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【軍事】潜水艦、原子力と通常動力でどう違う？　差異で明らか、日本に原潜が不要な理由
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0001しじみ ★
垢版 |
2018/08/26(日) 03:48:35.75ID:CAP_USER9
世界の軍事用潜水艦には大きくわけて、原子力を動力とするものと、ディーゼルエンジンなど通常動力で動くものがあります。海自は原子力潜水艦を保持しませんが、むしろ不要な理由も、その差異にあるといえます。

■軍事強国のシンボル？　原子力潜水艦とは

　大海原を見渡しても、その存在を確認することができないことから、潜水艦は究極のステルス兵器とも言われています。

なかでも原子力潜水艦は、動力を原子力に頼っているため、半永久的に潜航して任務を継続することができます。実際には食料の問題で半永久的に潜っていることはできないのですが、原子力潜水艦であれば海水を蒸発させて真水を作りだすことができ、それを電気分解することによって酸素も作り出せます。そのため、従来のディーゼルと蓄電池を使った通常動力潜水艦よりも、乗員たちは快適な環境で長期間生活をすることができます。水と電力をほぼ無限に使用することができることから、ロシアの原子力潜水艦にはサウナまで取り付けられているそうです。

　原子力潜水艦を持つ国は2018年現在、アメリカ、ロシア、中国、イギリス、フランス、インドの6か国に限られます。このうち日本をとりまく3国の状況を見てみると、まずアメリカとロシアについて、両国は近年友好なムードを醸し出していますが、それでもお互いをライバル視しているため、海の中でも両国は睨み合っています。そして中国は海洋覇権を狙っているため、第1列島線と呼ばれる日本列島の外側（太平洋側）へ進出しようとしています。

　こうして見てみて分かるのが、この米ロ中3カ国は自国から離れた遠い海に出て航海することを考えているということです。その場合、原子力潜水艦の持つ航続距離と快適性が不可欠なものになります。なぜならば、艦内を換気したり、バッテリー（蓄電池）を充電するために、海面に浮上してエンジンを回したりする必要がないからです。浮上することによる敵からの発見や、長期間に渡る狭く制限された艦内生活によって、不必要なストレスで悩まされる心配が少なくなります。

■一方の通常動力潜水艦は…？

　そうしたなか、我が国の海上自衛隊が保有する潜水艦を見てみると、主な動力はディーゼル機関になっています。その動力を補佐するためにバッテリーも積んでいます。このディーゼル機関をメインとした動力装置を持つ潜水艦のことを通常動力潜水艦と呼びますが、海上自衛隊が保有している全ての潜水艦は、ディーゼルと蓄電池を原動力としたこの通常動力潜水艦なのです。

だけでいえば世界第61位の広さです。ところが、陸地から12海里（約22.2km）の範囲内にある「領海」は約43万平方キロメートル、陸地からさらに200海里（約370km）の範囲内にある「排他的経済水域（EEZ）」は約447万平方キロメートルとなり、この数字は世界第6位の大きさになります。これだけ広範囲に渡る守備範囲を持つ海上自衛隊ですが、原子力潜水艦は必要ありません。なぜならば、日本の防衛の基本理念が「専守防衛」だからです。

　専守防衛を基本理念にしている我が国の海上自衛隊は、自国から遠く離れた海での潜水艦の運用は考えていません。海上自衛隊が相手にするのは、我が国に対して侵略してくる脅威です。そのため、自らが外国に赴いて戦闘するということはないからです。

　相手が攻めてくるということは、こちらは相手を待ち受けることになります。そこで役に立つのが、海上自衛隊が保有している通常動力潜水艦なのです。

続きはソースで

https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/028/305/large_180820_sub_05.jpg
https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/028/306/large_180820_sub_01.jpg
https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/028/307/large_180820_sub_02.jpg
https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/028/308/large_180820_sub_03.jpg
https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/028/309/large_180820_sub_04.jpg

https://trafficnews.jp/post/81267
0002名無しさん＠１周年
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2018/08/26(日) 03:49:04.13ID:TcvVsUNI0
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0003名無しさん＠１周年
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2018/08/26(日) 03:50:16.61ID:50RrEul40
だけでいえば

