【岐阜】入院患者死亡のＹ＆Ｍ藤掛第一病院 エアコン定期点検せず
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岐阜市の病院でエアコンが故障した病室にいた入院患者５人が相次いで死亡した問題で、病院がエアコンの定期点検をしていなかったことが岐阜市の立ち入り検査でわかり、市は点検するよう指導しました。
一方、警察は５人が熱中症になった可能性があると見て病院の管理体制などについて捜査を進めています。
岐阜市にある「Ｙ＆Ｍ藤掛第一病院」で、今月26日から28日にかけて、83歳から85歳の男性３人と女性２人の入院患者が相次いで死亡しました。
５人が入院していた３階と４階の病室では、今月20日にエアコンが故障していて、警察は、熱中症になった可能性があると見て調べています。
29日まで２日続けて病院を立ち入り検査した岐阜市によりますと、この病院では故障したエアコンについて定期点検をしていなかったということです。
病院側は「故障したら修理すればいいと思っていた」などと説明したということで、市は、今後は定期的に点検するよう指導を行ったということです。
一方、今月20日に病院からエアコンの修理の依頼を受けた地元のガス会社にＮＨＫが取材したところ、調査した下請け業者から「室外機の部分が壊れている」という報告を受けたということで、部品の調達には１か月ほどの時間が必要だったということです。
警察は、引き続き患者の死因を調べるとともに、病院の管理体制などに問題がなかったか捜査を進めています。
NHK NEWS WEB
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180830/k10011599541000.html TVでここの看護師が匿名取材に応じ
「正直（エアコンを）直す気がないんだと思います」
と語っていたぞ カビ生えたエアコンの病院が結構あるのが信じられないくらい酷い
吹き出し口が、カビまみれになってる 病院の名前がひどくて最初エアコン修理業者にインタビューしているのかと思ったよ フィルター月１で掃除しないと冷房効率が落ちるのにな 病院のエアコンの修理に一ヶ月かかります
「やべっ」って誰も思わなかったのか？ しょっちゅう故障しては業者を呼んでいたというじゃないか。
既にほぼ使用不能になっているモノを買い替えるのをケチったということなんだろ。 >>1
熱中症で患者処分とか
上手いこと考えたねw TVでは、この病院のエアコンは何度も壊れていたと報道しているな
すでに耐用年数を超えたものを使っていたのじゃないか
映像見たけどエアコンじたいがボロボロに見えたぞ 壊れたエアコンから変な気体が吐き出されてたのかと思ったら
熱中症かよ(´・ω・｀) 対応した人間がピリッとしてないんで驚いたわ、人の命にかかわってるのに 大きな病院の病室はフロア一括のエアコンから家庭用の6から8畳用エアコンになってた
ビジネスホテルの一括も家庭用になってるところが多い
多分フロア一括だと壊れた時の影響範囲やダクトなどメンテが高いので
家庭用を付けとくと壊れたら半日くらいで本体と室外機をメーカー問わなかったら
調達出来るだろうし あの記者への受け答え見たらどう見ても
いつ死んでもおかしくない年寄りだから別にどうでも良かったんだろうな 警察に捜査されてるのに危機感が無いのがスゴイね
柳ケ瀬近くの良い場所にあるそうだが一体どんな病院なのか >>19
記事読んだらわかるけど
部品の調達に1ヶ月かかる やっぱりな
お抱えの業者がないから修理に１ヶ月とか言われるんだよ 一ヶ月もかかると業者に言われたらエアコン変えるか患者さんを別の病院に移すとか選択肢はあったのにね。
終末期の患者さんが多いなら体力への影響わからないわけがないのに。警察は頑張ってほしいわ 「まあ、死んだら死んだだよ」
と言うスタンスの医療従事者 流行ってる "熱中症" と言えば
逃れられるとでも思ったんだろ、死刑で。 というか今朝のTVによれば１度ならず何度も故障してボロボロだったと報道されてるな
看護師（匿名）はそもそも室外機を直す気がないのだろうと語っていたぞ 修理できません、修理してもすぐに壊れます、そう取り換えが必要です。
とすぐに言うよな。
センター電器とかもそうだった。
最初に設置する時に言わないとダメだろ。 この規模の病院なら空調は中央のシステムでやってるんじゃないの?
まさかまさかまさか家庭用のエアコンつかってたの?
岐阜ではこんなものが病院として名乗れるの?
