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【食品】海外では当たり前の食中毒対策「放射線照射」…日本ではなぜ使えないのか
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0001アーモンドクッキー ★
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2018/08/19(日) 20:06:47.33ID:CAP_USER9
愛媛県今治市で7月下旬、ウナギのかば焼きを食べた約200人がサルモネラによる食中毒となった。暑い夏は、サルモネラだけでなく、腸管出血性大腸菌O157やカンピロバクターなど細菌による食中毒が増える。
海外では食品への放射線照射が食中毒予防に効果を上げているが、日本ではこれが禁止されている。WHO(世界保健機関)も認める技術なのに、利用できないのはおかしいとの声が上がっている。

■米・加は牛肉に使用
放射線照射は、放射線の透過力の強さと、生物のDNAが放射線に弱いことを利用した処理技術。温度を上げずにDNAに作用して細胞分裂を止め、殺菌や殺虫、芽止めができる。食品への照射は、海外では農産物の保存や食中毒防止、植物検疫などを目的として使われている。
日本原子力産業協会によると、2013年の世界における食品照射の処理量は推定で年間約100万トン。食中毒防止に効果があるのは、食品内部の細菌もしっかり殺菌できるためだ。
米国では1993年に加熱不十分のハンバーガーが原因で700人以上がO157による食中毒を発症、4人が死亡した事件をきっかけに、2000年から牛肉への照射が始まった。
ハンバーグなどのひき肉料理は中まで十分に加熱されているか分かりにくいが、照射処理されたひき肉を使えば、多少生焼けだったとしても安全に食べられるわけだ。
また、カナダでも牛ひき肉の大腸菌汚染をきっかけに2017年に規制を改正、冷凍・冷蔵牛ひき肉への照射をできるようにした。

■認可のための禁止
ひるがえって日本では昭和47年、ジャガイモの芽止めを目的とした照射が許可された。このとき厚生省(当時)は、一般食品への照射を禁止する大臣告示を出している。
当時の報道によると、まだ照射の安全性が分からないためで、安全と分かれば順次許可していく方針だったという。しかし、ジャガイモ以降、他の食品への照射が検討されることなく今日に至っている。
量子科学技術研究開発機構・高崎量子応用研究所(群馬県高崎市)放射線生物応用研究部の小林泰彦部長は「日本でも生肉や加熱不十分な肉料理が原因で死者が出る食中毒は繰り返されている。
照射はこうした食中毒を防ぐための有効な技術で、先進国の多くが国民の命を守るために利用しているが、日本では食品衛生法で禁止されたままで検討もされていないのが現状」と指摘する。

照射は冷蔵・冷凍のまま新鮮な状態で処理でき、色や香り、栄養素が高品質に保たれることから、海外ではスパイスやハーブの殺菌に使われることが多い。日本でも平成12年、全日本スパイス協会が殺菌目的で香辛料への照射の許可を厚生省(当時)に要請した。
また、厚生労働省は22年、審議会で照射について検討し、科学的知見の収集と消費者の理解を進めることを今後の課題とした。いずれも、その後の進展はなく、照射の許可の前提となる内閣府食品安全委員会のリスク評価もいまだに実施されていない。
ただ、農産物を海外に売り込みたい農林水産省は今年度、検疫処理のための照射技術の研究に初めて予算を付けた。桃やブドウなどの高級果実を高い品質のまま輸出するのに役立つ可能性が期待されるからだ。

■照射判明なら廃棄
照射によって安全性を保っている海外の食品も、日本では禁止のため輸入時に厳しくチェックされ、照射が判明した場合は回収し廃棄される。
これまでに、中国やドイツ、ブラジルなどから輸入された冷凍シャコや乾燥シイタケ、パプリカ、唐辛子、健康食品などで照射が分かり、回収・廃棄などの措置が取られた。
照射が判明したときの回収・廃棄コストは企業負担だが、回り回って価格に転嫁されるなら消費者が負担しているともいえる。照射の有無を調べる検査も税金で行われている。

食品照射をテーマに学習会を行ってきた消費者団体「食のコミュニケーション円卓会議」代表の市川まりこさんは「適切に照射された安全な食品が廃棄されるのはもったいない。
また、照射によって、スパイスは豊かな香りを保ったまま、南国のフルーツはフレッシュのまま輸入ができ、照射は消費者にとってもメリットがある」とした上で、
「海外では照射食品にマークをつけ消費者が選んで買えるようになっている。日本でも選びたい消費者が選択できるよう、照射を原則禁止した食品衛生法を見直してほしい」と話している。

全文はリンク先にて

2018.8.19 16:00 産経新聞
https://www.sankei.com/premium/news/180819/prm1808190009-n1.html