ってなにだけだ？
0005名無しさん＠１周年
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2018/08/26(日) 03:53:03.58ID:tAtbUzvn0
やまと
0006名無しさん＠１周年
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2018/08/26(日) 03:54:59.84ID:20+qv3wS0
またアパルトヘイト産経が意味不明な日本スゴイ記事書いてるのか
出力の違いが推進力＝機動力の違いになるんだから相手になるわけないだろ、マンガの読みすぎ
0009名無しさん＠１周年
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2018/08/26(日) 03:59:00.41ID:Vig5S/Uz0
動力を止めることが出来ない原子力潜水艦はうるさい。
ドラを鳴らしながら隠密行動を取っている忍者みたいなもん。
0011名無しさん＠１周年
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2018/08/26(日) 04:01:42.48ID:4WmhwN/K0
戦略核を持たないのなら無用の長物だな。
0012名無しさん＠１周年
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2018/08/26(日) 04:02:08.65ID:KBObXU6t0
なあ、スピードは要らない教って、
原潜が高いことにどんな心理的ストレスを？
0013名無しさん＠１周年
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2018/08/26(日) 04:07:49.59ID:i36DOh940
維持管理・廃棄方法に問題有りすぎだろ。通常動力で良いわ。
0014名無しさん＠１周年
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2018/08/26(日) 04:10:27.33ID:U4PkjJmz0
電波が使えん海中での作戦が重要なのに原潜なしじゃお話にならんね
なんか代替案でもあるんか日本政府よ
0015名無しさん＠１周年
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2018/08/26(日) 04:10:39.84ID:U5RGJcyP0
ジェット機の時代にプロペラで飛んでるようなものだ
原潜の方が効率的なのに原潜にしない理由がない
放射能漏れがと言い出すマスコミが面倒でやらないだけ
0016名無しさん＠１周年
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2018/08/26(日) 04:11:08.28ID:pwrJ1nA80
がんばるがるる〜
0017名無しさん＠１周年
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2018/08/26(日) 04:12:23.54ID:0+cNXCC20
燃料が高濃縮ウランである以上、核保有国以外は原潜の保有は無理。
常任理事国5か国＋インドである理由はそこ。
0018名無しさん＠１周年
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2018/08/26(日) 04:13:41.68ID:JyNlev3i0
いるかいらないかで言えばあった方がいい、だが
こういう金食い虫は無いなら無いなりの立ち回りもあるからな
0020名無しさん＠１周年
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2018/08/26(日) 04:16:13.27ID:EbBgUeGa0
核ミサイル持ってないのに原潜とか何に使うの
0022名無しさん＠１周年
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2018/08/26(日) 04:17:05.22ID:hw2T8yRL0
原潜もつってことはそれを守る部隊も必要なんで、まぁ現状そんな金食いはいらん。
他に持つもんあるだろって話。
0023名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/08/26(日) 04:18:54.74ID:4WmhwN/K0
日本は遠方に攻撃に出かけることはないだろ。
仮想敵国は出かけなくてもすぐそばだし
浅い海域が主戦場なのだからいかに発見されないよう静かに接近し先に攻撃するかが重要。
0024名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/08/26(日) 04:20:06.23ID:bPFMvFgY0
スターリングエンジン備えてるんだよな、日本の潜水艦って
0025名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/08/26(日) 04:20:29.29ID:hw2T8yRL0
原潜は別に遠洋に出るためが主目的じゃないけどな。
見えない発射台としての目的の方がデカい。
0026名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/08/26(日) 04:21:51.84ID:v4kY/quP0
戦術的には通常動力の方が音が小さいくて有利だから行動半径要らないなら通常動力の方が戦力になるしね。
0027名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/08/26(日) 04:21:55.49ID:orfJCQuO0
シーレーンに問題でてきたらどうするかね
潜水艦だけではないけど
0028名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/08/26(日) 04:24:38.79ID:TcvVsUNI0
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0030名無しさん＠１周年
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2018/08/26(日) 04:27:23.48ID:7CjkCtvs0
>>1
コピペすら満足に出来ないクズはやめちまえ
欠落してるぞ
0031名無しさん＠１周年
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2018/08/26(日) 04:27:24.53ID:rTXwVVGK0
日本の稚拙な技術では無理ですね
0032名無しさん＠１周年
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2018/08/26(日) 04:29:13.53ID:x9Cr5zhX0
馬鹿だな
日本だけ守っても意味ないんだよ
世界の安定の中に日本の安全もあるんだよ
わかりやすい話ペルシャ湾が安全でなくなれば日本は成り立たない
0033名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/08/26(日) 04:30:27.66ID:4mgBP9J+0
中国と軍拡競争して勝てると思うなよ
0034名無しさん＠１周年
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2018/08/26(日) 04:31:34.82ID:wKFpzeVS0
空自にいた頃、スクランブル発進で呉基地上空を飛行中に、丁度潜水艦が浮上するところにドッキングしたが、水面に特殊な波がドップラー効果でかなり遠くの海域まで続くんだよね
ちなみに呉基地近くを車で通行した事がある人なら有名かも知れないが、イージスとの合同演習で潜水艦が出る日は曇りが多いのを気づいているかな
あれ航空写真判別の訓練生の判別訓練も兼ねてる
0036名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/08/26(日) 04:33:50.86ID:suIN40kG0
哨戒するなら通常型の方がトータルで影響力を保持しやすい。
0037名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/08/26(日) 04:33:59.99ID:gVPVTIiH0
今の時代に専守防衛なんて頭がイカれてるとしか思えんよ
そんなに自国民の兵隊を殺したいのかねぇこの国は
0038名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/08/26(日) 04:34:05.70ID:lX7wvhTG0
多数のSLBMを積んだ原潜は相互確証破壊の一端を大きく担っている
ミスリードはやめろよ
0039名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/08/26(日) 04:35:20.88ID:/L5Qjlp90
>>25
戦略原潜はほとんど領海内で着底してるよね
中の奴退屈だろうな
0040名無しさん＠１周年
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2018/08/26(日) 04:39:12.16ID:suIN40kG0
>>37
一行目と二行目で論理がまるっきり逆なことに書いてる自分も気づいてないようだな。
0041名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/08/26(日) 04:39:53.92ID:oKZfBlQI0
宮島の与山山頂に行った時、目の前の海峡を潜水艦が広島方向に進んでいた
あの辺だと普通に見られる光景らしい
0042名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/08/26(日) 04:39:54.15ID:EtgBHF0k0
水が永久なら食料もフリーズドライ圧縮できるんじゃね。
0043名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/08/26(日) 04:40:50.01ID:z4cOUQaF0
報復核は持つべきだろうな。
そのためには原潜が必要だろう
0045名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/08/26(日) 04:42:15.16ID:dGuHfkB60
核ミサイルこそ究極の専守防衛兵器なんだけどな・・・
攻めてこさせないという意味で原潜は役に立つと思うがなぁ

