【歴史】なぜ、日米開戦に踏み切ったのか 日本海軍が選択した致命的ミス★14
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※総踊りスレ
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1945年の太平洋戦争終結から、平成最後の夏となるこの8月で、73年を経た。現在でも残る疑問のひとつは、明らかな国力差にも関わらず、なぜ当時の指導者層が日米戦に踏み切ったかだ。陸軍の暴走に政府、海軍、宮中、さらに世論までが引きずられていったかのようにも映る。しかし早期開戦を主張し続けたのは、実は海軍主流派だった。
大臣・総長・司令長官を歴任したエリート
森山優・静岡県立大教授は「昭和史講義 軍人編」(ちくま新書)の中で、海軍主流派の行動は「それなりに論理的整合性が高い」と分析する。それがなぜ「全海軍を失う結果」(森山教授)に終わったのか。海軍の挫折は、急変する経営環境に対応していかなければならない現代企業にも、多くの教訓を与えてくれそうだ。
真珠湾攻撃の山本五十六・連合艦隊司令長官や終戦時の米内光政海相に比べ知名度は劣るものの、海軍で主流派中の主流といえば永野修身(1880~1947)軍令部総長の右に出る軍人はいない。海軍における最高ポストは軍令部総長(統帥)、海軍大臣(軍政)、連合艦隊司令長官(艦隊)の3つ。森山教授は「70年を越える海軍の歴史で3ポストを歴任したのは永野だけ」と指摘する。昭和期に皇族を除いて唯一、生前に元帥にまで昇進したエリート中のエリートだ。
屈託がなくて侠気があり、秀才型官僚軍人とは一線を画していたという。頭脳明晰(めいせき)で「自称天才居士」と言われるほどの自信家でもあった。海軍兵学校長時代には改革派として「従来の一方通行の暗記型から自学自習を旨とする米国流のダルトン・プランを導入した」(森山教授)。その永野が41年4月に軍令部総長に就任すると、海軍中堅層とともに対米開戦派の中核となった。
当時の第2次近衛文麿内閣は37年から始まった日中戦争が長期化し、中国に同情的な米国との関係も悪化していた。41年6月には独ソ戦が開始。7月には第3次近衛内閣を発足させて対米関係の改善に取り組むが、同月の仏領インドシナ南部進駐が米国の反発を呼び、8月の全面禁輸を招いてしまった。森山氏は「「米国の大きな反発はないと思って進駐を進めた陸海軍の軍人のほとんどが、米国の強硬姿勢に驚愕(きょうがく)した」と指摘する。
「戦機は今、3年後は不明」
永野は昭和天皇に対米早期開戦を進言した。これは及川古志郎海相ら他の海軍首脳部にとって予想外のハプニングだった。それまで陸軍がソ連(当時)を、海軍は米国を仮想敵国として軍需予算を獲得してきたが「対米戦、とくに長期戦を戦う実力がないことは海軍首脳部や戦備の実態を把握している現場の将官たちの共通認識だった」と森山教授。さらに日米交渉における一番のポイントは中国本土からの撤兵問題だ。森山教授は「撤兵問題で日米が戦うのは愚かなことだという考えで海軍は一致していた」と言う。
永野はなぜ早期開戦を主張したのか。米国から石油の供給が止まれば平和時2年、戦時1年半しか貯蔵がないため「日米間の軍事力の差が広がる前の有利なうちに、戦争した方がよいという考えだった」(森山教授)。
昭和天皇から日本海海戦のような大勝利は難しいであろうと尋ねられると、永野は「勝ち得るや否やもおぼつかなし」と答えて天皇を驚かせたという。天皇側近の木戸幸一内大臣らは「あまりに単純」「捨てばちの戦い」と冷淡に批評した。多くの指導者層が木戸と同じく永野の主張を聞き流した。
当時の日本は宮中、内閣、陸海軍らがそれぞれに組織利害を主張する分権的な政治体制だった。対米戦までの約1年半で、実に10回もの「国策要綱」が策定されている。激動する国際情勢に臨機応変に対応しようとしていたとみることもできるが「両論併記と決定を先送りする『非決定』が行われていた」と森山教授は分析する。
日米首脳会談での解決に望みをかけていた近衛首相は米国側の会談拒否にあい、10月に退陣。代わった東条英機内閣は、昭和天皇の意をくんで外交と戦争準備を並行させる方針をいったんは白紙還元したが、結局は外交を打ち切って戦争へ向かっていった。
永野は重要な会議で「戦機は今、3年後は不明」「英米を屈服させる手段は無い。結局は国際情勢の変化と国民の精神力による」などと繰り返した。
(続きはソース)
8/13(月) 12:31配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180813-00010000-nkbizgate-bus_all