世界で利用されている食品への放射線照射(2013年)
https://www.sankei.com/images/news/180819/prm1808190009-p1.jpg
0004名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 20:08:46.90ID:yE67/3fF0
その代わり福島から大量の放射性物質を撒き散らしているだろ
0006名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 20:08:56.88ID:Mrp/nhKl0
適度の放射線には殺菌作用があるし人体にも有効なんだが
聞く耳持たない人が大杉て。
0008名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 20:09:42.46ID:4HcWg5Fy0
広島長崎に福島ときて、放射線を極端に忌み嫌う国民性だからねえ
0009名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 20:09:50.05ID:UE2Z4g770
海外で当たり前ってチェコやボリビア、ウガンダじゃどうなんだよ
0010名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 20:09:57.46ID:QnSsxZzZ0
共産党が反対しそう。
0012名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 20:10:55.86ID:Ii2oeMSO0
ドイツの科学力は世界一ィィィィ!
とか言いながら紫外線照射装置使えばいいのに (´・ω・`)
0013名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 20:11:12.75ID:yfnPWqEp0
放射線商社「ベクテル、ベクテル、マーグナーァァ・ビィィ・エス・ピィィィ」
0014名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 20:11:25.53ID:Mrp/nhKl0
海外には天然の放射線が売りの保養地もあるし
皮膚病や結核の治療にも有効。
賢く利用しろよ。
0015名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 20:11:46.22ID:D4ql/cDn0
>>8
なのに、ゲノム編集は嫌いで
ガンマ線当てて適当に変異するの期待するのは許容するんだよな
ふしぎ
0016名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 20:12:01.67ID:/45fFFFW0
過ぎたるは及ばざるが如し
0019名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 20:15:28.92ID:AL4Z5xii0
日本での被曝量の問題
0021名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 20:17:27.58ID:U3SEgdoH0
優秀な人が原子力関連に就職しないのがまた問題を拗らせてる
ま、自分の子供に胸張れない職には就きたくないよなぁ
0022名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 20:19:46.06ID:Ii2oeMSO0
>>6
ごめんね
ラジウム温泉は子供の頃よく入ってたけど
最近は髪が抜けそうな気がして入らなくて… 
0023名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 20:20:59.66ID:tSo1y5S40
>>21
子どもが生まれるかどうか、生まれても親の仕事がわかる知能があるかわからない
0024名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 20:20:59.81ID:Br8IeKhG0
あれ?
ミニ野菜って種に放射線照射して
丈低くするんじゃなかったっけ

前にサラダ牛蒡とかの種子で騒いでた記憶が
0025名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 20:21:24.28ID:yT4gpz1a0
放射脳が細菌が巨大化すると思ってるから
0028名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 20:23:53.67ID:Skj6Ezpg0
ベクレてるの、海外ではあたりまえらしいぞ?
山本?
0029名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 20:24:18.87ID:EjiNRf0i0
役所が糞ってことだな
0030名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 20:24:21.79ID:unG8dms00
さすがに今はもういないけど、20年位前にはバーコードリーダーの光は放射線って信じ込んでいた連中がいたな
0032名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 20:24:51.14ID:oGk3hoUX0
放射線照射で放射能を帯びると思ってるアホが多いからな
0033名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 20:25:25.54ID:kVzgRbjo0
新たな資格利権が発生しそう
0034名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 20:26:03.74ID:Xs78FAwY0
放射線は適切に使えば良いものなんだけど、なかなか難しいね。心理的なものが。
0035名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 20:27:07.54ID:/45fFFFW0
じゃがいもの󾀾でにくくしたいのに…
0036名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 20:28:39.94ID:GEWGkjbg0
政府「これを導入するにはまず新たな協会(利権及び天下り団体)を設立して・・・」
0039名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 20:30:56.74ID:/VpnvCKD0
輸血用血液は放射線照射されてるけど
輸血が必要なときに拒否したりするのかね
0040あほ ◆AHO/hcwqoc
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2018/08/19(日) 20:31:14.53ID:RaIe3sP80
放射線照射したら食肉の遺伝子レベルで変異が起こるはず。遺伝子組み換え肉を食いたいと思わない。人間の体内に取り込まれて発癌あるぞ。
0042名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 20:32:28.14ID:zFvk5EEE0
>>1
外国の税金システムの真似だけは光速導入だからな(´・ω・`)しねよ政治屋
0043名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 20:36:12.74ID:1ljoIYy80
情弱放射脳の所為に決まってる。

強電磁殺菌ってどうなんだろうね
昔何かで読んだんだけど、電力要るからだめなのか?
0044名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 20:36:29.11ID:kthB1a6c0
>>9
>先進国の多くが国民の命を守るために利用しているが、日本では食品衛生法で禁止されたままで検討もされていないのが現状」