院長はどれだけ儲けてたの? 病院もピンキリということだろうな
死んでも、あれっ死んじゃったかまあいいや、
で済む病院もあるということだな 昨日のテレビのイランのエアコンは、
ボロボロでも動いていた。
日本のは、ダメなのか。
コンプレッサ―動かして風を出すのが
そんなに難しいのか？
廃棄エアコンの冷媒回収しないのか？ 熱中症で片付ける方向なの？
県警は人数や状況に不自然な点が多いから
殺人も視野に入れて捜査すると言ってたけど
早々に手打ちですか？ でもまあ、結局は不起訴で賠償も見舞金程度で終わりそう。今後の経営は厳しくなるだろうけどねぇ。。 映像からするとパッケージエアコンだけど部品が1ヶ月ってどんなメーカーだよw
普通はバックオーダーにならないように在庫しとくもんだけどな。
余程古くてもう何処も使ってないとかそういうレベルかね。
それなら生産終了修理不可とかにするもんだけど。 騒ぎすぎ。底辺老人5人が寿命で死んだだけだろ？
誰も悲しくないし困らない。 経営がうまくいっていなくて更新できなかったんだろうな >>9
目立ったのが、藤掛第一病院って書かれた看板の傷み
本当に経営苦しそうなのが伝わってくる Ｙ＆Ｍとは
YOUもＭEも貴方も私も
一緒に死ねるわ WHOの人口削減計画は順調だな高齢者だからどうでもいいで済まされるんだよな入院するときはちゃんと選択選別しないと他人事じゃねぇよこれから いかにも経営が苦しそうなのは映像で解るが
担当者がまったく謝罪してる感じがないのがすごいな
できることは全部やったから堂々としているのか
あるいは最初から投げやりなのか
いずれにしても普通の病院ではちょっと考えられない そういう患者が主だと、診察以外にも看護師さんは大変だと思うけどなぁ
「さみしくなっちゃったのぉ」ってナースコールガシガシ押してるおばあちゃんとかいたし
「また○○号室の○○さんだわ、あの部屋暑いから嫌なのよねぇ」ってこと？ >>24
ただでさえ経営苦しいのに他の病院に移したら、さらに苦しくなるからしなかったんだろう
事件前に転院したいと言ったら恫喝されたというニュース記事もあったし 三洋のガスヒーポンはすでに部品内お達しでてるし、プレゼン技術のない修理屋だったんだろ。
客は直るんなら使い続けたいんだから。 終末医療施設なんだべ？ どこもこんな具合なんかね……。 つうか最近は修理部品なんて在庫で持ってねーだろ普通？
壊れた＝買い換えがメーカーのスタンス こんなジジ捨て・ババ捨て山病院を暗黙に作らせるなら、安楽死法案通してくれよ ＞ 政治屋 >>19
今の時期ではあり得ない話ではない。部品の調達、手配、作業日程の調整などなど以外と手間がかかるし、尚且つ夏場は繁忙期なのであり得る話かと。 あの世に行かせる病院ってのも世の中にあるんだろうな >>17
三洋じゃ会社も無くなって久すぎる
どんだけアンティーク調度品置いてるの！ >>56
というか昔に建ってからそのまんま
病院じたいが骨董品かと 療養型の病院だから、人工呼吸器とか、脳障害で体温コントロールできない人とかも多いだろうに。
暑いのが好きな人がいるとか、院長よく言ったもんだ。
何人、自分の意志を伝えられる人が居たのか言って見ろって話だよな。
警察が被疑者不詳の殺人罪で捜査ってのもよく分かる。 院長の話を聞いてりゃ分かるでしょ？他で受けない患者を預かる医者に
なっちゃってるんです。でも、今の日本には必要なのも事実。
人間のお世話という大原則が飛んでしまって、物体扱いしてたんでしょう。
気の毒なのは、直接対峙する看護士の方々。良くないのは十分に分かって
いる。入院患者が生きて出られないことを含めてね。 縁日で掬ってきた金魚飼ってるぐらいの感覚だったなこの院長 >>48
過失ありまくりだよね。
終末期受け入れる病院は貴重だろうけど倫理観と言うか危機管理甘すぎだわ。
病院で入院してるのに熱中症とかあり得んし >>1
単一障害点を作ってしまった設計に問題があるのだろうか 入院患者も終末期で病院の建物自体も終末感いっぱいのサビと汚れ >>46
なんせ、診療方針が、
「与えられた範囲内での最高の質の医療を施し、最善の努力をする。
患者様の入院生活の快適性を常に求め、これを提供する。」
だからね。
「お前達患者から得られる診療報酬の範囲じゃエアコン交換なんて無理なんで、部屋に一つの扇風機が最大限の努力だよ」
ってことなんでしょ 定期点検をしていても故障している物があるので、定期点検は再発防止策にならないのだろうか >>1
病室や教室の室温を、法で規制した方が良いのだろうか 熱中症ならんでも1ヶ月ももたんような患者ばっかりやったんやろな こりゃ昔のフロンガス使ってる頃の機種じゃないんか
だったら壊れたって部品なんかある訳ないべ しかし、応急措置が扇風機ってのもお粗末だな、
死人が出て報道されてから冷風機(コロナ家庭用)を複数入れていたみたいだけど、
あれは狭い部屋で排風をうまくすれば、風が当たるところだけ冷える代物だからなぁ
