中国大陸の権益は取れずに負けた
その事実だけは動かない
一番得をしたのが中共の共匪共だったってのが笑える結末だw
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:38:00.39ID:3yiSZ87m0
>>115
陸軍は基本北進だよ。
某新聞のスパイに南進論煽られ世論あおられ。
で満州の利権捨ててねだからな。
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:38:02.69ID:S+tGXVwN0
>>266
アメリカはヨーロッパ戦線に裏口から参戦するために日本を挑発したとかまだ信じてんの?
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:38:38.04ID:78NQn/+L0
「戦機はいま。3年後は不明」何という言い草。無責任だ。

せっかくハワイ攻撃するなら、なぜ陸軍を連れていかないか。
占領してしまえば、米本土からとどく爆撃機はなく、
3年以上時間が稼げた。
米国の軍需企業はフル生産だったが、
日本がフル生産に入ったのは昭和19年。
満州、朝鮮、本土とフル生産に入っていたら勝機もあったかも。
むざむざ歴戦のパイロットを殺されてしまうなんて高級将校は馬鹿だ。
実際、誉エンジンが実用化されたのはそのくらい後だし
米軍も2000馬力〜2500馬力エンジンだった。
防弾の付いた紫電改・疾風などに取り替えて戦っていたら。
その頃にはもう少しレーダーも使えるようになっていただろうし
ジェットエンジンが主流になっていたとしてもなんとかなっただろう。
本当に烈風とか震電とかで戦っていたかもしれない。

返す返すもハワイ占領しなかったのは日本側の失策。
南雲は2派攻撃で満足して尻尾を巻いて帰ってきたよ。
東郷平八郎元帥ならそんな意気地なしではなかった。
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:38:40.70ID:0x1EwhEP0
>>284
関東軍は本当のガンだったな
あれだけ無茶苦茶なことしといて、誰も責任取らず戦後は国会議員にまでなってる奴がいるという…
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:38:48.58ID:HtaOYZrS0
>>266
対独参戦したいなら三国同盟から離脱すればいいだけだ
それでアメリカは日本を締め付ける理由をなくすんだろう
だいたい日本のなんの役にもたってないんだよこの同盟は

日本人を劣等民族呼ばわりするヒトラーとなんで同盟せにゃいかんのか
独ソ不可侵条約を結んだ時点で話が違うと脱退すればよかった
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:38:57.10ID:dIab9YQN0
>>278 日独と戦うことが嫌だったソ連がスパイを使って米を巻き込んだだけ。
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:39:12.64ID:zkqsTLO80
誰が考えても100%勝てないもんな
アホだなぁ
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:39:21.96ID:fEkGoChb0
>>286
マッカーサーは自衛(セルフ・ディフェンス)とは言ってない。
禁輸による失業への対策をセキュリティと言ってる。
独裁国が禁輸されて失業者が出るなら、暴発しても自衛か?
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:39:36.85ID:neI6BP3m0
>>226
アメリカの白人優越主義を読めてなかった
有色人種に負ける訳にはいかないから
必死になって向かってくるし
徹底して叩きのめす
それを知らずに名誉白人のつもりでいるからだよ
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:40:08.66ID:ecd0ajDg0
>>282
昭和天皇は靖国参拝してんじゃん A級戦犯を合祀してからおかしくなったんだろ
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:40:09.23ID:PvdDLhil0
でも真珠湾攻撃攻撃も?なとこはあるな
インドネシアの油田獲りに行くのにアメに仕掛けるとかよ
戦略的な事はあるにせよほっとくという手もある
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:40:18.81ID:aj8849hk0
>>277
いやー政治家はどこも変わらず自分の利権確保だろ
俺が政治家でもそうする
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:40:23.20ID:Q+iDfAiFO
>>278
ドイツは 対ソビエト戦の真っ最中
にも関わらず 一部の戦力を西海岸に張りつけざるを得なかった

実際に上陸してくるのは2年先なのにな
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:40:36.24ID:wsikwCbn0
>>291
キミはなにを信じてるのかね?w
ちゃんと説明する脳みそが有るのなら説明してみ?w
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:40:48.63ID:A5VWYgVs0
オバマガ馬鹿芸人ダッタカラ。
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:41:03.37ID:b+hZsftR0
>>291
そういう思惑も一部にはあったんじゃないか?
政治ってのは色々な勢力の力が複雑に絡み合って動くもんだ
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:41:05.19ID:VjPgnOEJ0
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質

http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では?」など運営に批判殺到

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声

安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ

2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかった

茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていた

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616

↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
>「(“弾き語り初披露”をうたうのなら)発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」
.7987797
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0307名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:41:08.39ID:wuu4TWh10
>>247
北朝鮮はデットラインを心得てる。
1994年に一回デットラインを超えそうになったけど、
ほとんど隠居状態だった初代が出てきて何とか抑えてからは
(アメリカ側の事情もあるけど)超える動きは一切なし。

そのデットラインを簡単に超えたのが戦前の日本。
っていうかそのデットラインがどこにあるのかすら把握してなかったから救いようがない
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:41:29.37ID:VjPgnOEJ0
(爆笑問題)太田本人が裏口入学だと認めている。これで太田、完全に終わったね。裏口入学で合格するってわかっていたから試験官とか周りの受験生にジョークかます余裕があったわけかw
最低の奴だな。こいつ売国左翼マスコミに媚び売って仕事得ているだけのカスでとっくに才能枯れてるから

ナイナイANN 2000年3月2日 ゲスト 爆笑問題
https://www.youtu be.com/watch?v=XuvBMHH3YBk
大学入試時の状況を質問されて
太田「受かった、裏口だもん」
54分27秒「(小声で)金払って・・」

NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b  魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

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0309朝鮮漬
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2018/08/15(水) 15:41:51.55ID:2eCls8tY0
>>289
共産主義と戦ったヒトラームソリーニ東條の邪魔をし、その結果、戦後ベトナム朝鮮を含めそこらが真っ赤
慌てて軍をベトナム朝鮮に投入

諸悪の根源はアメリカや(^。^)y-.。o○、
0310名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:41:56.72ID:PzHBfD/n0
マン州の大油田が早く発見されてりゃよかったのにねぇ。
きっとニッポンも今頃国連でデカイ面してただろうねぇw
0311名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:41:58.89ID:l9dxSfg80
>>264
米独戦は真珠湾攻撃後のドイツの対米宣戦布告で始まった
0312名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:42:01.61ID:VjPgnOEJ0
立憲民主党「日本死ね!日本人はすごくない!日本負けろ!」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん

【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677

蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575

「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう!
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは23兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】IR実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは23兆円ですよ?ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368

↓小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499

報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056

徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html

前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ

https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.63464
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0313名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:42:04.67ID:wsikwCbn0
>>294
アメリカの立場でのお話なんだが?w
ちゃんと理解してますか?w
0314名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:42:29.57ID:ZDseSNCa0
どうしても日本と戦争をしたかったアメリカが兵糧攻めで日本を追い詰め、日本はもう開戦しないと兵糧がきれて日本を維持できないほどに追い詰められたから。

つまりアメリカがけしかけてきたが正解
0315名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:42:40.71ID:VjPgnOEJ0
(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか?。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752

石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている

青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360

石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原さんと自分は一番近いって言ってるんだから

ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
ここまで空気読めなくて人心というものを理解できない石破はサイコパスだろう。石破は泣き喚く赤ん坊みたいに自分勝手な主張ばっか!その姿勢が国民に嫌悪感を与えているという自覚ないのか?
あと、ネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様

https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田先生の意見が非常に的を射ている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹  小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹  このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ!

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
.20979
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0317名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:42:55.76ID:fEkGoChb0
謀略論者「アメリカは欧州戦に参加する為、ドイツの同盟国・日本を追い詰めた」


その陰謀論は欠陥が多い。
個人で語る者は多そうだが、歴史認識の主流にはならない原因。

・三国同盟は防衛同盟であり、日本が禁輸されて真珠湾でも、ドイツに参戦義務はない。
・アメリカ〜ドイツ間で、宣戦布告したのはドイツ側であり、真相も断定されてない。
・アメリカ高官による「南部仏印進駐したら交渉破綻」の警告があった。罠なら普通は警告しない。
0318名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:43:28.03ID:TQz2sG+w0
>>310
資源求めて南下したのに一度は手にして手放した南樺太と満州にたっぷりあったのは皮肉だね
0319名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:43:35.09ID:9PPpIaBk0
>>292
ハワイ占領は不可能だったと思うが、仮に占領できてたとしても、オーストラリアを本拠地して攻められるだけ
0320名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:44:06.73ID:K/U4JClv0
侵略者の思考なんて、単純だわな。
0321名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:44:07.53ID:XeblK6br0
>>224
買い物する時も定価で買う文化しかない東京だから
ハルノートを最後通牒だと思い込んでしまった

値切り文化が定着している大阪人が政府首脳だったら
「アメちゃん、そんなの殺生や〜、もう少し(要求)まけてや」って値切っていただろうな
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:44:10.53ID:cHzHkMb60
要するに永野修身は鳥なき島のコウモリだったという事か
0323名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:44:27.18ID:dIab9YQN0
>>303 基本は英ソ連が厭戦の米を巻き込みたかったんだろ。
0324名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:44:43.09ID:zkqsTLO80
帝国の決断だとまずはサンダカンに南下して資源確保すると唯一日本軍で勝てるんだよな
それをしなかった現実の日本クソカス
俺が当時司令官に居たらなあ
0325名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:44:47.48ID:fEkGoChb0
>>314 >日本と戦争をしたかったアメリカが兵糧攻めで日本を追い詰め

アメリカは日本の行動に対応しただけ。

日本・・・日露戦後、アメリカとの満州鉄道共同経営の約束破棄
アメリカ・・・日本にムカつき移民規制

日本・・・満州事変〜中国介入
アメリカ・・・国務長官等が条約違反に基づき非難〜中国へ物資援助

日本・・・北部仏印進駐 ナチスと同盟
アメリカ・・・クズ鉄禁輸 交渉に妥協余地も見せる

日本・・・警告を蹴り、欧米領視野の南部仏印進駐
アメリカ・・・石油禁輸 強硬姿勢
0326朝鮮漬
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2018/08/15(水) 15:45:39.08ID:2eCls8tY0
>>316
国民党は共産主義と戦ったんじゃあらへん(^。^)y-.。o○
孫文どもと戦ったのや
ドサクサに共産主義もで出て来た
ソレダヤ
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:45:40.36ID:6aYZSmyw0
>>314
万歳突撃もそうだけど、ちょっと追い詰められたら破れかぶれになって
自滅するのは日本人の悪い癖だと思う
北の将軍様ですらそんな短絡的な外交してないぞ
0328名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:45:49.18ID:S+tGXVwN0
>>303
いわゆるバックドア説の弱点は、ドイツが降伏した時点(945年5月)でアメリカが日本にも降伏を降伏を迫らなかったことだと思うが
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:46:10.91ID:wsikwCbn0
>>309
アメリカは、他国の状況を分析する能力が決定的に欠如してるわなw
中国大陸でも、蒋介石なんて支援して日本を敵視する
結果として、日本を潰してしまった故にアジアでの赤化の防波堤が決壊して
中国大陸は赤化してしまったw
ベトナム戦争でも間違った支援先を選択して敗れw
湾岸戦争以後の中東での戦争でも、這々の体で逃げ帰ってる
結局は、自分以外は虫けらみたいに思ってるから他国の分析が疎かになって負けてるんだろうwアメリカは
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:46:21.39ID:PB51+Oig0
日本に有利な条件で講和ってさ。
アメリカに勝てた可能性がゼロだったのは否定しがたいから
何とか夢のような開戦理由を探してるだけだろ。
連中が真珠湾を棚上げして停戦講和に応じるはずない。
ミッドウェーで「間違って」日本が勝ってたとしても結果は同じ。
戦争は長引いて、アメリカ側の被害も増大したではあろうが、
日本が「有利な条件でアメリカと講和」出来たはずがない。
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:46:38.62ID:SCQp7AU80
>>270
お、いつもと違うパティーンwww
俺の助言()で、ついに新しいマニュアル用意したんだなwww
0333名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:46:50.64ID:XC1K7LCm0
済んだことは水に流して切りかえて行こうぜ!
70数年前のことをいつまでやってんだか
それいったら元寇とか応仁の乱とかやんなきゃならないよ
0334名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:46:57.95ID:t+fNMC1e0
>>317
日本はそもそもなんでドイツなんかと組んでるんだ?
アメリカ側についてドイツ許さんとか言っとけよなぁ〜
強い方に付いていけよ
0335名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:46:58.51ID:dIab9YQN0
>>314 米の中にいた何百人のスパイが戦争させたかったのね。米の政府は機能してないよ。
0336名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:47:22.30ID:wsikwCbn0
>>328
キミの信じてる話をしろと言ってるんだよw
分かるかな?w僕ちゃん?
0337名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 15:47:31.27ID:ecd0ajDg0
>>318
日本には満足な石油精製技術がなかったろ。だからインドネシアのパレンバンを
急襲して設備ごと占領しなくてはいけなかったの。
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:47:42.02ID:PzHBfD/n0
アカ共をシメるつもりが知恵足らず。
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:48:21.44ID:FsKZ0/ms0
  
ネトウヨおじちゃん達どんどん肩身が狭くなるね
ウヨじゃP もっと追い出せ〜ニダ♪
 ∧__∧ 
<丶`∀´>     n 
/.⌒`γ´⌒`ヽ( E)  
( 。 人 。 人 .γ ノ  


★Historical War
http://militarymatome999.web.fc2.com/index.html

★一万人を救助せよ ガ島脱出 ケ号作戦発動!

★焔熱のガダルカナル 凄まじい消耗戦

★もう一つの朝鮮/6.25戦争 米国VS中国軍 
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:48:40.28ID:yUnwfuDl0
ああなるほどね、これ、”朝鮮スパイが開戦に関与した”という説を否定したいから

朝鮮人がこういう説を唱えたんでしょうね。

太平洋戦争を引き起こしたのは満州派閥ですよ、間違いなく。

そして、その動機は満州開発でアメリカの投資集団ともめたのがきっかけです。

本当に馬鹿らしい、当時は東条英機と満州派閥の決定が絶対だろうに

笑っちゃいますね、この手のとんでも説は。

俺とこの”自称天才居士”を同列に語りたいんでしょうか?w

俺は学生時代は予備校時代に全国9位で北米でも名が通る物理学関係者から推薦されて大学院進学しただけでなく、

いまやアメリカヨーロッパの白人社会やユダヤ社会のみなさんにも認知いただいている

”自称じゃない天才”なんだけどね。何十回も言わせないでもらいたいね。

まあ、この件に関しては自意識過剰かもしれませんが、朝鮮カルトと左翼朝鮮組織については

自意識過剰じゃないからね。

最悪、全部私がやるからね。その時は教育改革もプラニングの大まかな指示は基本的に俺が全部やる。

細かい所は世界の一流の方々にお手伝いいただくかもしれませんがね。
0341朝鮮漬
垢版 |
2018/08/15(水) 15:48:48.52ID:2eCls8tY0
>>330
ただただ反共を口実にアメリカの帝国主義を拡大したいだけや(^。^)y-.。o○
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:48:51.91ID:IYpzQp8B0
>>185
在日コリアンの自画自賛には失笑ものだよ。
是非ともその経営センスとやらを母国に帰って発揮してもらいたいねえ。
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:48:55.41ID:8RRtuJP50
敗戦自治国民が洗脳にかかってるうちは
自分は日本の戦争はひとまずすべて正しいとしておく
いつかそこから冷静に引き算をし、あの戦争の功罪が話し合われる日を待つ
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:48:57.74ID:dIab9YQN0
>>333 全て歴史を教訓にしないと今の行動は決められないね。今も同じようにユダヤはトルコを攻撃してる。
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:49:00.65ID:Z3R9G1cV0
>>334
日本「アメリカの犬にはならん!」
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:49:11.20ID:PvdDLhil0
>>314
兵糧攻めという英語がないw アタックではないんだとさ
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:49:29.18ID:PgaKTPTZ0
>>338
現代の倫理観に当てはめりゃ昔のことは好き勝手言える
チンカスはおとなしくチンカスしゃぶっときな
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:49:36.00ID:ecd0ajDg0
>>317
防衛同盟なら、日本が宣戦布告した国に対してはドイツも宣戦布告する義務があったろ。
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:49:43.62ID:w1vkP5Zz0
>>333
そう言って油断してると、あの黒歴史時代を復活させようって魑魅魍魎が蠢き出すからなw
実際最近は相当臭いことになってんだろ
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:49:54.58ID:wsikwCbn0
>>317
アメリカは参戦の理由を探してたんだからw
日本が奇襲攻撃って形でだまし討にしたって事で十分だろうにw
アメリカ世論が参戦に前向きになる材料が必要だった
ただソレだけだろw
御託並べられてもw困る
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:50:17.73ID:PzHBfD/n0
戦国のつはものどもも苦笑い。
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:50:21.96ID:DSy30BkS0
今でも中国に進出して日米開戦しろっていう人いるでしょう、そういう人に押し切られてしまったんです
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:50:28.53ID:wuu4TWh10
>>316
それで国民党を弱めて共産党の復活の余地を与えて
しまいには共産党が国民党駆逐して中国は赤化・・・・・

そりゃ毛沢東は日本に感謝するわ
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:50:48.22ID:neI6BP3m0
1940年代のアメリカなんて
有色人種が白人に対等な口をきいただけで
リンチして木に吊るしてた国だぞ
有色人種の日本がアメリカと対等に
渡り合おうとするだけで白人は発狂してたよ
だからずるく戦争をふっかけて来た
それにまんまとはめられたバカが東条と山本
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:51:02.45ID:17PGeN+E0
安倍ちゃんがいるから大丈夫!
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:51:23.42ID:jMooALR+0
>>278 日本は1939年8月ヒトラーの結んだ独ソ不可侵条約のズルい戦略
(一旦ポーランドを独ソで分割統治、その後ソ連に侵略)を理解できなかった。
米は共産国ソ連を潰すために独を軍事面で応援していたので、1941年6月 独の
バルバロッサ作戦に一緒に参加していれば確かに興味深い展開になったでしょう。
その後の中国も、米と一緒に蒋介石を応援して、毛沢東 共産軍を潰していれば
今の台米日で中国を3分割統治 出来た筈。
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:51:42.63ID:X+IjOCvH0
>>351
情けない話だろ。
もし、日本が怖ければ、そんな挑発する訳が無い。

相手にされて無かったってことだ。
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:51:47.92ID:rctVlDx60
>>328
> いわゆるバックドア説の弱点は、ドイツが降伏した時点(945年5月)でアメリカが日本にも降伏を降伏を迫らなかったことだと思うが

アメリカの対日戦争の真の目的が欧州での対独戦への参戦であるならば
対独戦が片付いた時点でアメリカはもう日本と戦う必要はなく
日本と終戦交渉に入る筈だ、ってこと?

一旦始まった戦争はそう簡単には終わらないでしょ
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:51:55.87ID:V138I4Vh0
開戦に踏み切らなかったら
どんなバラ色の未来だったの?
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:52:24.73ID:IYpzQp8B0
>>355
トイレもホワイトとカラーで別だってさ。
本物のレイシストは違うよな。
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:52:25.34ID:Q+iDfAiFO
>>333
おっと元寇か、ええね

現代こそ第3次元寇の真っ最中だからな
しかも ぞくぞくと上陸中だし

まったく現代のほうがハルノートどころではない深刻な状況だよな
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:52:36.93ID:UPF7Rzsa0
>>337
まあ戦前の日本は酷いものよ
まともにモノが作れない
基礎工業力とか言うらしいけど、とにかく酷かった
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:52:42.92ID:wsikwCbn0
>>341
まあ、日本に対して行った過ちは
アメリカ自身がアジアで散々に支払ってるからねw
日本と結託して、反共同盟でも結んでりゃ良かったんだよwアメリカは
黄禍論を散々にアメリカ国内で展開してw日本を激怒させたりさ
人種差別国家の最たる国が、偉そうに機会均等だの門戸開放だのよく言えるw
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:52:51.86ID:PzHBfD/n0
遊撃戦教えたとたんに裏切られ
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:52:52.96ID:S+tGXVwN0
>>336
お前の受け売りそのまんまに少し異議を唱えただけ
気を悪くしたなら謝るよ
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:52:57.38ID:YwBvrHcm0
>>13
マスコミは国民だけでなく、軍部を煽るどころか
時には世論を煽って軍部を動かざるを得ない状況に追い込んだ時もあったので同罪かと
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:53:27.75ID:rJJ68WMW0
>>31
ある話だよな
実際に日本も核を打たれて交渉したわけだ
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:53:31.63ID:gRBZmIcx0
ルーズベルト「日本人はそもそも人間ではない。進化に失敗した猿の種族の一つだ」
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:53:39.44ID:Z3R9G1cV0
日独伊米ならまだ希望あった
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:54:03.86ID:yUnwfuDl0
太平洋戦争の開戦には朝鮮スパイも関ってたらしいからね。そういう事です。

それは九大の教授もそういう話をしてましたからね。

太平洋戦争は、満州派閥と朝鮮人が日本人を利用して引き起こした戦争だったのです。

勘違いしないでもらいたいね。本当は俺は朝鮮人みたいに”俺は天才だぁ!”とか言うのいやですからね。

そんなのいちいち言わなくても良い人とだけ付き合いたい。

私の自信は積み重ねられて培われたものだからね。クソみたいな奴らにおべっかを使って

重要職を渡り歩いたような人物とは違いますからね。

今はクソみたいなチンピラたちに激怒してるからこうなってるだけです。
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:54:15.11ID:w1vkP5Zz0
>>355
知らない人が多いが、アジア人は人種隔離時代は有色人種(colored)ではないよ
白でも黒(有色)でもない第三者って言う扱い

だからトイレや水飲み場も白人と同じものを使っていた
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:54:25.16ID:wsikwCbn0
>>359
なんで?w
日本とは中国大陸の権益の対立も有ったろ?wアメリカは
序でに、ソレも解決する形で日本を打ち負かすのは普通だと思うが?w
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:54:37.69ID:dIab9YQN0
>>351 そもそもアメリカってのが間違い。米政府は大勢のスパイが入り込んで機能してない。
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:54:38.15ID:ytvF7E4z0
>>293
戦争を決めるのは出先機関じゃないんだけど勝手に戦争起こすんだもん
普通なら軍法会議で銃殺なのに、組織を守る、同僚を守るが優先されるんだもん
出先が決めるのは戦争が始まってからの現地の情勢知ってるからの戦術面だけ
こんな統制も命令系統も何もない国はいずれ失敗してたと思うよ
0376朝鮮漬
垢版 |
2018/08/15(水) 15:55:13.43ID:2eCls8tY0
>>317
日本陸軍のマレー侵攻の方が日本海軍の真珠湾攻撃より先やで(^。^)y-.。o○
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:55:15.20ID:PzHBfD/n0
植民地助けたこっちが植民化
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:55:29.48ID:GVw2xFIr0
>>323
アメリカ国民には、確かに戦争は出来ればしたくない、という気持ちは
あっただろうが、アメリカという国家の首脳部がそう考えていたかは、それはわからない
きっかけさえ出来てくれたら国民も納得する、と考えていたかもね
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:55:47.95ID:od7OXFnI0
ミッドウェーは充分勝算があった
ヤマトを将棋の王将みたいに配置したのがいけなかった
戦国時代然とした発想が元なのかね
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:55:54.61ID:wuN1W7gh0
国民がキチガイは無い
軍部の権利拡大の提案を拒絶し続けた政党を支持したのに軍部がぶっ潰した
もし国民が本当に戦争賛成なら議会を解散する必要が無い
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:56:02.54ID:PzHBfD/n0
異国にて、土になっても嘲られ
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:56:09.95ID:wsikwCbn0
>>366
謝られても困るw
ちゃんと自説をココで書きなさいって言ってるんだよw私は
他人様に陰謀論者扱いしといて、自説を出さないw
どういうことだい?w僕ちゃん
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:56:20.84ID:QpZIfzo50
>>326
あれは正直、中華統一と変わらんもんね
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:56:34.85ID:xhgvUgLa0
仮にこの時点で日中戦争を収めて戦争回避できても
中国の内戦には巻き込まれただろうな
独ソ戦で決着後のソ連が参戦してきて
アメリカが嫌戦で静観していたら、あっという間に満州国、中国が共産化して
日本も占領されたかもしれない
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:56:36.43ID:xLyaRY0B0
いくら結果的にアジアが開放されても
日本そのものがなくなってしまえば意味が無いと思うんだけどな。
でも玉砕覚悟で戦争やっていたのは確か。
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:56:49.81ID:w1vkP5Zz0
>>373
無いよ
つーか日本が中国で大暴れしようと、国際社会もアメリカも盧溝橋事件まではほとんどド無視だから
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:57:38.10ID:PzHBfD/n0
わだつみの眠りを覚ます商売屋
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:57:59.39ID:dIab9YQN0
>>330 当時の米政府は共産主義者に乗っ取られていたと言ってもいい。だから戦後は共産主義が台頭した。
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:58:04.76ID:wsikwCbn0
>>374
アメリカは異様に親ソ連だったからなw
特にルーズベルトw
アメリカを参戦させたくてなんかやったのかね?wスターリン
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:58:06.22ID:6YgREC2B0
>>325
>日本・・・日露戦後、アメリカとの満州鉄道共同経営の約束破棄

こりゃマズいよな  恨まれるわ
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:58:21.52ID:dm80PkgQ0
アメリカが日本を戦争に引き込みたくて仕方なかったんだから
回避なんて無理だったんだよ
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:59:03.79ID:wuN1W7gh0
>>387
満州は日本のものとして認識されてたからな
北シナに出てきたから介入された、おいしい豚を独り占めしようとしたから
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:59:11.53ID:6jfgqsQU0
>>360
ソ連の戦力は分散されたままだったから独が勝って、日本おこぼれの棚ボタだったかもらしいが、それはそれで悲惨な未来しか想像できん
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:59:14.55ID:wsikwCbn0
>>387
んな訳ねーだろw
ハル・ノート云々突き付けておいてw
それが対日戦争での大義名分だろ?w
それを無視して講和なんてするかよwアホ
0397朝鮮漬
垢版 |
2018/08/15(水) 15:59:22.68ID:2eCls8tY0
>>384
当日、日本としては孫文との集団自衛権w
で反乱軍蒋介石一派殲滅のため出兵したのや(^。^)y-.。o○
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:59:27.58ID:Q+iDfAiFO
>>378
ボーイングの4発爆撃機シリーズ 最初の試作機を作った時点で
仮想敵国をドイツ イタリアだと決めていたんだろうな
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 15:59:50.26ID:PzHBfD/n0
国破れ、山河あってもひとでなし
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:00:09.35ID:i0KosY3b0
>>59
アメリカ外してイギリスオランダフランスだけならワンチャン有ったかも
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:01:36.17ID:IYpzQp8B0
>>391
日本が死者を出しながら苦難を乗り越えて引いた満鉄にアメ公をタダ乗りさせてやるのか ?
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:01:58.66ID:/FebK9LI0
>>349
いやない!
あの同盟は攻守同盟じゃなくて
防御同盟だから、アメリカが先に日本に
手を出したら発動される
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:02:08.62ID:wuN1W7gh0
>>17
変だなこれ、満州がロシアなのに朝鮮と南樺太が日本
そんな時代は無い
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:02:33.17ID:rctVlDx60
>>373
> なんで?w

「一旦始まった戦争はそう簡単には終わらない」に対する「なんで?」ですか?
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:02:47.90ID:PgaKTPTZ0
>>401
どこに影響力ある右派がいるのかなー
君の妄想
日本にはリベラルとそれを利用する人しかいない
0407朝鮮漬
垢版 |
2018/08/15(水) 16:02:52.53ID:2eCls8tY0
>>402
ちょいと利権分けてやれば、ええだけやろ(^。^)y-.。o○
大人になれ大人に
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:03:10.18ID:wsikwCbn0
>>366
オマエの受け売り聞いてやるからwハヨ出せよ、僕ちゃんw
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:03:13.46ID:dIab9YQN0
>>390 ソ連は日独と同時に戦えないから、日本は米が潰してねってこと。
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:03:26.91ID:SLAvBdPs0
>>402
アメリカ抜きでロシアから満蒙利権取れたとでも?
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:03:39.26ID:1q+u2IbJ0
>>8
日清日露の時は、明治維新を経験した侍とその子孫がいたけど
昭和に入ると学歴はあるが能力の低い軍人達が牛耳るようになったと言うのがあるね。
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:03:53.95ID:x9JlUnQW0
そら当時のマスゴミが国民煽りまくったからだろ
特に朝日
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:04:00.77ID:S+tGXVwN0
>>383
俺の理解では戦争を欲してたのはアメリカで、その理由は主に経済対策だと
世界大恐慌以降、ひどく低迷してたアメリカ経済を立て直すための景気対策だな
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:04:06.48ID:xEp1jYI60
ネトウヨ的なバカだったからだろwwww
冷静かつ理性的な分析・判断力・戦略がまるでない
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:04:18.58ID:w1vkP5Zz0
>>396
ハルノートもそうだが、アメリカは開戦までずっと九カ国条約守れってしか言ってない
特別なにか個別に交渉や利権を求めるとかしてないし、そもそも盧溝橋、日中戦争が始まるまで中国なんてド無視してる
さすがに盧溝橋事件は連盟から対日経済制裁決議に至ったから、少しずつ介入や対日制裁をするようになるが、集団安全保障の原理から言えば何もおかしくはない
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:04:22.93ID:Q+iDfAiFO
そりゃあ ドイツが降伏した時点で 日本もいっしょ降伏すれば良かった
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:04:54.39ID:GVw2xFIr0
>>382
お前、朝鮮人だろ、この頃は隠そうともしないのか…笑
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:05:00.03ID:wsikwCbn0
>>405
あれ?w
キミは対独戦が終わっても対日戦争を継続されるって話してる?w
それなら誤爆だわw
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:05:16.12ID:PzHBfD/n0
パンパンの背中が語る負け戦
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:05:23.48ID:jIAthPnc0
>>393
誰もアメリカの言うことなど聞かなかったけどね。
イギリスもオランダもフランスも
戦争が終わってからもまた東南アジアを支配しに戻ってきたしw
そういう欧州と同盟を結んでおいて
独立を推し進めたもクソもねーわw
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:05:52.87ID:PNEK149H0
>>411
歴史は繰り返す
戦後直後は有能な日本人が経済成長を果たした。世紀が変わり無能な二世三世のトップが日本を台無しにしてしまっている
0423名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:06:22.24ID:rctVlDx60
>>419
> キミは対独戦が終わっても対日戦争を継続されるって話してる?w