★1:2018/08/14(火) 23:54:02.85
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534486710/ >>945
だからそれみんな怖くて言えないんですね。言うと殺される危険があるからです。 >>940
300年以上平和で外圧がなければそのままだったろw >>911
出来たと思う。
その根拠は、太平洋戦争までの道のりの原因は、軍人は出世の為に起こした事件・事変が
アメリカの自由市場経済とぶつかったためであって、アメリカ軍が満州に入れば、日本軍は
勝手な事は出来ないだろう。 >>915
総理も天皇が任命するから、内閣政策の責任は天皇にあると考えると同じだよ
法的責任を知らない話 >>946
侵略みたいなことはせずに他の欧米列強と利権を調整すれば良かったのか >>944
欧州が疲弊したのはナチのせいだよ
もっと言えば第一次世界大戦でもう
あと何よりアメリカが反植民地主義の最先鋒だし >>953
誰も圧力かけてないだろ
言葉わからん奴が近くを通ったら圧力なのか? >>883
外交交渉ってのは金正恩がやったように
武器をちらつかせてやるもんなのだが、
大日本帝国の場合、隠してやってたからなw
そらナメられるわ 軍は勝手に戦争を起こす前にかならずテロを起こしている
満州事変の前年には515事件
日中戦争の前年には226事件
226事件で軍部独裁政府が完成している
太平洋戦争のときには、すでに軍事クーデター政権になってたので
テロ事件を起こす必要がなかった >>950
ありのままの事象を分析する際に「当時の判断を否定しなければならない」場面は絶対にない
おまえが知的障害者だと自己紹介してるだけだろ糞チョン >>1
いつまで同じ記事建ててんの、? レンコリ在日朝鮮人中国人w
日本は相手から仕掛けられた太平洋戦線で搾取型欧米植民地を
アジアで全て解放成功したんだよ。アジアの民にも喜ばれました。
朝鮮台湾はそんな日本の一分で足手まといながらも戦った民族ね
その後も日本は奇跡の大経済成長し、アジア諸国を豊かにしました。朝鮮やシナ
には出来無い偉業ですね。 以上 >>953
300年はいってないと思う(´・ω・`) >>928
確かに
昭和天皇は権威が神レベルだから、ちょこっと意見言えるぐらいでも政治的な影響力は凄まじいわな、つまり権力を持ってるのとさして変わらないだろうね >>937
統帥権というのは、第一義としては作戦なんですけど、日本では当初から人事も意識されていた。
あなたの言うように委託を解消などできないし、天皇自身が個別に口出しし管理するのは不可能だから、
それを実質的に支配していたのは、「明治維新の元勲」達だったんですよ。
これは、「制度外」の究極の権力なんですよ。裏口と言っていい。現代だと在日米軍関連。
元勲たちが死ぬと、調整する人間がいなくなって、大日本帝国は暴走を始めますけどね。
ちなみに現代の相談役・顧問は、日本的経営として、国際金融資本から厳しく批判され、
大企業の役職としては存在しなくなっていますね。つい最近のことですが。 >>936
インフラ整備して初等教育から施してるし
やはり欧米に対抗できるだけの経済圏つか生存権としての
共同体として統合をすすめて広域多民族国家の道を歩んだとおもうわな。
まあ当時の体制ならそれもありだと思う。
今の日本ではちと無理だな。移民とか統合されず
分裂対立の火種にしかならんし。 30代は開戦前に「敗戦」を予測 歴史に埋もれた「総力戦研究所」から学ぶこと《終戦の日》
https://www.huffingtonpost.jp/2018/08/15/japan-end-of-war_a_23502472/
1941年8月に日本の敗戦は予測されていた。4ヶ月後、同年12月には真珠湾攻撃が始まる。そんな年の出来事である。
予測したのは戦後に日銀総裁、東芝社長などを務めることになる将来を有望視された30代たち。彼らは国の命令で集められ、もう一つの内閣を作り、詳細なシミュレーションに取り組んだ。
日米開戦の結果はどうなるか? 彼らの結論は「日本必敗」だったーー。 >>953
それじゃ大変困るので 外様だった薩摩長州の武士を工作して
国のトップを挿げ替えた >>924
政治問題にしたのは政党だよ
思想家がいくら言っても政治問題にはならない >>954
そうか、納得がいった
それが一番の落としどころだったのかあ >>940
そんな事はないぞ
日露戦争なんて欧州もロシアも
日本ですら勝てるなんて誰も思って無かったよ >>959
大陸の土人が植民地支配されてるから日本もやばいかもっすね
え、なんかペリー来たっす
やばいっす!これ独立がやばいっしょー!