せめて業務用スポットクーラーとか窓用エアコンを出来なかったのかと思う 俺はそれよりこの案件が業務上過失致死じゃなく殺人容疑で捜査進んでることにびっくりしてる
いや、殺人容疑での捜査はいいことなんだけどね？
こっちで捜査進められる程の意図的な殺意があったとする何かしらの情報でもあったのかなと 他の病院は、どのような修理体制を取っているのだろうか >部品の調達には１か月ほどの時間が必要だったということです。
エアコンの部品調達に1カ月って普通なのか？？？
廃番だから素材から鍛造してますってか？
それにしたって時間かかり過ぎだろ
つうかさ病室用のエアコンに冷却水循環させるでかいエアコンいるのか？
体育館や工場なんかの大きな空間ならわかるんだが、病室なら個別に家庭用の奴置いた方が良くないか？
業務用って水配管とかダクトとかメンテとか手間と金がかかりすぎの気がするんだが >>70
でも実際問題お金がなくて代室もない経営難の病院でこのようなことが起きた場合どうするのがベストなんだろ
こういう理由で転院とか家族に理由話して退院とかさせれるの？ 震災時等は、消防や自衛隊が重要施設を復旧した方が良いのだろうか >>65
そーゆー事言ってた歯科医が居た
完全予約制のクリニックだけど、患者に取ってる時間は1時間だから2万は貰いたい
だけど保険で3000円ぐらいしか取れないから、ワザと歯がダメになるような治療を行う
全く同じ機材、材料、技術でも自由診療ならばちゃんと仕上げる
「自由診療じゃないと後悔しますよ」って説明しているのに保険を選択した患者が悪い
だそうな
完全予約制のとこは自由診療に持ち込んでナンボ
保険治療しかしない客は来てもらいたくないってスタンスだから貧乏人は行くべきじゃないそうな >>74
院長からしたら誤診や医療ミスでなく診療報酬外の設備の不備で病人が死んだだけだから自分らに落ち度はないと思ってそう
設備環境を整えるだけの報酬を渡さない国が悪いと本気で考えてても不思議はない 終にするすみかってホームページに書いてなかったっけ？ 最初は猛暑の中エアコン壊れて対応に苦労して大変だなと思ったが
実は姥捨て病院であえて必死の対応ははせず
これ以上生きてても何のメリットもない末期状態の高齢者を安楽死させただけだったということか >>78
それは嘘だな
医者は自由診療のみで見るってのも選択できるし
保険診療しないって選択肢も医者は出来るはず まあしかし病院じたいの異様なボロさから
現在の終末状態の患者の診療報酬では儲からないのだろうという気がしなくもないな
貧乏すぎて扇風機が精一杯ならば過失は重大ではなさそうだ
大病院がピカピカなのは一番儲かる急性期で高い報酬をとってるため。 ビル用の大型エアコンって、メンテ契約してなかったのかな >>70
水分をしっかり取ってて、副交感神経がキッチリ働いてるときにしか使えない技
老人や病人に扇風機はアリえんとは思う
業務用スポットクーラーを直接当てちゃ不味いし、窓用エアコンで病室冷やすとしたら
何台並べる必要がある？って話
それよりはエアコンを修理すりゃいいだろうと
部品の入手に1ヶ月ってのは順番通りに待ってた場合やね
病院だから優先してくれってねじ込めばいくらでも早くできた 本当にお金がなくてそれ位の手しか打てなかった場合でも過失になるのだろうか
病院や医者は儲かるっていう先入観を捨ててこの事件を見ると病院にも同情の余地はあるのではないか？ 藤掛第一病院潰れろって意見は至極ごもっともながら、あそこは身内も引き取らない、施設にも入れられないような人の最後の駆け込み寺的ポジションの病院だから、本当に無くなったら困るケアマネ他関係者が多いだろうと思われ今後目が離せない。
https://twitter.com/aphexaphex11111/status/1034569072803901440
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>82
自由診療のみって言うと患者が来ないんだと
まずは自分の腕の良さを保険診療で見てもらって、そこから自由診療に誘導するのが腕の見せどころだそうな
歯科医なんてのは学歴やら腕の器用さ、経験の影響に余り左右されず
かける時間と手間の影響が大きい（その先生の持論）そうな
それじゃやりがいを感じないから、保険診療を希望する患者を自分の信者にして、自由診療
を受けさせるかにやりがいを感じてるっぽい ↓安室のバックのバーニングというヤクザ事務所の実態
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない。安室を起用する障害者差別企業のコーセーは徹底不買で
安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質。バーニングといえばレコ大。レコ大利権では死者まで出ている。バーニングと癒着している業界人を干していかないと