そらそうよ
0424名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:06:32.40ID:wsikwCbn0
>>416
それはwアメリカの立場での言い分だなwwwwww
援蒋ルートだのフライング・タイガースなんて送っておいてw
それでもアメリカは中国大陸に関心ありませんw
ねーわw
0425名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:07:05.89ID:xhgvUgLa0
農村の奴隷小作制度の廃止
財閥解体
軍部の文民統制
自国じゃ逆立ちしても出来なかった改革を外圧によって叶えられたのだから
多少の領土は目をつぶっても、敗戦がもたらしてくれたものは大きかった
ただ、犠牲は大きすぎだけど
0426名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:07:11.92ID:6YgREC2B0
>>402
そりゃそうだけどアメリカの仲介がなきゃ、今後の戦局はどうなったか
わからないし その後過度に介入させないのが外交ってもんでしょ
0427名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:07:16.85ID:wsikwCbn0
>>423
ならw誤爆だわw
スマンねw
よく読んだら、そうだったな
0428名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:07:42.62ID:TRCszkLd0
>>392
戦争に引き込みたくて仕方がなかったというのは、戦争になれば勝てるし、
勝ったときの利益が現状を上回るという計算があるからでしょ。

日本は勝てないなら、現状のラインを下げて妥協するしかなかった。
それが合理的な判断。
そこで感情論に走って、現状の利益を欲張って維持しようとしたので、
結果明治以前の領土よりさらに縮小する結果になった。
0430名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:08:16.86ID:d9YSEFKj0
>真珠湾攻撃を発案した山本が、日露戦争での一九〇四年の旅順港奇襲の失敗点として指摘していたのは、攻撃の徹底を欠いたことだった。
>失敗は真珠湾で再び繰り返された。
>日本が開戦を決意した最大の動機は石油だった。
>にもかかわらずハワイ作戦の計画の中で、石油は忘れられていた。
>山本と彼の参謀たちは、石油に関してアメリカが圧倒的な擾位に立っていることを充分に承知していながら、
>オアフ島にある石油貯蔵基地の重要性を把握していなかった。
>石油基地への攻撃は作戦計画になかった。

>戦略的失敗だった。
>ハワイの石油はすべてアメリカ本土から運ばれていた。
>日本軍がアメリカ艦隊の石油備蓄基地と貯蔵タンクを破壌しておけば、
>アメリカ太平洋艦隊のすべての艦船は行動不可能に陥っていたはずである。
>被害は真珠湾で撃沈された軍艦にとどまらなかった。
>石油は数千マイル離れたカリフォルニアにしかなかった。
>真珠湾攻撃の後、アメリカ太平洋艦隊司令長官となったチェスター・ニミッツ提督は、こう語っている。
>「日本軍の攻撃を受けた当時、艦隊の燃料はすぺて地上のタンクに貯蔵されていた。
>その量は四五〇万バレルに達していたが、タンクはどれも機銃掃射で燃え上がるような代物だった。
>もし日本軍が石油基地を破壊していたら、戦争はもう二年長く続いていたかもしれない」
(『石油の世紀上』日高義樹、持田直武共訳)

日本海軍アホすぎる
0431名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:08:33.93ID:WOXJh2If0
>>327
やっぱ日本人はそういう情報戦というか長期にわたる神経戦に弱いのかな…何か不安定な安定に耐えられない感じ
0432名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:08:57.56ID:I02r+uVv0
日本は優しすぎるからどのみち勝てなかったよ
欧米中共は勝つためにはどんな悪逆非道でもやってのける
歩んできた歴史が違うからな
0433名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:09:14.26ID:PNhuJtbr0
こんな馬鹿が海軍のエリート中のエリートって、海軍には馬鹿しかおらんかったということか
ひょっとして牟田口も陸軍のエリート中のなんたらか?
0434名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:09:18.47ID:6S8plWaF0
アメの株価暴落に始まった暗黒の木曜日
アメの消費マインド冷え込みは電波を通じ全世界へ瞬時に伝わり世界大恐慌へ
欧米各国は恐慌への打開策に独自の経済圏確立につとめアジアを植民地化。

アメはテネシー川流域開発など公共事業で恐慌を打開しようとしたがうまくいかず
戦争で景気回復しようと方針転換、当時植民地政策遣っていた各国の中で非白人の
日本に目を付けハル・ノートで日本を挑発、日本もその挑発にまんまと乗ってしまった。

大東亜戦争の背景には有色人種への差別意識と「一神教のカミを奉じない異教徒には
何をしても構わない」というアメの先住者・ネイティブアメリカン虐殺の精神が確かに反映
されていた。

天皇は“過去の反省”と言っているが、世界には かくも好戦的な人種が存在している。
日本が先の大戦を反省するなら それは世界には有色人種に対する差別意識は日本人が
思ってるソレとはレベルが違うということを知らなかったこと。

そして世の中にはアメみたく自分の過ちを棚に上げて何とも思わないヤツがいるということ、
そういう輩の存在を 戦後の愚民化教育でコロッと忘れたりせず、自虐歴史観からの脱却が
必要である。
0436名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:09:29.49ID:38W1V/Q40
当時の日本人の心理的なバックボーンとして
後に日本の中核を担うエリート達が留学先の外国で酷い差別を受け
これら白人達の差別意識が変わらなければ、どの道日本は欧米の植民地にされ
猿のような扱いを受けるだけだ。そのような辱めを受けながらでも
媚びて長生きする事は日本人の生き方大和魂に反する、
日本人は恥と命かを天秤にかけるならば命を賭けてでも大和魂を貫き通し
白人達に正義は勝つこと大和魂の精神は鉄をも砕き物質よりも
精神こそが尊い事を白人達に思い知らせるのだという気運が国民全体に
広がっていて政治家よりも国民のほうがむしろ開戦を大きく後押ししていて
政治家は国民の声に押されるかたちでしぶしぶ開戦に踏み切った。
0437名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:09:41.59ID:dIab9YQN0
>>414 国民は厭戦でも今と同じでユダヤは戦争で儲けたい。英ソ連は米に助けてもらいたい。それのコンボだな。
0438名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:09:43.23ID:wuN1W7gh0
>>424
実際戦後処理を見てるとアメリカは中国に関心はあまりなかったのでは
日本の拡大阻止なら誰でも良かった
ようは日本がすでに仮想敵国でなく敵国になってたのに当の日本が危機感無かった
0439名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:09:51.89ID:gRBZmIcx0
ユダヤ イルミナティはマンハッタン計画を1942年8月に発足し、1942年9月にボヘミアングローブでルーズベルトを中心にナチスと日本国殲滅の詳細なプランを作成した
0440名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:10:22.17ID:w/yyHzpR0
>>433
士官学校が東大より倍率高かったからなエリート中のエリートが集まってもどうにもならんの
0441名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:10:33.48ID:wsikwCbn0
>>414
なに言ってるんだか分かりませんが?w
戦争を欲してたのがアメリカだったんだよな?w
だからw日本を追い込んでたんじゃねーの?wアメリカ国内での世論対策で
で?w私が言ってる事と何が違うのかね?w
全く意味が分からんのだが?w
ドコの聞きかじりか知らんが、説明にすらなってないぞwソレ
0442名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:10:44.33ID:BaTVfUci0
>>369
そりゃ特別攻撃やバンザイ突撃繰り返してくる国の民族の知識水準は
疑われて当然ですわ
0444朝鮮漬
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2018/08/15(水) 16:10:56.86ID:2eCls8tY0
>>414
せやな(^。^)y-.。o○

日本では
ニューディール政策は失敗
日本の参戦がアメリカの景気復興に役立つ
そもそも、ヒトラーは軍備拡張で第一次世界大戦敗戦国ドイツを立て治した
って事は教えないのや
0445名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:11:08.44ID:jIAthPnc0
>>428
大局を見た合理的判断が出来るやつがいなかった。
いたとしても権限がなかった。
おまけに視野の極端に狭い軍人に脅かされるなら
もうなるようになればいい、としか。
0447名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:11:30.08ID:3S3VwhGz0
>>440
今の官僚見ればわかるじゃんw
0449名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:12:18.87ID:dIab9YQN0
>>431 人が良すぎるんだよ。女も外国に行ってレイプされるだろ。
外国に行ったら隣りの人はスリだと思え、すられた方が悪いって曽野綾子さんも言ってた。
0450名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:12:26.93ID:PNEK149H0
日本人は謙虚なうちはコンプレックスを糧に力を発揮するのだが、成功体験を経て慢心し始めると、しょーもない誇りにこだわって自爆する
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:12:29.93ID:S+tGXVwN0
>>359
俺が言いたいのは、バックドア説では説明がつかないということだ
つまり、アメリカが日本を挑発し続けたのは裏口から参戦するためではないということ
0452名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:12:34.62ID:w/yyHzpR0
>>438
内戦始めてもう面倒見きれんかったからなしかもソ連側が戦力温存してるの分かってるし
0453名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:12:54.07ID:w1vkP5Zz0
>>424
それこそ盧溝橋事件以後だろ?
盧溝橋事件の前と以後では国際社会の風当たりが全く違うし、もうこいつ(日本)だめだ、いい加減に止めないと、ってなっちまった
0454名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:13:40.24ID:o0drXj2s0
>>45
経緯となると、各国の歴史や内政から読まないといけないからテレビ化しにくい。

3行でまとめると
日本は指揮系統が複雑で、なし崩し的に戦争へ
アメリカのソ連スパイが日本への通達文を少し改変して攻撃的文明に
周りの国々も日米開戦が国益になるから煽った
0455名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:13:56.94ID:wsikwCbn0
>>438
そんなわけ、ねーだろ!w
なに考えてるんだ?wコイツ
じゃあw満州国に文句言うだの
門戸開放だのってなんなの?w
戦後処理ってw
ちゃんと蒋介石とアメリカの権益を拡大する条約結んでるだろw
国共内戦でそれが全部潰れてしまったw
ソレだけのことだろ?
0456名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:13:57.25ID:wYtZTgep0
>>446
もう一回GHQにやってもらわないと無理だね。
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:14:04.12ID:dIab9YQN0
>>440 これも問題。エリートコースの道が出来ると馬鹿が集まって来る。だからフジテレビも落ち目になる大企業病。
0458名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:14:22.92ID:6aYZSmyw0
日本人の中国憎しも分からんでもないんだが
どう見てもやりすぎだよね
そりゃいい加減にしろって諸外国に怒られるわ
0459名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:14:28.51ID:9KuVYDD10
ルーズベルトは死刑
0460名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:14:48.29ID:jIAthPnc0
>>438
アメリカは中国市場に興味大ありだったんだよ。
しかし戦後に国民党から
在中外国人は徹底的に身ぐるみはがされている。
アメリカやソ連の援助を貰うためにした約束は全部破られている。
0461名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:14:49.17ID:PzHBfD/n0
鐵牛の錆の涙か島の雨
0462名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:15:18.47ID:PNEK149H0
日本人を助けるために作られた組織のはずが、やがてその組織の保身のために末端の日本人を犠牲にするようになる構図は昔も今も変わらない
0463名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:15:49.50ID:t+fNMC1e0
>>450
第一次大戦前と後とがらっと変わったね。
国際連盟脱退したり、世界から孤立してやってけると思ってたんだろうか?
0464名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:15:56.62ID:dIab9YQN0
>>450 ネトウヨが来るぞ。
0465名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:16:00.81ID:wuN1W7gh0
>>455
対日戦の同盟国としてかなりの利権というか不平等条約の部分が改善されたんだよね
だから戦後の中国はあまり魅力が無くなってる
0466名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:16:06.20ID:wsikwCbn0
>>453
ずいぶんとwアメリカに夢見る少年みたいだが?w
満州国の話だってさw
蒋介石の北伐と関係有るし、その背後に米英が居たんだが?w
そういう関係は知らんのかね?wキミは
0467名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:16:10.43ID:BaTVfUci0
>>414
誠に残念ですが
日本は数十年前からアメリカとの戦争は
計画してました
でないと
高性能艦載機のゼロ戦や空母機動部隊を
用意していたのか理由の説明がつかないので
0468名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:16:15.82ID:Vk/K9WsH0
黄色人、黒人が白人を凌駕する時代って
未来永劫来ないんでしょうかね
0469名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:17:09.20ID:Q+iDfAiFO
>>414
アメリカは軍隊そのものを失業対策みたいに考えていたみたい
人命を尊重して物資の補給も十分に確保していた
これは軍隊といよりも福祉政策のようにみえる
人命軽視がモットーの日本とはまるでぎゃく
0470名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:17:44.65ID:PgaKTPTZ0
>>468
白人は将来いなくなるよ
有色人種しかいなくなる
だからアメリカの白人が焦っているのさ
世界を制覇するのは有色人種
0471名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:17:50.11ID:WQSNzDcP0
元をたどればいろいろあるが、日露戦争の日本海海戦で勝ちすぎたってことだな。
0472名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:18:06.31ID:ecd0ajDg0
>>403
先に手を出そうが、日本がアメリカから攻撃されたら、ドイツは軍事的援助する義務が
あるだろうが
0473名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:18:12.36ID:yI6PBGrZ0
満州まではOKだったらしいね
それから何とか事変やらなんとかかんとかで
蒋介石の挑発に乗ったか知らんがアウトになった
0474名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:18:18.85ID:oAtblSf90
もしアメリカが孤立主義のままで
対米戦回避できてたとしても
しばらくしたら対ソ直接対決になるわけだろ?
そっちはそっちでとんでもなく悲惨そうだな
0475名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:18:34.33ID:PNhuJtbr0
>>462
所属する組織しか見えないってやつか
中央官僚も政党代議士も暴力団も警察も裁判所もみんな同じだなあ
0476名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:18:41.57ID:wsikwCbn0
>>465
それはwキミの妄想では?w
アメリカは戦後、中国の蒋介石の政権とアメリカの権益を拡大する条約を矢継ぎ早に結んでるしw
中華民国の通貨の法幣をドルリンクに切り替えたりしてるんだけど?w
中国市場を取る気満々だったぞwアメリカは
でもw負けますたw
応援する蒋介石の腐敗っぷりにw共匪の方がマシってなっちまった
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:18:48.06ID:S/Xkx0E+0
なぜデフレなのに消費税増税に踏み切ったのか。
安部内閣が選択した致命的ミス。

アベノインパール作戦
発表日
2013年10月1日

本日、私は、消費税率を法律で定められたとおり、
現行の5%から8%に3%引き上げる決断をいたしました。
(中略)
だからこそ昨年、消費税を引き上げる法律に私たち自由民主党、公明党は賛成をいたしました。
(中略)
この中で増税を行えば、

消費は落ち込み
(家計消費指数2013年103.1→2017年96.3)、

日本経済はデフレ
(今GDPデフレーター0.0)と

景気低迷
(以降2013年の成長を越えた年なし)の
深い谷へと逆戻りしてしまうのではないか。
(略)

予定通り、
悪い方向へ全力疾走しちまったな。
そしてさらに悪い方向(消費税10%)へ。
0478名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:18:57.86ID:jIAthPnc0
中国が内戦の結果
共産党が全土を押さえたとき
アメリカでは「我々はなぜ中国を失ったのか」と言われた。
太平洋戦争の意味がなくなった瞬間だった。
0479名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:19:07.20ID:o0drXj2s0
>>467
周辺国を全て仮想敵国とし軍備するのは独立国として当然
0480名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:19:13.67ID:GVw2xFIr0
>>420
パンパンがイアンフですと嘘を言い
0481名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:19:16.32ID:1q+u2IbJ0
降伏の条件として、満州台湾朝鮮の放棄、陸海軍の廃止を言われたら
日本としては飲み込めないと思う。だから最後までやるしかなかった。
戦争は終わらせるのが難しいとは、そういう事では?でもそれを言い出すと
日中戦争の拡大を止められなかった時点で、大いに問題があったんだろうけど。
0482名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:19:32.84ID:oumLJUbt0
ドイツに勝ち目がなくなったとしても、アメリカからの条件である中国大陸からの撤退を陸軍が受け入れるとは到底思えない
日中戦争を始めた時点で詰んでいたんじゃない?
アメリカと戦うくらいならソ連を相手にした方がよかったかもしれないけど、当時シベリアの資源を開発するノウハウはなかったか
0483名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:19:40.96ID:Q+iDfAiFO
いま拡大中の中国軍も けっこう福祉政策的なところがあって
あんまり心配しなくてもいいかな
0484名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:19:52.23ID:xLyaRY0B0
エリートコースができるとバカがわんさかやってくるってのはホントだな
0485名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:20:00.43ID:ecd0ajDg0
>>467
大正期の日本の国防計画ではアメリカと戦争するなと定めていたけど、
アメリカの方はオレンジ計画で日本との戦争も想定していた。
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:20:29.81ID:5pWzZ42O0
>>468
白人を凌駕した黄色人種だとモンゴルくらいかな。軍事のみで文化や科学にはあまり影響あたえてないけど。それ以外だとイスラムだが人種的に白人と言えなくもないから微妙やね
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:20:52.11ID:ZAeU17p50
敵兵を救助せよ!【武士道】敵兵イギリス兵422名を救助した日本海軍「雷(いかづち)」
https://www.youtube.com/watch?v=waT94w434vM

インドネシアが世界一の親日国である理由
https://www.youtube.com/watch?v=doPlKvTdIbA
日本の誇り 台湾の教科書に載っている日本人の物語 八田與一
https://www.youtube.com/watch?v=aEs2_TzHaBg
【重要証言】「日本の台湾統治はこんなに素晴らしかった」
https://www.youtube.com/watch?v=gCVCUq8dzus
台湾を救った陸軍中将根本博の奇跡
https://www.youtube.com/watch?v=bgxKmScdT_s

@【重要証言】 「日本に感謝しています」〜韓国人大学教授が語る日本統治時代の真実【ザ・ファクト】
https://www.youtube.com/watch?v=HBZowZgUHys
【大東亜共栄圏】アジア解放・人種平等の実現「大東亜戦争こそ、日本が行なった人類最高の功績だ」オランダ アムステルダム市長
https://www.youtube.com/watch?v=tExuM7vsAsY
天皇陛下のお言葉にアメリカが泣いた!ホワイトハウスでの公式歓迎晩餐会でスピーチ!アメリカ国民も認めたその内容とは…
https://www.youtube.com/watch?v=8Vew2IHmwBw


大東亜戦争は日本が勝った─英国人ジャーナリスト ヘンリー・ストークスが語る「世界史の中の日本」
https://www.youtube.com/watch?v=_wDOff6My-s
★【大東亜戦争】韓国・中国の「日本悪玉論」は大ウソ!日本は植民地解放のヒーローだ!【ザ・ファクト#005】
https://www.youtube.com/watch?v=KIeJfgYeMMY
★大東亜戦争の真実 八紘一宇の大和魂 JAPAN  従軍慰安婦の真実に関する説明もあり
https://www.youtube.com/watch?v=AvWddNJ3Byo


日本は悪く無いな 真珠湾攻撃なんて全ての外交交渉を無視してハルノートを叩きつけた
当時の米国政府が悪い。 米国はシナ軍の満州や上海などで起きた現地人や日本人への
シナ軍攻撃が元で起きていた、シナ戦争にも覆面空軍フライングタイガーズを送り
軍事物資も送り直接日本軍を攻撃していた。 太平洋戦争開戦も米国内ロシアコミンテルン
工作員が米政権内におり、苦しい独ソ戦に米国を枢軸攻撃で誘い込む為に工作
米国は元々自国が軍事占拠したハワイやフィリピンへの日本の進出を事前に知っていた
もっと言うなら太平洋戦線開戦前に、大西洋で英国支援船団駆逐艦がドイツのUボートと
戦闘になっており、双方に戦死者も出ていたので。真珠湾が米国の対枢軸WWU参戦の原因
などと言うのは低学歴のお言葉。 日本は止む無く自衛の為の戦線拡大となたが
初期の目標である太平洋戦線は欧米諸国の搾取奴隷型アジア植民地を全て解放成功し、
欧米軍を追い払った。ミッドウェー作戦あたり、もしくはその後ソロモン諸島で不運等が無ければ、計画どおり早期に日米
欧和平交渉停戦となった事だろう  なお、台湾や朝鮮は当時日本であり、日本として自衛戦争を戦って
終戦となった人達。所謂戦勝国では無い。 戦後棄民の在日朝鮮人もそうである。
所謂「第三国人」。 極東で終戦後処理にあたり昭和天皇との会見で感銘を受けたと言う
D・マッカーサーも、朝鮮人にはそう戒告している。
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:20:57.88ID:w1vkP5Zz0
>>466
逆だよ
なんであんだけ日本が大陸で自由にやれたと思うの?
どこも日中のいざこざなんて厭戦、宥和放置で干渉してこなかったからだろ?

そしてついには制裁受けるのも、当時の集団安全保障のルールから何もおかしな話じゃない
むしろあんだけ戦線拡大していって、制裁されないと思う方が頭おかしいだろっつー
0490名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:20:59.48ID:oFByY5db0
この記事が少しズレているのが、軍部はそこまで必敗の考えではなかった
ドイツの快進撃 これが心理面で大きく作用した 連合国が欧州で手一杯になれば太平洋側は手薄になる
その間にフィリピンやインドネシアを要塞化してしまえば何年も戦える こういう見通し
でなければオーストラリア南北縦断作戦なんて冗談でも思いつかんよ
0491名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:21:53.34ID:6aYZSmyw0
>>481
>降伏の条件として、満州台湾朝鮮の放棄、陸海軍の廃止を言われたら
>日本としては飲み込めないと思う。

同時の日本国民にとっては破格の好条件だな
何一つ損する要素がないどころか、本当にありがとうございますだわ
0492名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:22:12.51ID:dIab9YQN0
>>472 どの程度の行動をするかは同盟でもサジ加減だからね。日米同盟でも米が守ってくれるかは分からない。
0493名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:22:51.10ID:jIAthPnc0
>>489
日本は自由になどやれてない。
アメリカが中立法がありながら
裏で資金と兵器供給をやっている。
0494名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:23:17.44ID:zTOebqj30
>>433
この国は「頭と心」の「頭」だけの国なんだよ。
オウムや舛添で、もう学べよ、と思うけれども、精神年齢の低い国だからね。
精神年齢とか、人格とか、そういう言葉がピンとこないというのか思考停止してしまうのが
この国の日本人じゃん。
0495名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:23:36.86ID:JEZ3HywJ0
>>19
講和して休戦したのが本当。
0496名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:24:09.51ID:ecd0ajDg0
>>442
ドイツと戦い方が全然違うんで日本は別のルールで戦争やってるって
米軍幹部がぼやいていた
0497名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:24:17.31ID:38W1V/Q40
昭和天皇が勲章授与を頑なに拒んだカーティス・ルメイ少将は

昭和20年3月10日、カーティス・ルメイ少将率いるアメリカ軍による
東京大空襲で10万人以上が死亡しました。
浅草では円で囲うように焼夷弾を落として火の海の囲いをつくって
逃げ出せないようにしてから徐徐に内側に落として追い詰める皆殺し計画でした。

のちにカーティス・ルメイは3月10日の夜、我々は長崎・広島で殺した以上の
日本人を東京で「焦がして、煮て、焼いて、殺した」と自慢しました。

当時の白人達の有色人種に対する考え方がこれらの行為にあらわれていて
当時の白人達は有色人種の事をサルに毛が生えた程度の認識だったのかもしれない
当時の日本人達も欧米の植民地にされれば奴隷や動物のような扱いにされるとの
危機意識は非常に高かった事も開戦に繋がった主な動機のひとつだと思う。
0498名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:24:34.07ID:PzHBfD/n0
暗闇で光眩しいエセ右翼
0499名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:24:50.76ID:wsikwCbn0
日米とも、互いに第一次大戦後に仮想敵国として想定もしてたw当たり前だな
だからw南洋諸島の軍事基地化・要塞化の禁止を条約にしてる
日本側からすれば、黄禍論に排日移民法、中国の蒋介石の子供みたいな外交革命を支持するw
日本に対して、度々挑発行為を繰り返してたw
それが第一次大戦大戦後のアメリカの行動だろうにw
そんなコトされて、仮想敵国にならないわけがないw
0500名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:25:08.85ID:BGWZ8Gp70
金正恩の方が日本の軍人より大分頭が良いね。
アメリカとの戦争を直前で避けたから。
0501名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:25:22.38ID:TRCszkLd0
>>481
飲み込めないと思うという、感情に拠った判断こそ、領土を大幅に失った
元凶でしょ。
そこは彼我の戦力を合理的に判断すれば、降伏を先延ばしにするメリット
があるとは思えないし、その時点で決断してれば、少なくとも北方領土あたりは、
日本領のままだった可能性はかなりあると思う。
0502名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:25:32.02ID:1q+u2IbJ0
>>491
日本人が沢山入植、政府も莫大な金をかけてインフラ整備してきたのに、放棄できる訳はないね。
0503名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:25:37.28ID:S+tGXVwN0
>>469
第一次世界大戦を通じてアメリカの軍需産業が巨大化して基幹産業になったという事実
現代日本だと自動車産業みたいなもんか
そこを刺激してやることで景気を回復させる狙いじゃないかな
日米開戦によってアメリカ経済は劇的に回復したのも重大な事実だし
0504名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:25:42.69ID:5pWzZ42O0
>>457
そういうのみると批判されたりするが意図的に多様な人材が集まるようにするのは間違ってないかもね
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:25:52.13ID:wuN1W7gh0
>>476
ドルリンクは当時かなりの国が採用した、それくらいドルが強かった
0506名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:25:55.73ID:jMooALR+0
>>425 まさに226事件(昭和維新)の青年将校たちが目標としていた革命政策を
米国がWW2後に強要したというのも、日本の歴史の皮肉ですね・・。
0507名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:25:56.51ID:o0drXj2s0
>>497
ドイツは日本の10倍の爆撃を受けましたが?
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:26:13.01ID:i7hVOMZA0
戦争へとのレールがひかれてた世界情勢。
どうあがいても開戦だったんだけど。
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:26:49.62ID:BaTVfUci0
>>479
初戦で日本がアメリカを圧倒できたのは
日本の方がアメリカより戦う準備が
きちんと計画されて整っていればだと
思うんだ
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:27:20.87ID:dIab9YQN0
オレンジ計画押しの人いるけど、そんな重要じゃない。

カラーコード戦争計画(カラーコードせんそうけいかく、Color-coded War Plans)とは、1920年代にアメリカ合衆国陸軍において、日本やイギリス、ドイツなどの国を仮想敵国として検討されたシミュレーションをさす。
世界の主要国との戦争が発生した場合を想定した戦争計画であり、それぞれの国に色を割り当ていた為この名称が付けられた。
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:27:22.37ID:wuN1W7gh0
>>509
ルーズベルトが戦争したがったからな
なぜか当時の軍部は民主主義の政治家を過小評価した
0513名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:27:25.19ID:wsikwCbn0
>>489
アメリカが蒋介石に対して援助しまくってたのは無視ですか?w
満州事変の発端だって、米英が支援する蒋介石の北伐が原因だろうにw
アメリカは蒋介石を中国でのアメリカの利益の代弁者として常に援助してた
それで?wアメリカは中国市場に興味がない?w
馬鹿も休み休み言えw
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:27:37.74ID:o0drXj2s0
>>501
決断する組織が大日本帝国には無かった
0515名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:27:50.27ID:w1vkP5Zz0
>>493
それって盧溝橋以降の話だろ

日中戦争起こしたちゃった時点で、連盟もアメリカも別に中立じゃないよ
日本は平和に対する敵認定
つっても最初は大してやる気も無くて、ほんと片手間みたいな制裁や介入だったけれども
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:28:04.54ID:jIAthPnc0
>>504
厳しい試験をくぐってきたエリート集団って
裏を返せばモノカルチャーの集団だからね。
金太郎あめ的思考しか出来ない。
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:28:12.95ID:1q+u2IbJ0
>>501
それは今だから言える後出しじゃんけんと言うもの。
今だって、クジラの事ですらなかなか妥協できないと言うのに。
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:28:15.51ID:Eq3UgQM/O
軍事力以外すっからかんの大日本帝国には、たとえ軍事力で勝てない相手だろうと軍事力に訴える他無かったのだ
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:28:23.91ID:lTqcmaqN0
ルーズベルトの策に乗せられたからな、アイツは初めから殺る気満々だったしな
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:28:26.31ID:XmQUWaJj0
>>489
戦略物資の石油をずっと売ってくれたからね
仏印に進駐して欧州の戦争に関わら無ければ、アメリカはアジアの戦争に
介入はしなかった
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:28:34.00ID:zTOebqj30
そもそもが「人物」ではないんだよ。
>>1のエリートも、信長も秀吉も家康も。見方を根本から変えないと。
0523名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:28:41.13ID:EVCvxlur0
>>491
冷戦が起こってアメリカグループに入れないと困るw

日独が戦争したお蔭で冷戦になったからそれが起きたわけで
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:28:42.63ID:PzHBfD/n0
大八洲いまだにやまぬ赤い砂。
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:28:47.14ID:WHvCK2xs0
日本は明治時代には三国干渉の時に引いたのにな

昭和になって傲慢になってしまっていた
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:28:57.63ID:o0drXj2s0
>>513
ちなみに三国同盟締結まではドイツも援助しまくってたね
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:29:23.81ID:wuN1W7gh0
>>526
ドイツが最大の援助国だった
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:29:39.64ID:jIAthPnc0
>>515
当時日中戦争なんてないよ。
いつからのことを言ってるの?
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:29:40.29ID:wsikwCbn0
>>505
アメリカのアドバイスでドルリンクにしたんだがねw
それでもwアメリカは中国に野心が無かったと?w
キミが言うアメリカはずいぶんと清廉潔白だがw
異次元のアメリカの話では?w
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:29:59.20ID:tUQ9tBH+0
どうやったら開戦回避できたんだろう

回避できたとしたら日本をはじめ
東南アジアはどうなっていたんだろう

そういう話をしてくれるマスコミも評論家も
歴史家もいないのかな
0531名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:29:59.96ID:Q+iDfAiFO
>>500
最悪 1発おとされる覚悟していたんじゃないかな
無人の演習地なら おちても被害は最小限ですむから
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:30:29.23ID:ktgQqaU+0
当時は戦争へのハードル低かったしな
どこもかしこも戦争してたし
指導者が戦争始めた、というけど国民そのものも戦争への忌避感は少ない時代やろ
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:30:39.24ID:dIab9YQN0
映画『地獄の黙示録』が予兆し続ける『新しい戦争の《闇の奥》』
職務に忠実でかつ有能なエリートがその目的完遂を神聖するあまり、これまでの常識や行動規範を超え、極度に合理的な(ただし他人から見ると異常な)成果を追求することで、
既存の社会通念や規範、組織秩序の視点から危険視(抹殺の対象と)されるというアンビバレントな理屈やこの物語は歴史的に繰り返され続ける悲劇であり、悲劇としての普遍性を帯びているという怜悧な視点こそがコッポラの映画表現であり、原作の解釈のひとつである。
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:30:43.77ID:ZDseSNCa0
>>314
日本も色々と勘弁してくれと交渉してたらしいけどアメリカは日本を潰す気まんまんだったからどうにもならんかったようね。
植民地になったら天皇制を潰されるかもしれないから日本も引くわけにはいかんし。