記事に書かれてるだろ、放射脳さんにも困った事だ、生レバーとかユッケとか食べる人にも朗報だろう?
私は生肉は嫌いだけど、刺身でアニサキスに効果があれば良いな
0045名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 20:36:30.51ID:zHVuQarE0
コショーとか放射線で殺菌してんちゃうの?
知らんけど。
0048名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 20:39:22.98ID:k5MofPlr0
ジャップは世界の鄒勢から2周半遅れた野蛮な後進国だからね。
ネトウヨのたわ言を相手している場合じゃない。
0052名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 20:40:51.98ID:uIegr1Hn0
じゃがいも?
0053名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 20:42:29.46ID:Tmy4y4NT0
かわりにあるんだろうな
保存料とかじゃないか知らんけど
0055名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 20:44:45.60ID:+F1zNB2X0
動物用の飼料はガンマ線殺菌のやつがあるな。問題は、放射線がらみの法律だろうな。
大量の食品を処理するとなると大きな施設が必要だし、そのために管理区域を設けてとかお役所はやりたくないんだと思う。
福島以降、さらに法律が厳しくなってる。
0056名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 20:44:51.77ID:htRMeCZl0
放射脳がいるからな
0057名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 20:45:59.23ID:f+h8GzWE0
s48年生まれ

ベビーフードに放射線あてて殺菌してたとかでかーちゃんが全部手作り
食に替えたらしい
こういう認識だったみたいだが
0058名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 20:47:03.53ID:uF4dHKrf0
赤外線やマイクロ波も放射線の一つなのに、どうして別扱いなんだろうか?
0061名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 20:48:22.79ID:+2KIbf0G0
とはいえ米国で2000年から、カナダに至っては2017年からだっていうから、案外最近じゃん。
日本での解禁も時間の問題なのでは?
0062名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 20:49:23.07ID:z1y1Kkqy0
ポテイトオオオオ

といおうと思ったら>>1に書いてあったかw
そう、ジャガイモだけは放射線照射が認められているんですなあ
と、いうことを今はなき渋谷の電力館で学んだ記憶があるがw
こんなことも今のヤングは知るまいよwww

ウリは原発ネタなんかは概ね批判的だが
それでも東電が結構力入れてたパビリオン(とはいわないかw)は
なかなかに面白かったよ
0063名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 20:50:13.66ID:+2KIbf0G0
>>58
赤外線やマイクロ波はさすがに放射線とは言いがたい。
おぬしが言いたいのはたぶん、電磁波だ。
0065名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 20:50:48.05ID:+F1zNB2X0
>>58
非電離線(赤外)と電離線(放射線)はお役所の管轄が違うから。
0067名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 20:51:27.34ID:XCAd5c5+0
産経新聞社を福島原発内に移転することから始めよう
社員記者は福島の危険区域外に出るのは禁止
0068名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 20:51:28.41ID:/45fFFFW0
>>64
頭いいな
0070名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 20:54:31.63ID:vCRG+nz00
ガンマー線は使ってるよな、医療では
0071名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 20:55:53.04ID:DZze3iuM0
ユッケとか、放射線を使えば生でも安全に食べられるじゃん。
0072名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 20:55:55.37ID:lDMAVsVf0
日本が唯一の戦争被爆国だから

FA?
0073名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 20:57:30.83ID:e/j0UAzq0
日本で認めたらいい加減古くなった刺身に当てまくって売りそう
0074名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 20:58:09.83ID:z1y1Kkqy0
>>70
医療と放射線の話するならまずはX線からだよねw
X線は少なからぬ診療所や歯医者なんかにもあるからなあ

>>69
貂蝉が糞?
董卓乙www
0076名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 20:59:41.38ID:Cq9CqFfe0
ピカピカのお米
0079名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 21:01:13.20ID:RlQLLpDs0
回転すしに使うといいね
0080名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 21:01:36.04ID:Q2igvatYO
>>55
六ヶ所やもんじゅ、福島で日本人に原子力を扱うのは無理だってわかったからな
0081名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 21:02:29.18ID:lDMAVsVf0
北海道で1つだけジャガイモ芽止め認可されているんだよね。
表示して売ることが義務づけされている。

30年前から、放射線の基準は「暫定」だね。
たぶん今後も同様。
意味のある基準を決めるほど危険性が高くないことの裏返し。
ほかの要因と切り分けも難しい。
人体実験できないから。

だから、責任取らせる立場になると、みんな、何も決めない。
唯一の戦争被爆国で、決めて、責任取らされそうになったときに、まともな説明できなきゃ、当然責任あり、になってしまう。

だから、本質は、唯一の戦争被爆国であることと、意味があるほど危険じゃないけど実験ができないこと。
戦争被爆国がもう一つくらいできたら、前者はなくなるけどさ。
0082名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 21:03:13.08ID:RlQLLpDs0
さしみや寿司が安心して食べられる時代がすぐそこに
牛の生レバーもいけるのか?
0084名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 21:04:30.93ID:yphHyPtP0
日本人は夜になると目が光るくらいに放射性物質を食わされてるからな
今さら、食品に照射する必要は無いからな
余りやり過ぎると安倍晋三のような種無しになるからな
0085名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 21:05:29.57ID:RlQLLpDs0
牛の生レバー
食中毒、安心の「放射線照射」