http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ズルして免許とった安室最低。この女、何事においてもズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
↓
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑浜崎はこの売上の全てで作詞しているし、作曲でもミリオン複数。更には安室の引退。どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかっただけ
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
.+6987
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 修理が終わるまで患者を全部２階に集めれば過失致死にもならなかった。
死んでも寿命。
定員の4割ちょいしか患者がいなかったし。 (爆笑問題)太田本人が裏口入学だと認めている。これで太田、完全に終わったね。裏口入学で合格するってわかっていたから試験官とか周りの受験生にジョークかます余裕があったわけかｗ
最低の奴だな。こいつ売国左翼マスコミに媚び売って仕事得ているだけのカスでとっくに才能枯れてるから
ナイナイANN 2000年3月2日 ゲスト 爆笑問題
https://www.youtu be.com/watch?v=XuvBMHH3YBk
大学入試時の状況を質問されて
太田「受かった、裏口だもん」
54分27秒「（小声で）金払って･･」
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) この手の病院は退院するときは死んだ時だろ
家族もそのつもりで入れてる
でも、事故や管理の不手際で死ぬと問題になる
キレイ事だな 立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう！
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは２３兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】ＩＲ実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは２３兆円ですよ？ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368
↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.6343543
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 要は普通の病院や施設でも面倒見れず家族も匙を投げた患者を放り込む現在の婆捨て山みたいな病院ってことだろ
金にもならず儲からないけどそういう患者の引き受けてとしての汚れ仕事を受け持ってやったのに診療ミスでもなんでもない不可抗力の猛暑とエアコンの故障で死んだだけなのになんで自分が責められないと駄目なんだって思いが院長からひしひしと伝わってくる エアコンなんか定期点検しないだろ！壊れてから修理でOK (おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360
石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原さんと自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
ここまで空気読めなくて人心というものを理解できない石破はサイコパスだろう。石破は泣き喚く赤ん坊みたいに自分勝手な主張ばっか！その姿勢が国民に嫌悪感を与えているという自覚ないのか？
あと、ネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田先生の意見が非常に的を射ている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹 このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
..2+3537
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) エアコンの定期点検なんてするの？
やってるところは共同ビルのような大手だろ？ >>79
この分だと設備の法定点検全部サボってそうだからそこらへん突かれてアウトの予感 >>3
そこまで手が回らないんだよ。飲食店なんかもそう。 この院長 もう人が死ぬのに慣れっこになってるんだろうね
自分たちの落ち度で人が死んでるのに他人事みたいでワロタ (´・ω・｀) >>100
法定点検にエアコンって含まれてたっけ？ 院長室やスタッフルームのエアコンはギンギンに効いてます 保守契約してなきゃ業者は動かんよ