イラクのフセインがアメリカに言われたとおりに全てをさらけ出して言うとおりにしたにも関わらず結局イラクはアメリカにメチャクチャにされ、フセインは東京裁判のように公開処刑された話とよく似ている。
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:30:50.08ID:GxEKaShA0
海軍皆兄弟
莫大な予算を確保するため常に相通じ、時に潰しあう
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:31:04.39ID:o0drXj2s0
>>525
怠慢というか
元老政治が前提の明治憲法が昭和には通用せず、指揮系統がボロボロだった
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:31:16.67ID:9PPpIaBk0
>>502
それ言ったら、北方領土も返還されるわけない。沖縄も危なかった。
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:31:54.44ID:6aYZSmyw0
満州と朝鮮と台湾はいらん
そのかわりグアムとサイパンとハワイと千島列島と樺太返しやがれ
こっちは全部日本の固有の領土だ
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:32:00.37ID:SjaApR770
>>467
ロシア侵攻を止めるため日露戦争をアメリカからやれと金を貸し付けられ日露戦争を行った。
日本は借金返済と防衛のため満州を統治、アメリカとは仲良くできていた。
ルーズベルト個人が中華と繋がっていてアメリアの景気回復やら自己資産やらから中華の話に乗って日本に戦争仕掛ける。
日本は明治から軍に力入れてるよ 
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:32:07.56ID:wsikwCbn0
>>526
昔から、ドイツは中国好きなんだよなw
良く分からんがw
ヒトラー政権になって止めたんだがねw
まあ、優良な兵器の輸出先であったと言うことかね?w
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:32:12.22ID:rctVlDx60
金正恩が逃げ切れるかどうかはまだわからんよ
湾岸戦争を凌いだサダム・フセインだって最期はああなったし
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:32:46.42ID:EVCvxlur0
>>469
日露戦争で機関銃が登場
日本「結構死人出たけど何とかなった」
WW1
欧州「日本が何とか出来たし大丈夫だろう」
大丈夫じゃないレベルの死者が出たw

これを見たりやったために米その他は考えた

日本は日露で何とかなってしまったからry
0543名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:32:46.77ID:dIab9YQN0
>>520 ルーズベルトが乗せられた。
0544名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:32:59.49ID:oAtblSf90
アジア諸国は日本がやらんでも
遅かれ早かれソ連の支援で独立戦争はやるさ
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:34:09.95ID:ecd0ajDg0
>>488
そりゃ雷も42年3月くらいの勝っている最中なら救助もするってw
米潜水艦に沈められたときは乗組員全員238人死亡、かわいそう
0546名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:34:16.39ID:wuN1W7gh0
>>529
戦後それだけ食い込めたのはイギリスフランスの利権を奪ったからだが
戦前からそれをあてにしてたわけではない
満州は見捨ててるしその結果全て無くなった
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:34:46.98ID:6aYZSmyw0
中国軍相手に無双してたら俺ら無敵だと勘違いしちゃうだろ
つか海軍がヘボすぎたの一言に尽きる
最初から最後まで足を引っ張った
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:34:47.36ID:EVCvxlur0
>>544
>ソ連の支援
死体の山が出来るなw

ソ連は大日本帝国の数倍無慈悲だぞw
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:34:51.99ID:w1vkP5Zz0
>>513
別にアメリカが中国で商売を求めていたってのを否定してないよ
つーかアメリカの伝統的なポリシーは植民地の独立と門戸開放による自由貿易だから
その辺は九ヶ国条約でもはっきり要求されている話

で日本はそういうルールに反して、植民地を武力で新規に獲得、独占しようとしたから、国際社会と揉めたんじゃん
0550名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:34:55.55ID:dIab9YQN0
>>502 結局は放棄してアメポチやってるんだから結果は同じかな。
0551名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:35:02.03ID:PzHBfD/n0
蝉時雨九段を汚すやくざ者
0552名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:35:08.91ID:vQz9du7r0
失敗して多くの国民を悲惨な死に追いやり辛酸をなめさせても、
最後は靖国に祀られて、人生大成功だろ
0553名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:35:15.00ID:o0drXj2s0
>>530
航空機事故と同じで複合的要因だったから、原因のいずれかを無くせば回避できたかも
一例は前述した、大正時代に議会政治中心の憲法改正しておけば良かった
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:35:24.67ID:l9vzJQL/0
>>1
一発逆転を狙ったギャンブル脳か。。
パチンカス賭博は禁止しろよ
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:36:09.31ID:BxLwvDib0
当時の日本は今の北朝鮮と一緒で慎重なことを言うと粛清されてたからなぁ
0556名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:36:11.37ID:wuu4TWh10
>>541
まあ、中国やロシアが北攻撃にGOサイン出さなきゃ
余程のことがない限り逃げ切るだろう(絶対ではないが)
フセインは戦前の日本と同じく周りが全部敵だったからやられた。
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:36:14.29ID:wsikwCbn0
>>544
まあ、それが何時になるのか?って話が重要だがね
大東亜戦争を美化する気なんて更々無いが
大東亜戦争がアジアの植民地開放を早めた事実は間違いないと思うぞw

ていうか、八紘一宇だの言って戦ってたが
今から考えたら、バカみたいな話だよなw
朝鮮人やシナ人と同じ家族になるって話だからw
冗談じゃない!wって思うわ
勝ってたら、とんでもない事になってたろ?w
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:36:17.45ID:rctVlDx60
>>510
アメリカ海軍は日本を仮想敵国にしていたし
それどころか英国すら仮想敵国にしていた
軍事ってそんなもんよ
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:36:21.94ID:jIAthPnc0
アメリカは明らかに朝鮮戦争あたりから急変している。
レッドパージがその転換点だよ。
それまでは社会主義、共産主義は
民主主義の最終段階と考えていた。
だから戦前はスターリンと手を組むことに矛盾を感じなかった。
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:36:28.05ID:BaTVfUci0
>>532
当時の軍人は今で言う
エリートサラリーマン的なポジションだったのかも
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:37:05.42ID:ecd0ajDg0
>>514
それが天皇主権の国家
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:37:10.50ID:ktgQqaU+0
>>502
後、手に入れるために多大な犠牲を払ったからね
もし寸土でも外交交渉のために手放すと言えば国民が暴動を起こすだろうし

大抵、国民は善良で平和主義、権力者は悪者、みたいな見方になってるけど、権力者も何でもかんでも自分の思い通りなわけじゃない
空気読んだ対応しないと地位も命も危ないんだよね
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:37:13.66ID:1q+u2IbJ0
>>537
それを実行したから最後まで、全てを失うまで戦争をやめられなかった。
軍が本土決戦まで主張してたが、昭和天皇が終結させたね。しのび難きをしのび。
終わらせるのが難しいと言う言葉通りじゃないかな。
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:37:22.60ID:o0drXj2s0
>>543
ルーズベルト支援者は真っ赤だからね(笑)
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:37:29.90ID:EVCvxlur0
>>550
ポチになるのに必要な「怪物」を作るのにWW2が必要だった

米英が大量に援助したお蔭でソ連は強大化して
日本との戦争で中国の国民党が弱体化戦後に共産化した。
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:37:39.73ID:6puKgWzR0
原爆を完成させてから開戦すればよかったんだ
そうすりゃウラルからチュコトまで、日付変更線から赤道までは帝国のものになったのに
バカの空元気に引きずられて国滅ぼした阿呆ども
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:37:43.93ID:yI6PBGrZ0
大国が戦争したがってるとどうにもならんかな・・・
あの手この手と挑発するしな
コツコツ外交の積み重ねが大事なのかもしれんね
0568名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:37:49.05ID:oAtblSf90
>>548
ベトナム戦争がアジア全域で起きるわけだな
その時には核が完成してて日本に使われてないから
核で焼き払うわけよ
とんでもない事になってるな
0569名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:38:18.73ID:dIab9YQN0
野田が官僚に洗脳されて消費税増税を言ったろ。
ルーズベルトも周りに戦争に乗せられたと思えばいい。
米がルーズベルトが戦争したかった、は間違い。
0570名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:38:59.98ID:S+tGXVwN0
>>532
第2次世界大戦前のアメリカ世論の8割は参戦に反対だったぞ
だからルーズベルトも三期目公約で、自国が攻撃されない限り戦争はしないと公約せざるを得なかった
0571名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:39:01.63ID:wsikwCbn0
>>549
だからw綺麗事だろwソレ
英米が軍閥を援助してシナ大陸の権益を争ってたのは間違いない事実なんだしw
その一角に、日本も居たって話だよw
それでもwアメリカは悪くないんでちゅか?w
0572名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:39:10.31ID:o0drXj2s0
>>561
の割りに天皇の発言権がなかったのも大日本帝国憲法の欠陥
0573名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:39:15.90ID:TRCszkLd0
こうするしかない、というような決め打つ思考法では、外交の世界では勝ちにくい。
常に可能性を広くとり、相手との妥協のラインを探るのが外交の本質。

馬鹿にもわかるような、一つの側面だけで決め打とうとする、その姿勢こそ、
敗戦で領土を失うこととなった、大きな原因だと思う。
0574名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:39:37.25ID:11sAMIDO0
一か八かなら
オランダーイギリス限定戦争仕掛ければよかった
0575名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:39:49.59ID:SjaApR770
ルーズベルトが茶ぶ台ひっくり返した。
アメリカは過去が間違っていても絶対否定しない国だけど、日本と仲良くしていたし
日本に満州や朝鮮半島を任せていたら現在楽だったのにと。日本と戦争する意味はまったく
なかったのに。戦争した理由がないので真珠湾を攻撃されたから これしか戦争した理由を
言えないアメリカ。
0576名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:40:07.62ID:9/ygvhrv0
戦争て勝たないと意味がないんだよな
仮に2次大戦でも勝ってたらどうなってただろうな
そっちも気になる
0577名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:40:49.24ID:jIAthPnc0
>>568
間違いなく大東亜戦争以上の地獄。
あの頃からの兵器の殺傷能力の向上は
加速度がかかってる。
0578名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:40:58.15ID:5gjigh9W0
>>574
フィリピン通るから無理
0579名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:41:09.90ID:/1cnewia0
>>472
ドイツ国内イタリア国内でも
それが話題になったが、国際法にのっとり
防御同盟だから、発動されずって結論に
いたったが、ヒットラーが結局ゴーサイン
出しちゃったんだよ
0580名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:41:22.32ID:o0drXj2s0
>>560
そうそう
で社内ルールで上層部の指示は聞かなくて良かった
0581名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:41:37.83ID:t+fNMC1e0
どうもルーズベルトが戦争を望んでるのが大きな原因だったみたいだから、
ゴルゴ13を雇って暗殺でもすれば良かったか
0582名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:41:53.36ID:5+wBoI4r0
>>532
は?真珠湾攻撃の段階で、日中戦争開始して4年経ってるのに戦争への抵抗感って
アホですか?すでに3年前に国家総動員令がでて、自家用車まで接収されて
憲兵がなぜか民間人を取り締まるようになってるんだけど、戦争への抵抗感って
なんですか?真珠湾攻撃のときも国民は誰も知らないどころか真珠湾に向かう
兵隊の99%もどこに向かってるのかなんの目的か、ハワイ近くの海上につくまで
知らなかったんだけど何が抵抗感ですか?戦前は国民の抵抗とか関係ないんだよ
なぜなら軍部は政府(民意)から独立しているから
0583名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:42:21.40ID:9PPpIaBk0
>>574
一か八かならドイツに宣戦布告すればよかったんだよ。戦わんでもいいし
0584名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:42:28.27ID:9/ygvhrv0
戦争ってのは勝ってこそ
残念ながら先の大戦では負けてしまったが敗因分析は重要だ
冷静な敗因分析は徹底的にヤルべき
戦争に反対とか叫ぶよりは徹底的な敗因分析
かならず起こる、巻き込まれる未来の戦争は絶対に勝たねばならない
0585名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:42:35.15ID:o0drXj2s0
>>575
ルーズベルトというか、その取り巻きがね〜赤すぎた(笑)
0586名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:42:42.45ID:ANlJnsci0
これ、アメリカに聞いた方が早くね?
決定的なターニングポイントはどこだったのか。
0587名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:43:02.81ID:PzHBfD/n0
チンドン屋醜の御楯も苦笑い
0588名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:43:14.34ID:w1vkP5Zz0
>>571
中国は中国人の自治で独立、諸外国は自由貿易で公平な競争を←こっちは大義も中国含めて合意もある、日本も署名した
大陸は俺のもの、武力で傀儡や領土を獲得しちゃうぜ←こっちは大義がないってかルール違反

こういう単純な話だよ
0590名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:44:12.14ID:yI6PBGrZ0
面白いのはタイフーン作戦が頓挫したのに真珠湾だもんなぁw
お前ら少しは連携しろよとw
0591名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:44:42.44ID:1q+u2IbJ0
>>562
日清日露戦争で多数の戦死者を出して、税金も費やしたしね。
日露戦争の後、日比谷焼き討ち事件も起きた。
反省があるとすれば、国際的に孤立しないように冷静に対応して行く事かな。
0592名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:44:47.42ID:jIAthPnc0
要するに朝鮮など捨てればよかったんだよ。
ソ連が朝鮮を蹂躙し始めたら
それを国際社会に訴えればよかった。
欧米も日本を支援しただろう。
アジアの独立など知ったことか。
自分たちが弱かったんだから仕方ない。
日本だけが欧米と貿易出来てればよかったんだよ。
0593名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:44:52.89ID:5gjigh9W0
>>586
開国の頃から舐めてました。
舐めプで開戦したけど、予想以上に痛かったです。
じゃね?
0595名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:45:11.04ID:wuN1W7gh0
>>586
引き返せないポイントは独ソ戦開始
日本はドイツ勝利を予想して外交してて連合国側はソ連勝利を予想して外交してたから妥協しようがなかった
0596名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:45:11.37ID:o0drXj2s0
>>586
ターニングポイントとしては、ハルノートがソ連スパイによって文言が微妙に改変させられた
とこじゃね?
0597名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:45:20.68ID:ecd0ajDg0
>>532
マスコミが毎年2万人からの戦死者でてること報道して遺族に
突撃取材とかしてたらどうかなw ありえないけど
0598名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:45:25.57ID:wsikwCbn0
>>588
wwwwww
もう良いw
全然答えになってないw
蒋介石が勝手に国際条約を一方的に破棄したって話も知らんのだろ?wオマエは
アメリカは自由で平等な博愛主義国家w
そんなお花畑にどうしてなった?w
0599名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:45:43.66ID:PzHBfD/n0
>>586
南部仏印進駐だよ。
0600名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:45:58.03ID:Iu3LsbCA0
>>277
角栄の我田引鉄の地元、新潟への上越新幹線も評価されてる
目白の角栄邸から新潟の実家まで、3回曲がれば着くという噂もあったくらいだし
こういう人が尊敬されるのだ
0601名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:46:58.27ID:BzXSx1I10
日米開戦を避けられた3つの「イフ」

1902 日英同盟締結

1905 日露戦争終戦

1923 日英同盟失効
 ⇒(1)満州鉄道を米と共同経営したら、日英同盟を維持できた

1939 第二次大戦始まる

1941 米がハル・ノートを伝え、日米開戦
 ⇒(2)日本が受諾し中国から撤兵したら、開戦は回避できた
 ⇒(3)蘭とだけ開戦。インドネシアの石油獲得

>>1 これならどうや
0602名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:47:10.47ID:11sAMIDO0
>>570
ドイツ潜水艦にアメリカ人殺されても
参戦できなかったし。
0603名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:47:11.81ID:BclgEwAa0
生意気にも黄色人種の分際で白人国家にたてついて来た日本を石油やら物資を輸入できないように
して、海上封鎖、資産凍結なんかやりまくってたわけよ。
追い込まれて仕方なく開戦させられたわけ。
でもその勇猛さに一目おかれたので世界中の戦士達は実力を認めたし、
飛行機も黄色人種が飛行機もファーストクラスに乗れている。
ガンジーは一等席の列車から追い出されただろう。それが当時の常識だったんだよ
0604名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:47:21.89ID:G1i8+HrA0
>>1
まあ確かに考えてみればアメリカは未だに日本人を恐れてるのかもな。
アジアの中で日本だけがアメリカロシア清にタイマン張ったんだし。
当時から戦艦も空母も戦闘機も自前で運用してたんだもんな。
しかも日本という一国だけで中国とやりながら欧米列強と戦闘機での空中戦や戦艦による海上戦や歩兵による陸上戦してんだしな。
これをアメリカに資源封鎖されながらやってんだから相当な根性だぜ?
日本軍スゲーな。

しかもアメリカの「本土」に直接攻撃しに行ったのは歴史上日本国だけじゃね?
戦闘機と潜水艦でハワイを攻撃したり、
伊号潜水艦でアメリカ西海岸まで行って石油施設破壊したり米陸軍基地へ砲撃したり、
潜水艦艦載機でオレゴン州の森林に空襲したり。
アメリカ本土を攻撃しに行ったのはマジで歴史上日本国だけじゃね?
日本軍スゲーな。

そしてあまり知られていないが神風特別攻撃隊や回天などの特別攻撃隊による実は凄い戦果。

自国からミサイル発射しか出来ない臆病者の国とは違うな。
相手国に潜入して工作活動するだけの臆病者の国とは違うな。
やっぱ日本人が本気で怒ったら恐いわ。

なのにタイマンも出来ねーくせに、
スネ夫並みに告げ口しか出来ねー女々しい臆病者の国があるみたいだな(笑)(笑)
そりゃあ船長が船客ほったらかして自分だけパンツ一丁(笑)で真っ先に逃げ出すわな(笑)(笑)(笑)
0605名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:47:25.91ID:SjaApR770
>>586
アメリカンファーストだよ当時
戦争なんてする気もなかった議会では。
イギリスがヨーロッパで劣勢だったのでアメリカに
助けてと頼むもアメリカ関係なので参戦しない。
でイギリスはアメリカが参戦するよう中華なり利用して
まんまとルーズベルトが乗っかった。
0606名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:47:38.36ID:G1i8+HrA0
>>1
てかパヨクやメディアが言ってきたことがいかに大ウソだったかよく分かるよな。

戦時中の激戦の時でも戦地に郵便が辛うじて届いてたのが戦前の日本だぜ?
徴兵の赤紙が来ても逃れる方法を実践してマジで逃れることが出来たのが戦時中の日本だぜ?
徴兵の身体検査の時でも片目の視力が悪かっただけで徴兵されなかったのが戦時中の日本だぜ?
終戦間際まで宝塚や娯楽やってたのが戦時中の日本だぜ?
つまり戦時中の厳しい時でも日本は細部まで見るとちゃんとしてたんだよ
それに昭和10年頃までは歓楽街にネオンが灯りカフェで男女がお茶して、
街には路面電車や地下鉄が走ってそれに乗って映画見に行ってクリスマスにはデパートで親が子供にプレゼントしてたわけでな。
戦前の日本は東京大阪だけじゃなく地方の主要都市でも当時のアジアの中でもダントツで自由で発展的で凄かったんだよ。

そもそもな、
戦前に特高に取り締まられてたのは政治犯のアカが主なんだぜ?
そのアカどもが戦後に教師使ってさ、
戦前に取り締まられた腹いせに「日本は軍国主義だった!日本軍は悪だった!」なんて言って子供たちを洗脳しまくっただけだぜ??

てか戦後の平和平和言ってたアカ教師どもこそが最も生徒に体罰しまくりの暴力まみれだったのは何でだろうな???
0607名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:47:41.82ID:wYtZTgep0
>>586
ふたつある。まず第一のポイントはシナ事変で国民政府を交渉相手から完全に外し、
汪兆銘政権を樹立したこと。
第二は南部仏印進駐。
0608名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:47:59.03ID:/v6VoDfd0
ルーズベルトの母親の家系は清にアヘンを売って巨万の財を成したんだよな
そりゃ親中になるわwこんな理由で難癖ばっか付けられてたら、そりゃ戦争になるわ
0609名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:48:26.65ID:FaN8F0pI0
陸軍、海軍同罪だろ
最終的には天皇が裁可したから天皇も同罪
0610名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:48:48.84ID:5gjigh9W0
>>600
3回じゃなくて2回。
目白の敷地から出る際に1回、実家の敷地へ入る際に1回な
0611名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:49:13.42ID:wsikwCbn0
>>595
独ソ戦開始がターニングポイントだってのは賛成だが
アメリカ側の都合であって、日本側の都合で無い点が違う
独ソ戦でドイツが勝った場合、イギリスの負ける可能性が強まる
アメリカとしてはイギリスに対する債権を保全するために
連合国側で参戦する必要が有る
それで日本に対して飲めない要求を突き付けて、日本を戦争へ追い込んで
アメリカ国内での参戦世論を醸成する必要が出て来た
0612名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:49:28.95ID:o0drXj2s0
>>601
1は諸説あり
3は無いな〜
2は当初の原文のままだったら日本は受け入れてたかも
0613名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:49:37.43ID:ZDseSNCa0
>>530
アメリカがなぜ戦争をしたがっていたのかというと、アメリカは日本国土を使って二種類の核の実証データを得るのが一番の理由だったから、日本があっさり降伏するのも都合が悪かった。

だからたとえ日本が無条件降伏してきてもアメリカはそれを突っぱねて無理やり戦争に引きづりだそうとしただろうから、戦争を回避するのはどうあがいても無理だったろうね。
0614名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:49:45.95ID:ZAeU17p50
日本が撃破(沈めたアメリカ空母10隻+1 10 U.S. aircraft carriers destroyed by Japan  大破中中破で無力化した空母は更にある
https://www.youtube.com/watch?v=EKzBougzT-Q

米空母「フランクリン」を大破させた緩降下爆撃1945.3.19(Two bombs that were allowed to
https://www.youtube.com/watch?v=s6y-nBF3dKU&;pbjreload=10
【神風特攻隊】特攻―空母バンカーヒルと二人の神風(ケネディ著)より
https://www.youtube.com/watch?v=kBN-cEkuPBE



↑ 米国側にも相当な被害を与えこのような烈しい戦闘の末終戦となった太平洋戦争
  戦後日米は国交回復し、日米安保も組む間柄の中70年以上平和に過ごしている
  2016年のオバマ・安倍両氏による両国被災地慰霊訪問やスピーチは
  戦後70年を過ぎ遠ざかって行く先の太平洋戦線に新たに友好と平和協力を確認する、歴史の一コマとなった
  大戦慰霊と共に、新たな日米友好と協力の道が確認された。

  ここに中国朝鮮が入っておらず、逆に南シナ海や南西諸島南端で緊張を高める違法活動や核恫喝でに出ている事は、遺憾である。
  歴史は常に未来志向で良い方向に進んでいます。 今後事態の改善正常化を中国朝鮮に期待したい。 特にかつて日本として太平洋戦争を戦った朝鮮など


Full Speech Obama in Hiroshima(英語、日本語入り字幕)
https://www.youtube.com/watch?v=R29ujZv7VBM
0615名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:49:50.64ID:SjaApR770
>>589
いえいえ 今となっては統治できてた日本てすげーな任せておけばよかったと
0616名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:50:17.26ID:11sAMIDO0
戦争不可避!
東條英機が内閣総辞職すれば
回避はできたけどな
0617名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:50:19.29ID:S+tGXVwN0
>>581
慣例を破って3期大統領を務めたルーズベルトだけど、すでに病人でひどく弱ってたこと知らんの?
実際すぐ死んじゃうのだけれど、無理やり大統領の座に担がれてるようにしか思えんね
ルーズベルト黒幕説は俺的には支持し難い
0618名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:50:21.82ID:XmQUWaJj0
>>599
アメリカが真に恐れてたのはナチスドイツのみ
ドイツと手を切れば、アメリカも日本にそれなりの譲歩をしてたはず
現実には真逆の事をやってしまった
0619名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:50:43.24ID:KMsK8ne+0
アメリカとユーラシア利権で対立してABCD包囲網敷かれて兵糧攻め喰らってたから、
開戦しなかったら、日本は資源不足で国民は飢え死、立ち上げた近代産業は崩壊して植民地になってた。
「開戦しない」って選択肢は最初から無かったのにアホか。
0620名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:50:57.14ID:Iu3LsbCA0
>>610
もっと凄かったんだw
0621名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:51:04.14ID:spYDvFBw0
ここは「イフ」だらけだな
0622名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:51:08.20ID:PtbZEzcB0
今晩もNHKで自虐特集するのか。
 
たまには日本軍が活躍した特集とかしろよ!
まだGHQの自虐史観の洗脳が解けんのか!

NHKもダメリカの戦争責任を問う特集をしてみろ!

 
0623名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:51:40.50ID:dIab9YQN0
>>586 ターニングポイントてか、どんだけソ連のスパイがいたんですかってな、公開もされてるけど。
0624名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:51:44.71ID:wsikwCbn0
>>616
まあw近衛が無責任過ぎたのは大問題だったな
結果が大して変わらなかったとしても、アレは無い
0625名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:51:45.45ID:wuN1W7gh0
>>619
シナ事変を4年戦えたのは対アメリカ貿易赤字のおかげ
0626名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:52:19.29ID:dIab9YQN0
5000万を越える人々が犠牲となった第二次世界大戦。
しかし、あの惨劇は一人の独裁者の狂気だけが生み出したものではない。
世界恐慌で資本主義に幻滅した人々はファシズムを支持し、世界中の企業がナチスへの支援を行った。
自動車王ヘンリー・フォードはナチスに資金援助したと言われ、空の英雄リンドバーグは、ヒトラーと手を組むことが世界を平和に導くと信じた。
0627名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:52:24.93ID:jIAthPnc0
>>615
中国の軍拡に対峙してるアメリカ人は
今どう思ってるのかねw
自分たちが中国を助けて開放してあげたのに。
しかし日本は中国という重荷を
アメリカにぶん投げてしまった。
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:52:53.05ID:WF02Vbkg0
>>601
ありやな
0629名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:53:11.05ID:w1vkP5Zz0
>>598
ちゃう、日本は当時の国際法を守らなかったんだから、法通り制裁されんのもあたり前だろっていう
少なくともアメリカはみんな納得する大義を作ったし、その合意も形成して、ルールになった、日本もいったんは賛同した

日本側にはそういうものが無い、言ってみりゃ単なる犯罪者だろ
むしろその状況で満州事変どころか、支那事変まで進んで、なんで制裁されないと思うんだ?
当時のルールでは、武力拡大してったらいつかは集団制裁受けるの当たり前じゃん
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:53:15.03ID:SjaApR770
>>604
江戸時代から日本を知ってるアメリカでずっと仲良くできていた。
ルーズベルトがポカしてみたらやっぱ日本は敵に回すとやばかった。
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:53:45.22ID:K7eCX0Pd0
日中戦争で40万の若者が既に戦死していて、身内や知り合いの誰かが亡くなっているのに、国民が
戦争に積極的だったってのは嘘だな。ここまで来たら戦勝を望んでいたってのはあるだろうけど。
それにしても、真珠湾攻撃の3年以上前から対米戦前提の予算を組んでいたわけで、ハルノートの段階で
止められたとは思えないな。その前代未聞の予算があっての大和級3隻、翔鶴、瑞鶴建造だからなw
アメリカが戦争準備するのは、その後だわな。第一次世界大戦参戦の時は全く間に合わなくて、フランス
から殆どの武器をリースさせてもらってたぐらいだから、日本はアメリカを舐めてたんだろうなw
言い訳は聞き飽きた
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:53:45.96ID:5gjigh9W0
>>621
イアンフは居ないぜw
0633名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:53:54.70ID:o0drXj2s0
>>617
ルーズベルト黒幕説は勉強不足の遠吠え
冷戦後の文書でルーズベルトやハル周辺が真っ赤だった
0634名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:53:57.24ID:yUnwfuDl0
アメリカが戦争を望んでいた?w

そりゃあんな風に盗賊に荒らされたまま勝手に終わられたらアメリカの投資家たちも嫌がるだろうなw

本当にこいつら朝鮮人の幼稚で下劣な世論誘導にはうんざりですね。

アメリカが理由で戦争を始めたと必死に喚き始めた辺り、やっぱり満州派閥の話は致命的であり、

そして、大筋は真実だったんでしょう。

満州派閥はアメリカの投資家を怒らせたことが原因で戦争に踏み切ったのです。

アメリカが戦争をしたがっていたのではないですね。

アメリカはハルノートに日本政府がサインをしていれば、戦争はしなかった。
0635名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:54:12.69ID:oAtblSf90
>>613
日本と戦争始める時点ではまだ作ってないぞ
核開発はもともとナチスドイツへの対抗で始めたもんだし
完成がドイツ降伏に間に合わなかったら
日本に使っただけ
0636名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:54:19.08ID:wYtZTgep0
>>601
汪兆銘政権を陸軍が作った時点で、
中国から撤兵という選択肢は軍部から消えてるんだよ。
0637名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:54:22.39ID:11sAMIDO0
アメリカとしては
兵隊送らずに。武器やなんやかんやで商売してウハウハしようとおもってたら
突然、日本が殴り掛かってきた 
0638名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:55:01.63ID:vUwtbItI0
>>622
日本軍が活躍した特集w?
沖縄で米軍に見つからないように泣いてる赤ん坊を刺し殺したとかそういうやつ?
0639名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:55:14.21ID:HtaOYZrS0
>>590
バルバロッサ始めるにあたり日伊には相談なく
真珠湾攻撃をするにあたり独伊には相談なく
あまりのアホらしさにイタリアは日独に相談なく単独降伏した
0640名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:55:20.67ID:JCe0+Ilp0
まあ、ワイら世代は、アメリカの恩恵で生活しとるわけじゃが。
0641名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:55:25.99ID:WF02Vbkg0
>>603
もっと当時を便利した方いいよ
黄色人種は白人と同じ扱いだったよトイレもカフェも
当時は白人vs黒人の差別だったんだよ
0642名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:55:30.57ID:SjaApR770
>>622
中にいる左翼派がねじ込んでくるらしいよ
0644名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:55:55.64ID:78UlG8Dj0
そもそも体格見ただけで差がありすぎて普通勝てる気しないと思うけどソ連に勝ってしまったし神の国無双状態だったんかな
当時はあっちでもこっちでも争い合って世界情勢が悪かったから普通の精神状態ではいられなさそう
0645名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:56:03.99ID:7RlNrFd60
>>629
20世紀初頭において1番国際法を無視してたのって中国だよな?
でもアメリカはなぜか中国には甘かった
0646名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:56:06.84ID:wYtZTgep0
南部仏印進駐までは普通にアメリカとの交易は円滑。
英蘭植民地との貿易も円滑だった。
南部仏印進駐がすべてだよ。
0647名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:56:19.84ID:o0drXj2s0
>>634
日本がサインしないようソ連スパイがちょっと改変
0648名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:56:32.04ID:11sAMIDO0
>>626
チャーチルがさっさとヒトラーと手を組めば
死者数は半分くらいになってだろうね
まあ、無理かな
0649名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:56:51.21ID:SWwXtkYO0
日本のエリートって他の人間は自分の願望どおりに動くと思ってるからな
国民がおとなしすぎるせいだろうけど
これって外国人相手だと全く通用しないんだよね
0650名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:57:09.01ID:C1P6Ys0X0
> 天皇の謝罪を求める投稿文もフォール卿の投稿文と同時に掲載された。