とか表示されるのか?
0086名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 21:06:16.44ID:OoH9OztK0
レバ刺し復活か!?
0088名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 21:06:45.84ID:tVvryYQC0
放射脳のいる限り認可はない
まあそれでいいじゃん
食中毒のほうがマシって判断もアリだ
0090名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 21:07:52.81ID:IYC74A1D0
利権。それだけ
0092名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 21:15:01.51ID:tFRi9z4O0
放射線照射したら放射線を出すようになると思ってるバカは、紫外線を当てたら紫外線を出すようになるって言ってるのと同じだと気づけよ。
0094名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 21:17:24.86ID:JNa2Mdih0
放射脳は昔からアレだったという、歴史的資料だな。
CTで被爆して、ガンが見つかりゃγ線で焼けるほど被爆する癖に、こっちは未だに拒絶するんだよなぁ。

ちなみに、献血で集められた血液、あれも放射線照射されてから輸血に使われてるから、放射脳は輸血を拒否しないとといけないねぇ。
エホバみたいに。
0095名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 21:18:48.50ID:VDijzi2G0
放射能で食糧危機が解決!

って、特大のお化け野菜を作るって話が
少年マンガに乗っていたらしい。

鉄腕アトムの時代だそうだ。ウランちゃん、コバルトだからw

夢のエネルギーだったんだな
0096名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 21:18:59.86ID:hx7CPKUD0
輸入のシャコやシイタケ買うのは貧乏人だけだろ
0097名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 21:19:38.69ID:RlQLLpDs0
熱も与えず、食品を真空パックしたまま殺菌できる大変優れた方式

医療用のプラスチック器具もパックして殺菌(金属者が難点)
0098名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 21:21:12.38ID:D4ql/cDn0
>>95
実際、種子にガンマ線放射して、変異を起こさせて品種改良やってたんだよ
要は適当にDNA傷つけて都合よく変化したのを栽培してた
今はゲノム編集で狙ったところを変異させられるんだが、消費者団体()はお気に召さないらしい
0099名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 21:21:54.05ID:hx7CPKUD0
腐ってても照射すれば食えるって事だぞ
0100名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 21:23:32.39ID:8tq/hsi10
世界では当たり前と言ってるけど中国以外たいしてやってない
0101名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 21:25:08.99ID:iVjPYLo70
似非保守で金主の経団連の狗のアベノミクス様に業界はまず入金しないと話を進めてもらえるわけがない
0102名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 21:25:09.06ID:Q2igvatYO
>>92
一応放射化という現象はある
東海村臨海事故の時は被爆者の体内のナトリウムが被爆して放射性ナトリウムとなったため
皮膚移植を試みても新しい皮膚が被爆してしまうことになったらしい
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 21:26:40.95ID:mLiqSeMF0
>>102
ガンマ線なら放射化はほとんど起こらないはず
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 21:28:58.34ID:HPIEGdL80
でっかくなったら困るからだろ
0108名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 21:33:07.49ID:reySXVkI0
放射線ったってただのガンマ線だからな
なんも影響はない

放射脳が反対したせいで
食中毒で命が奪われている
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 21:35:27.59ID:COOxPNOsO
>>106 放射線を当てるとまったくいなくなる。あと、被爆の危険性がでてくる。コストのみを追求している。
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 21:38:30.07ID:EfOFjH5U0
人類の未来に向けてこれは必要な技術だよ
分かってるやつは分かってる
0111名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 21:39:23.16ID:hKGSesSr0
海外では普通に流通してる品質のモノを廃棄とかそういうお役所仕事するなよ
税金泥棒が
0112名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 21:40:25.02ID:tSEsxjWR0
こう言い換えてみようか。
海外の中上流クラスの食べ物にも使われてない殺菌方法を
今更日本に使わせようとするその意図はなんだ?
0115名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 21:45:58.53ID:UqwwtfIe0
2011年以降、無知な政治家によってじゃがいもへの
照射が自粛することになった。おかげで国産の
じゃがいもは長期保存に向かなくなった。
結果、輸入じゃがいもの流通が促進されている。
0118名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 21:48:57.33ID:9GyEyeYG0
放射線処理の有無はどう判定してるの?放射性カリウムが自然界の量より多いとか?
0119名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 21:50:34.85ID:uHThx9gm0
紫外線で必要十分を満たしてる。
0120名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 21:55:05.76ID:qVgHNn4l0
>>102
東海村臨海事故何て特殊すぎるわ

滅菌用なんてx線かガンマ線だし
0121名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 21:56:04.26ID:vCRG+nz00
>>74
エックス線は滅菌できるの?ガンマー線は出来るの知ってるけど
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 22:01:23.34ID:9GyEyeYG0
>>121
ガンマ線源は コバルト60を置いとくだけだけど、X線源は適当なのが無いんじゃない?
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 22:04:22.69ID:KGbNqGDA0
>>119
表面だけならね
0126名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 22:08:59.67ID:zrH9qU1e0
レバ刺しが食べられるようになるなら
0128名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 22:11:02.06ID:8s2V4PDd0
いいかお前ら
グローバルマンセーの
産経新聞だからな
0129名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 22:14:03.27ID:F/yHAYNw0
>>125
放射能(放射性物質)には何処だって過敏に決まってるだろ