からの明治維新、こうだぞw >>962
ですから結局それを現代で教訓とする際に否定されるものですよね?
ここまで噛み砕いても多分理解できないのでしょうけど 天皇がいくら権威を持ってたって物理力は何もないんだから反対するやつが多ければ結局無理
天皇が万能だと思ってるやつはアホ >>954
石原も満州を世界の投資センターにしようと考えていたみたいだね
米国資本を入れて経済成長、富国強兵
米国と一時友好関係を築き、対ソ戦、勝利して資源確保
地域大国となった日本は覇権国家のアメリカとアジア太平洋をかけて争う……
現実は、満州は日本の植民地になり、対ソ戦なんてできず、
なぜか中国を攻め、インドシナを奪い、対米英戦を仕掛け敗北 >>931
逆に言うと天皇の管轄だから、軍人が好きにできたんだよ >>924
あの社会主義者めそんな入知恵してたのか
もっと早く粛清すべきだったな >>951
日露戦争のときの少将クラス以上が軒並み華族になったからな
東条英機も戦争に勝ってたら華族様に! >>954
いや、米資本の参入招くと、米資本に食われるから無理
排除したのはその辺に理由があるだろ。
国外資本極力排除して、貯蓄を奨励しながら
産業育てて資本を育てないと、経済力で対抗できないから
意味がないんだ。 日露戦争だってイギリスの後ろ盾があったんですね。
後ろ盾があれば小国でも勝てます。北ベトナムもそうですね。
WW2は後ろ盾が無かったから負けたんです。 >>966
>委託を解消などできないし
なんでバカウヨはこういうウソを平然とつけるのか
解消できますよ。憲法に規定があるんだから
誰も天皇には逆らえないの
ソースは大日本帝国憲法 >>975
教訓とするために否定するものはない
当時の判断を尊重して分析する以外に教訓を得られない
チョンのてめての負けだろw >>911
日露戦争の後、アメリカの鉄道王ハリマンは満州での鉄道経営に乗り気だったな。
あれを日本が拒否したのがまずかったな。日本には三国干渉の悪夢が想起されての拒否だったんだろうけど。 じゃあ、昭和天皇が戦争停めりゃよかったんだよ
朕いやだーーー戦いたくな―――いって
やった奴死刑ーーーー!
ってそこまでやりゃ神だから止められただろ >>971
陸軍悪玉論で盛り上がってるとこ悪いけど
満州をアメリカにあげたら内乱の可能性大だし
イギリスフランスをブチ切れさせてた可能性もある >>974
ヤバくないのに勝手に騒いでただけだろ
何もない島国をどうこうしようという国はない >>955
あんたらアベガーだろ?
何でも安倍のせいにして首取れれば解決みたいなヤツ
全て、天皇のせいに出来ればいいだけで時代背景やら日本の組織上の問題点やら精神的な問題点とか複合的な話は解らないし考えたくないって勢力のお仲間 >>900
無条件降伏で占領のち国家解体までされて未だにアメリカの属国のままなのに、それよりもハルノートを飲んだ方が更に悲惨な結末になるなんて有り得ないだろ? >>978
戦争は回避できなかったと思いますけどね。結局、日本支配層に投資スキームが分からない、
現代の経済畑の人間だって、表向きは外国資本云々言いますけど、実態は自分の利権。
結局は衝突したでしょうけどね。中国利権で。 失礼
朝鮮は兎も角,
台湾の人は優秀だったね
高砂族など原住民も極めて強靭で強かった >>978
つーかあいつは太平洋戦争で日本落ちたら、天皇連れて満州に新日本帝国とか作りそうw
もっともソ連の侵攻でそんなのは不可能になったが、冷戦期は東西の緩衝地帯として繁栄したかもなw >>817
お前が無知なだけ
開戦に一番イケイケだったのが海軍で
開戦前にオーストラリア、インドまで占領することになっており、業者の配分まで決まっていた。
全部、証拠で残っていて、単にNHKが公開しただけ
陸軍はビルマまで占領したら、そこで引き篭もるつもりだったから、ドン引きして海軍と揉めた >>941
正直、小澤ならあんまりかわらんのでは…
大西は論外 >>986
むしろアメリカを満鉄経営に巻き込めば
三国干渉跳ね除け出来たんじゃね? >>989
何もない島国が数十年で対外戦争に勝つのかw >>986
あのときはロシア帝国という友好国がいたから!
なお、WWIで露帝国滅亡、ソビエトロシアには干渉戦争をしかけ、無事敵国に このスレッドは1000を超えました。
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