これが英国マスコミのフェアなところだね
さすが言論の自由を重んじる文明国
日本のマスゴミは社是(?)に反する意見併記には消極的すぎるのが残念
0652名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:57:22.48ID:wsikwCbn0
日本軍部は、南部仏印進駐でアメリカが強硬手段に出たのが意外だったらしいが頷ける話
南部仏印進駐がアメリカを硬化させたのではなく、独ソ戦がアメリカの硬化の原因の最たるものだったから
結局は、独ソ戦が始まった時点で、アメリカが日本と妥協する道は絶たれたと思う
独ソ戦が始まって、ドイツが圧倒的に優勢だった時勢で
アメリカが焦って参戦したがって、その理由を探してた
それが偶々日本の南部仏印進駐だった
ソレだけのことだったと思う
0653名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:57:22.69ID:RfxQlECi0
それでも負けてたよ
それでもね
軍部のアホどもに日本国民、たみぐさは殺されたのよ
0654名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:57:31.19ID:GVw2xFIr0
>>582
>憲兵がなぜか民間人を取り締まるようになってるんだけど…

憲兵は、なんで民間人を取り締まっていたの?
0655名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:57:36.88ID:yUnwfuDl0
満州派閥の話にかんしてはいろいろな本が出ているんだと私もここで知りましたからね。

私が疑ったのは東条英機でね。あの大陸ハゲ、あれは日本人の禿げ方ではない。

毛沢東や中国東北部の人間の禿げ方です。

それで調べてみたら、清朝はどうやらハゲの文化だったらしくてね。役人はみんなハゲだったのです。

つまり、そういう連中が日本の中学生を部活で丸坊主にするように指導したのかもしれないと

私は仮説を立てた。

これ、冗談のようで冗談じゃない話であり、私は東条英機の頭の剃り方、ハゲ具合で清朝との共通点を見出した。
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:57:41.33ID:t+fNMC1e0
イフを考えるのは楽しい。
昔は核が無かったからいくらでも制裁して戦争をけしかけられたけど、
今は核があるから無理だね。
もし昔の日本が核持ってたら躊躇なくアメリカに落としまくってると思うよ。
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:57:48.98ID:yk1oYMmm0
今すぐかちょっと先に死ぬかの二択しかない場合たいていの奴はちょっと先に死ぬ方を選ぶ。ただそれだけ。
0658名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:57:49.33ID:1q+u2IbJ0
>>573
引き返せない所まで行く前に妥協せよと言う事だね。
だけど、1930年代後半にもなって満州国建設や
国際連盟脱退とかもう詰んでる。
現代は、その時代を反省して経験を活かさないと、とほんとに思ってる。
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:58:12.19ID:Qx51tnzy0
アメリカに戦争吹っかけて最後は原爆2発落とされた日本
安倍「ほんと、みっともない国ですよはっきり言って」
0660名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:58:57.31ID:RBb2/Y/b0
>>629
満州事変はただの一軍閥にすぎない張学良を満州から追放しただけの事、シナ事変は中国の方から
仕掛けた戦争、どっちも日本の責任ではありませんよ。
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:59:24.86ID:38W1V/Q40
当時の日本を一人のサムライにみたてると幼馴染の旧友達の殆どは
欧米列強の植民地にされ動物のような扱いを受けている事に納得がいかず
国連で何度も差別はいけないと訴えたがまったく受け入れてもらえず
そうこうしているうちに白人達からお前はなかなか見込みがあるから
刀を捨てて商人になればお前の命だけは保障してやる。いつまでも意地を張らずに
大人になれ!うまいもの喰っていい女抱いてそれが人生だ
お前もこちら側に付けばそういう生活が待っているんだ刀を捨てて手下になれ!と言われ
俺はお前らクズどもとは違う仲間を見捨てて自分だけ楽する生活などくそくらえだ
おとこには圧倒的戦力差で最初から負けるとわかっている戦いでも
命を賭けて正義を貫かなきゃならんときがあるそれがわが国の大和魂、サムライの精神だ
欲望に流され媚びて長生きする人生など糞くらえだ。桜のように短き命なれど
美しく咲きぱっと散るを選ぶのが日本人の魂だ。日本人をなめるな
日本人は最後まで屈服し諦めるようなやわな人間ではないわと意地をはったので
最後まで諦めずに戦い続け敗戦までの長い間引く事ができなかったのだろう。
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 16:59:26.44ID:5+wBoI4r0
>>654
憲兵政治でグーグル
0663名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:59:40.15ID:wuN1W7gh0
>>654
厭戦感情が蔓延してたから、すでに各村に数人か戦死者が出てる状態だった
0664名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 16:59:45.55ID:o0drXj2s0
>>624
無責任は同意だが
取り巻きが赤すぎた
明治憲法では首相の権限はかなり制限されてた
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:00:01.71ID:7RlNrFd60
>>646
いや、それはない
その前からルーズベルトは日本が飲めない条件を要求して先制攻撃させるつもりだとチャーチルに語っていた
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:00:29.53ID:J2Jzx92u0
ゼロ戦が足りないのに、陸軍のメンツを立てる為に、隼も作らないといけないとか。
空母とか、駆逐艦を一杯作ればいいのに、時代錯誤の戦艦を作ってしまったとか、
いろいろミスはあるよね。
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:00:54.88ID:w1vkP5Zz0
>>645
そもそも中国のことは中国の自治でってのが基本ポリシーだからな
あと甘かったのは中国だけじゃなくて日本に対してもだよ

国民党は何度も連盟様、アメリカ様助けてください、日本に制裁を、って満州事変から何度も要請してるが、盧溝橋事件までほぼ無視だから
満州事変ーリットン調査団だって玉虫色で痛み分けみたいなハッキリしない結論出しちゃってるし
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:01:06.07ID:wsikwCbn0
>>664
東条英機が可哀想だよwアレ
何ら選択肢を潰した末に逃げ出したんだからw近衛は
あの時点で逃げる選択肢は明らかに卑怯
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:01:22.40ID:3Ma5ogY10
ミッドウェー海戦は勝てる可能性もあった。
あれに勝ってもアメリカの物量でやがて押し返されたとは思うが、もう少し暴れることができたので残念。
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:01:35.48ID:458j+cvv0
>>586
日本の南部仏印進駐だよ
あれで日本はアメリカの信頼を完全に失い
ハルは日本政府の言うことを一切信用しなくなった
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:02:04.70ID:wYtZTgep0
シナから撤兵できないポイントになったのが汪兆銘政権樹立。
これで体の三分の二が泥沼に浸かった。
そして、南部仏印進駐で頭まで浸かった。それだけのことだよ。
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:02:22.36ID:xLyaRY0B0
どうしても満州は手放したくなかったのかなあ。
ついでにウンコ半島も捨てりゃ良かったのに。
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:02:34.25ID:KMsK8ne+0
>>568
ターニングポイントって言うか(今でも居る)アメリカの中国幻想に基づいて日本と感情的な対立をした時点で日本は終わってた。
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:02:44.18ID:HtaOYZrS0
>>648
ポーランドを見捨てていれば西側を巻き込まずある程度ののち独ソ戦になっていたかも知れない
そもそもヒトラーの主敵はボルシェビキなのだから

あるいは英仏は参戦したならポーランドには約束したように全軍挙げて西部国境に突入していればドイツは講和するしかなくヒトラーは失脚しただろう

英仏の対応はあまりにも中途半端すぎた
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:03:08.88ID:SjaApR770
>>627
戦争で多くの犠牲が出てしまったのはよろしくなかったけど。
日本は戦争で負けたことで満州や朝鮮半島統治をしなくてよかった。
戦争に負け明治からの黒歴史から解放されほんとの民主主義になったんだと思う。
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:03:08.90ID:jIAthPnc0
>>665
日本もなめられたもんだわ。
二人とも
日本なんか半年で降伏すると思っていたんだろ。
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:03:50.51ID:S+tGXVwN0
>>601
中国から日本が撤退するということは、鉄鉱石の輸入が途絶えるということだぞ
さらに、当時の日本は石油と鉄くずのほぼ全量をアメリカに依存してるし
鉄と石油をほとんど確保できないとかもう無理ゲーやんけ

俺的にはソ連に侵攻してドイツと挟み撃ちして資源を確保する一手だと思う
当時のアメリカに対抗できそうなのは世界でドイツのみだったし
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:04:02.90ID:o0drXj2s0
>>652
仏印進駐が、アメリカにとってはフィリピンを脅かす大事件
日本にとっては別に大丈夫やろと思った

双方の安全保障圏の読み間違い
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:04:27.89ID:5gjigh9W0
>>675
ポーランドとか歴史上、道路でしかないだろ…
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:04:55.87ID:RBb2/Y/b0
>>670
仏印はもともとフランスの植民地だったし、フランス政府の了解を得て進駐しただけだから
問題ないのでは?なんでそれにアメリカが文句を言うの?
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:05:12.10ID:0ZRYmIaT0
ハワイにて米空母撃破の上ミッドウェー海戦で完全勝利、パナマ運河破壊、日中戦争早期決着、ドイツがダンケルクで逃走する連合軍を一網打尽にしてイギリスと講和、ソ連を解体
ここまで出来ればアメリカと講和結べただろな
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:05:31.27ID:KMsK8ne+0
>>631
ウソでは無い。
戦争で死人を出しても、戦争しなけりゃ、食い物と仕事が無くて飢え死してたから、
同じ死ぬなら戦争で死んだ方が家族は助かる事は知ってた。

満州国は日本人の食い扶持(内需)を拡げる為に税金投入して作った公共事業。
0685名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:05:38.32ID:WOXJh2If0
>>669
もう少し耐えられたとしても逆にソ連が本格参戦してくるから長引かせることが出来たとしても余計悲惨な結果になってそう…
0686名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:05:45.75ID:w1vkP5Zz0
満州日中問題に限らず、欧州ナチ問題も宥和政策に代表されるように玉虫色なんだよな
戦間期独特の厭戦ムードで国際対立や戦争したくないってのは分かるが
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:06:18.79ID:3yiSZ87m0
>>649
で移民にもそれが通用すると思っている節がある。
土地を巡ってひゃっはーしていた日本人を秀吉、家康〜綱吉が苦心して民衆の牙を奪ったんだよ。
0688名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:06:37.78ID:yI6PBGrZ0
戦争してなかったらどうなってたんだろうな
家制度が未だに色濃く残って
東京さいぎてぇ〜って思っても自由に行けないそういう未来だったのかもな
0689名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:06:41.11ID:7RlNrFd60
>>667
国連が日本の立場に理解を示したのは
中国の度重なる国際法無視を知ってたからだよ

英仏が日本に怒ったのは
「やるなら事前に言ってくれ」て事だったし
0690名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:06:59.64ID:dIab9YQN0
「彼を知り、己を知れば、百戦して危うからず」
今でも当時のことを勘違いしてるヤツが多いんだから負けるわな。
0691名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:06:59.94ID:jIAthPnc0
>>672
開戦時の外務大臣が朝鮮人だよ?
朝鮮人にとっては
満州から日本軍が撤退すれば朝鮮はソ連や中国と向き合うことになる。
満州が終われば朝鮮も終わり。
なんとしても日本本国を引きずり込んで
朝鮮を守ろうとするだろ。
朝鮮人を日本人扱いした時点でこうなる運命だったんだよ。
0692名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:07:01.87ID:9+eFHJ1K0
開戦の意思決定したのは天皇な
軍でも政府でも国民でも無い
ソースは大日本帝国憲法
国民はただの巻き添え
意思決定には一切関与してないんだから
みな天皇の命令で動いてただけ
0693名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:07:09.04ID:AGIMui7A0
>>540
というより二度のアヘン戦争で莫大な富を得たイギリス
イギリス程じゃないがフランスも2度目のアヘン戦争に参加
日清戦争の日本、これに沿海州を手に入れたロシア等に対し
クソー何で俺だけ儲け損ねてるんだよ!みたいな感じで
何とか富を得る機会を狙い関わろうとしてたとか?
対中国についてはドイツだけ儲けそこねてるw
0694名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:07:36.12ID:xhgvUgLa0
世界恐慌が無かったらなぁ・・・
あれで泡沫政党だったナチスが躍進して
日独ともに独自の経済圏が必要だと思うに至ってるからなあ
石原の満州国なんぞに乗っからなかったと思う
0695名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:07:49.54ID:K7eCX0Pd0
>>682
アメリカの咽喉元の中南米にはフランス領やオランダ領がたくさんあるから。飛行場やUボート基地
なんか作られたら、直ぐだわなw
0696名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:08:05.71ID:wuN1W7gh0
>>682
「国家安康」「君臣豊楽」と同じ、制裁する大義名分にされた
0697名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:08:12.93ID:o0drXj2s0
ハルと日本の文書のやり取りで、翻訳の時点で謎の力で強弁的になった

謎の力が何だったかは冷戦後明らかになったが
0698名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:08:25.64ID:dIab9YQN0
>>658 もっと金融緩和しろって言ってるヤツが2ちゃんにもいるね。
0699名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:08:30.39ID:w1vkP5Zz0
>>689
厭戦だからだろ
連盟がああいう曖昧な結論出してるのは、満州事変に限った話じゃない、他の紛争も似たようなもの
0700名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:08:31.93ID:zRCZSVxS0
なぜ日米開戦に踏み切ったのか

それは山本五十六という売国奴が欧米とグルでやったからだろw
ちなみに山本五十六は戦後アメリカにかくまわれて生き延びている
これ豆な。

そのうち、対戦時のイカサマが暴露されるだろうw
0702名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:08:43.36ID:yUnwfuDl0
まあ、東条英機が清朝の血統と何らかの血縁的繋がりがあるかどうかはわかりませんが、

結果として私の推理は大きな所では当たっていたわけでね。

満州派閥と東条英機には密接な関係があったと考えるに足る証拠は複数存在しますからね。

どっかで見たことがあると思っていたんですが東条英機の骨格人相も、清朝の皇帝に似てるしね。

東条英機がずっと眼鏡をしていた理由もそれじゃないでしょうか? 

目が細いのがばれるから眼鏡をしていた可能性がある。

東条英機の素顔の写真が一枚も残ってないというのも異常だからね。

まあ、ハゲ説は俺も確実だと言う自信はありませんが、結果として繋がったんです、そこで全てね。

もちろん黒田藩の黒龍会も繋がってます。黒龍江はロシア語ではアムール川、満州にある川ですね。

つまり、江戸時代末期には既にそれなりの満州人たちが流れ込んでいて、黒田藩の下級武士として活動していたという事ですね。

そういう人たちの一部にスパイがいたんでしょう。そして彼らは日本の政治に入り込んでうまく日本を利用して

満州や朝鮮半島を守らせようとした、そう考えると全て辻褄が合う。
0704名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:09:08.67ID:wsikwCbn0
>>680
さあw
私は南部仏印進駐がアメリカの対日強硬姿勢の全部とは思わんね
日米関係だけ見てれば、南部仏印進駐が決定打に見えるが
その前に、独ソ戦が始まって破竹の勢いでドイツがソ連を破ってた時期だからw
それが、アメリカとイギリスを刺激してたのは間違いないだろう
私は、南部仏印進駐はオマケだと思ってるよwアメリカにとって
独ソ戦でドイツが勝ってしまう前に参戦理由が欲しいw
それがアメリカにとって全てだったw
そう思うよw
日本がアメリカの言うことを素直に聞いても、更に難題を吹っ掛けて来ただろうよw
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:09:26.81ID:5+wBoI4r0
国民の戦争への抵抗感を取り締まるのが憲兵の仕事
憲兵は毎朝なんの変哲もない普通の民間人のゴミ箱を抜き打ちであさりに来ては
戦争反対っぽいことが書かれた手紙や日記がないかを探していた
当時の日本人は私的な日記ですら隠し場所に隠すか戦争のことには触れないことは常識だ
0706名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:10:16.11ID:dIab9YQN0
>>694 今も米ユダヤは世界中を経済制裁したり、独裁者が多くなってるね。何も変わってない。
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:11:12.10ID:RBb2/Y/b0
>>695
フランス政府の了解を得た上で進駐したわけだから、問題無いと思いますけどねぇ。

>>696
そうですよねぇ、どう考えても言いがかりですよねぇ。
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:11:17.15ID:zRCZSVxS0
ロスチャイルドによる中国4分割
ttp://blogs.yahoo.co.jp/chanchan_yanagi/55325461.html
世界支配層は、「中国を4つに分割し、そのうちの1つにシオニストを住まわせる計画」だ。
すなわち、旧満州に「ユダヤ国家」を建国する。この大事業は、イスラエルが進め、
日本も資金的、技術的支援を行う。
0710名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:11:31.10ID:xLyaRY0B0
>>691
ふむ、了解しますた
半分ネタで書き込んだのだけど
ネタじゃ済まされない事実という・・・
0711名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:12:03.92ID:wsikwCbn0
>>693
第一次大戦後の人的援助や兵器輸出は分かるんだよねw
ソ連とかフィンランドで兵器開発やドクトリンの開発の為に人を送る
それを差し引いても、ドイツが中国のドコがそんなに好きなのか?w
全く分からんw
ドイツの中国贔屓は異常だと思うw
0712名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:12:15.26ID:dIab9YQN0
>>680 その南進もスパイがルーズベルトに大げさに報告してるしね。
0713名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:12:31.44ID:o0drXj2s0
>>684
当時の農村だと次男より下が軍隊行って
薄給とはいえ実家に仕送りして姉妹を身売りから防ぎ
さらに毎日白米食えたからね
0714名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:12:45.20ID:AGIMui7A0
アメリカのと言うよりルーズベルトの狙いは日本から譲歩を引き出すのでは無く
あくまでも日本との戦争、それも日本から先に攻撃させる事だったし
開戦は起きるべくして起きたとしか
0715名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:12:51.24ID:Xe6Sx6ZJ0
ルーズベルトさんは日本人が嫌いで嫌いで仕方がなかった
絶滅させてもいいという考えだったんです
0716名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:13:19.55ID:2a7ae7zx0
そういや、なんでヒトラーはソ連に攻め込んだんだっけ?
英仏だけが相手ならドイツ勝てただろ
0717名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:13:39.35ID:7RlNrFd60
>>699
いや、厭戦は関係ないし曖昧でもないよ
満州権益は国際法で認められてるからOK
でも満州国の建国はダメ

てだけだし
0718名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:13:43.13ID:SjaApR770
>>649
それ日本人ちゃうやんwww
儒教の中国や朝鮮人ですよ自分の願望通りにってのは。
賄賂を欲しがってる あげれば言うとこ効くと持ってるのが中華朝鮮
0719名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:14:01.32ID:gcYJIllj0
全く分かってないな
アメリカがアジア太平洋権益を分け合うのに
黄色人種の日本よりも共産主義のソ連の方が白人だから良い相手だと判断して
日本に戦争を吹っかけたのが太平洋戦争だろ
まるで日本が戦争吹っかけたみたいな言い方おかしいだろ
太平洋戦争はワシントン海軍軍縮条約前から始まってた
長いプランの末日本侵略をアメリカが実行した
0720名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:14:06.03ID:w1vkP5Zz0
参戦したかったってほど強力な動機はなかっただろうが、対日制裁の進化は欧州情勢のオマケってのはそうだろうね
開戦前の状況を日米関係だけで見るやつは浅いだろ

当時のルーズベルトの演説聞いても、目下の課題はナチジャーマニーで、日本は枢軸侵略者繋がりのオマケみたいな扱いだし
0721名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:14:25.60ID:GVw2xFIr0
>>662
憲兵が取り締まっていたのなら、
国民の間には戦争への抵抗感・厭戦感があったんじゃないですか?
0722名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:14:34.47ID:Ea7MfDjq0
『悪の論理』 倉前盛通著

昭和39年10月号の文芸春秋に、酒井三郎氏が「昭和研究会の悲劇」
という題で執筆している・・・

「ただ、私には一つの印象に残っていることがある。
 支那事変が起こった後、私たち昭和研究会の中心メンバーは、
 一貫して、事変不拡大を唱えていたが、
 尾崎君は、あるとき突然に積極論者となり
 ”漢口攻略をやるべし”との意見書を後藤氏のところにもってきたことがあった。
 ”支那の動脈を叩かなければ支那事変は変わらない。その動脈に当たる漢口を
  徹底的にたたくことが先決問題だ”と彼は主張し、
 ”この意見は近衛公と軍に出すのだ”といきまいていたのがきわめて印象的であった。
 ・・・
 この大山君は、昭和研究会が解散した後、陸軍の石原莞爾に支那問題を聞いた時、
 尾崎が突如として”支那の動脈をたたき続け、最後にはビルマ・ルートまで叩くべし”
 との意見をのべて、石原が”何の根拠があって、そんなことをいうのか”と烈火の
 ごとく怒ったのを目撃している。
 昭和研究会の若手は、総じて支那事変不拡大の意向をもっていた中で、
 尾崎君は逆に事変拡大の意見をもっていたフシも見られて、
 今おもえば実に奇妙な気がするのである」云々。

尾崎秀実が、何故、雲南省まで進撃すべしというような暴論を煽ったか、
今さら、いうまでもないであろう。
石原莞爾は日本の軍人としては卓越した戦略眼を持っていた人物であったので、
尾崎の強硬論の裏に、日本を自滅へ追い込もうとする意図が、
かくされていることに気がつき、激怒したのかもしれない。
0723名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:14:44.06ID:rfH8DuJ60
経済力、軍事力で圧倒的な差がありなから、開戦するんだから、本当に情けないね。
0724名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:14:59.53ID:IYpzQp8B0
>>681
ヤルタ会談でポーランド問題は議題に上がっており、トルーマンとスターリンの確執を生んだ重要案件だろ。
0725名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:14:59.67ID:zRCZSVxS0
世界の偉人たちが贈る日本賛辞の至言33撰
http://www.amazon.co.jp/dp/4341019090/
・我々は神に感謝する。日本という尊い国をつくってくれたことを。
       ローレンツ・フォン・シュタイン

・この国の人びとは今までに発見された国民のなかで最高
       フランシスコ・ザビエル

・真珠を発明完成されたことは世界の驚異だ
        エジソン

・桂離宮は世界に冠絶した唯一の奇跡である
       ブルーノ・タウト

・日本の武士道の高尚なる思想は、我々アメリカ人が学ぶべきことである
        セオドア・ルーズベルト

・日本の勝利は、アジアのすべての国々に大きな影響をあたえた
         ジャワーハルラール・ネルー

・世界中のいかなる国民でも、礼儀という点で日本人にまさるものはない
         ケンペル
0726名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:15:05.49ID:K7eCX0Pd0
>>708
ヴィシー政権が了承すれば、フランス領西インド諸島やギアナに進駐して良いんだw
0727名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:15:07.42ID:ksRoAbgz0
兵糧攻めされてから戦っても勝つわけがない。
最高に良いタイミングだったからアフリカまで解放された。
0728名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:15:12.64ID:Ea7MfDjq0
『悪の論理』 倉前盛通著

ゾルゲ、尾崎の逮捕

戦後、重慶から帰国した青山和男氏(本名黒田善次)の談話が
昭和21年4月3日の朝日新聞に掲載されている。
青山氏は人民戦線派の一人として、コミンテルンの指令で
活躍していたが、昭和11年11月から12年2月頃までに人民戦線派
の弾圧がはじまったので、いち早く中国へ逃亡し、以来、敗戦まで
重慶の国民政府の保護下で対日工作に従事してきた男である。

「尾崎秀実君から(日米戦がはじまるぞ)と予告を私たちに伝えてきた。
そのため、連合国のいっさいの準備ができた。尾崎がしらせたのは
ソ連と中国であったが、私は英国と米国へ”戦争の準備はいいか”と
はっきり駄目を押したところ、両国とも”大丈夫”と答えた。云々」
と自慢話をしている。真珠湾の不意打ち説が完全な嘘であることは、
これでも明らかであろう。
敗戦で打ちひしがれた日本へ、まるで戦勝国の人間のような顔を
して帰ってきた青山氏は、おごり昂ぶった気のゆるみから、
うっかり、本当のことをいってしまったのである。
0729名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:15:24.43ID:458j+cvv0
日本政府「南部仏印に進駐したい」
外務省「そんなことしたらこれまでのアメリカとの交渉が水泡に帰しますよ」
日本政府「本当?俺らがアメリカに敵対する気がなくても?とりまお前聞いてきてくれ」
駐米大使「本国から南部仏印に進駐したいと言ってきてるんですが・・・
     あ、もちろん貴国に敵対する意思を全く持ってありません」
アメリカ「貴国が南部仏印を占領するとフィリピンが貴軍の攻撃圏内に入ります。
     我が国としても敵対行為とみなして石油全面禁輸に踏み切らざるを得ないでしょう。
     日米交渉を頓挫させないためにも南部仏印進駐は避けてもらいたい」
駐米大使「ダメです。南部仏印に進駐したらアメリカ激おこです。
     石油も止めると言っています」
日本政府「えー?ほんと?俺たちアメリカに敵対する気はないんだよ?
     大丈夫。南部仏印行ってみよう」
駐米大使「あ」
アメリカ「貴国の腹の内はわかった。石油全面禁輸に踏み切らせてもらう」
ハル「なんのための事前交渉だったんだ!もう日本政府のいうことは絶対に信用せん!」
日本政府「このままでは2年で石油が尽きてしまう。
     国家存亡の危機だ。もはやアメリカと戦うしかない」

南部仏印進駐前後のことは自由史観の本やサイトで触れられることはないので知らない人が多いけど
この一事で日本はアメリカからの信頼を大きく損ねて日米交渉は暗礁にのりあげ
両国はフルスロットルで開戦に突き進んでいくことになったんだよ
0730名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:15:36.24ID:q4hY8JU40
>>678
>俺的にはソ連に侵攻してドイツと挟み撃ちして資源を確保する一手だと思う
日本の兵站能力では無理だし、資源云々なら南方の石油やボーキサイトその他の金属のほうがよほど魅力的
そもそもが中国を巡る米英との摩擦でどうしようもなくなってとにかく資源を確保しようとして始めた戦争で、ソ連を打倒するのが戦争目的じゃなかったし
0731名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:15:38.13ID:jFVub3TG0
今さらだが、日本が善で欧米が悪やぞ。
たまたま悪が勝っただけだから、映画の中だけやぞいつも善が勝つのは。
0732名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:15:57.54ID:Ea7MfDjq0
『悪の論理』 倉前盛通著

「(昭和16年9月6日の御前会議の)そのあくる日から、
ソ満国境のソ連軍は一斉にヨーロッパに移動しはじめ、独ソ戦線に向かった。
驚いたドイツは日本政府へ質問を寄せてきた。
『ソ満国境のソ連赤軍が一斉にヨーロッパ戦線へ移動しはじめたのはいかなる理由であるか。
日本はソ連に対し何らかの保障を与えたのではないか』
だが、日本政府がソ連にわざわざ保障を与えるはずもないのであって、
これは明らかに御前会議の極秘内容が、その日のうちにソ連に筒抜けになったことを暗示している。
ゾルゲと尾崎が、それから1か月後に逮捕された理由も、この御前会議の重大決定が、
どのようなルートでソ連に漏れたかを追及した結果、
かねてマークされていた二人が浮かんできたというわけであろう。」
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:16:04.75ID:3Ma5ogY10
大英帝国は帝国潰ししてた。
ムガル帝国、大清帝国、ロシア帝国、ドイツ帝国、オスマン帝国を潰して来た。
次の標的は大日本帝国だったが、自分もコケた。
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:16:09.90ID:wuN1W7gh0
>>721
太平洋戦争時の日本の士気は言われてるより低かったと思うよ
陸奥の謎の沈没も部下の反乱という話だし
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:16:10.25ID:zRCZSVxS0
「すべてはベルサイユ条約から始まった。」

   ナチス副総統 ルドルフ・ヘス
0736名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:16:11.23ID:SjaApR770
結果 欧州は植民地を失い なんじゃこれ状態
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:16:27.66ID:wYtZTgep0
汪兆銘政権樹立、南部仏印進駐がなぜ決定的であるのか。
あれでアメリカ国内の日本に宥和的な立場の主張が一気に消えたというのも大きいね。
近衛とも親交があった前大統領のフーバー及びその側近だったハウス大佐は、政界における宥和派の代表みたいな
立場ったが、シナ事変前後からかなり忠告している。
このままだと危ないよ、と。
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:16:30.98ID:7RlNrFd60
>>712
その件で不思議なのがジョセフ・グルーが近衛首相に
「北進か南進かで揉めてるようだが、北進はやめて欲しい」って伝えてる事なんだよね
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:16:33.03ID:pxEbCGqp0
なんで働くのかと同じ生きるために競争と協調がうまれ
国レベルでは戦争にいたる人の本質だ嫌ならこの世から降りるしかない
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:16:49.49ID:zRCZSVxS0
もし19世紀に日本が台頭しなかったら、アジアは第二のアフリカになっていた。
清が英国に敗れ、一部を植民地とされるなど、西洋列強がアジアに迫る流れのなかで、
日本が台頭しなかったらアフリカのように西洋の植民地になっていたのは確実だ。

「古代文明の成果を代表するのは中華民族」だが、「近現代文明を切り開いたのは
大和民族であり、日本人である」 さらに日本人は事実上、間違いなく黄色人種の
世界的地位を向上させ、アジア独特の発展の道を創造した。

フィリピン、タイ、中国、朝鮮などのアジア国家にはこれら志士たちの奮闘の足跡が残されている。
中国が歴史問題を乗り越えて日本との関係を改善して行くために、より高い視点と広い視野に
立たねばならない。

                     中国メディア 今日頭条
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:16:56.70ID:dIab9YQN0
>>714 ルーズベルトの側近のスパイの狙いね。
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:17:12.76ID:OWjejuCj0
アメリカもドイツもソ連もユダヤが背乗りした国家だからな全部
ユダヤの自作自演と対立煽りだよ
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:17:13.41ID:PtbZEzcB0
日米開戦…日本軍の真珠湾攻撃への道は、欧米によって仕組まれてたこと。

日独伊三国同盟がなければ、日本が狙われることはなかったかもな。
ルーズベルトは欧州戦線に参加したかったし、チャーチルもそれを望んだ。
しかし賢いヒトラーはダメリカの挑発作戦に乗らなかった。

ダメリカ軍がドイツ潜水艦を攻撃しても、ヒトラーは反撃を禁じた。
反撃するとそれを口実に、ダメリカがドイツに宣戦布告するのはミエミエだから。
ダメリカが戦争する手はワンパターン。
いつも相手を挑発し、最初の一発を相手に撃たせる。

賢いヒトラーはその手を見破った。
国際経験の浅い日本はその手に引っかかってしまった。
いや、それでも支那戦線でもフライングタイガースタイの奇襲攻撃にも耐え、国際会議でも日本は譲歩して戦争回避した。
日本も耐えた方だ。

しかし鬼畜欧米は譲歩を繰り返す日本の息の根を止めようとABCD包囲網で日本の貿易を止め、ハルノートの最後通牒で日本滅亡通告をした。
日本が対米開戦すると、日独伊三国同盟で自動的にダメリカは独伊に宣戦布告することになり、チャーチルの願いが叶う。

日本が三国同盟を締結しなければ、日本がこの欧米の悪だくみの挑発を受けることもなかっただろう。
日本はダメリカを欧州戦線に参加させるために利用されただけ。
暗号解読し、ルーズベルトは真珠湾攻撃を知ってた。
知ってて国内厭戦世論をひっくり返すため、ルーズベルトはハワイ守備隊を生贄に差し出した。