放射性物質が崩壊した時の放射線を当てた所で、放射性物質として伝染る訳じゃないし
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 22:14:19.20ID:IMldm+Qf0
      ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
       ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
        ゙、';|i,!  'i i"i,       、__人_从_人__/し、_人_入
         `、||i |i i l|,      、_)
          ',||i }i | ;,〃,,     _) 汚物は消毒だ〜っ!!
          .}.|||| | ! l-'~、ミ    `)
         ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ   '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
        .{/゙'、}|||//  .i| };;;ミ
        Y,;-   ー、  .i|,];;彡
        iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
        {  く;ァソ  '';;,;'' ゙};;彡ミ
         ゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ   _,,__
          ゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
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'''''  ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 22:19:39.34ID:6GNk/j9I0
>>14
日本の温泉もそうだろ。
ラジウム泉、ラドン泉等々
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 22:24:17.27ID:9GyEyeYG0
>>129
鉄に中性子線あてると、放射性コバルトに核種変換が起きるよ
つまり、放射線は伝染する事もある
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 22:24:27.61ID:/OnRDXqi0
>>1
海外で当たり前という割に肉とスパイスと果実ばかり
量も日本のジャガイモとそんなに変わらない
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 22:28:09.29ID:USglHxUx0
この記事の話が盛られてなければアメリカとカナダの食中毒発生割合は異常なくらい下がってそうだけど、やってますってだけで結果どうなんかは書かれてないね
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 22:31:49.43ID:KGbNqGDA0
アメリカのほうの食中毒発生件数はむしろ増加傾向
0137名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 22:34:47.28ID:6ACKSKQg0
生レバーを食いたいバカのために放射線照射で食中毒菌が死滅しないか実験してみたら、
菌は死んでも放射線焼けして食えたものじゃなかった、という話を聞いた。
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 22:37:49.93ID:oFhiIens0
>>44
アニーには効かないだろ
菌やウイルスではなくて虫に近いサイズだから
0140名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 22:38:50.73ID:4N3RQtVS0
>>137
結局そこよ
味がガタ落ちするから売れないの一言に尽きる
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 22:40:40.87ID:Br8IeKhG0
そんな事言ってたら身近に使ってる花崗岩はどうするんだって感じだが
結構キッチントップになってるんだぞ
大理石の代わりに
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 22:41:14.23ID:rEIPVKkH0
>>137
放射線で味変わる線量とか想像できないんだけどマジで言ってんのそれ?
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 22:42:44.30ID:mArhVvck0
パソコンスマホの電子部品とか内部をX線で検査してるものが普通にあるんだけどな
0146名無しさん@1周年
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2018/08/19(日) 22:46:29.24ID:sbNC3KCC0
じゃがいも、芽止めしてあるんだ?
でも芽生えて来るよね
発芽を遅くするってこと?
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 22:47:42.07ID:Xp6zsNqQ0
欧米で長期に渡って人体実験を繰り返してくれてるから、もう少し待ってから判断すればいい。
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 22:48:01.67ID:6ACKSKQg0
>>143
7キログレイと聞いた。これがどのくらいの線量なのかはシロートだから知らない。
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 22:51:35.96ID:3KR+uWbR0
日本にはレントゲンすら危険視する放射線アレルギーが多いから
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 22:56:51.39ID:oKc7AtsB0
食品の廃棄減らすのにも役立つのに
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 22:59:34.60ID:1e7MCAIq0
>>20
殺菌用途だと高速のガンマ線、X線を照射する
そうすると食品中のナトリウム、カリウム、カルシウム、マグネシウム、鉄、リンが放射化して同位体に変わる
RI自体は元々含まれてるんだけど、照射前後で含有量が明らかに変わるんでシンチレータで検出できる
極微量のRIと食中毒で死亡するリスクを天秤に掛けると、明らかに食中毒のが危険で死亡率も高いというだけ
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 23:14:49.37ID:rEIPVKkH0
>>152
高速のγ線とかいう面白ワードの話は置いといて
γ線で放射化する事はありえない。
加速器使った高エネルギーX線でなら放射化はありえるけど滅菌用の照射にそんなエネルギーは使わない
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 23:14:55.06ID:1e7MCAIq0
>>149
半端ないの意味が分からないが、WHOはX線のエネルギー量10MeVを上限としてる
照射線量は通常3Mrad/30kGy程度
10MeV未満のエネルギー量であれば、食品中の誘導放射能は無視できる
生成された核種も流通段階で崩壊してしまう