そもそもこの記事、原潜の運用を勘違いしてると思う
アレって海に潜んでカウンター核ミサイルを撃つための兵器だろ
外洋に出るのも侵略目的ではなく、居場所を特定させないためだしなぁ
0046名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/08/26(日) 04:44:33.15ID:MIlh2UD90
アメリカが世界の警察をやめたというのだから
自国の領海さえ守っていればいいというわけではないだろう
専守防衛はもう無理ではないか
0049名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/08/26(日) 04:47:53.81ID:DCzIOenF0
原子力潜水艦で無限に電力使えるなら、魚雷より早いスピードになるようにすれば
静粛性なんていらんし、無敵だよな
0050名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/08/26(日) 04:48:13.66ID:x9Cr5zhX0
そもそも専守防衛って、防衛する気ない防衛政策だよ
爆撃されたら反撃しますとかそういう防衛政策
0051巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2018/08/26(日) 04:48:47.99ID:PWJZWJay0
核弾頭を持つと同時に必要な様な？いやまあ核弾頭が有ったとしてもどうせ敵は特亜馬鹿三国だけだから原潜の意味が無い。
0052巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2018/08/26(日) 04:50:51.67ID:PWJZWJay0
太平洋側に避難空港として移動出来るスーパーキャリアは有って良いと思うけど、原潜は要らない。
0053名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/08/26(日) 04:53:48.74ID:EbBgUeGa0
>>46
ネトウヨは日本が世界の警察になれみたいなこと言ってて頭が痛い
0054巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2018/08/26(日) 04:56:20.56ID:PWJZWJay0
いやいや世界の警察とか知らんがな、韓国が北朝鮮に攻められたからって逆に此方からミサイル打ち込んでやりてーしw
0055巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2018/08/26(日) 04:57:32.88ID:PWJZWJay0
いやまあ韓国を滅ぼす事こそ正義と言えるがw
0056巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2018/08/26(日) 04:59:07.71ID:PWJZWJay0
日本に原潜が要らないのは基本的に敵が日本海側にしか居ないからw
0058名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/08/26(日) 05:02:22.38ID:vYtm7NzN0
待ち受けるだけで解決なら潜水艦自体要らないのではないか
潜水服着せた隊員に先に爆薬つけた竹棒持たせて海中に潜めさせておけばいい
0059名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/08/26(日) 05:05:44.83ID:kwpoAgml0
リチュウム電池の進化と圧力パネル発電の組み合わせでなんとかなりそうな気がする
0060名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/08/26(日) 05:08:51.01ID:hbymsrfM0
確かに中印露が原潜と通常潜を使い分けているのは双方に利点があるからだろうが
米英仏が原潜しか持とうとしないのは何故だ
金がある国にとっては通常潜こそ無用の長物なのでは？
0061巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2018/08/26(日) 05:11:49.33ID:PWJZWJay0
>>60 米英仏は敵が遠い。
0062名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/08/26(日) 05:12:18.56ID:L7jdN5lH0
軍事用の潜水艦にも深海艇に匹敵する潜水震度に耐える能力があればいいだけ
最強の特殊鋼板でも深海艇には至らない
つまり深く潜るには継ぎ合わせの鋼板より形状と継ぎ目のない壁の厚みが重要になる。
軍事用のそれは、超もぐれるやつで、もぐっても３０００ｍだよ、普通に１０００ｍぐらいが限界
0063名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/08/26(日) 05:16:55.46ID:Mllg+9H50
ソ連は軍事費をかけすぎて崩壊した
今の米国だって軍事費をかけすぎて縮小してきた
軍事費を好きなように上げてるのは中国のみ
もはや文民統制出来ていない
日本だってなるべくかけなくて済む状況を長く維持したいでしょ
0064名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/08/26(日) 05:25:24.28ID:5uWdAxi20
中国バブルの崩壊