またソ連狂産主義スパイが、世界狂産革命の手段として欧米各国の資本主義と軍部を疲弊させ、世界狂産化実現の暴力革命実現に世界戦争を利用した。
チャーチルと英工作機関、ルーズベルトの日本嫌い・戦争への意欲、ホワイトハウスやアサヒ便所紙にも潜入した狂産スパイの開戦工作・・・様々な要素が複雑に絡んでる。

単純馬鹿のキチガイ左翼がほざくような「日本の侵略でしょ。」という的外れな話ではない。
 
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:17:14.53ID:o0w9h4l40
>>719
なんか、陰謀論すぎる。
アメリカは自由市場経済を目指しているだけだぞ。
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:17:23.98ID:jIAthPnc0
>>713
当時は子供が親に尽くすってのは当然だったからね。
娘が自分の身を売って水飲み百姓の親を救ったという感覚も
いまの感覚ではわからないね。
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:17:27.38ID:l1pw/FsXO
欧米列強+中国+ソビエトと
同時戦争状態になった国は世界で日本だけ。

あの頃の日本を考えると北朝鮮やイランやイスラエルでさえ
ヌルイヌルイ。
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:17:30.43ID:AGLW9GUq0

■「大詔を拝し奉りて」
1941年12月8日(東條英機内閣総理大臣)
https://www.youtube.com/watch?v=EvDlpwWz9Ag

只今宣戦の御詔勅が渙発せられました。精鋭なる帝国陸海軍は今や決死の
戦を行いつつあります。東亜全局の平和は、これを念願する帝国のあらゆる
努力にも拘らず、遂に決裂の已むなきに至ったのであります。

事茲(ここ)に至りましては、帝国は現下の危機を打開し、
自存自衛を全うする為、断乎として立ち上るの已むなきに
至ったのであります。
敵の挑戦を受け祖国の生存と権威とが危きに及びましては、
蹶然(けつぜん)起(た)たざるを得ないのであります。

帝国の隆替、東亜の興廃、正に此の一戦に在り、一億国民が一切を挙げて、
国に報い国に殉ずるの時は今であります。八紘を宇と為す皇謨の下に、
此の尽忠報国の大精神ある限り、英米と雖も何等惧るるに
足らないのであります。勝利は常に御稜威(みいつ)の下にありと
確信致すものであります。

私は茲に、謹んで微衷を披瀝し、国民と共に、大業翼賛の丹心を誓う
次第であります。
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:17:48.40ID:SjaApR770
満州やら大陸の一部は第一次世界大戦でドイツやらから戦利品として頂いたものなんだけどね
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:17:56.80ID:RBb2/Y/b0
>>716
もともとヒトラーはドイツ民族の生存圏確保のためにソ連を征服するつもりでしたし、ちょうどスターリン
によるソ連軍幹部の大粛清でソ連軍が組織的に動けなくなっていたから侵略するチャンスと見て
攻め込んだのでしょうね、まぁ、ドイツのソ連侵攻については日本には事前に一切知らされていません
でしたから、あくまで推測にすぎませんが。
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:18:11.84ID:dIab9YQN0
米政府もルーズベルトも当事者能力は無かったと思った方がいい。何百人ものスパイが入り込んでる。
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:18:17.27ID:rfH8DuJ60
時間が経つほど不利になるから開戦したと。もとから勝ち目がないんだから、そんなこと関係ないだろ。
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:18:26.18ID:L9fRR8ff0
アホな日本人は
別に戦争に負けてもひどいことされてない
って普通に思ってるからな
思考が停止してる

返還前の沖縄でのレイプや
そもそも北方領土から島民が追い出されてるってことすら
ひどいことに思わない洗脳
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:18:33.24ID:w1vkP5Zz0
>>717
曖昧ってのは、特別対処をしないって意味でね
連盟としての態度は決めなかったわけだから
災害時の、今後の状況を注意深く見守る、みたいなノリだし要は放置
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:18:43.61ID:OWjejuCj0
ユダヤ陰謀はまったく陰謀ではないアシュケナージつまり
ユダヤ教の名の下に金儲けしてる共産系のユダヤ教徒が世界各地を工作して
対立でもうけてるだけ
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:18:46.58ID:ZAeU17p50
>>690

偉そうに言うお前は出自や状況を良く自覚する必要もあるだろう

元日本の朝鮮人など三国人とか終戦記念日まで日本軍に追いまわされていたシナ人だともうお笑い
本国朝鮮から「兵役逃れ棄民の嬌胞」と蔑まれるような、二重国籍在日朝鮮人だともう話にもならない
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:18:50.07ID:1q+u2IbJ0
>>688
ものすごく大きな犠牲を出したけど、戦前の体制と戦後を比較したら
戦後の方が自由で繁栄できて良かったと思う。
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:18:54.01ID:Q+iDfAiFO
>>716
あれは世界がびっくり
なかでも一番おどろいたのはスターリン自身で
しばらく自室に引きこもってしまったとか
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:19:07.78ID:zTOebqj30
>>725
ハリボテにだまされたのだろう。
この国にくる外国人は5年もすると顔が曇り始めるんだよ。
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:19:38.45ID:8gWPDLxH0
それまで、連戦連勝だったから、世論も開戦を支持してなかった?
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:19:38.95ID:zRCZSVxS0
「ひとりひとりの人間はみな死ぬ。しかし民族はそれを越えて生き続ける。」

           アドルフ・ヒトラー
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:19:42.70ID:8b5k+c290
日本の帝国主義はアジアで3500万人??

いざさらば めにものみせん めりけんの 空母めがける 大和魂−陸軍特別攻撃隊員The Imperial Japanese Navy 大日本帝國海軍 http://www.youtube.com/watch?v=YViq5W90qds&;feature=related
ククリックド・プラモード (タイ国元首相 )
「日本のおかげでアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産して母体をそこなったが、産まれた子供はすくすくと育っている。
今日、東南アジアの諸国民が米英と対等に話ができるのは、いったい誰のおかげであるのか。それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである。
十二月八日は、我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して重大決意をされた日である。我々はこの日を忘れてはならない。」
( 十二月八日、現地の新聞「サイアム・ラット紙」において )
  バ・モウ (ビルマ元首相 独立宣言より)
 約五十年前ビルマは三回にわたる対英戦争の結果その独立を失えり、英国側はアジアに対する掠奪的野望を以て此等の戦争を遂行せり。
英国はさらにその伝統的陰謀賄賂及び想像し得るあらゆる詐欺及び術策の武器をしようせり。
・・・ビルマ人は徐々に搾取され時の進むに従い総ての国民的実質、莫大なる物資的資源、機会、文化、言語、さらに遂にはその生活様式までも失い・・・
愛国者は挺身的精神をもって鎮圧、入獄、流謫、拷問及びしばしば死そのものを甘受して突進して来れり、
これらの英雄はビルマの生存のため苦難を受け遂には斃れたり。・・ビルマ人はアジアを結合せしめアジアを救う指導者を待望しつつありしが遂にこれを大日本帝国に発見せり。
・・・ビルマ人はこのビルマに対する最大の貢献に対する日本への感謝を永久に記録せんことを希望するものなり・・・」
0765名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:19:42.88ID:VKn/N24w0
まぁアメリカ巻き込まなくても第一次的に参戦してきたのは間違いないけど、モンロー主義のアメリカと戦争せず英仏蘭とだけ戦争した世界線は見てみたいな
0766名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:19:47.92ID:RBb2/Y/b0
>>726
まぁ、当時はフランス政府といえばヴィシー政権しかありませんでしたからいいんじゃないですかw
0767名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:19:58.60ID:yvrs1gYk0
でも日本はアメリカに劣らないくらい優秀な科学者もいたよな〜まぁ今でも言えるけど、それを活かせられない年功序列とか残念な国
0768名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:20:06.78ID:7RlNrFd60
>>756
だからそれは英仏が日本の立場を理解してたからだよ
0769名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:20:11.58ID:wYtZTgep0
>>716
ウラル以西を制圧して、そこに居住するスラブ民族を奴隷化して、
ゲルマン民族を入植させて生存圏を築くことは、ナチの党是だよ。
建前じゃなくて、それを忠実に実行しただけのこと。
0770名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:20:11.52ID:hC6BL3kl0
太平洋戦争を軍の暴走だと結果論で言う無責任な奴は多いけども、政治外交でどうにかできたわけでもないんだがな
0771名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:20:19.95ID:zRCZSVxS0
日本ほど素晴らしい国は世界中のどこにもないだろう
https://ameblo.jp/tsuyutch-japan-revival/entry-11907351944.html
日本人はヨーロッパを美しく誤解している。ヨーロッパはアフリカのサバンナのようなところだ。
治安が悪いのはもちろんのこと、ヨーロッパ人の民度は恐ろしく低く、日本では当たり前に
通用する善意や思いやりは全く通じない。隙あらばダマそうとする奴ばかりだ。

日本人が欧州に移り住むというのは、ライオンがうようよいるアフリカのサバンナに
丸裸で放り込むのと変わらないだろう。悲惨な結果になるのは目に見えている。
日本ほど素晴らしい国は、世界中のどこにもないだろう。これは私の確信であり事実だ。

問題は、日本の素晴らしさについて、日本人自身が全くわかっていない事だ。
おかしな話だが、日本人は本気で、日本はダメな国と思っている。
最初は冗談で言っているのかと思ったが、本気とわかって心底驚いた記憶がある。
信じられるかい? こんな理想的な素晴らしい国を築いたというのに、誇ることすらしない。 

本当に奇妙な人達だ。しかし我々欧州の人間から見ると、日本は奇跡にしか思えないのである。

                アーセン・ベンゲル
0772名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:20:22.50ID:458j+cvv0
ま、馬鹿みたいな陰謀論唱えてる人たちは>>729でも読んで事実を学びなさい
0773名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:20:31.62ID:o0drXj2s0
>>688
社長の年収が10億
中卒女の年収が50万
貧富の差が残っていただろうね
0774名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:20:33.22ID:OWjejuCj0
>>758
在日朝鮮人はむしろネトウヨが多かったサッカーや野球に
帰化人が多いのと同じ理屈だよお国のために戦えば日本人として
認めてもらえるからな
0776名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:20:56.81ID:458j+cvv0
>>770
いや、政治外交の世界だよ >>729
0777名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:20:58.59ID:8b5k+c290
明治33(1900)年、ロシアは満州に侵入し、5、6千人の清
国民間人を虐殺する、世に言う「黒竜江上の悲劇」を起こしま
す。明治36年には、韓国の鴨緑江河口を軍事占領し、要塞工
事を始めました。朝鮮半島までロシアの勢力圏にされたら、日
本の安全と独立は重大な危機に瀕します。現在の北朝鮮のよう
な国が九州の目と鼻の先の釜山まで進出してきたと想像したら、
その脅威は現代の我々にも容易に実感できます。
 日本は清韓両国の独立と領土保全を要求して対露交渉を試み
ますが、ロシアは我が国の最終提案に回答せずに、急ピッチで
戦争準備を進めたため、ついに明治37年2月6日、国交断絶
を通告し、開戦となりました。
 この時に、明治天皇は次の御製を残されています。

 四海兄弟
よもの海みなはらからと思ふ世になど波風のたちさわぐらむ

 日本を取りまく四方の海はみな兄弟同胞だと思っているのに、
どうして波風が立ち騒ぐのであろうか。「など」という一語に、
国家間の平和と友好を祈念されながらも、戦いのやむことのな
い国際社会の現実を悲しく思し召されている御心が窺われます。
大東亜戦争開戦の際には、昭和天皇が再びこの御製を示されま
した。近代世界システムの荒海に投げ出された日本の宿命はこ
の一首に象徴されています。[a]
おまけhttp://www.youtube.com/watch?v=DTfxbyGf6Cs&;feature=related
阿片戦争  中国の暗黒の近代史は、自らの怠慢と奢りが引き起こしたと言わざ るを得ない。?
愛国無罪と言うのは中華の専売特許だが、この時代、英国の奴らの 愛国無罪は凄まじいものがあるね。
阿片で戦争?麻薬の売買断られ たから殺す?完全にヤクザじゃねえか。中国はもう恨みを忘れたの か?復讐という言葉が無いか?
愛国無罪で持って復讐するのは日本 では無く、イギリスに対してであるが。?
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:21:01.87ID:Zn3aqodH0
>>729
自分達に都合の悪い情報は一切目にも耳にも入らないw

ネトウヨ=バカチョン=認知バイアス症候群 全くこれだなw
0779名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:21:23.90ID:o0w9h4l40
>>746
人身売買を肯定する弱いもの苛め文化だ。
その弱いもの苛めが、特攻に繋がる。
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:21:31.64ID:9PPpIaBk0
>>716
英仏だけが相手じゃないからムリ。
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:21:42.93ID:hC6BL3kl0
>>767
優秀な科学者はいても設備も金もないからな
理論や理屈だけでは何も生み出せないし戦争にも勝てない
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:21:43.84ID:jIAthPnc0
>>745
自由市場を目指してたなら日本とまったく同じじゃないかww
問題は、当時強豪国で世界市場が分割され
それへの参入が出来なかったってことだろ。
だったらその強豪国の市場、つまり植民地を支配するほかはないだろ。
アメリカも同じなんだよ。
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:21:44.77ID:jpdKd6wV0
>>704
アメリカは、大騒ぎして、
警告出してるじゃん。

警告通りやってるだけ。

大丈夫と思う方が、頭おかしい。

誰もおかしいと言えなかった。
今もそういう国だ。
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:21:49.60ID:wYtZTgep0
>>767
高度な科学者が居ても、それを実現し、アメリカに対抗できるまで
産業化できる工業力も生産管理もない。
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:21:57.25ID:bjCbdHm60
踏み切ったわけじゃなく、欧米列強が戦争なるように仕向けただけだろ
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:22:10.42ID:yUnwfuDl0
まあ、ユダヤ社会のみなさんにご理解いただけて、日米関係が再び改善に向かっているという事は、

なぜユダヤ社会のみなさんが日本に怒っていたのか、その理由の大筋が当たっていたからだと思いますね。

その疑問はフォンノイマンという人物の人生を知るに到った際に沸いてきたものでね、

その疑問は自然ですからね。なぜフォンノイマンが日本をあそこまで嫌っていたのか、

それを突き詰めるとそういう話に行き着くのです。ですから天皇が謝罪的行為をしたというのは第一歩になりましたね。

東条英機は一部のユダヤ人を保護した事でなんとかユダヤ社会に譲歩してもらおうとしましたが、

当時のルーズベルト大統領やユダヤ社会の投資家達はそれを許さなかった、そういう話ですね。

そりゃそうです、あそこで譲歩して時間を与えてしまったら、日本の”裏切りの詐欺師たち”は石油を得てますます増長するからね。

立場が逆なら私も絶対にそうするでしょうし妥当な判断だと思いますね。
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:22:17.58ID:8b5k+c290
日本の帝国主義はアジアで3500万人??
神風特攻隊はフィリピンで英雄だった
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5410/gaikoku_kamikaze/kamikaze_philip.html
日本軍の軍紀は世界一厳正だった
http://www.senyu-ren.jp/SEN-YU/00104.HTM
見ろ!実は、日本兵は中国で礼儀正しく、皆から愛されていた。
http://koreaphoto.hp.infoseek.co.jp/china.html
ミクロネシア 大日本帝国の輝ける遺産
http://www.tamanegiya.com/mikuro.html
満洲どよよん紀行7 撫順戦犯管理所 戦犯裁判
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/doyoyon/doyoyo7.html
日本人は韓国の英雄だった
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198615063/ref=pd_ecc_rvi_2/249-2768816-4051511 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fd4e39b9894cff091d5a4966a996b151)
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:22:34.50ID:wsikwCbn0
>>716
ルーマニアの石油が関係してるだろうな
ドイツ唯一の産油地帯がソ連と目と鼻の先だったから
それに、ソ連は大軍拡中で数年後には大軍隊になってる
今の内に叩けって事だろ
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:22:43.83ID:zRCZSVxS0
「日本軍が米・蘭・仏を我々の面前で徹底的に打ちのめしてくれた。
 我々は白人の弱体と醜態ぶりをみてアジア人全部が自信をもち、独立は近いと知った。
 一度持った自信は決して崩壊しない。そもそも大東亜戦争は我々の戦争であり、我々がやらねばならなかった。」
                             
                             インドネシア  ブン・トモ 元情報相

                              
「特にインドネシアが感謝することは戦争が終わってから日本軍人約1000人が帰国せず、
 インドネシア国軍と共にオランダと戦い、独立に貢献してくれたことである。日本の戦死者は国軍墓地に祀り、
 功績を讃えて殊勲章を贈っているが、それだけですむものではない。」
                        
                             インドネシア  サンパス 元復員軍人省長官

                               
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の戦争を日本が代表して敢行したものです。」

                             インドネシア  モハメッド・ナチール 元首相

「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。
敗れて逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかもマレーシアを占領した日本軍は植民地としないで、将来のそれぞれの国の独立と発展の為に、
それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教育をおこなってくれたのです。」

                      マレーシア  ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:23:20.51ID:XmQUWaJj0
>>716
いずれアメリカと西部で死闘を繰り広げる事になって、双方が疲弊した
ところで後ろから襲いかかってくるのは分かってたから
アメリカ参戦前に潰しておく必要があったんだろ
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:23:26.99ID:8b5k+c290
・在日中国人女性中国の歴史(教科書)は、政治権力が変わればその都合によって変わります。その意味で、正しい歴史は日本で学べる、というのが今の実感です。いつの日か中国が正しい歴史に基づいて民主主義国家になることを夢見ています。<真実を知る中国人の本音3>
 90年代後半、東京の大学院に留学生として来日した 夏遥さん(仮名、30代後半) も、来日して初めて日本の真の姿が分かったという。彼女もまた80年代半ば以降の「政治的反日」を指摘する。
 「天安門事件の発火点となったのは、その3年前の1986年、中国全土で起こった大学生の民主化デモでした。上海で米国ロックグループのコンサートで上海交通大学院生が踊ったことが『中国の恥』と警察から暴行を受け連行されたのです。
それに対して中国の新聞が真実を報道しなかろたので同胞救出のデモが上海で発生し、全国に広まりました。
 デモの二大テーマは『人権』と『言論の自由』。あくまで対政府であリ歴史問題などの反日ではありませんでしたが、丁度その頃から、メディアや大学構内の映画館、街の映画館で『南京大虐殺』の映像が流され始めました。
 私が中国の大学に在学していた88年まで日本批判は次第に大きくなり、「日本人は残虐な民族だから女性は気をつけろ」とか日本では女性は奴隷のような生活で自由がない」
など悪い話ばかり聞くようになりました。男尊女卑の国というイメージです。
 私は『道徳が国の発展にどう影響するか』というテーマを持っていました。ですので、そんなに悪い国である日本がなぜ戦後、
先進国に発展できたのか不思議だったのです。それを確かめるために日本に来ました。
 まず驚いたのはいたるところに綺麗な公衆電話があったこと。中国では電話器、電線までも盗まれるからです。また水道水が飲めることも驚きでした。道徳、公の精神が広く行き届いているのだと感心しました。
また駅前で男性が立ち食いそばを食べ、
女姓はデパートなどで優雅に買い物をしている。その点では、女尊男卑の国でした(笑)。
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:23:32.89ID:5gjigh9W0
>>724
だから「道路」扱いなんだってば。
常に蹂躙されてる
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:23:50.84ID:ZWLZ6+j1O
海軍はスパイがたくさんいたから
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:23:52.56ID:dIab9YQN0
>>729 これも結局は普通の軍の移動を「大移動だ」ってスパイがルーズベルトに報告。
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:23:53.52ID:K3pL0ncS0
日本海軍は太平洋上で比較的短期に有利な条件をもって停戦交渉できると踏んでいたフシがある

見通しが甘かった、米帝は端から東南〜東アジアまでの覇権を握るつもりだったわけで
日本が長期戦に耐えられないこともお見通し
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:23:58.52ID:zRCZSVxS0
「自分で生きていけない国について、周辺の国が国際的秩序の観点からその国を取り込むということは
当時よくあったことで、日韓併合条約は国際法上は不法なものではなかった」

日露戦争での勝利を契機に、当時、自治力に欠けていた朝鮮との交渉の末、1910年に
大日本帝国による韓国併合となり、1945年の太平洋戦争での日本の敗戦を契機に韓国は独立、
その間の35年を日本が統治したのである。」

                      ケンブリッジ大 J・クロフォード教授
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:23:58.99ID:8b5k+c290
靖国参拝ー在日中国人の声を聞け
 相 林: 中国民主運動 海外聯席会議副幹事長 
 張本 真: 「大紀元時報」記者 呉 麗麗: 「大紀元時報」記者
 ≪間違いだらけの靖国理解≫
 相:先日も私の中国の友人が日本に来て、「靖国神社ってどういうところ?」と聞かれました。
「戊辰戦争以降の240万人以上の戦死した軍人が祀られているよ」と答えると、凄く驚くのです。「えっ、嘘でしょう。第二次大戦のA級戦犯だけじゃないの?そう聞いていたけど」と。
これが中国人の一般的なイメージですよ。
 張本:もうひとつ、中国で知られていないのは、「靖国神社が私的な宗教団体の施設である」という事実です。中国人のほとんどは靖国神社を国家的な施設だと思っている。
しかも、8月15日になると、靖国神社にかっての日本軍の軍服で参る人たちがいますね。
その数はごくわずかだし、ノスタルジックなものでしかないのでしょうが、中国のテレビなどでは、彼らの姿のみがクローズアップされて放映されるので、テレビで見る中国人は、軍国主義の復活と思い込まされるのです。
 相:私達の小さい頃は、「中国は外国から狙われている。我々は決して侵略はしないが、いつ攻めてこられるかわからないから油断するな!」と教わってきた。しかし、実際には、チベットしかり、朝鮮戦争しかり、むしろ攻める側だったのです。
1979年にベトナムに攻め込んだときも「悪いベトナムに正しい道を教えるために派兵しているのであって、自衛戦争だ」と言っていた。日本に来てから知ったのですが、これは日本が中国に攻めたときと同じ理屈なんですね。
日本は中国人民を解放すると言いながら攻めてきた。同じことを、戦後は中国がやってきた。こんな中国に、今の日本を軍国主義呼ばわりする資格があるわけがない
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:24:02.02ID:7RlNrFd60
>>784
石油止めるのが決まったのは南部仏印進駐前だよ
たまたま時期がドンピシャだったから制裁って口実が後付けされただけ
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:24:21.91ID:o0w9h4l40
>>767
それはどうかな?
技術者への待遇が日米では全然違う。
それでは良い技術者は育たない。
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:24:40.85ID:zRCZSVxS0
帝国主義や植民地主義には、きちんとした論理が通っている。
「お前たちは劣等な民族である。劣等な民族は自ら国を統治できない。
そのままにしておいたら、殺し合いや伝染病がはびこり、飢餓で死ぬ。

だから、劣等な民族のために優等な民族が統治してやらねばならない。
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:24:41.42ID:w1vkP5Zz0
>>768
ん?現に満州国建国してんのに対処してない、って話だぞ
軍事行動や満州国建国は否定しているのに、それに関して何か対策を取ったわけじゃなくて、放置しちゃったわけだから
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:24:43.50ID:8b5k+c290
大東亜戦争終結により日本軍が「降伏」したあと、国共内戦が起きて毛沢東と蒋介石軍が争ったことは周知の事実である。
蒋介石が負けた大きな原因が、印度方面に駐留していて、米国から最新式の武器を与えられ訓練されていた精強?な「新1軍」と「新6軍」の60万の将兵が、旧満州での国共決戦に参入せず、怒った蒋介石がこれを「解雇」したことにある。
 解雇された両軍はそのまま毛沢東に「寝返った」のだが、朝鮮戦争が始まると、毛沢東はこれをうまく利用して、北朝鮮に「恩を売り」、ソ連からの援助を引き出し、同時にこの「信用出来ない寝返り軍」を、
米軍と戦わせて「始末する」ことを考える。毛沢東は、米軍がどのくらい強いか全く知らなかったが、米軍式装備を誇る彼らに戦わせ、共産軍の温存を図るのだが、その時旧蒋介石軍の軍長に言った言葉が面白い。
「貴軍は降伏して私に忠誠を誓った。その忠誠心を発揮する時が来た」というのである

こうなれば両軍長とも朝鮮の戦場で戦うしかない。そこで「義勇軍」と称して北朝鮮に侵入して米軍と戦うことになるのだが、
一時的に有利な展開をしたものの結局は全滅する。こうして毛沢東は、金日成に恩を売り、スターリンから援助を獲得し
、何時自分に刃向うかもしれない60万の旧蒋介石軍を始末したのである。
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:25:13.67ID:QIgl7vwc0
国力の差があり過ぎだろう。どうして戦争するかな
もっとやり方があったんじゃねえかと思うんだよね
ま、今更いっても仕方ないが
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:25:14.73ID:458j+cvv0
パヨク「軍部の暴走ガ―!」

アホウヨ「米英の陰謀ガ―!」

真実「希望的観測で警告を無視して交渉国の信頼を大きく損ね開戦に至った」

ちゃんと勉強しないと次に活かせない
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:25:29.14ID:8v53yh/00
>なぜ、日米開戦に踏み切ったのか?
昭和天皇が開戦の詔勅で命令したからでしょ
それまでの日中戦争と違って、太平洋戦争だけは明確に天皇の勅令で始められた戦争
陸軍にも海軍にも開戦責任は無い
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:25:32.99ID:Wn9QqIt10
どんな屁理屈こねようが、今では対米追従
植民地のごとし
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:25:37.60ID:o0drXj2s0
>>729
さらに謎の力で強圧的な文章に改編させられたり

アメリカ原文「こっちの事情もあるし、ひとまず禁輸するけど、仏印から撤退してくれたらすぐに解除するからね」

日本への通達文「貴国の腹の内はわかった。石油全面禁輸に踏み切らせてもらう」
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:25:37.81ID:zRCZSVxS0
これらは全部ナチスの発明

高速道路
テレビ放送
電子顕微鏡
ヘリコプター
ジェット機
ロケット
電子レンジ
リニア・モーターカー
テープレコーダー
源泉徴収制度
五輪聖火リレー

アメリカはナチスの文明でもってるようなもの
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:25:38.12ID:yFkz7xPI0
>>746
おしん、が当時の標準的な女児の扱い、メシ喰わせてくれる奉公先に出すしか無かった。

内需無くて食い扶持が無い。農家の次男坊以下は軍隊へ。
明治中期以降の戦争路線は植民地云々抜きに、日本の内需が足りなくて増えた国民を食わせられなくなったから。
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:25:59.10ID:S+tGXVwN0
>>730
ソ連の共産主義は当時の日本にとって最大の脅威じゃないかな
アメリカに無謀な戦争を挑むなら、俺ならドイツと組んでソ連を叩く一手だと思った
アメリカとの戦争を回避しようとするなら南方を諦めて北にリソースを集中させるしかないのではないかと
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:26:09.43ID:8b5k+c290
中国共産党の歴史は、人民にとっては災難の連続だった。むろん、それは単なる自然災害ではない。共産党による何千万という同胞殺害と、
誤った政策による何千万という悲惨な人災の連続だったのである。
 まず一九四八年から五五年という初期の段階―。元公安相の羅瑞卿によれば、革命の敵として処刑された中国人の数は四〇〇万に上るという。
これはまだ毛沢東が博愛的だったといわれる時代だ。
 五七年の反右派闘争の時には、五〇万を超える愛国者が右派分子として当局から弾劾され、そのうち数万人が労働収容所で死んだとされる。
そして、五八年には有名な大躍進が始まるが、この時の犠牲者は諸説あるものの、恐らく三〇〇〇万人は下らないという。
それだけではない。その後にやってきたのはあの文化大革命だが、ここでも少なく見積もっても二〇〇〇万人の中国人が殺されたとするのが研究者の定説である。
 むろん、こんな数字は中国人自身が知らない数字である。あの天安門事件もそうだが、彼らは未だにその真相を知らされず、それを正当に知り、批判する自由すら与えられていない。
もし彼らに、いつの日か歴史研究の自由が与えられたとするなら、果たしてその結果はどのようになるか。クリストフはそう問いつつ書いている。
 《問題は、中国の歴史家が押し入れを開く度、人の骸骨(犠牲者たち)が転げ出てくることなのだ。いつの日にかすべての押し入れが音を立てて開かれた時、
共産党の神話は崩壊し、社会は大きなショックに直面するだろう》(同書)

1919/ソ連凶産党が撒き餌をばら撒いた。
1919/ 大正8年レーニン指導下のソ連が誕生した直後の1919年、ソ連は中国に「帝政ロシアの中国に対するすべての不平等条約は廃止されるべき(ロシア領となった外満州返還)」との宣言を行い、
中国側に領土返還の一縷の希望、撒き餌をまいた。
 これによって中国国民の間には親ソ意識が生まれ、大正10(1921)年には中国共産党が結成され誕生した。
 しかし1924年の中ソの新条約交渉時、帝政ロシアの結んだすべての条約類を廃止するとした条項が用意されたが、
ソ連代表の帰国により締結には至らなかった。
 後のヨシフ・スターリンは不平等条約廃止の宣言を否認し、中国への領土返還を拒否。正に凶産党は捏造が国是だ。
 日本と共に大アジア主義を画策していた孫文(1925年3月12日朝、孫文北京にて肝臓癌病死行年59歳)、汪兆銘、蒋介石は、この撒き餌にだまされ、親ソとなり、
日本から一時離れた。以後凶産に気付いた汪兆銘、蒋介石は再び日本と手を結び中国凶産党を最後の5分間まで追い詰めた。が、またまたソ連の画策にあい、
ソ連の傀儡毛沢東との「国共合作」となる。孫文後継者筆頭汪兆銘は、中国凶産化から決別、孫文の遺志を継ぎ再び日本と共に、大アジア主義確立を目指した。
0817名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:26:29.12ID:g9i966cJ0
フセインは自分から開戦に踏み切らなかったけど、敗戦してんだけど。

日本側の事情だけガタガタいったって、得るものはないだろう。
0818名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:26:37.65ID:GngvfdEx0
>>716
>>769
じゃあソ連攻めるだけでよかったんじゃと思うけど
ポーランド侵攻でも英仏は動かないと思ってたんだっけヒトラーって
0820名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:26:51.00ID:Q+iDfAiFO
>>781
やっぱり米国の参戦をおそれていたのかも
ドイツとしてはフランス占領だけで戦果十分だから
あれいじょうせめると米国が参戦するおそれがあった
0821名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:27:01.87ID:ksRoAbgz0
豊臣秀吉
東郷平八郎
永野修身は3英雄に入れて良い
世界史を変えた天才
0822名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:27:05.05ID:jpdKd6wV0
>>807
これだよね、ほんとこれ。
0823名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:27:07.45ID:8b5k+c290
支那という国は、己が文化と言おうか風習を普遍的に考え、首都南京が陥落すれば、日本軍が当然「屠城」(を行う、との思い込みをプロパガンダに載せて、臆面もなく全世界に発信するのだから始末に負えない。
日本軍は断じて「南京大虐殺」などとは無縁の存在である。陸軍大将・松井石根中支那方面軍司令官は支那の文化に畏敬の念を払う、人も知る親中派であり、
昭和15年2月には、熱海の伊豆山に興亜観音を建立し、日支事変での両軍の戦没者を怨親平等((おんしんびょうどう))の精神を以って供養するような人物なのだ。
戦後、連合国よりA級戦犯に指定され、1948(昭和23)年12月23日(今上陛下御誕生日=アメリカは、かかる皮肉なことを随所で行っている。)巣鴨プリズンにて銃殺ならぬ絞首をもっての処刑を受けたのである。
当然のことながら、1978(昭和53)年10月、昭和殉難者として靖国神社に合祀されている。
通州虐殺事件をそのまま南京にすり替えたチャンコロのずるさには呆れるばかり。
大日本帝国陸軍総司令官・松井石根大将は12月9日、隷下に休戦を命じ、城内の唐生智軍に「降伏勧告のビラ」を空から全市にばら撒いて講和を呼びかけている。
その間攻撃を中止して、10日正午まで待機し、唐生智司令官からの使者を中山門で待った。支那の南京籠城軍に対する投降勧告は、武士道精神に則った、礼を尽くし、条理を説いたものであったが、
これに対するに支那軍は、猛烈なる砲火を以っての返答であったのだ。已む無く日本軍は総攻撃開始。かくして1937(昭和12)年12月10日17時20分、城頭に翩翻(へんぽん)()として日章旗が翻り、
同月13日、中華民国の首都・南京は完全に陥落したのであった。
 南京陥落の六日前・12月7日には、蒋介石夫妻はじめ何応欽ら軍首脳、政府高官、高級官僚、馬超俊南京市長ら責任ある立場の者全てが脱出・逃亡し、前日の12月12日には南京守備軍司令官・唐生智が、20万市民と5万の敗残兵を残して遁走している。
0824名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:27:15.29ID:A8d80V9P0
昭和天皇がアホすぎたから
0825名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:27:28.64ID:jIAthPnc0
>>811
日本ははじかれたほうだっただろ。
だから自分のブロックを作るほかはなかった。
それともヨーロッパの植民地に輸出できたの?
0826名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:27:28.81ID:zRCZSVxS0
1881年、来日したハワイのカラカウア国王は明治天皇に謁見した際、
ハワイ王国の安泰のため日本とハワイの連邦化を提案した。
その時のカラカウアからの提案は次の通りである。

・日本・ハワイの連邦化
・日本・ハワイ間のホットライン敷設
・日本主導によるアジア共同体の創設
・カイウラニ王女と山階宮定麿王の縁談
・同じ有色人種である日本人のハワイへの移民

ただ残念だが、日本政府はアメリカとの対立を避けるため、これらの提案を
「良友 睦仁」の御筆の入った親書をもって丁重に断った。

このスキをついてアメリカが乗っ取ったw
0827名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:27:35.99ID:zTOebqj30
>>771
アーセン・ベンゲルさんが
10年20年この国で生きるとこの国の地獄がなんとなく見えてくる。
終いにはおそらく全く反対のことを言い始めるよw
0828名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:27:44.93ID:dIab9YQN0
>>812 ハルノートもスパイの書き換えだしな。そんなのばっかだよ。
0829名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:27:51.01ID:Zn3aqodH0
前スレでも前前スレでも逝ったが、日米開戦してコテンパンにやられて大日本帝国が解体させられて
日清戦争以来獲得してきた対外領土や権益全てを失った。これは全て歴史の必然だったのだよ。

日本は日清戦争で勝って台湾領土と莫大な賠償金を分捕り、結果として、
戦争=新しい領土や資源や権益や賠償金を分捕れる最高に美味しい商売
と大きな勘違いをしてしまったまま対外侵略・膨張政策を半世紀も続けた。

そして最後の大勝負に出て、スッテンテンにされたのさw これを歴史の必然と言わずに何と言うかね?