問題は、金属片が混入していた場合の放射化(特に純度の低いアルミ)、作業中の被曝事故、こちらが厄介
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 23:15:51.97ID:9GyEyeYG0
>>147
長期の影響みるなら、2世代(25年 *2)は様子見してもイイな、今の科学では判らん事もあるかも?
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 23:18:27.26ID:sESsHenV0
映画を見てれば分かるだろ
だいたいそういうものを当てると
手に負えない何かになっちゃうんですよ
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 23:19:05.84ID:rEIPVKkH0
>>156
ガイドラインで規制されてる話じゃなくて
装置の性能の話、7000Gyとか装置の冷却間に合うんだろうかとか加速管持つのかなとか、フィラメントの限界ってどのくらいなんだろうとかそういう話。
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 23:21:57.37ID:AX3vFuQv0
賢い人、教えて

この放射線てα線β線γ線のうちどれ?
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 23:26:32.07ID:1e7MCAIq0
>>154
良い悪いの前に、放射性毒性ってのは化学毒性と違って体重nKg当たり幾らってのが全く分かってないのね
高エネルギーを多量に浴びると良くないのは分かってるが、そのしきい値が不明と

食品中の元素では、鉄の56Feは3時間、食品中で最も長い(と思われる)スズの117Snでも190日
蓄積するか?と言われればしないし、グリシンやソルビン酸Kのが余程蓄積すると思われる
また、食中毒を引き起こす菌類は様々あるが、発症してしまったら数百日も持たずに死んでしまうし、寛解しても人工透析が欠かせなくなる場合もある
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 23:28:04.34ID:E17uMX/G0
>>1
世界中でやっているというような記事だけど添付画像を見るかぎり
積極的にやってるのは中、米、ベトナムくらいじゃないか、産経はすぐ話を盛るな
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 23:29:19.25ID:qVgHNn4l0
>>160
電磁波のガンマ線の方
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 23:30:48.71ID:Gm0u9Mz10
日本の官僚は本当に無能だな、いつまで昭和の感覚で生きとんや
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 23:37:04.14ID:1e7MCAIq0
>>160
賢くはないけども、現在でもCo60/Cs137を線源に用いるガンマ線照射が多い
近年はX線(電子線)を使うよ
真空管で電子を放出させて、コイル状に巻いた強磁場の加速器で一定速(10MeV以下)まで加速
その電子が細菌の核にぶつかると細菌は死滅する
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 23:39:17.95ID:1e7MCAIq0
>>162
けれども食品ロスで生じる廃棄とその環境負荷も考えておくれ
ケミカル的な防護措置なしに、密封するだけで長期保存が可能になる
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/19(日) 23:39:41.29ID:qNw3vWDL0
>>139
放射線はむしろ大きな生物ほど効きやすい。人間の致死量が一桁Gyに対し、菌の場合はkGyになる。
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/20(月) 00:01:47.44ID:gNXpnKKm0
>>165
官僚がやりたいと言っても世論が支持しなきゃできないだろこの件に関しては特に
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/20(月) 00:02:43.97ID:Pr1jgTAO0
ユッケ復活
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/20(月) 00:03:11.03ID:j0QXQ2tX0
食品内の油脂が酸化してヤバいことに…
紫外線よりキツいだろ。
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/20(月) 00:04:01.93ID:Pr1jgTAO0
加熱万能
5000℃で30分も加熱すればたいがいの毒は無効化される
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/20(月) 00:06:05.65ID:49c8jctw0
社会実験として2年くらい許可してみればいいのに。
カキとか。

その年だけ、明らかにノロウィルス患者が少なくなったりすれば、もう誰も不許可に戻せとは
言わないと思う。
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/20(月) 00:10:11.51ID:Pr1jgTAO0
フグ毒でも効果あり?
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/20(月) 00:19:55.80ID:wE89pThz0
日本はそこら中でベクれてるんだから、わざわざ農作物に照射する必要ないだろ。
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/20(月) 00:31:13.25ID:ffToF33j0
>>167
産地偽装、賞味期限張り替え、なんでもござれの食品業界に任せられるかよ
上限無しで照射しかねんわ
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/20(月) 00:51:04.95ID:oBetSkrY0
放射線って聞いただけで泡吹いてわめきちらすキチガイが沢山いるから仕方ないね。
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/20(月) 01:24:14.31ID:A6oDpbGB0
>>3
ヤベェ正解だわ
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/20(月) 01:26:56.34ID:9gs9Tbtf0
そんなに放射線が嫌いならいっそレントゲンもCTも禁止にしてみたらどうだろうか。
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/20(月) 01:40:08.82ID:5xAntkyg0
>>1
メディアが放射線と放射能をごっちゃにして反原発を煽ったせいだろ
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/20(月) 01:43:34.40ID:evkEJGqF0
>>3
活性酸素はその通り。
ガンマ線照射の分には放射化は無い。