中国通信機器２社を入札から除外　日本政府方針　安全保障で米豪などと足並み（1/2ページ） - 産経ニュース
https://www.sankei.com/politics/news/180826/plt1808260002-n1.html

保守が約半年にわたって政府に訴えてきた事がようやく実現

中国が世界で工作していることは明らかであり当然日本もやられていると考えるべき

ゾルゲは生きている、油断するべからず
0065名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/08/26(日) 05:28:13.28ID:acAxcHoV0
>だけでいえば
日本の国土面積は約38万平方キロメートルと、
陸地だけでいえば世界第61位の広さです。
0067名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/08/26(日) 05:39:22.12ID:bMJ472px0
下で待ち伏せしてる時に静かだから良いとか言ってるけど、
専守防衛ならソナーでも張り巡らせときゃ良いじゃん。
0068名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/08/26(日) 05:48:56.04ID:3+L8yxHP0
日本は原潜がいらないといった世論を振りまきたいだけの記事
0069名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/08/26(日) 05:49:41.28ID:2SWTzuqe0
なんか
「戦略型」原潜と
「攻撃型」原潜の区別もついてない
アホがときどきいるなｗ
0070名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/08/26(日) 05:50:45.32ID:QLKB1OBR0
>>6
↑
潜水艦と対戦するのは潜水艦だけとでも思ってるウルトラ馬鹿ｗｗ
0071名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/08/26(日) 05:57:43.92ID:sOLzN3PA0
>>67
一部海峡には常設してる
馬鹿っ広い海全部網羅してたら保守点検だけで破綻するわ
0072名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/08/26(日) 06:00:22.76ID:x9Cr5zhX0
日本は沿岸哨戒が任務だから、着底して聞き耳立てるのが任務だろ
原子力の必要性はないかな
原潜ほしいのは、艦隊護衛、水上艦と同じスピードないと無理
もうひとつは、戦略原潜かな
核ミサイル抱いて何ヶ月も海の中
日本も海外に艦艇出すようになってるから、攻撃型原潜が何隻かあっても、いいかもな
0076名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/08/26(日) 06:08:53.74ID:o27Emp/z0
もう原子力核ミサイルで上空飛ばしておけよｗ
0077名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/08/26(日) 06:08:56.78ID:MIlh2UD90
国連の集団安全保障体制に入っている以上
軍を派遣する義務がある
専守防衛は間違っているのになぜわからないのだろう
0079名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/08/26(日) 06:11:54.84ID:yy8R/+PT0
何年も潜航待機するような無人潜水艦なら、原子力はメリットあるよね。
0080名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/08/26(日) 06:13:39.33ID:MytXVk130
両方持っててなんぼのものなんだよ
飛行機で全ての飛行機を一括にするくらいの暴挙
0081名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/08/26(日) 06:17:41.18ID:UGNATxnS0
>>1
ソナーでの探知され易さが一番の問題だろ
0082名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/08/26(日) 06:17:50.98ID:Uqoyi2yW0
深町かわいいよ深町
0086あ
垢版 |
2018/08/26(日) 06:31:07.84ID:hJA2dNbY0
核ミサイル搭載攻撃型原潜が最大の抑止力＝専守防衛力であることは良く理解できた
0087名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/08/26(日) 06:31:56.39ID:s34R0m820
日本が核攻撃されたら、アメリカが核で報復してくれる
というトンデモ論があるからなｗ
核の傘、核シェアリングとか都合のいいこと言ってるけど
基本的に核保有国が自国以外に核を使用することはない。絶対にない。
敗戦国が持てないだけ。
地政学的に見ても日本が核兵器を持たないのは、ちゃんちゃらおかしい。
平和は武力で守られている。憲法９条があるからではないんだよ。
もし核兵器が世の中に無かったら、第３次世界大戦はもう終わってるはず。
0088名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/08/26(日) 06:33:50.96ID:y4q/PFBG0
日本の潜水艦は静粛性がピカイチどこにいるかわからないから海域が全て軍事作戦出来ない機雷原のようなもの。
一方、対潜哨戒力は世界一と言われている。相手の潜水艦は丸わかりでこちらは探知不能なので相手は攻められない。
という訳で日本は通常の潜水艦を戦略的に運用出来ている唯一の国なんて呼ばれたりしている
0089名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/08/26(日) 06:36:08.66ID:LV5UKx0J0
潜水艦勤務なんて絶対に嫌だわ。
0090名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/08/26(日) 06:36:08.71ID:szetT+9M0
日本よりはるかに領海が狭い韓国海軍が原潜を欲しがるのはなぜだ
0091名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/08/26(日) 06:37:36.74ID:3Ex+Swlv0
専守防衛って言葉は、もういい加減に死語にしたらどうだ
まったく意味のない言葉だ
そもそも現在の世界で、侵攻型の軍隊を保有する国など
アメリカくらい
イギリスやロシアとかが限定的なものを持っているくらいだ
ほとんどの国の軍隊は専守防衛だよ
専守防衛で軍隊ではないとか考える事自体も意味をなさない
0093名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/08/26(日) 06:39:15.19ID:79Ts0/yZ0
>>90
原潜が優れているからだろ
日本はなんで原潜導入しないんだろうね不思議だ
中国すらもってるから技術がないとは思うんだが
0094血税を毟られカモにされてる自覚がないバカ国民
垢版 |
2018/08/26(日) 06:39:28.41ID:XsLiPfsk0
>>86 軍事用潜水艦には大きくわけて、原子力を動力とするものと、ディーゼルエンジンなど通常動力で動くものがあります。両方共軍事企業とそれに寄生する軍人という腐り切った詐欺師が血税を奪うためだけにあります。
それだけのためです。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26986707.html
http://www.geocities.jp/yu77799/worldwar2/Philippines3.html