朝鮮半島・満州・シナ大陸本土・インドシナ・フィリピン・マレー半島・ビルマ・インドと逝った具合に
どんどんバクチの範囲広げて、最後の最後にアメリカ相手のバクチにだけ乗らずに降りるなんて
有り得なかったんだよ最初からw
0830名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:27:54.87ID:jpdKd6wV0
>>802
同感
0831名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:28:01.13ID:AGIMui7A0
>>754
韓国なんて朝鮮戦争で北朝鮮と中国義勇兵に400万人くらい殺されてるけどな
そっちは何とも無いのか?
0832名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:28:02.37ID:wsikwCbn0
ネトウヨ連呼とパヨク連呼はバカだって相場が決まってるw
0833名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:28:03.36ID:lRlMlISD0
>>688
内需不足で近代産業崩壊。国民飢え死。欧米の植民地になってた。
今のフィリピンくらいの国力で、総人口4000万人くらいの貧民國だな。
0834名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:28:08.05ID:o0drXj2s0
>>814
都市部出身者の軍隊生活回想「家畜以下の扱いだった」
農村出身者の軍隊生活回想「こんなにお国が自分や家族を大切にしてくれるとは」
0835名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:28:10.89ID:8b5k+c290
2011年08月22日01:00 中国人「毛沢東が日本の侵略に感謝したのは本当?」 中国の反応カテゴリ歴史中国の反応
http://blog.livedoor.jp/panda_translator/archives/51882121.html
「毛沢東外交文選」には、毛沢東が日本人に対して何度も「日本の侵略に感謝します」という類の話をしたと書かれている。

1961年、毛沢東が日本社会党の議員である黒田寿男らと会談した際の話である。「日本の皇軍は、かつて中国の半分以上を占領し、そのお陰で中国人民は学校で教育を受ける事が出来た。
もし、日本の侵略がなければ、恐らく我々(共産党)は未だ山の中に潜伏したままであり、北京で京劇(中国の伝統的な戯曲)を鑑賞する事は出来なかっただろう。日本の皇軍が中国の半分以上を占領した事で、
我々は抗日を指示する地域を確立し、後の解放戦争に勝利するための基盤を築き上げる事が出来た。日本の資本と軍閥は我々にとって”良い事”をしてくれたわけであり、
もし感謝をしなければならないのであれば、私はここにおいて日本皇軍の中国侵略に感謝したいと思う。」

1956年、毛沢東が訪中してきた旧日本陸軍中将の遠藤三郎と会談をした際の話しである。「あなた方は我々にとって先生であり、我々はあなた方に感謝する。あなた方がこの戦争をし、
中国人民を教育してくれた事で、今まで統一感の無かった中国人民の群集が団結できたのだ。それ故、我々はあなた方に感謝すべきなのだ」。
同年、日本の日中輸出入組合理事長の南郷三郎と会談した際にも、毛沢東は同様の話をしたのであった。
0836名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:28:32.82ID:QxU7sGi70
>>784

今でいうと、中国の資源に頼ってる北朝鮮が
辞めとけよと言われてるのに、中朝国境沿いで核実験して
石油止められて逆ギレで北京にミサイル打ち込むみたいなもんだな
0837名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:28:46.34ID:M6eKYRR50
そう考えると朝鮮の政治家って有能だったよな
半島で1945年までは一切戦争起こさなかったし
0838名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:29:06.23ID:Ut3ynMvq0
アメリカに乗せられただけじゃね?
0839名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:29:07.91ID:7RlNrFd60
>>804
当時の世界情勢考えたら、どこも日本の相手をしてる余裕がなかったからかと
0840名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:29:09.18ID:jpdKd6wV0
>>800
適当なこと言うなよ。
0841名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:29:14.96ID:dIab9YQN0
>>807 外国に行ったら犯罪に合うタイプ。
0845名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:29:32.93ID:8b5k+c290
1966/9 昭和41年私は総統に敬礼してから、「私はかつて閣下にお目にかかったことがございます」と申し上げた。
 「いつか。」と聞かれるので「36年(昭和11)の3月、松井石根閣下にお伴して、南京で・・・・」と申し上げた。
 松井大将の名を聞くや、蒋介石の顔色が見る見る変わった。
 ふるえ声で――「松井閣下には、申し訳なきことを致しました・・・・・」と私の手を堅く握りしめて、むせぶように言われ、眼を赤くして涙ぐまれた。
 私は驚いた。一同も蒋総統のこの異様な態度に驚いた。
 周知の通り南京戦の直後、蒋は漢口にいてしきりに対日抗戦の声明文を発表したが、〈虐殺事件〉など一言も触れていない。何応欽軍司令官の『軍事報告書』の中にも一行もない。それを東京裁判は、松井大将の責任で20万余を虐殺したと判決して、絞首刑に処したのである。
 あれほど支那を愛し、孫文の革命を助け、孫文の大アジア主義の思想を遵奉(じゅんほう)したばかりか、留学生当時から自分(蒋介石)を庇護し、面倒を見て下さった松井閣下に対して何らむくいることも出来ず、ありもせぬ「南京虐殺」の冤罪(えんざい)で刑死せしめた。
悔恨の情が、いちどに吹きあげたものと思われる。
 蒋介石は私の手を2度、3度強く握って離さず、目を真っ赤にして面(おも)を伏せた。
 周知の通り、蒋はカイロ会議以降連合国首脳会議から除外されて、発言権を失った。代わってスターリンがのさばり、中立条約を破って満州、南樺太に進攻し、北方四島の侵略まで果たした。
 蒋は東京裁判関係からも除外され、派遣した梅判事はすでに共産党にくらがえしており、南京事件に対して何らの発言も出来なかったのである。
 蒋介石は88歳でこの世を去るまで、松井大将の冥福を祈ったと聞く
・在日中国人女性 鳴霞さん(近畿福祉大学講師)の「親日の告白」(SAPIO)5/25号)
 「未だ法治国家になれない中国には、言論の自由もなく、民主主義国家におけるさまざまな権利を認められた国民も存在しません。教科書新聞、ネット、テレビなどすべての媒体は共産党政府が一元管理しています。
 また、少なくと1億人以上(中国政府発表)の字が読めない人や一般人民が日本の歴史教科書や靖国神社の実態を知るわけがありません
当時私は朝日新聞と読売新聞を併読していました。ところが、1984年頃から朝日新聞が「南京大虐殺」を旧日本軍がやったと大々的に報道することに違和感を持ち朝日の購読をやめました。
なぜなら、中国で「南京大虐殺」は教科書でもメディアでも見聞したことがなかったからです。
 来日して「南京事件」についての論争があることを知り、知人から『南京事件日本人48人の証言』(阿羅健一著)を薦められて読んで、
当時の南京で「虐殺」は起こりうる状況でなかったことを知りました。また、「南京大虐殺」の教典とされていた英紙マンチェスター・ガーディアンの中国特派員ティンパーリの『戦争とは何か』(1938年)が
、国民党の宣伝文書であったたことが国民党の公式史料で判明したことなどで、
私は「南京大虐殺」の嘘を知りました。
 かつて私は中学の歴史教科書で、「毛沢東軍(八路軍)は国民党軍を30万人殲滅した」と教えられました。
0846名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:29:51.82ID:wYtZTgep0
>>818
ナチはすごく党是に忠実で、東邦植民が党是。
だから、東ヨーロッパに生存圏を確立するために一貫して動いている。
ナチにとったら、西部戦線なんて蛇足なんだよ。
英仏が東邦植民を邪魔してきたから、電撃作戦で叩いて、緩衝地帯を作った程度のもの。
0847名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:30:20.83ID:BzXSx1I10
近衛は陸軍大臣である東条英機に中国から撤兵すべきであると頼んだ。
しかし、東条は中国から撤兵は出来ないと答えた。
陸軍の東條は知っていた。陸軍大臣でも統率できない関東軍があるように、
海軍大臣でも統率できない勢力が海軍にはある。
それこそ連合艦隊であった。連合艦隊司令長官山本五十六が主戦論である以上、
海軍大臣もその意見を無視する事が出来なかったのである。

海軍大臣永田修身が、九月六日の「帝国国策法案」の時のように日米開戦で日本海軍に勝算が無いと言ってくれれば、
東條は昭和天皇のために、一命を賭してでも、南インドシナからの陸軍の撤兵を命じる事が出来た。
しかし、海軍が緒戦では勝利を収める事が出来るという主戦論に転換した以上、
東條から南インドシナから撤兵するという断を下す事が出来なかったのである。

日米開戦を避けるために南インドシナから撤兵すると東條が首相として断を下せば、若手陸軍将校により暗殺されるであろう。
この事は二・二六事件、五・五一事件、ワシントン軍縮条約を締結した原敬、ロンドン軍縮条約を締結した浜口雄幸などの過去の歴史から明らかであった。

もしこの時、日本にアメリカのような統合参謀本部があったら、陸軍は中国から撤兵したかもしれなかった。しかし、当時日本には統合参謀本部は無かった。

これが当時の日本の状況だったんやな
0848名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:30:29.29ID:jIAthPnc0
>>834
それが当時の実感だわな。
だからアメリカが戦後農地解放してくれたら
アメリカが神様になったのも当然。
0849名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:30:32.30ID:SjaApR770
>>837
政治家が居ない状態
0850名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:30:33.21ID:8b5k+c290
【米大統領選】
「暗黒国家に堕ちていくのか」 中国の動向に懸念、共和党候補ロムニー氏
2011.10.8 09:46 >>
「暗黒」という恐ろしさ
 当時はまだ清朝という満州族による王朝が、博物館の展示物のように存在していた。
 一方、清朝打倒に奔走する漢人もいた。なかでも和服に日本髪を結い、短剣を胸の前にかざして立つ写真で有名な美貌の革命家・秋瑾(1875〜1907)は、日本でもよく知られている。
 雑誌『中国女報』創刊の詞の冒頭で、秋瑾は次のように述べている。
 「この世で最も凄惨で危険な二字は、暗黒である。暗黒のなかでは是非の別がつかず、目も耳もはたらかず、人間の世界にあるべき思想も行動もすべて存在しない。暗黒世界の凄惨な状態は、測り知れない危険をはらんでいる。
危険であって危険と知らない、これこそが真の危険であり大暗黒なのである」
  秋瑾は、この文章が世にでた1907年に処刑される。秋瑾が叫んだ「暗黒」の恐ろしさは、まさに彼女自身を殺してしまうことになるが、果たして辛亥革命によって1911年に清朝が倒れた後、その「暗黒」も消滅したのだろうか。
 問うまでもない。
 その「暗黒」に共産主義という外来の憑き物がとりついて、最も恐るべき、巨大な怪物に膨張してしまった。そのため、中国共産党の残酷さ狡猾さは、過去の中国史上のどこにも存在しないほど増幅されたうえ
、なんと百年後の今日まで、消滅せずに続いているのである
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:30:45.87ID:wsikwCbn0
>>804
もう止めとけw
適当なコト言ってるだけだぞwソイツ
相手するだけ無駄w多分ガキ
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:30:59.89ID:Ok69Rpj20
占領した領土を放棄して撤退せよ 聞かなければ攻撃する 
なんて条件つけられてホイホイ聞く国ってあるの?
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:31:00.79ID:A8d80V9P0
次の年号も米犬73年でいいよ
自国でしっかりした軍を持ち
米軍に出て行ってもらうまでコレでいい。
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:31:35.98ID:o0drXj2s0
>>828
ハルノート改編

ハル「禁輸を段階的に解いていってあげるから、中国満州から段階的に引き上げてよ」
 ↓
日本への通知「速やかに朝鮮まで引き上げろ、禁輸解除の話はそれからだ」
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:31:41.96ID:7RlNrFd60
>>840
適当じゃなくて実際そうなんだよ
ルーズベルトが脅しとして使うつもりだったカードを
スチムソンとウォーカーが勝手に切ったんだよ。
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:31:49.18ID:zRCZSVxS0
韓国は被害者ではなく日本の戦争に加担した加害者だった。
ところが、韓国は「朝鮮は植民地だった」と嘘をつき、責任逃れを続けている。
ドイツに併合されていたオーストリアは、加害者であることを認め、謝罪した。

しかもオーストリアは1938年から僅か6年の併合期間であり、
ドイツの軍事侵攻による併合なのだ!
日韓併合のような、正式な手続きを踏んだものではない。
ところが、日本に正式な手続きを経て併合されていた韓国は、
中国や東南アジア等に一度も謝罪していない どころか1ウォンも賠償していない。
韓国は、歴史捏造によって、被害者を演じる卑怯者である。
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:31:50.11ID:vJ6YCkmE0
>>8
>明治維新とその後輩の日露世代が謙虚に積み上げてきた実績を無能世代がぶち壊したってだけ。

そう。まさにこれ。
日米開戦前の文藝春秋とか読むと、すごい笑えるよ。
軍人と文化人の対談記事で、
「享楽的な物質文明に堕落したアメリカと、東洋の崇高な精神に基づき西洋文明も取り入れた日本が戦えば、結果は一目瞭然でしょう」
みたいな対談をまじめにやって載せてる。

脳みそお花畑なのなw
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:31:58.11ID:8b5k+c290
中国史から見た「南京大虐殺」は、実に凄まじいもので、東晋時代の王敦によるもの以来、南京大虐殺は王朝交代や内訌、内乱のたびに発生し、
多くの城民が殺されてきた。就中、南朝時代の宋のときは、皇族間の殺し合いだったため、皇族一族は断絶した。
梁の時代の候景による南京大虐殺は史上最多の死者を出し、日本軍の「百万虐殺」説は、これのコピーではないかとも思われる。
南朝の中で、官軍王僧弁軍の南京への逆襲やら、隋の陳王朝攻滅の大虐殺も有名だ。隋以降、南京城は一事廃城にもなった。
 その後も「南京大虐殺」は続き、十九世紀にも、太平天国の乱における曹国センの大虐殺、二十世紀に入ってからは、
辛亥革命直後に張勲による大虐殺が起こった。曹国センの大虐殺当時、天京(南京)から財宝を搬出する車列は延々三ヶ月間も続いたと
、趙烈文の『能静居士日記』に記録されている。
 このように「南京大虐殺」は、中国で騒乱があるたびに欠かせない、いわば中国史の恒例行事のようなもので、もちろん大虐殺は、南京だけにとどまらず、
長安、洛陽、開封、北京、揚州といった都市でも、歴代王朝の交替、変動のたびに行われていることは、『史記』をはじめとする「二十五史」など、
この国の正史がはっきりと記録するところだ。
 つまり中国の史例をモデルに創作されたのが、日本軍による「南京大虐殺」であるというのが、私が中国史研究を通じて得た結論である。
 もちろんこれまで上梓された、優れた「南京大虐殺研究」からも、少なからざる教えを受けてきたが、今回私は松尾一郎氏の『プロパガンダ戦「南京事件」』のゲラを読み、
これが真相の解明に対し、実に多くの示唆に富む研究成果であることを知った。またことにニセ写真の分析に精力的に取り組むなど、事件究明の上で実に核心をついている。
 本書の上梓によって「南京大虐殺」の嘘の解明がさらに進むことを期待するとともに、これがより多くの人に読まれ、歴史の真実が広く伝えられることを願ってやまない。
プロパガンダ戦「南京事件」 秘録写真で見る「南京大虐殺」の真実
平成十六年一月二十一日 光人社
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:32:00.22ID:U9/RzAav0
軍人の保身のためのポジショントークが独り歩きして自滅したっていう感じだな
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:32:33.40ID:8b5k+c290
対立することとなった。
日本が中国大陸に進出していなければ、毛沢東と戦う蒋介石を英米と共に支援していただろう。
歴史上のIFは繰り言にしかならないが、「日本は文化と海洋による国家を造らなくちゃいけないんだ」という李登輝氏の言葉は、今後の日本の進路を考える上で重要な示唆を含んでい る。
 日本文化は自然と共生する。そしてわが国は世界第6位、 451万平方キロに及ぶ200海里排他的経済水域(EEZ)
を持つ海洋大国である。美しく、豊かな、かつ自由な太平洋を、台湾を含めた海洋アジア、オーストリア・ニュージーランド、
そしてアメリカと力を合わせて守っていくことが、わが国の国家戦略であろう 台湾の李登輝前台湾総統が以下のように言われたと、産経新
聞論説委員長・千野境子氏が紹介している  後藤新平が満鉄などに行かないで、台湾にいて南進政策
をやっていたら、満州に手を出さないで日本は海洋国家と して違う日本になったと思う。大陸へ行ったがゆえに大変
なことが起きた。日本は文化と海洋による国家を造らなく
ちゃいけないんだ・・・  確かに、満洲へ向かう方向は、日本にとって鬼門だった。日
本はこの地に膨大な投資を行い、多くの優れた人材を投じた。
わずか10数年で、終戦時の中国大陸の重工業の約90%を占
める高度産業国家を忽然と出現させたのである[a]。後藤新平
[b]を含む我が先人の偉業を我々は大いに誇ってよいのである
が、「大陸へ行ったがゆえに大変なことが起きた」という李登
輝前総統の言葉も歴史的な事実である。
0862名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:32:33.54ID:wuN1W7gh0
>>847
戦争中に海軍が米軍と戦う前に陸軍と戦う必要があるとか言ってたけど
その調整する政治を全て排除した自業自得なんだよな
0863名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:32:40.20ID:zRCZSVxS0
「日本の支配を経験した国のなかで、反日感情をもつのは韓国と中国だけである。
35年も日本の支配を受けたのだから、反日感情を持つのは当たり前だと言うが、
51年間日本の支配を受けた台湾は、反日ではなく親日である。」

               崔碩栄(チェ ソギョン)
0864名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:32:55.70ID:o0w9h4l40
>>833
世界の五大国の一つだぞ。
大東亜戦争の末期でさえ、アメリカは本土上陸を恐れた。昭和16年の時点で日本を植民地にできる国なんて無い。
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:33:03.18ID:wYtZTgep0
>>853
それやったのが、明治の三国干渉時の伊藤博文・山縣有朋。
大正でも、シベリア出兵で米英の抗議を受けたのち、撤兵した。
0867名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:33:12.59ID:zRCZSVxS0
日本の韓国併合に抗議する前に韓国人自身が考えなければならないことがある。
日本の韓国併合に対してアメリカもイギリスも誰も抗議しなかった。世界は当然の
ような顔をして受止めていた。

それはなぜか。日清戦争のとき、清国軍がソウルを占領しても韓国人は戦わなかった。
だから日本が戦って清国を追い払った。ロシアが入ってきた時もわれわれは戦わなかった。
日本軍が血を流して戦い、朝鮮からロシアを追い出した。だから日本はこれ以上トラブルは
嫌だと朝鮮を併合してしまった。韓国は自ら亡んだのだ。責任を日本に押し付ける前に、
われわれは戦わなかったから亡びたことを知らねばならない。」

                韓国の某大学の学長
0868名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:33:29.26ID:UTUrGTnY0
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇蝗.世界上给您添麻烦的难看的变态宦官支那佬们吃粪,应该全部毁灭.
纏足慰安妇蝗正捏造历史.
能够没有正经的文化的变态宦官支那佬们窥视别国,模仿.
做坏了的变态宦官支那佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域.
出生,陪的犯罪民族变态宦官支那佬感到痛苦,应该死.
偷敌国的色情,窥视,努力自慰的不知羞耻的盗贼纏足慰安妇变态清国奴应该灭绝.
无作为无礼的存在价值的烦恼变态宦官支那佬应该用低能消失.
没有在本国正经的文化,什么不能产生的纏足慰安妇清国奴是没出息的猴子.
能够没有正经的文化的支那猪慰安妇佬们窥视别国,模仿.
讨厌的国家的偷在性的方面的动画,努力性欲处理的变态宦官支那佬是下等的猴子.
是笨的纏足慰安妇蝗吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物.
无智能的变态宦官支那佬的特技是盗窃和强奸.
chinese 是 慰安妇子孫.
人口贩卖侵略拿手的庸俗的纏足慰安妇清国奴们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造.
发狂了的猴子是变态宦官支那佬,并且发狂了的野狗是变态宦官支那佬.
吃粪,喝预先灯油的动物是变态宦官支那佬.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇清国奴.是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生.纏足慰安妇.
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7
做坏了的支那猪慰安妇佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域.
china14億のみんなさんは慰安婦子孫.
奴隶生物纏足慰安妇清国奴不很有奴隶作派地反抗而劳动.
没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是变态宦官支那佬.
用小的容貌和外表贪婪的变态宦官支那佬.没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是支那猪慰安妇佬.
是笨的变态宦官支那佬吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇变态清国奴.是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇变态清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生.
盗窃,取消性欲的变态宦官支那佬是下等生物.
日本处理了住在南京的肮脏的猴子.
没有能夸耀的文化和传统衣服的变态宦官支那佬是看起来不舒服的恶劣的生物.
用小的容貌和外表贪婪的支那猪慰安妇佬.是不洗澡的被污染了的支那猪慰安妇佬们也比野狗臭,肮脏的畜生.
战前的支那猪慰安妇佬是从属于欧美的卑怯的加害者,并且日本军是受害者.吃粪,喝预先灯油的动物是纏足慰安妇蝗.
0869名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:33:52.16ID:8b5k+c290
欧米露列強は日本には直接手をかけはしなかったが、中国、満州へ着実にその勢力を伸ばし、日本を取り巻く環境は緊張の度合を深めていた。
清国は、アヘン戦争で敗れ、西側の列強の分割に屈していた。
しかし、当時の清は「眠れる獅子」と欧米から恐れられていたために、まだ完全に解体されるには至っていなかった。清は、むしろ、この欧米露の中国に対する内在する脅威をうまく操り生き残ろうと、
中国人らしいしたたかな計算を働かせていた。
 こうしたバランス・オブ・パワーの上に立ち、アヘン戦争に負けた腹いせもあって、清が企てたのが軍事的に弱かった朝鮮の服従である。朝鮮を属国としか考えていなかった清は、朝鮮の内乱、「東学党の乱」に乗じて出兵、朝鮮半島の支配を強めた。
 日本にとって朝鮮半島は、防衛の生命線である。ここが他国に侵されれば、次は日本が狙われる。どうあっても食い止めなければならない。日本は朝鮮の独立を守る為、清に宣戦布告、ここに日清戦争が勃発した。明治27(1894)年のことである。
 日清戦争は案に相違して日本の連戦連勝。一年を経ずして終結し、下関講和条約が締結された。この条約によって朝鮮の独立は認められて、清より賠償金三億円の支払いと遼東半島、台湾、ホウコ諸島の割譲が決定された。
ところが、ここで欧米諸国の白人列強連合が口を挟む。三国干渉である。
 条約が締結された6日後、満州進出の野望に燃えるロシアは、ドイツ、フランスと組んで、遼東半島の清への返還を迫った。この不埒な要求は拒否したいのはやまやまだったが、
三国を相手に戦う力は日本にはなく、やむなくこれを受入れるしかなかった。しかも、図々しくもロシアは、
日本が返還した遼東半島を清から譲り受け、旅順に大要塞を築き、南下の足がかりをつくった。いつかはロシアとも戦わなければならない日が来る。日露戦争の因はこの時既にできている。
 日清戦争に負け、眠れる獅子の幻想が消えた清は以後、欧米列強にズタズタに分割される。山東省はドイツに、広州湾はフランスに、威海衛は英国に租借された。三国干渉とは、言ってみれば、
日本を封じ込め、欧米露が清に恩を着せた上で
中国の利権を得るという一石二鳥の「白色人種連合の謀略」であった。
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:33:59.31ID:dIab9YQN0
>>855 当時の米政府は機能してないんだよ。そこを知らないとな。今もユダヤに乗っ取られてるのか知らんけど。
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:34:28.06ID:aTaEpCSr0
>>1
明確な海軍主戦はの計画だからな

で「戦争に必要な物資は1年で200万トンもいらんし一瞬で決着や」と豪語したら半年で200万トン使い切る
であとから「すまんよく考えたら年間石油需要は400万トンでこれから数年時給体制で装備を買いだめしないと戦争にならん」
とかかいせんご態度変える

日露+太平洋戦争は海軍の虚偽戦争計画のみによって始まった
海軍の偽計であり粉飾だよ
山本豪語も大嘘だったという
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:34:44.56ID:K7eCX0Pd0
>>734
俺もそう思う。アメリカと比べて、戦中日本のプロパガンダ映画は酷い。冷めてる。

何年も後になってから第一次世界大戦に参戦したアメリカは人員だけ欧州に送って、戦車も戦闘機も
はたまた機関銃から小銃までもフランスに借りて戦ったw 国力の差から長期化すれば物量の差で勝ち目
が全く無いと分析できるようになったのは、第二次世界大戦で負けてからだなw それまで、第一次世界
大戦の経験からあ、ヒトラーも日本首脳もアメリカが戦争準備できるのは何年も先だと思っていたw
1950年代ぐらいだとw それぐらいナメてた。要は、俺らが聞かされてるのは戦争主導者は負けた言い訳
ばっかなんだなw
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:34:55.07ID:GngvfdEx0
>>864
なんか朝にもいたな
何もしてなければソ連や欧米に占領されてたっていう人らが
どういう理屈かを聞いても他のアジアアフリカの植民地をみろだもんな
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:34:57.56ID:zRCZSVxS0
戦争犯罪国はアメリカだった
https://www.amazon.co.jp/dp/4802400160
英国人ジャーナリストが明かす東京裁判70年の虚妄

日本の最大の問題は、日本人が米国による洗脳を自覚することができないことだ。
日本は戦争犯罪をしたとか、侵略戦争を起こした犯罪国家だなどという、
まったくの虚偽を真実であると思い込んでいる。

日本人は、この無明から覚醒せねばならない。
日本人は立派な民族である。日本は、戦争犯罪国家などではない。
その誇りを取り戻し、名誉を回復することだ。
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:35:00.82ID:8b5k+c290
東條英機の遺言《英米諸国人に告げる》
今や諸君は勝者である。我が邦は敗者である。この深刻な事実は私も固より、これを認めるにやぶさかではない。しかし、諸君の勝利は力による勝利であって
、正理公道による勝利ではない。私は今ここに、諸君に向かって事実を列挙していく時間はない。しかし諸君がもし、虚心坦懐で公平な眼差しをもって最近の歴史的推移を観察するなら、
その思い半ばに過ぎるものがあるのではないだろうか。我れ等はただ微力であったために正理公道を蹂躙されたのであると痛嘆するだけである。いかに戦争は手段を選ばないものであるといっても、
原子爆弾を使用して無辜の老若男女数万人もしくは数十万人を一挙に殺戮するようなことを敢えて行ったことに対して、あまりにも暴虐非道であると言わなければならない。
もし諸般の行いを最後に終えることがなければ、世界はさらに第三第四第五といった世界戦争を引き起こし、人類を絶滅に至らしめることなければ止むことがなくなるであろう。
諸君はすべからく一大猛省し、自らを顧みて天地の大道に恥じることないよう努めよ。
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:35:44.23ID:wYtZTgep0
植民地みたいな重荷しかならんものを捨てて、
さっさと人も物も金も国内に回帰させて、国内投資やった方が儲かるよ、
と戦前に言ったのが石橋湛山。
戦後すぐに、どの政治家よりも早く積極財政による公共投資を主張した。
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:35:59.48ID:8b5k+c290
ケ小平(Chinese,出自:四川省宏安県の客家系。1904年生。抗日戦志士として指揮を執り4万4千の日本軍を殺害し毛澤東・蒋介石に褒賞される。その後内戦時に国民党軍兵士3万5千を殺戮指揮。
カンボジャ共産党Khmer Rouge era・ Khmer Rouge Pol Potの200万大虐殺を支援したといわれる。文化大革命失敗の批判を甘んじ、1988年天安門大混乱でまたまた失脚。
彼が一度ニコっと笑うと千人死ぬと言われ恐れられた。1997年香港光複を目前にして北京にて他界享年92歳)。ケ屑平
1949年10月1日、蒋介石の国民党との内戦に中国共産党の毛沢東が勝利して、中華人民共和国が成立した。この日、北京の天安門広場で毛沢東は閲兵式を行ったが、国民党に反対して八路軍に参加した劉善本師長は、
隊長機に乗って飛行編隊群を指揮して天安門上空を飛び毛沢東の検閲を受けた。
この飛行により中国の人民空軍部隊の存在を世界に示したのであった。
 瀋陽でも、この日同様な式典が行われたが、林少佐も隼戦闘機に乗り、他の日本人教官は九九式高等練習機を操縦して検閲を受けた。この時林少佐はまるで「ブルーインパルス」のように多くの曲技飛行を披露している。
又、牡丹江の航空学校では、所有する100機以上の飛行機が地上に並べられた。
国民党軍から捕獲した米空軍のP-51戦闘機や、AT-6、セスナ機なども並べられたが、まるで旧日本軍の飛行機が勢ぞろいした格好であったというから、なんとも奇妙な風景?であったろう。
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:36:41.35ID:m5NHIHQd0
海軍大臣、軍令部総長、連合艦隊司令長官の三冠王って永野だけだっけ? 
鈴木貫太郎や米内光政も三冠王だったような 
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:37:06.80ID:wYtZTgep0
>>734
当時の内務省が国内の国民の厭戦気分を調査してるが、
昭和19年になるともう士気はガタ落ちだったみたいだね。
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:37:07.16ID:o0drXj2s0
>>862
それが明治憲法の最大の欠陥なんだよね