菌が死ぬほどの放射線当てるとそれなりに痛んだ(酸化の進んだ)
匂いがする。そういった状態で本当に健康に害がないと言えるのか?
というのがまずは争点。

ちなみに食品照射反対してる団体でも、放射化を問題にしているところは
まずない。

2chで彷徨ってるような放射脳は暴走しすぎて行き場をなくしている。
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/20(月) 01:46:37.86ID:F6rtpAm10
>>183
レントゲン、CTは、X線なんだよね。
電子由来。
ガンマ線は、原子核由来。

医療は放射線科みたいに混ぜてるけどさ。
物理的原因は全然違う。

光子のエネルギーもね。
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/20(月) 01:57:48.42ID:F6rtpAm10
>>184
放射能って4つ意味がある、とどこかの本にあった。

放射線を放出できる能力(例:放射能がある)
その能力の強さ、時間当たりの線量(例:放射能は○○ベクレル)
放射性物質(例:放射線漏れ)
放射線(例:放射能が検出)
こうだったとおもうが。

イスカンダルでもらってくる放射能除去装置は、たぶん3番目。
原子力船むつの放射能漏れも、三番目。

このあたりを、放射性物質、と言うだけで混乱は防げるね。

あと、単位がわかりにくい。
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/20(月) 02:05:04.61ID:VmNqT6jO0
まぁ、こうやって煽ってくるってのは後ろに何かある

きっとEUあたりで大規模に規制されるという事前情報が出回ってきてるんだろう
それで売り上げが落ちると困るから、今のうちに日本に食わせてしまえという話しなんだと思うな

最近の流れがだんだん読めてきた
こうやって煽り始めた時は逆方向に何かある
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/20(月) 02:10:39.33ID:KNybFysg0
これ、照射したところで、対象物が放射性物質になるわけじゃ
ないでしょ。
食品工場に放射線技師を置くのはハードル高いと思うけど。
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/20(月) 02:43:14.00ID:+ZvRU63O0
>>7
定年退職するまで何事もありませんようにありませんようにと過ごすのが公務員だから
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/20(月) 03:12:19.62ID:GXuDDf920
大化の改新があって、ソビエト朝鮮共産党蘇我入鹿近代李氏朝鮮内の
ロシアオカルト帝国からフランス共産党カルトクック料理呪術術医魔術マルクス黒魔術悪魔
との契約がロシアオカルトニコライ2世帝国やシベリアに入り
ロシア革命が起こったのが19世紀ロシアオカルトユダヤ魔女魔女ブラバッキ―婦人の
仏教インドオカルト古代インダスヒンズー教系、それが1900年初めで100年以上たって
徐々に仏教密教インド社会主義ノマハトマガンジーやネルー王朝の期限切れになり
徐々にインド仏教ヒンズー教方イスラム教との習合のインド仏教ヒンズー教イスラム教との混合になり
イスラム教のインド人戦闘軍団黒魔術白魔術のターバンの魔法呪術使いが多くなった
20世紀初頭の仏教密教ヒンズー教の国際インターナショナルキブツ系ユダヤ社会主義の避暑地は
攻撃されるようになり、インド仏教ヒンズー教がイスラム教化して変わってきている

それも東西教皇庁で西方ローマ教会が地下冥界に潜り共産化しているために
東方教会イスラム教との集合のイスタンブールの東方教会英国国教会アメリカも
ISISのようなイスラム教系過激派に変わってきてる

黄金黄金の夜朝鮮蘇我共産党「稲目=ソビエトの歯車を通る稲と1つ目フランス人権
プロビデンスの目やホルス神の1つ目人権フランス革命山岳党も含む危険がある)から
蘇我馬子蝦夷入鹿イルカの世代でやっとキリスト教海洋鯨イルカキリストの魚軍団と
みなされて仏教や神道系日本の海洋人工地震人工津波やアジアモンスーンや
人工津波人工地震にかこつけた原発テロ攻撃と戦ってるんだが

2005年日本への「宇宙戦争」で細菌や微生物の入った水の乗ったユダヤ教葉脈のおかげで
日本への宇宙ソビエト帰ってきた火星人「1984」大英帝国私的黒魔術文化人類学の呪術から逃れたのだから
そんな葉脈や微生物細菌を殺す放射線照射には反対
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/20(月) 03:20:26.28ID:Hu6NwaL20
生の食べ物や発酵食品には酵素があって、その酵素までも、殺しちゃうからじゃねえの。