いまだに自衛隊・米軍、日米安保や日本各地の軍事基地が必要だと洗脳されている国民が多くいる。
自衛隊は血税を毎月５０００億円も食い散らす悪質な詐欺集団だと、とうにバレてしまっているのにだ。http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26974380.html

若者や老人は収入もないのに朝から税金を毟り取られている。
朝からむしられる税金は詐欺集団自衛隊がせっせと三菱軍事財閥に持参して天下り。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29082405.html
●憲法改悪の巨大利権・・・2012-2月24日の閣議決定答弁書で、
「西部航空方面隊司令官」「呉地方総監」「陸上幕僚長」「航空集団司令官」「第一師団長」などそうそうたる自衛隊幹部が三菱（軍事・原子力）財閥の「顧問」として天下りしていることが分かった。
若者の生活を根底から破壊する恐るべき税金搾取の腐敗癒着構造である。
ひとりアタマ数百億円の国民の血税（防衛予算）を軍事財閥に持参して天下る、信じられないような腐敗構造なのである。
国民や貧乏若者をコケにした他では有り得ない腐敗の極みの税金泥棒構造なのだ。
https://www.excite.co.jp/News/odd/Tocana_201606_post_9888.html
0095名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/08/26(日) 06:40:06.72ID:s34R0m820
>>90
地政学的リスク。北朝鮮、中国、ロシアという共産独裁トリオがいるからと
日本を上回りたいという願望
0096名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/08/26(日) 06:41:50.95ID:79Ts0/yZ0
まあ横田に占領軍いるし
日本の軍はアマチュアレベルに抑えられてるのかもしれんね
0097名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/08/26(日) 06:42:40.81ID:Y8jqpAV50
潜水艦なら東京湾で釣りしていると割りと頻ぱんに見るな
0098名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/08/26(日) 06:42:43.57ID:YxSo7TnH0
日本の潜水艦は静かだと言っても
2週間にいっぺんは浮上と潜行を繰り返してるだろ
これで隠密とかｗ
0099名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/08/26(日) 06:43:31.13ID:yYbpO5l30
仮に核武装することになっても硬い岩盤に覆われた日本の場合地下に隠しておくだけでいいからな
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