日露までは元老たちが阿吽の呼吸で政治したほうが良かったからドイツ憲法が上手く機能した

元老たちが死んでからは各自の組織が思うままに動くようになってしまった

明治末期から大正期にかけてイギリス憲法に変えれば悲劇は無かったのかもしれない
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:37:15.70ID:7RlNrFd60
>>878
石橋湛山は満州を手放してもソ連は攻めて来ないと思ってたのかな?
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:37:16.09ID:8b5k+c290
深田
東京裁判において連合国は「判事の中に一人くらいは国際法の専門家がいないとまずい」と考え、インド独立運動に直接関与していなかったパール博士にインド代表判事の白羽の矢を立てた。しかしパール博士は国際法学者としての良心から「日本無罪」判決を下し、
結果その公正かつ真理に基づく判決は欧米から高く評価されて、パール博士は後に国連の国際司法委員長に選任されている。
 戦争に善悪など存在しない。外交の延長上のはてにある「国益の衝突」が戦争であり、交戦国がお互いに唱える善悪はプロパガンダに過ぎず、勝者が自からを善だと位置づけるだけのことである。先の大戦で
もし仮に日独が勝利していれば、スターリンやルーズベルトは戦犯であり、
原爆投下こそがホロコーストであり、東条英機は「植民地解放の英雄」となり、ヒトラーは「ユダヤの国際経済支配を打破したヒーロー」となっていたことだろう
There purpose,therefore,in going to war was largely dictated by security.
 これは東京裁判は間違いで、マッカーサーは日本が侵略戦争をやったことを公式に否定した

日本はサンフランシスコ平和条約45カ国と結び、更に個別に賠償を要求する 18カ国と条約を結び、合計6246億円の賠償を支払いました。これは現在の貨幣 価値に換算すると、3兆2千億円ほどにな
ります。これに対してドイツは東西に分か れていたという理由からいまだ国家賠償を行っていません。ドイツが行っているのは ナチスがおかした、「人道に対する罪」と呼ばれる特殊な犯
罪、即ちユダヤ人、ジプ シーなど人種迫害虐殺に対する補償のみです。
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:37:31.70ID:jIAthPnc0
>>862
陸海の二大軍部が政治を壟断してんだから
戦争をしない道を探る、
なんて意見が出るわけが無いw
官僚だけに政治をやらせたら
行革なんて考えないのと同じ。
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:37:57.00ID:QxU7sGi70
>>864

フィリピンを独立させるような国が
資源の無い日本を態々
植民地にするわけないわな

>>875

植民地維持しようとしてたら
財政的に国家破綻してるからな
とっくに割に合わなくなってた時代
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:38:07.01ID:6onVG8db0
メディアが発達してなかったからしゃーない
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:38:36.37ID:8b5k+c290
ご存じかと思いますが、これは戦争目的にも外れる、戦時国際法違反とは全く異 なる犯罪です。ユダヤ人は元々、ドイツ国籍の人間であるにもかかわらず、ユダヤ人 種であるというだけで迫害、虐殺したの
です。その範囲が戦争によって拡大したわけ です。これに対して、日本はこのナチス的な「人道に対する罪」は全くおかしていま せん。ニュールンベルグ裁判条例の C項がこの犯罪でした
ので、 C 項犯罪と呼ばれていますが、これには時効が適用され ない、正に特殊な犯罪です。占領軍は、日本も当然この C 項犯罪を犯しているに違いない、と考えて、憲兵隊、特高を
中心に徹底的に調査を したのですが、たったの1件もこれに該当する犯罪はでてきませんでした。当然で す。日本はそのような犯罪などとは無縁の国だったからです。

それどころか、第1次大戦後のパリ平和会議において、日本代表の牧野伸顕は、 世界史上初めて国際規約のなかに、「人種平等。人種差別撤廃条項」を盛り込むこと を提案しました。採決で、17対11で
多数を得たのですが、議長のアメリカ大統領 ウィルソンが、突如「こんな大事な問題は全員一致で決めるべきだ」などという理屈 にならない理屈で、この日本提案を葬ってしまったのでし
た。こういう事実を多分ご 存じ無いと思いますが、これは真実です。この精神に基づいて、ユダヤ人差別せず、 という方針が、ドイツと関係が密接になってからも確認され、満州
では日本軍のバッ クアップのもとで「極東ユダヤ人大会」が1938年から3回にわたって開催されて います。そして有名な、杉原千畝の命のビザが6000人のユダヤ人の
命を救うこと にもつながっていきます。彼が、政府の方針に抗してビザを発行したなどと言うの は、デマ以外の何者でもありません。当たり前です。もし、不当なビザだと
政府が考 えていたとすれば、敦賀港に着いたユダヤ人は、入国を拒否されたでしょう。
ピルグリムファーザーズ [Pilgrim Fathers]
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:39:18.13ID:aTaEpCSr0
海軍主戦工作者連合艦隊の謀略と嘘

@「国連を離脱しろ、軍縮条約も離脱しろ」で海軍軍拡をはじめ世界に危険視される
A陸軍と外務省が警戒してるナチスに喜んで接近して大和を建造する
B大和と空母で無敵と誤った軍拡を初めて、兵站を無視しつつ、盛大にアメリカに警戒される

C盛大な戦争準備工作を開始して、そういう外交画策も支援しつつ、内閣、国民世論工作も開始

Dこの絵、吉田を巻き込んで海鮮準備で「必要な物資は1年で200万トン」と大嘘豪語

E1-2年は優勢で戦えると山本豪語

→→→海戦半年で物資超過して物資計画見直して、攻勢は1年でストップ
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:39:26.27ID:A8d80V9P0
トップが自分の立場が悪くなると責任を取らずに
自殺して逃げるクズアホやしなぁ
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:39:33.76ID:o0drXj2s0
>>865
三国干渉は元老システムが上手く機能した
シベリアはシステムが機能しなかったけど、あまりにも酷すぎるから陸軍も渋々撤退できた
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:39:43.71ID:cde43hbm0
>>853
それ言われて、カッとなって
すぐに開戦するから駄目なんじゃない。

無茶苦茶言われても、のらりくらり暖簾に腕押しで
ねっとりしつこく、纏わりついて粘り強く話し合うのが老獪な国ですよ。
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:39:46.48ID:UTUrGTnY0
没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是变态宦官支那佬.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇清国奴.是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生.纏足慰安妇.
china14億のみんなさんは慰安婦子孫.
用小的容貌和外表贪婪的变态宦官支那佬.没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是支那猪慰安妇佬.
出生,陪的犯罪民族变态宦官支那佬感到痛苦,应该死.
吃粪,喝预先灯油的动物是变态宦官支那佬.
做坏了的变态宦官支那佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域.
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7
奴隶生物纏足慰安妇清国奴不很有奴隶作派地反抗而劳动.
是笨的纏足慰安妇蝗吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物.
没有在本国正经的文化,什么不能产生的纏足慰安妇清国奴是没出息的猴子.
用小的容貌和外表贪婪的支那猪慰安妇佬.是不洗澡的被污染了的支那猪慰安妇佬们也比野狗臭,肮脏的畜生.
是笨的变态宦官支那佬吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物.
chinese 是 慰安妇子孫.
没有能夸耀的文化和传统衣服的变态宦官支那佬是看起来不舒服的恶劣的生物.
讨厌的国家的偷在性的方面的动画,努力性欲处理的变态宦官支那佬是下等的猴子.
无作为无礼的存在价值的烦恼变态宦官支那佬应该用低能消失.
盗窃,取消性欲的变态宦官支那佬是下等生物.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇蝗.世界上给您添麻烦的难看的变态宦官支那佬们吃粪,应该全部毁灭.
发狂了的猴子是变态宦官支那佬,并且发狂了的野狗是变态宦官支那佬.
无智能的变态宦官支那佬的特技是盗窃和强奸.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇变态清国奴.是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇变态清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生.
偷敌国的色情,窥视,努力自慰的不知羞耻的盗贼纏足慰安妇变态清国奴应该灭绝.
做坏了的支那猪慰安妇佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域.
纏足慰安妇蝗正捏造历史.
人口贩卖侵略拿手的庸俗的纏足慰安妇清国奴们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造.
能够没有正经的文化的变态宦官支那佬们窥视别国,模仿.
战前的支那猪慰安妇佬是从属于欧美的卑怯的加害者,并且日本军是受害者.吃粪,喝预先灯油的动物是纏足慰安妇蝗.
能够没有正经的文化的支那猪慰安妇佬们窥视别国,模仿.
日本处理了住在南京的肮脏的
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:39:50.90ID:8b5k+c290
■国際法的には?
そして国際的にも、サンフランシスコ講和条約第11条にもとづき関係11ヶ国の同意を得て、A級戦犯は昭和31年に、BC級戦
犯は昭和33年までに赦免し釈放された。このような赦免運動・決議の結果、すでに処刑されていた【戦犯】は「法務死」とされ
た。だからこそ靖国神社に合祀されたのである。靖国神社が独断で合祀したわけではない。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/15202.wmv
戦犯赦免釈放決議・S33.4.8朝日新聞赦免報道 7.44MiB (2m17s以降を参考に!)

■朝日新聞は関係各国による11条に基づく国際法上の赦免減刑につき報道していた。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up48828.jpg.html
昭和33年3月26日・A級戦犯措置 関係国と公文交換 個々に赦免、減刑
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up48827.jpg.html
昭和33年4月8日・A級十戦犯、赦免される

中国は日本の歴史認識を「過去の侵略と強奪の歴史を美化する歴史教科書の検定問題」だと捉え、要するに日本の歴史教科書は「正しい歴史認識」に基づいていない、と一方的に糾弾している。
勿論、この要求は、明らかに「内政干渉」であり、断じて受け入れられるものではない。
&nbsp;扶桑社の歴史教科書でも過去の侵略という文言は使われていないが、事実をありのままに記述した公平な歴史観だと言える。戦前、
中国大陸に日本軍が駐屯していた事由も、北清事変(1900年の義和団事件)後の連合軍と清朝との議定書即ち、国際条約によることを明確に記述している。
侵略と強奪の歴史を美化などしていない。
0897名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:40:30.57ID:w1vkP5Zz0
>>851
適当どころか、単に定説トレースしているだけだよ
満州問題放置したから日本が伸長したし、日中戦争起こしたから対日制裁に繋がった

むしろアメリカ陰謀論みたいに、先入観ありで穿った物言いしてんのは自分じゃん?
0898名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:40:44.55ID:EyKfJyuV0
五十六の言うとうり2年で止めりゃよかった 日本人はコリアン天皇に騙されたんだ 無知のために無知は怖い
0899名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:40:44.80ID:2wtO++VH0
>>1
開戦せずに植民地になってたら今頃日本がどうなってたかが一番重要
0900名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:40:47.91ID:wYtZTgep0
>>893
つまり、国内のシステムが政治>軍事であるうちは撤兵できるわけよ。
0901名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:41:11.80ID:8b5k+c290
1938/10/ 1938年昭和十三年十月、毛沢東が部下に与えた指令。・・・中日戦争は、わが中国共産党にとって、党勢拡大のための絶好の機会を提供している。
わが党の一貫した政策は、その勢力の70パーセントを党勢拡張に、20パーセントを国民党との取り引きに、残る10パーセントを日本軍に対する抵抗にふり向けることである・
・・1969年8月林彪が編集した『毛沢東思想万歳』の533〜4頁・日本社会党の理論雑誌『社会主義の理論と実践』1964年9月号
 ケ小平の日本認識証言 ケ小平は昭和五二年、三橋健次郎元陸将との会談での証言。・・・日本は中国を助けたことになっている。日本が蒋介石を重慶まで押し下げてくれたので、
日本軍の占領地域の後方に拡がり、八年の間に八路軍は120万「1936/10、長征で30万人から2万5千人まで激減していた」に増え、さらに数百萬の民兵を作ることができた。・
・・『中国との友好交流二十年の感想』、三岡健次郎、平成七年、中国政経懇談会
t
今度外相らしいな
渡部 昇一 上智大名誉教授 
 ・だが、当時の日本軍は何も侵略のためにシナに兵を出していたのではない。大陸での駐屯は、シナとの条約によって公式に認められたことであったし、
海外における自国民および利権の保護のためにその地に兵を置くことは、
国際的に見ても常識に属することであった。欧米諸国もやっていたことである。「そこにいたから悪い」というのは、まさに苦し紛れの言いぐさでしかない。
 ・そもそもシナ大陸に戦争を引き起こしたのは、『中国共産党』である。それは共産党自身がもっともよく知っている。
 ・第一次大戦以降、シナ大陸で起こった問題にはすべて、直接・間接にソ連と共産主義がからんでいるのである。
 ------------------------------------------------------ ◆ -----------------------------------------------------------
 ・ちょうと僕は2005年10月末に、中日中国大使であった王毅さんと6人くらいで食事をして、それからたっぷり2時間以上話あったんです。
そのとき私はいくつか質問しました。その内のひとつは、「シナ事変は日本が始めたんじゃない。あなたの国が始めたんです。
東京裁判でも開戦責任、戦争を始めた責任を日本に問うことができなかったわけですからが、それをどう思ってますか」って聞いたら、否定されなかったんです。
0902名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:41:18.89ID:UTUrGTnY0
发狂了的猴子是变态宦官支那佬,并且发狂了的野狗是变态宦官支那佬.
出生,陪的犯罪民族变态宦官支那佬感到痛苦,应该死.
用小的容貌和外表贪婪的变态宦官支那佬.没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是支那猪慰安妇佬.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇清国奴.是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生.纏足慰安妇.
偷敌国的色情,窥视,努力自慰的不知羞耻的盗贼纏足慰安妇变态清国奴应该灭绝.
能够没有正经的文化的变态宦官支那佬们窥视别国,模仿.
没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是变态宦官支那佬.
战前的支那猪慰安妇佬是从属于欧美的卑怯的加害者,并且日本军是受害者.吃粪,喝预先灯油的动物是纏足慰安妇蝗.
人口贩卖侵略拿手的庸俗的纏足慰安妇清国奴们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造.
讨厌的国家的偷在性的方面的动画,努力性欲处理的变态宦官支那佬是下等的猴子.
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7
做坏了的变态宦官支那佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域.
无智能的变态宦官支那佬的特技是盗窃和强奸.
盗窃,取消性欲的变态宦官支那佬是下等生物.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇蝗.世界上给您添麻烦的难看的变态宦官支那佬们吃粪,应该全部毁灭.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇变态清国奴.是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇变态清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生.
吃粪,喝预先灯油的动物是变态宦官支那佬.
纏足慰安妇蝗正捏造历史.
是笨的变态宦官支那佬吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物.
chinese 是 慰安妇子孫.
是笨的纏足慰安妇蝗吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物.
没有在本国正经的文化,什么不能产生的纏足慰安妇清国奴是没出息的猴子.
能够没有正经的文化的支那猪慰安妇佬们窥视别国,模仿.
日本处理了住在南京的肮脏的猴子.
无作为无礼的存在价值的烦恼变态宦官支那佬应该用低能消失.
做坏了的支那猪慰安妇佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域.
没有能夸耀的文化和传统衣服的变态宦官支那佬是看起来不舒服的恶劣的生物.
用小的容貌和外表贪婪的支那猪慰安妇佬.是不洗澡的被污染了的支那猪慰安妇佬们也比野狗臭,肮脏的畜生.
奴隶生物纏足慰安妇清国奴不很有奴隶作派地反抗而劳动.
china14億のみんなさんは慰安婦
0903名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:41:27.28ID:dIab9YQN0
誰も暫定協定案の話しないね。
スパイのスチムソンが普通の軍の移動を「日本が南進した」とルーズベルトにウソの報告。
16隻の通常の移動を50隻で南進と報告。
これで暫定協定案じゃなくハルノートが提出される。
0904名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:41:35.41ID:o0drXj2s0
>>870
ホワイトハウスが機能しないのはよくあること
ユダヤは兎も角、赤いのに侵食されてたのは冷戦後に明らかになった
0905名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:41:48.91ID:aYrVhcRS0
アメリカ人クソワロタんだろうな
おいおい国力1/10もないモンキーが開戦しやがったぞ(爆
みたいな感じで
0906名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:41:53.22ID:jIAthPnc0
>>875
いや、欧米の共産主義に対する理解不足を見れば
その危険性はもっともだよ。
その場合欧米の植民地じゃなく
ソ連の衛星国、中国のモンゴルやトルキスタンみたいなもんだ。
ほぼ間違いなく同じ状態になっていたよ。
0907名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:41:54.92ID:Q+iDfAiFO
ドイツもダンケルク占領で 停戦にもちこめば
そこで勝ちになっていたかもしれない
へんに欲をだして英国やソビエトに攻めたのがまちがいかも
0908名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:42:06.34ID:rZiJnTTX0
アメリカが人類初の核実験に成功したのが1945年7月16日
ドイツ降伏は同年の5月7日
アメリカが核実験成功した時点で日本は降伏すれば良かったのに
0909名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:42:10.51ID:9+eFHJ1K0
戦前日本の食料自給率は4割程度だったの。
輸入するしかない。ところが日本が外貨を稼げる輸出品なんてなにもない。
それまでは金銀銅、石炭で内需もまかなえたし戦争で儲かってた
第一次世界大戦で船舶技術が一気に進化しアジア貿易において日本が持つ輸送上の
アドバンテージはほぼ無くなった、品質勝負。欧米にはまったく勝てない
工業製品は2,3世代遅れの技術だから
明治維新以降日本の経常収支は万年赤字なんだよ。誰も日本の製品なんて欲しくない
が、戦勝利権で得ていた貿易特権、最恵国待遇、不平等条約でかろうじで
押し売りしていた。
ABCD包囲網もハル・ノートも世界の様々な圧力もこれをフェアな関係に改めなさい、
という要求に過ぎない。

ただそれだと日本は飢える。
江戸中期既に日本は人口飽和しており、カツカツだった、人口を増やす余地などない
人口抑制策を取りつつ、溢れた人間は移民に出しつつ、国力、技術、商品力を
育てて貿易で食える国に変えていくしか無かった。
そういう努力をせずに産めよ増やせよをやった。人口7000万人。アホかと
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:42:12.01ID:7RlNrFd60
>>894
資源が底をつきかけてた状況でそんな事できるの?
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:42:15.95ID:oqjUAjx20
>>874
第一次世界大戦のアメリカさんは、生物兵器インフルエンザで大戦終結させたからなー。
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:42:17.19ID:QxU7sGi70
>>894

その位まともなら
そもそも国際社会から侵略だと避難されるような
事しないから、カッとなる事も言われない
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:42:22.37ID:o0w9h4l40
>>888
日本の植民地に政策を賛美する奴って、日本の政策は欧米の収奪型では無いと言うが、その頃の欧米は植民地投資で赤字連続だった事を認めない。
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:42:22.76ID:IYpzQp8B0
>>899
同じ。
アメリカの経済植民地。
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:42:25.96ID:8b5k+c290
ダグラス・マッカーサーの聖書に誓った証言(アメリカ、日本占領連合軍最高司令官・元帥1951年5月3日米上院の軍事外交合同委員会の聴聞会において、
聖書に誓い、証言。この証言はニューヨーク・タイムズに全文掲載された。)
 ・・・過去100年においてアメリカが犯した最大の外交的過ちは、シナ大陸において共産主義者の勢力がのさばるに任せてしまったことである。・・・
(注・共産主義に対してのルーズベルトの無知を、非難している。日本の対中戦争は侵略戦争ではなく、反共戦争とマッカーサーは認識した)
・戦争に飛び込んでいった動機は、大部分が護国のため(security)だったのです。・・・
【人民日報】ニュルンベルク裁判記念館「日本もドイツのように東京裁判に従え。侵略の歴史を謝罪せず中韓を傷つけている」[03/16]
★愛国無罪は中国の悪しき伝統である。身勝手な口実である。国を愛して行えば少々のことは許されるとは、中国国内で通じこそすれ、国際的な免罪符にはならない。
「過去を鏡にしないと、未来を語っても意味がない。」(1998年、日本での江沢民の発言)

 「過去ではなく、未来のみを語ろう。過去にこだわりすぎては前進できない。」(2000年、カンボジアにおいてクメール・ルージュの住民250万大虐殺(総人口800万)に関与した責任を追及され、謝罪と反省を求められた江沢民の発言)
0916名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:42:50.13ID:wYtZTgep0
>>894
その老獪な交渉をやったのが、
台湾出兵で日清開戦直前まで行ったところで、
自ら全権大使となって、北京に乗り込んで交渉した大久保利通だね。
0917名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:43:05.83ID:o0drXj2s0
>>886
憲法上、陸海軍と内閣は、それぞれ独立した組織で干渉は憲法違反だったからね
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:43:06.90ID:PtbZEzcB0
暗号がまるでダメ。
海軍と害務省のは、すべて解読されてた。

陸軍の「めくり暗号」はダメリカ軍にも解読されなかったらしいな。

日本の敗北は、資源もなんもない国のくせに陸軍と海軍の仲が悪かったこと。
ネジ1本さえ規格が違うとか、バカすぎ。

レーダーも軽視して力を入れなかったこと。
八木博士とか有能な人物がいたのに。
イギリスのように海岸線をレーダーで張り巡らせて、大和の主砲を流用した陸上砲台と三式弾で固めればB-29も容易に日本に侵入できなかった。

また馬鹿みたいに領域を拡大しすぎて補給路が続かなかったこと。

最初の五十六の「1年くらいは暴れて見せます、それ以降は・・・」の言葉とおり、短期決戦・有利な内に講和に持ち込めなかったこと。

大和や武蔵をトラック島で旅館にしたのもバカ。
大艦巨砲主義を「時代遅れ」とほざく馬鹿がいるが、それは運用次第。
対艦決戦というなら、空母の時代に確かに時代遅れかもしれんが。

しかし日本は南洋の島々を前線基地にしてた。
米軍に奪われた島を奪還する目的で、遠くの海上から大和・武蔵の砲撃で島の形が変わるくらい打ち込んで、米軍に占領された島を奪還する作戦ならまだ使える。

大和や武蔵なら敵潜水艦から攻撃されても簡単に沈まん。
周囲を守る駆逐艦が、敵潜水艦を攻撃してくれるだろう。

また大戦末は、東京湾に大和や武蔵を投錨させて、海上砲台にすればよかった。
東京湾入り口は機雷で封鎖して、敵潜水艦が侵入できないようにして。
大和や武蔵の電探は意外に性能はマシな方。

B-29の編隊を電探で捉えて、三式弾を主砲から撃てばB-29は帝都に侵入できない。
侵入するとしても、大きく回り道をしないといけない。
回り道をすれば日本軍に発見されるリスクが伴う。
事前にB-29の接近を発見できれば、帝都上空に紫電改や雷電、斜銃を積んだ月光などが上空でB-29を待ち伏せできる。

大艦巨砲主義でも、そういう運用すれば大戦中も使えた。
大和や武蔵を、対艦攻撃兵器にこだわった海軍が馬鹿すぎ。
 
0919名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:43:27.82ID:t+fNMC1e0
>>877
東條英機の遺言《日本同胞国民諸君》
今はただ、承詔必謹する〔伴注:終戦の詔を何があっても大切に受け止める〕だけである。私も何も言う言葉がない。
ただ、大東亜戦争は彼らが挑発したものであり、私は国家の生存と国民の自衛のため、止むを得ず受けてたっただけのことである。この経緯は昭和十六年十二月八日の宣戦の大詔に特筆大書されているとおりであり、太陽の輝きのように明白である。
ゆえにもし、世界の世論が、戦争責任者を追及しようとするならば、その責任者は我が国にいるのではなく彼の国にいるということは、彼の国の人間の中にもそのように明言する者がいるとおりである。
不幸にして我が国は力不足のために彼の国に敗けたけれども、正理公議は厳として我が国にあるということは動かすことのできないことである
0920名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:43:32.56ID:8b5k+c290
共和党アイゼンハワー大統領
「私は非常に大きい間違いをした、ある大統領の名前を挙げることができる。ルーズベルトは自分の信念や行動しか認めない、極めて自己中心的な人物である」
昭和三十年一月十七日当時の上院外交委員長ウオルター・ジョージ民主党上院議員と交わした会話の録音テープより

「(ルーズベルト)大統領の望まれる日本をして米国への先制攻撃を実行させる為、太平洋をカラにして全艦隊をハワイに引き上げました。
本日より10日後に迫った日本の攻撃を行わせるため、12月7日当日はレーダーを停止し海門を開け、日本の攻撃をいささかも妨げることはありません」
米海軍太平洋艦隊司令長官ハズバンド・E・キンメル1941年11月27日打電文より

「(ルーズベルト)大統領が希望される日本軍による先制攻撃を実行させるためのマニラでの準備を全て完了しました。
日本軍がパールハーバーに向かうのを一切妨げることはありません」
米陸軍極東部隊司令官ダグラス・マッカーサー1941年11月28日打電文より
 米国人ロバート・B・スティネット著「真珠湾の真実−ルーズベルト欺瞞の日々」の中の米国公文書
○オリヴァー・リトルトン生産相(英保守党内閣の証言1944年(昭和十九年六月)
 ・・・米国が戦争に追込まれたというのは、歴史を歪曲するも甚だしい。米国が余りひどく日本を挑発したので日本は真珠湾攻撃の止むなきに至ったのだ。
『ルーズベルト大統領と1941年戦争の形態と実際の研究』 を著しその中で、日本が真珠湾を攻撃するより数ヶ月前に、ルーズベルト大統領はアメリカ軍部をして
、海外駐屯軍に秘密に軍事行動を指令したと発表し、パール博士の指摘した点を裏づけた。チャールス・ベアート博士 アメリカの歴史・政治学者
「アメリカが日本人の権利を認めてさえいれば、戦争は起こらなかったはずだ」黒人運動の指導者デュボイス
「まさしくハルノートは、日本を鉄棒で殴りつけた挑発であった。」セオボルト米海軍小将
「もし我々が日本人を挑発しなかったら、日本人から攻撃を受ける事は決して無かったであろう」元米国大統領  ハーバート・フーバー(ルーズベルトの前任者
0921名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:43:52.89ID:4YuGQp+O0
>>863
台湾では
日本統治の後で大陸からやってきた国民党政府が酷かったから
「日本の方がマシ」となってるんだろうな
日本軍は戦争中に支配していた地域では
食料や日用品を現地調達(現地人から奪う)してたから
けっこう恨みを買ったようだが
0922名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:43:54.27ID:U9/RzAav0
人種差別反対、植民地反対と、大義名分は日本にあったのに、結果的には大敗の上悪者だもんなあ
せめて大東亜会議を戦前に行って、建前でも正義の日本をアピールするべきだった
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:44:32.84ID:zRCZSVxS0
日露戦争でロシアを破って、ロシアに幽閉されていたユダヤ人を日本は救ってやったのに
その大恩ある日本に原爆を投下したユダヤ・アメリカw
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:44:35.27ID:9+eFHJ1K0
アヘン戦争でエゲレスが清からぶんどった賠償金は現在の価値でざっくり
15兆円(1842年)

日清戦争で日本が清からぶんどった賠償金は現在の価値でざっくり
400兆円(1894年)