欧米には無さそうな概念だもんな。
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/20(月) 04:00:38.40ID:byVN1wYf0
これが普通に使えるようになれば、レバ刺しもユッケも食べられるのにな
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/20(月) 08:10:40.33ID:aNvMnoeO0
>>1
エチレンオキサイドガス滅菌ですべて解決や。
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/20(月) 10:12:14.52ID:2uIGsWG40
福一とかヤバイだろうな
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/20(月) 10:38:23.95ID:9t1c//Z20
果物や穀類は照射して種が第三国に流出するのを防止出来そう
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/20(月) 12:07:50.08ID:8ShI2HB20
>>176
上限なしで照射できる機械なんかねーわ
照射するほど効果出るものじゃない
滅菌できたらそれ以上は電気代の無駄
むしろ照射不足がないように注意ひつようなくらおだ
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/20(月) 14:38:37.57ID:YGra7qlt0
放射線でウイルスが突然変異し、パンデミックが起こるという映画が作れそう。
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/20(月) 17:01:44.53ID:NnLBEnlp0
これさ、関税の代わりに機能させてんじゃねえの?
日本向けだけは滅菌用にコストかけさせる事が可能じゃん
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/20(月) 19:28:25.91ID:vQcLeAQC0
ジャップに科学的思考は無理だから
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/20(月) 19:34:57.89ID:oJdAWeHY0
>>210
伊達に放射線が多い朝鮮豚してねーなwww
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/20(月) 19:39:51.51ID:ufRjPhyG0
世界中で流通しているコショーのほぼ全ては
放射線で殺菌してるだろ?
お前らも何十年も前から食ってるから安心しろ。
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/20(月) 19:41:15.07ID:WJahS4aHO
でも国内で流通してる野菜の種は全部放射線で種無しにしてんだろ
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/20(月) 19:47:20.33ID:D8xAwN6Z0
日本人は食品添加物悪玉説に簡単に踊らされるようなアホばかりだから放射性物質と放射能と放射線の区別なんてできない
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/20(月) 19:53:11.68ID:v3XLyCBF0
放射脳は私学文系
高校物理0点, 数学0点の知恵遅れだから仕方がない
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/20(月) 19:57:33.38ID:GGJ+LciN0
日本はそんな事しなくても、北関東東北に行けば年中放射線照射してる
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/20(月) 20:21:44.67ID:e9NzbVZk0
左翼に理屈を聞くな
バカなんだから
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/20(月) 21:40:08.08ID:FML0naUt0
肉類は照射すると味が落ちると聞いたけど、その辺はどうなんだろ?
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/20(月) 22:14:57.24ID:e2YJEpo40
>>214
その種自体が発芽しなくならね?
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/20(月) 23:03:41.91ID:RpgJ4YXR0
>>224
肉の殺菌ができる線量は素人が考えている以上に大きくて
そうすると肉に臭みが出るし色調も落ちるしで
まず売り物にならないレベル
放射線照射でうまくいくならとっくにアメリカがやってるよ
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/21(火) 01:12:12.17ID:Ld4+XaOa0
>>227
肉の場合は脂質が酸化する、いわゆる油焼け
放射線が肉の成分に衝突するとフリーラジカルという一群の物質ができる
これは連鎖的にDNA分子と反応する性質があって、反応したDNA分子は正常な分子構造ではなくなる
その結果として菌が増殖できなくなるというのが殺菌のしくみ
フリーラジカルは脂質とも反応しやすくて次々と脂質を酸化させてしまう
1分子2分子ならまだいいが、連鎖反応なのでフリーラジカル1分子で数万〜数十万分子の脂質が酸化される
肉100gでべらぼうな量の脂質分子が酸化される結果、酸敗臭が出るし黄色っぽくなる
0230名無しさん@1周年
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2018/08/21(火) 09:07:24.48ID:oQJKCMh80
>>168
そしたら歯医者の先生たまに指でフィルムみたいの押さえてるけど指、大ダメージやんけ

俺らはたまにだけど、先生は毎日のことだろ
過酷な仕事なんだな
0234名無しさん@1周年
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2018/08/21(火) 22:19:05.84ID:xiJU657B0
歯科用のx線ってめちゃくちゃ弱いからな。
あんなんじゃ殺菌なんて無理。
普通の胸部とかのやつも無理。
0235名無しさん@1周年
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2018/08/22(水) 00:20:33.56ID:VUU/aPXN0
そもそもウイルスにはあまり効果無いしな
焼けるレベルで照射するなら別だが
0237名無しさん@1周年
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2018/08/22(水) 22:59:01.22ID:3zlK+POs0
>>230
歯科助手のおねーたんが
「ここ、こうやって、ちゃんと持って!」って言い放って
逃げるように外に出て撮影してるけど・・・
0238名無しさん@1周年
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2018/08/22(水) 23:46:14.50ID:lQLQFv090
放射線は宗教とか穢れの思想みたいなもんだわなぁ、日本人にとっては。
鉄腕アトムよりゴジラの方が強いもんな、興行的にも。
0239名無しさん@1周年
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2018/08/23(木) 00:09:21.77ID:GvVfk2wD0
>>228
じゃがいもの発芽防止目的の照射も味が落ちるって話を以前聞いたわ。
0240名無しさん@1周年
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2018/08/23(木) 00:21:31.68ID:uxfHVnZt0
>>237
時間かけるとおめーの指が動くからだよ
数ミリズレだけでも写真として失敗する時あるからあれ
0241名無しさん@1周年
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2018/08/23(木) 19:15:33.70ID:wUfVSeud0
>>1
全然当たり前じゃないじゃんなに見てこの記事書いてんの?
隣国のタイトルみたいで驚いたわ
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