1912年。清、終了

日本の学校では清はアヘン戦争で滅ぼされたと教える。

アメリカから1935年に独立したフィリピンに1941年
アジア解放の大義を掲げ無抵抗のフィリピンを侵略、111万人殺す
これを日本の学校では「米軍の砲撃で殺された」と教える
確かにウソではない。もうやだこの国
0927名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:44:46.48ID:HtaOYZrS0
>>907
英国に講和する気がさらさらない
0928名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:44:54.70ID:+08XR8j70
>>4
植民地が何言ってんだ?
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:45:09.07ID:8b5k+c290
親日国「インド」
インド・ラダ・クリシュナン 大統領
「インドが今日独立できたのは日本のお陰であり、
それはひとりインドだけではなく、ベトナムであれ、カンボジアであれ、
インドネシアであれ、旧植民地であったアジア諸国は、
日本人が払った大きな犠牲によって、独立できたのである」
インド・ハビブル ・ラーマン 元インド国民軍大佐
 「ビルマ、インドネシア、フィリピンなどの東アジア諸国の植民地支配は一掃され、
次々と独立し得たのは日本が育んだ自由への炎によるものであることを
特に記さなければならない。」
全インドINA協会事務局長、S・S・ヤダフ氏
「私が最も日本人を好きになったのは、シンガポールが陥落した頃、
捕虜となった我々を兄弟のように扱ってくれた事でした。イギリス人は我々を差別して一緒に食事をしないし、
同じ車にも載りませんでした。ところが日本人は、喜んで我々と一緒に食事をしてくれました。
このように人種や身分といった差別を抜きにして同じ釜の飯を食べ、
平等な取り扱いを受けた事が我々インド国民軍に精神的な影響を及ぼしたのです」
チャンドラ・ボースの甥シシル・ボース氏
「日本が、アメリカとイギリスに宣戦を布告した時、チャンドラ・ボースは
飛び上がって喜びました。彼は、アジアに帰るべきだと直ちに決意しました。
チャンドラ・ボースは、我々インドの独立の為、インドが武力闘争を行う為に
その協力を日本に求めるべきだと決心したのです」と語っています。
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:45:09.24ID:7RlNrFd60
>>916
日米開戦の時とは状況も問題の質問も全然違うじゃん
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:45:19.34ID:K7eCX0Pd0
中国と戦争してんのに、大和級3隻建造すんのに国家財政のどんだけの割合を必要とすると思ってんだよw
最新鋭の零戦も開発して生産しはじめたし。今更、予算の大半を取られて大陸でヒイヒイ言ってる陸軍に
やりませんなんて言えるかよw 海軍はやる気だったんだよ。
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:45:20.28ID:UTUrGTnY0
奴隶生物纏足慰安妇清国奴不很有奴隶作派地反抗而劳动.
做坏了的变态宦官支那佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域.
没有在本国正经的文化,什么不能产生的纏足慰安妇清国奴是没出息的猴子.
能够没有正经的文化的支那猪慰安妇佬们窥视别国,模仿.
china14億のみんなさんは慰安婦子孫.
发狂了的猴子是变态宦官支那佬,并且发狂了的野狗是变态宦官支那佬.
是笨的纏足慰安妇蝗吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物.
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇清国奴.是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生.纏足慰安妇.
chinese 是 慰安妇子孫.
没有能夸耀的文化和传统衣服的变态宦官支那佬是看起来不舒服的恶劣的生物.
纏足慰安妇蝗正捏造历史.
用小的容貌和外表贪婪的变态宦官支那佬.没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是支那猪慰安妇佬.
用小的容貌和外表贪婪的支那猪慰安妇佬.是不洗澡的被污染了的支那猪慰安妇佬们也比野狗臭,肮脏的畜生.
盗窃,取消性欲的变态宦官支那佬是下等生物.
出生,陪的犯罪民族变态宦官支那佬感到痛苦,应该死.
无作为无礼的存在价值的烦恼变态宦官支那佬应该用低能消失.
做坏了的支那猪慰安妇佬们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域.
没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是变态宦官支那佬.
能够没有正经的文化的变态宦官支那佬们窥视别国,模仿.
日本处理了住在南京的肮脏的猴子.
无智能的变态宦官支那佬的特技是盗窃和强奸.
人口贩卖侵略拿手的庸俗的纏足慰安妇清国奴们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造.
讨厌的国家的偷在性的方面的动画,努力性欲处理的变态宦官支那佬是下等的猴子.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇变态清国奴.是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇变态清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生.
吃粪,喝预先灯油的动物是变态宦官支那佬.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇蝗.世界上给您添麻烦的难看的变态宦官支那佬们吃粪,应该全部毁灭.
是笨的变态宦官支那佬吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物.
战前的支那猪慰安妇佬是从属于欧美的卑怯的加害者,并且日本军是受害者.吃粪,喝预先灯油的动物是纏足慰安妇蝗.
偷敌国的色情,窥视,努力自慰的不知羞耻的盗贼纏足慰安妇变态清国奴应该灭
0935名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:45:48.87ID:aiKOxIB80
国民を煽り、消極的だった軍部を腰抜け呼ばわりした当時の新聞。
0936名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:46:02.07ID:JPzxEyN/0
国民を騙し戦争し惨敗したのに、、、、、、、誰も(国内的)責任を取らない


「にっぽん」はこんな国だった
0937名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:46:33.20ID:EQs0Ge1Q0
第二次世界大戦でアメリカの軍事力は
欧州戦線7、太平洋戦線3
これでも日本は惨敗した
0938名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:46:34.22ID:8b5k+c290
中国はこれまで日本という強国を直視してこなかった。彼らにとって日本は敗戦国であり、中国は戦勝国だからだ。日本は
戦争には負けたがそれは米国に負けたのであって、中国に負けたのではないと思って

金 美齢氏(評論家)
 ・中国共産党では94年に「愛国主義教育実施要領」を定めている。幼稚園から一般成人の世代にまで適用する広範な教育要領である。
これによって戦時中の日本軍の記憶を喚起させている
反日教育を徹底していることになる。反日行動が現れてくるのは当たり前だ。
政府は厳重に抗議してやめさせよ。
中国の報道機関はすべて党営の宣伝機関ですからノーチェックで垂れ流す。でも、日本のマスコミまでが鵜呑みにして報道したために、
この虚報を信じ込んでいる日本人すら多くなってしまった。受取る日本人の方にも問題はある。⇒中共の報道なんか、北朝鮮と同じで全部嘘と思えば良い。信じるほうが馬鹿である。

共産党の宣伝教育を受けた彼らは、当時日本軍が戦ったのが国民党ではなくて、共産党だと信じて疑わない。
0939名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:46:41.34ID:o0drXj2s0
>>906
ニューディール政策って社会主義的で、当然ルーズベルトの支援者は共産主義者が多く集まったからね
0940名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:46:46.34ID:DiWjZ/r10
朝鮮人によると強い者には媚びへつらい弱い者にはとことん強いらしいから、アメリカがウドの大木と判断したんだろ。
0941名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:46:47.13ID:AGIMui7A0
>>875
アメリカの戦後、または大戦末期あたりからの狙いは日本の支配より利用だろな
対ソ防波堤としての日本、ソ連が攻めてきてもお前がなんとかしろ
太平洋に出させるな、みたいな扱い
0942名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:46:50.26ID:cde43hbm0
アメリカに最後通牒出されても
返事だけはアメリカに追従して、実際には
満州から手を引かずに長引かせてれば、数年後には反共路線で
アメリカと手を結べたかもしれんね。
0944名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:46:53.08ID:yUnwfuDl0
まあ、太平洋戦争は善良な日本人にとっては満州派閥のような悪党達の悪巧みの

とばっちり以外の何者でもなかった、そう私は結論付けました。

ですから神道の神主の血統で、天皇が大好きで志願して海軍の最前線で戦った

性格のいい私の祖父も時の政府に騙されたようなものです。

私はもろに被害者でね、クソ安倍朝鮮自民と朝鮮民主党、そして朝鮮カルトの被害者であり、

私もさっさと清算して示された才能でアメリカで楽しく暮らしたいですからね。今度こそ清算ですね。

私は日本を救う義理なんか元々ないからね。黒田家の家臣として活躍した武士の末裔としての義理と

鳥取のじいさんのような人物の義理があるだけで、このクソの偽日本国の

恩を仇で返すだけのなりすましの偽日本人や朝鮮カルトのクソ犯罪朝鮮人になんか

これっぽっちも義理はありませんしね。もちろん連中の会社なんか絶対に入りたくもありませんから。

さっさとアメリカで楽しく暮らしたいね、得るべき資産を得てね。では。
0945名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:46:56.27ID:wYtZTgep0
>>907
欲を出してというが、ロシア征服はナチの党是なんだよ。
ナチっていうのは、我々の想像以上にイデオロギッシュな集団だから。
0947名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:48:15.52ID:TdKUUCr10
>>875
> どういう理屈かを聞いても他のアジアアフリカの植民地をみろだもんな

一番分かり易いだろ。w
0948名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:48:18.98ID:Q+iDfAiFO
>>924
もしもの話で
アインシュタイやフォンブラウンが
日本に亡命したらどうなっていたか
核を開発してしまうかも
0950名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:48:41.58ID:yUnwfuDl0
という訳なんで、今度こそ東大も慶應義塾も準備しとけよ。

言い訳の準備じゃないからな、おい。

本当に吐き気がするからね、この国の学術機関も朝鮮人に汚染されてますしね。
0951名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:48:49.77ID:EyKfJyuV0
天皇はコリアンだから日本人がいくらしのおが戦争を止める気はなかったばかなやつが朝鮮人天皇ために死んでいった
0952名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:48:50.74ID:w1vkP5Zz0
>>933
一方アメリカは戦間期は軍縮で、軍事費GDP比1%を切ったりもしたが、日本と対して変わらない軍備を備えていたwって国力
日本の全力とアメリカの手抜きがほぼ一緒っつー
0953名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:49:13.15ID:wYtZTgep0
>>941
つーか、大正期までの日本の軍政のトップ連中、特に陸軍の軍政家もそういう意識だよ。
対ソ連ということで、日米は協調で行こうと。
加藤内閣の宇垣陸軍大臣と幣原外務大臣の連携なんてその典型。
0954名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:49:52.09ID:m5NHIHQd0
>>917
憲法違反じゃないよ。単なる解釈の問題
0956名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:50:34.13ID:wYtZTgep0
>>948
無理。マンハッタン計画をやれる予算も国力もない。
0957名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:50:46.85ID:g9i966cJ0
>>829
それを言ったら、アメリカ史は白人の東から西への侵略の歴史だけどね。

マニフェスト・デスティニーとか言っちゃって。


歴史に必然だわな。
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:51:00.89ID:DjbawEOI0
ほんとに日本人ってぶざまな民族だよな
地球で最も汚ならしい民族だよ
最下位であり最底辺
ゴキブリよりも劣る最悪なのが日本人
人間とは思えないので日本人を全員宇宙の彼方へ捨てよう
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:51:29.50ID:m5NHIHQd0
>>898
1年や2年は暴れてご覧にみせましょう
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:51:43.41ID:PtbZEzcB0
俺様が陸海軍の最高戦争指揮権者なら、大東亞戦争に勝ててた。
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:51:46.11ID:cde43hbm0
アメリカって主力は欧州戦線で
太平洋戦争は海軍と海兵隊だけでやったんだろ。

化け物だわ。
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:51:46.47ID:TdKUUCr10
>>950

GHQの民生局の方針だったからね。
公職追放して、チョンの重用で赤く染めようとしてた。
朝鮮戦争が無かったら、もっと悲惨な事に成っていただろう。
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:52:40.19ID:jIAthPnc0
>>941
実際そうなんだが
だからこそ
戦前のアメリカの対日政策は間違いだらけだ。
まあ社会主義者にルーズベルトが繰られていた事実と、
中国人による、アメリカへの市場開放のエサに食いついていたとしか説明できない。
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:52:45.54ID:PtbZEzcB0
大東亞戦争の時。
ダメリカが大日本帝國の邪魔しなければ、とっくに狂産主義は滅んでた。
日本軍は毛沢東を攻め滅ぼし、その後の中共は存在しなかった。

大日本帝國の戦争大義は2つ。
「アジア解放」と「狂産主義の殲滅」。

露助は世界各地にコミンテルン網を作り、世界同時暴力革命を狙ってた。
アジアでも支那内陸部、満州、朝鮮に浸潤し赤化の危機を与えてた。
狂産ゲリラは、日本が統治する朝鮮や満州でのテロを繰り返した。
そして日本国内でも、国家転覆を企てるコミンテルン組織が特高によって摘発されるに至り、日本は強い危機感を持った。

ドイツの東進の時、同じく日本もソ連へ向けて西進してればスターリンは戦死。
独軍の猛攻にソ連主力軍は首都の防衛で手いっぱいで、ソ連極東方面軍への武器弾薬の補給まで手が回らなくなってただろう。
トルコも口説き落として、トルコ軍にソ連南側を攻めさせれば完璧だった。

http://o.5ch.net/shts.png
https://o.5ch.net/ych9.png

ダメリカの馬鹿が大日本帝国の邪魔さえしなければ、狂産主義はとっくに滅んでた。
 
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:52:52.91ID:e1zaet0K0
アメリカの太平洋側だけの戦力と比較したら、勝ち目ありと思っただけ。
まさか、ドイツとイタリアが早々に降伏して、日本VS連合軍などという
袋叩き状態まで想定してたら、真珠湾攻撃なんか実行してないはず。
0967名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:53:13.45ID:8b5k+c290
米側(マッカーサー)は朝鮮戦争でソビエトの南下政策、共産主義の脅威を実感し、過去に日本が取らざるを得なかった行動の意味を悟った。昭和26年米上院委員会での演説で「日本の戦争は自衛のための戦争であった」と発言する。
吉田総理が講和条約に調印した2日後に26年通達を出し、秋季例大祭で吉田総理が靖国神社に公式参拝した。参拝にいたる経緯は、当時の朝日新聞も報じている。
 憲法を実質制定したGHQが参拝してもいいという法解釈を示したのだから、これ以降、厳密にいうなら1975(昭和50)年4月の春季例大祭に三木武夫総理が参拝するまで歴代総理は当然のように次々と参拝して、誰も文句を言っていない。
 愛媛玉櫛料訴訟の口頭弁論で解かったことだが、神社や靖国を云ネンしている根底思想は「天皇・国対破壊」にある。別格官弊社に一般国民がお祀りされている。これを一つのターゲットとして「国対破壊を狙っているからだ」と見なくてはならない。
 「自ら占領軍に肩代わりして占領を継続しているその日本人勢力の正体」とは一体何ものか?靖国神社の問題だけでなく、「未だにこの日本に占領体制を敷く勢力の正体」を追求しないと、問題の根本解決にはならないと思う。
et
共和党は日本が中共に莫大な経済援助や土下座外交を行う原因が自虐史観であることをよく理解している。
従って世界秩序の再編という大仕事に着手した以上、対中共への戦略からも大東亜戦争の歴史観を共和党政権が転換させることは大いに有り得るのだ。そして、
その試みこそがまさにブッシュの靖国神社参拝の打診であったのだ。中共に媚びんが為にブッシュの靖国神社を中止させた売国奴たちはその罪万死に値する
参拝しておればシナチョンからの文句は無かっただろ 再度来てもらいたいものだ
0968名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:53:26.49ID:wYtZTgep0
>>963
それが、宇垣らの世代が現役から去った後に、もたげてくる昭和陸軍世代の根本問題だね。
0969名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:54:00.35ID:K7eCX0Pd0
>>952
戦中の海軍省監修の映画でワシントン軍縮条約についての恨み辛みを語ってるけど、日本の国力から
鑑みて、ワシントン軍縮条約は日本にとってこそ良かったやんw マジで海軍さんは狂っとったわw
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:54:31.25ID:m5NHIHQd0
>>883
そうそう。
明治維新の元勲や元老が存命中は調整が出来た。明治憲法の欠陥を補うことが出来た。。彼らの死後は。。。。
0971名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:54:38.88ID:o0w9h4l40
>>968
その通り。ゆえに大東亜戦争の原因なんて、冷静に考えれば簡単に解る。
0972名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:54:40.37ID:HkBfNp4A0
外交交渉のストレスに耐えきれなくなって決戦に踏み切っちゃったことが失敗
0973名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:55:33.77ID:8b5k+c290
黄文雄and金 美齢 親日台湾国出身
・史実とも日本文化とも全く無縁である、韓国の「民族独立館」、中国の「南京記念館」は、反日教育の施設であり、中韓両国特有の「虐殺文化」の丸写しなのである。残虐であればあるほど、中韓がそれだけ残虐な国であることをあらわしているのだ。
・儒教国家というのは、たいてい政治的には不寛容である。刑罰については残虐極まりなく、たとえば中国法制史に書き連ねられている刑罰には、頭に穴をあけたり、身体を裂いたりと、日本人にとっては言語を絶するものがある。
・李朝時代の反体制運動の参与者に対する処刑は、朝鮮総督時代をはるかに上回って残虐だ。甲申政変(1884年)の指導者、金玉均が上海で暗殺されると、遺体は首と胴体が切断され、首は漢城で晒し物になった。『独立新聞』を創刊し、
独立教会の主役になった徐戴弼も甲申政変で一族が惨殺されている。
・台湾でも戦後は中国系の学者やメディアは、日本植民地支配下で大勢の台湾人が虐殺されたと強調するが、それは治安維持のため、当時としては当然の措置である。それを国民党政府は日本人による「虐殺」だと決め付け、教育でもそう教えてきた。
しかし彼等は戦後の2.28事件(1947年)で、日本の領台50年間で殺された数を上回る無辜の民を、わずか1週間で文字通り「虐殺」しているのである。
net
■相林(そう・りん)=中国人。1965年、山東省青島生まれ。山東鉱業大学在学中から民主化運動に参加。84年、東海大学に留学。以後、中国民主化運動の中心的存在に。98年に「中国民主化運動海外聯席会議」を発足、東アジア地域代表を兼任。


「正論」2005年8月号より
 実は日本に来るまで、靖国神社は「戦後、A級戦犯を祀る目的で作られた軍国主義賛美の施設だ」と教えられてきました。ところが、実際に来てみると、
明治維新で亡くなられた方をはじめとする国のための戦没者を祀っていることを知り、驚きました。
 私たち中国民主化運動に携わる者にとって、明治維新とは中国革命のモデルであり、維新の志士たちは尊敬の対象です。中国人からみれば、日露戦争はロシアの侵略から中国を守る戦いでした。ですから、
私たちが尊敬する人々、そして中国を救ってくれた恩人が祀られているところ、それが靖国神社だとわかったのです。
 そこで、日本に来る中国民主化運動の同志たちを、私はたびたび靖国神社に連れてきます。
そして、靖国神社は私たち民主化運動の恩人たちが祀られているところだと説明すると、みなびっくりして、丁重にお参りします。
0974名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:55:44.23ID:w1vkP5Zz0
だからアメリカは反植民地主義で、インディペンデンス(独立)厨、自由貿易厨だっての
例え他国を支配するにしたって基本的に貿易による経済支配で、統治や領土支配では無いんだな
とか言うと米西戦争は?とか言われるが、1900年前後はいわゆる帝国主義論争期でアメリカ史としては特殊だから

植民地とか金がかかるし、戦争の脅威も高いし美味しくないが、独立させて貿易なら美味しいとこだけ啜れる
0975名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:56:19.64ID:AGIMui7A0
八木アンテナの凄さをアメリカは認め取り入れてる
先見性もアメリカが上、文献にYAGIの文字が盛んに出てくる
0978名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:57:24.23ID:jIAthPnc0
>>969
自分たちのためには民が負担するのが当然だからだろうね。
介護保険のためにはいくらでも増税しろという厚生官僚みたいなもん。
0979名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:57:31.21ID:ZAeU17p50
映画 南京の真実 記録映画編

https://www.youtube.com/watch?v=AAJhJnYH7yU


1937年12月の南京市街戦では、民間人の服装に化けたシナ軍便衣兵も襲撃して来て日本軍も苦労しましたが
短期間で済んだ戦いの後、日本軍の南京入場は整然として現地日本軍はごく僅かな例外を除き軍規も厳しく守られていました。
日本軍によるシナ一般市民への組織的短期間の南京大虐殺などと言う事実はありません。
それは物理的も実行不可能,無理だったのは明らかです。

国民党シナ軍や戦後国民党に漁夫の利で勝って現在政権にある中国共産党がプロパガンダ嘘宣伝する、日本軍によるシナ民間人への短期間組織的大虐殺と
言うのは、民間人避難民に化けて日本軍を襲った卑怯なシナ便衣兵達の掃討された後や、国民党シナ兵が
混乱のうちに自軍が民間人をスパイ容疑その他で殺したものが大半です。それとて短時間で数十万など
処理出来ません。戦闘開始前と終了後で南京地域市民の数は減っていません。戦闘終了後の
日本軍によるシナ兵武装解除や難民市民への食料含む救済状況も迅速でした。戦闘が短期間で終わったので郊外に逃げた市民もすぐ帰って人口も戻っている。
戦闘終了後は日本軍の安定した統治で人口が以前より増えたくらい。

シナ戦線ではその時期の翌年1938年6月に、黄河決壊作戦を対日戦略で行って大失敗。堤防決壊大洪水で被害者がシナ民間人中心に数十万出ていますが
戦後中共はその被害者も日本軍による大虐殺とでっちあげなすりつけている可能性があります。また確定衆知な事実として大平洋戦争終了後
シナ国民党に勝ち現在の中国を建国した毛沢東の中国共産党政権下では、大躍進や文化大革命、80年代の天安門事件,チベットウイグル等現在進行形の民族浄化等で
中国一般市民その他が8000万人近く餓死や粛清死しています。それは大戦中の戦争死者を上回る恐るべき数である事は衆知の事実です。
中国共産党はそれらの自国歴史を隠蔽する為に、シナ戦争日本軍の南京虐殺をでっちあげている可能性が高い。 90年代のアイリスチャンによる
プロパガンダ捏造書「レイプオブ南京」は、発行当初から各国専門家がその使用資料や写真の嘘や捏造内容を指摘。チャンを政治利用する勢力も当時ありました。
それはちょうどベトナム戦線での犯罪であるライダイハンを誤魔化す為に、捏造内容で自由応募風俗残業の従軍慰安婦を捏造宣伝するようなものだったでしょう。
殆ど中国政府監修プロパガンダ映画の「南京!南京!」などおよそ実現不可能な嘘八百。日本人も中国人も、ああいうものを歴史史実だと言う
無教養暗愚な人間になってはいけません。洗脳があるところは解くべきですね。APAホテル社長や賛同者、名古屋市長等の発言内容は皆事実です。21世紀の今日
中国人の宿泊観光等を日本国内で拒否するものでは全く無いけれども。


特亜で中国や韓国が自国で戦争史実に関する偽造宣伝や反日教育をやってる限りは、仮に国交も既に回復済みで戦後保証も謝罪も既に戦後75年の間に
十二分に終了済みな環境とは言え、2016年に日本と米国の間で行われたような地域戦闘慰霊祭開催や天皇陛下訪韓を日中日韓の間で行うのは
中々難しいと言えるのではないでしょうか。そこが北東アジアで特亜国とされる中国や南北朝鮮と言う国の文化的限界とも言えましょう。
世界他国と違い国際法を否定し行動しますし、(南シナ海や尖閣、竹島)日本との首脳級会談もまともに行えません。
0980名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:58:10.19ID:8b5k+c290
・【社会】 李登輝氏 「日本人の誇り持ち、日本精神を大切にして」→高校生「日本が台湾に貢献したこと、知らなかった。歴史勉強したい」
net
張本:中国人は靖国神社に対して、ちょうど中国各地につくられた抗日記念舘のようなものだという印象を抱いています。つまり、国営で、日本が被害者面して侵略の歴史を美化した日本軍国教育の一大広宣センターのイメージなのです。
 呉:そうした偏った靖国のイメージを誰がつくったのかと言えば、やはり中国政府です。そもそも1978年に靖国神社が東条英機首相らA級戦犯を合祀したとき、中国は何の抗議もしなかった。当時はまだ反ソ反米だったからです。
それが1985年になって突如として騒ぎ出した。その一点からも、靖国問題を単に政治的に利用したいだけの中国政府の底意は明白です。
 張本:いま靖国を非難する中国の人たちは、十分な情報も与えられないまま、政府に誘導されているのです。中国人が、日本人の死者に対する追悼の習慣や宗教観などを知った上でものを考えることが出来たら解決の糸口も見つかるかもしれませんね。
相:私が疑問に思うのは、そういう中国人の誤解を解くために、日本の人たちはどうして何もしないのか、ということです。たとえば、靖国神社の成り立ちなどを説明した中国語のホームページを作るべきですよ。政府が出来ないのだったら、民間でやればいい。
 張本:あとで詳しく述べますが、中国ではネット公安部隊などインターネット規制が非常に厳しい。それでも全てのネットを取り締まることは不可能ですし、日本の技術をもってすれば中国に対して、政府が報じない情報を密かに発信することは十分可能でしょう。
 相:その意味で、靖国問題が拗れてしまったのは、やはり日本人の責任も大きい。今の日本人は猫か羊のような弱い人間になってしまったから、尊大な中国共産党の言いなりになっているじゃないですか。・・・アメリカで言えばアーリントン墓地です。
そこには朝鮮戦争で中国人の義勇兵を殺した米兵だっているはずなのに、
胡錦濤や江沢民も訪米したら花輪を持ってアーリントンに行くじゅないですか。同じように、胡錦濤は靖国神社に参拝するべきでしょう。しないのは、国家間の礼儀に悖ります。
 もっというなら、中国にも靖国神社をつくった方がいい。いまの共産党は無神論だから、戦役者の魂を祀る施設はないのです。
.net
相:私はよく言うのですが、現在の共産党政権を支えているのは「嘘」と「暴力」の二本足。このうち一本を切り崩せば、独裁体制は崩壊する。
 張本:まさにその通りですね。「嘘」は情報統制であり、「暴力」は大躍進や文革から天安門事件、法輪功問題まで続く、八千万人とも言われる自国民の虐殺です。
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 17:59:01.79ID:jIAthPnc0
>>974
要するに市場の独り占めでしょ?
実際ヨーロッパが焼け野原になって実現させたんだからw
0982名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 17:59:03.29ID:M6eKYRR50
単純に朝鮮半島みたいに併合されてれば平和だったのに
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 18:00:00.69ID:38W1V/Q40
>軍人と文化人の対談記事で、
「享楽的な物質文明に堕落したアメリカと、
東洋の崇高な精神に基づき西洋文明も取り入れた日本が戦えば、結果は一目瞭然でしょう」

この記事の内容の言葉がなぜ出てきたのかを個人的に分析すると

黒船が日本にやって来て以来、日本人に西洋との技術格差がある事に思い知らされた。
そして今の幕府体制のままでは、西洋の白人達に飲み込まれて植民地化されてしまうとの
危機意識がおこり、このままではいかんぜよ日本をいまいちど洗濯しそうろうと
志士達が革命をおこす明治維新となった。
新時代を迎えて西洋の技術を積極的に取り入れて日本は来るべき植民地化による
侵略に備えるために富国強兵へとまい進するために日本国民総西洋かぶれ現象がおこり
西洋化する事が何でもいいことだと建物から洋服まで徹底的に西洋化されていった。

そうこうするうちに人間や慣習や文化まで西洋かぶれの西洋の物まねばかりが行きすぎて
だらしない人間が増えだすと、このまま西洋の真似ばかりすると人間が堕落していく
一方だ、西洋の技術を積極的に取り入れるのは結構な事だが、その文化慣習まで
真似をしてしまうと、せっかく何千年かけて築きあげてきた日本の心、日本人としての美意識
日本の文化が破壊されてしまう。いま一度日本人としてかくあるべきか?という事を
みなおし日本人としての精神的な美を取り戻そうと気運の揺り戻し現象が
福沢諭吉など著名人などを巻き込み全国レベルで広がっていた時なので
こういった対談の言葉につながっていったんだと思うよ。
そしてこういった思想が全国民に広がり浸透していたので
欧米の汚いやり方にこの腰抜け政府が!と国民の側から戦争を早くやれと
せかされていたところもあったと思う。
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 18:00:01.42ID:dOXchBW20
結局、世界を見て日本全体をまとめるべき存在が亡くなったことだな。

維新を作っt元老がいなくなって、各自が今の官僚みたいに近視眼的な見方しか

できなくなった。そして過去の勝利をただの奢りにしてしまっただけ。

3代もたずなんだよな。
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 18:00:02.34ID:7RlNrFd60
>>972
大東亜戦争の原因なんて遡ったら九カ国条約と幣原外交でしょ

日本が大人しく権益を献上すれば外国は日本に何もしなかった
とか考えてない?
0986名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 18:00:06.15ID:TdKUUCr10
  
インターネッツの普及が間に合って、本当に良かったわ。
0987名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 18:00:13.20ID:S+tGXVwN0
>>974
アメリカが反植民地主義だと?
現代的なインフォーマル(非公式)な植民地主義というやつだな
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 18:00:27.72ID:ErfcaE590
石油とめられて、北朝鮮みたいな貧困な国になるより、戦争しかなかった。
すべてアメリカがしくんだこと。
戦争の原因はアメリカなのに、いつも、なぜか日本が悪いことになっている。
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 18:00:32.63ID:bpOxi0CN0
陸軍としては海軍の提案に反対である
0990名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 18:01:03.49ID:5gjigh9W0
>>926
世界農業の革命だった…
0991名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 18:01:13.00ID:PtbZEzcB0
あ、あと艦と艦長は運命を共にする、て海軍の伝統もダメだろ。
戦陣訓とかバカすぎ。

艦長まで人材育つまでどのくらいの年数がかかるかと。
たとえ負け戦でも、それから戦訓や教訓を学ぶことがあるだろ。
そういう負け戦も経験した艦長が艦と運命ともにして沈むとか、もったいなさすぎ。

井上多聞とか、死ななくてもよかったのに。
その経験を次にリベンジで生かすべきだった。

人材軽視しすぎなのも、日本軍が駄目なところ。

 
0992名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 18:01:14.01ID:wuN1W7gh0
>>975
戦争初期の軍事技術の最先端はイギリス、レーダーもイギリスからの技術供与
原爆もイギリスが可能性をしめして計画がスタートしてる
アメリカはその国力で量産した
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 18:01:15.79ID:ZAeU17p50
ライダイハン韓国
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 18:01:42.39ID:w1vkP5Zz0
八木宇田アンテナは過大評価されすぎ
当時のレーダー調べてみりゃいいが、八木宇田以外のアンテナ使ってるのが多い
子供がレーダーサイトの絵を描いたらパラボラアンテナ書くように、八木宇田は必須技術ではない

つーかもともと尋問官がYAGIっていう単語を知らなかった、国内では八木宇田が過小評価されてたっていうだけの話なのに、いつの間にか八木宇田が無ければレーダーなんて作れないってレベルまで尾ひれが付いちゃってる
0995名無しさん@1周年
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2018/08/15(水) 18:01:43.89ID:jIAthPnc0
ヨーロッパ列強が
同志うち、日本も参戦して植民地主義が木っ端みじんになったから
自由貿易という美名のもとに
アメリカは世界市場を支配できたんだよw
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 18:01:47.64ID:8b5k+c290
フーバー元アメリカ大統領
「日本はアジア防共の安定勢力であり、戦後も朝鮮と台湾の日本領有を認めるべきだ」

アメリカ中国戦線総司令官A・C・ウェディマイヤー大将
「ルーズベルトは中立の公約に背き、日独伊同盟を逆手に取り、日本に無理難題を強要して追い詰め、真珠湾の米艦隊をオトリにして米国を欧州戦争へ裏口から参加させた。
米英は戦閾には勝ったが、戦争目的において勝利者ではない。英国は広大な植民地を失って二流国に転落し、米国は莫大な戦死者を出しただけである。
真の勝利者はソ連であり、戦争の混乱を利用して領土を拡大し、東欧を中心に衛星共産主義国を量産した。米国は敵を間違えたのだ。
ドイツを倒したことで、ナチスドイツ以上に凶悪かつ好戦的なソ連の力を増大させ、その力は米国を苦しめている。また日本を倒したことで、中国全土を共産党の手に渡してしまった。
やがて巨大な人口を抱える共産主義国家(中国)がアジアでも米国の新たな敵として立ちふさがるであろう」

ジョージ・ケナン駐ソ大使、駐ユーゴ大使、国務省政策企画委員長、プリンストン高等研究所名誉教授 
「アジアにおける我々の過去の目標は、今日表面的にはほとんど達成されたということは皮肉な事実である。遂に日本は中国本土からも、満州および朝鮮からもまた駆逐された。
これらの地域から日本を駆逐した結果は、まさに賢明にして事実的な人々が、終始我々に警告した通りの事となった。
今日我々は、ほとんど半世紀にわたって朝鮮及び満州方面で日本が直面しかつ担ってきた問題と責任とを引き継いだのである。」
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 18:01:49.60ID:TdKUUCr10
>>988

つーか、北朝鮮は外国人拉致したり爆弾で大量殺戮したりと、
犯罪国家だからね〜。
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/15(水) 18:02:25.78ID:vJ6YCkmE0
海軍なんて、昔の料亭の超超超お得意様。

お仲間同士で酒と美食にうつつをぬかして、
酔っ払って、俺たち世界最強w 大日本アゲアゲで、悦に入ってた連中だから。
10011001
垢版 |
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