日々契約客の対応に追われる中でノラを割り込ませるメリットないからな
１ヶ月かかると言ったのは保守作業が落ち着いたら行ってやるということ
部品調達云々は先延ばしする時の常套句だからな
壊れたと連絡してすぐやってくれるんなら誰も保守契約しないっての この事件、問題の根源は
終末医療にシフトした、小中規模病院
半、個人経営病院経営者の高齢化と後継者不足の現状
今、こういう病院が恐ろしい勢いで増えています
自分はもういい加減のおじさんだが
自分が小さかった頃、元気なおじさま院長の経営する総合病院によく世話になった
数年前、「そういえばあの病院は…？」とのぞくと、まさに
この藤掛病院のような、終末病院と化し、院長先生ももちろんおじいさまになっておられた
こういう病院が爆発的に増えていて、今後様々な問題を引き起こすことが予想されます >>23
うち、お抱えの業者居ても7月19日に頼んでまだ来て貰えない。
もう夏終わるよ 看取り病院だろ？
数ヶ月か数週間かで死ぬんだから暑くて死んだかどうかわからなくないかね？ エアコンは点検したって壊れるときは壊れる。
古くなる前に交換するかバックアップ用意するしかないと思うね。
うちのリビングは2台体制だよ。一台壊れても夏は越せる。 この夏、日本で一番暑かった岐阜の事件だぞ。
7、8月の半数以上が35度超え。 そんなとこの業者が動けるわけない。隣の愛知も同様。 地元だが名前しかしらなんだな。
話聞いたら、要は特養とかに入れない患者を長期入院させとく病院か。
正直この手の病院は真面目にやってたら大赤字なんで、ロクな施設
整備や治療もなかったんだろうな。 てかエアコンの点検って何するのよ？
ファンやコンプの異音や吹き出し口温度、
さらにやっても低圧高圧くらいしか見れなくない？ 部品の調達に１ヶ月って、業者の嫌がらせだろ。
警察も業者を調べるだろうけど >>71
おれも驚いた 薬品を注射して殺したとかじゃないからな～ 古すぎて直せないエアコンだろな 業者もやりたくないから逃げたな >>115
ほぼ未必の故意の可能性大ってことなんだろうなあ。 >>39
寿命じゃない
タバコが原因で亡くなられた
タバコさえ吸っていなければこうはならなかった
全ての原因はタバコにある
ｂｙ Ｙ＆Ｍ藤掛第一病院 >>3
電車のエアコンの吹き出し口な、昔は夏場真っ黒だったよ。山の手線とか何処でも真っ黒だった。
今は抗菌になったのか少なくとも吹き出し口はキレイに見えるけど。
でもまぁ、あれだけ沢山の人の吐く息を循環させる訳だし、
空気清浄機能も無い訳だし…
お察し。 家族側から大して非難の声が上がらないのは寧ろ死ぬのを望んでいたんだろ。
合法的な姥捨て山として機能していた。 親父の看病で最期は療養型を利用したが、個室はすぐに入れるけど大部屋と2人部屋は
数年待ちって言われた。
胃瘻しているから入れる病院と、胃瘻をしていると受け入れない病院があった。
どんなに痰が多くても、決められた時間しか吸引しなかった。しかも吸引管は使い回し。
酸素マスクも使い回しだったから汚くて、俺が交換してくれって言ったぐらい。
オムツは1枚80円のボッタクリ価格だったから。遠くても自分で持って行った。 >>113
実際は何もできない
壊れた時のお守りみたいなもん
メーカー、年数、構造とかが分かってるからな
エアコンの保守契約なんてそんなもん >>115
初めての故障では無いからな
今回も故障した二日後に業者に修理依頼とかの対応だし
前回の故障時では、業者にエアコンが古いから入れ換えた方が良いと言われているのを無視してた命に関わる重大な事案だわ 定期点検しても次の日壊れたりするからムダ
定期点検義務付けられて点検するけどいつ壊れるかわかれば苦労しないって
客からはこの間点検してもらったのに壊れたって文句言われるし 院長の人相からして、この病院には行きたくない
やっぱり人は見た目 >>122
点検して修理というか、ホテルにしろ病院にしろちゃんとしているところはおかしくなる前に改修するからな 元スタッフが証言してたけど
エアコン毎年壊れてて
もう寿命だと業者に言われても
放置してたと
直す気なんてないと思ってたって
患者の接し方と同じ 病室用のエアコン修理依頼されて1ヶ月待てって業者もひどいな >>114
保守契約してなければ仮にウソだとしても業者は罪には問われないよ
修理する責任は病院にあるんだから、１ヶ月待てないんなら他をあたればいいだけのこと
患者が死ぬ云々は病院の都合であって業者には関係ない話だからな 凄い病院w
てか、院長が面白すぎ
あれはマスゴミの餌になるわ >>129
このての対応として、真っ先に来てくれるように普通は各業者を抱え込む
故障がなければ契約料が無駄になるが、それでも命には変えられん 「エアコンより霊安室の冷凍庫のほうが大事。」 by Y&M 藤掛 >病院からエアコンの修理の依頼を受けた地元のガス会社
GHP(ガスヒートポンプ形式)かな？
コイツは一般的な電気オンリーの空調機と違って
定期メンテをしないとトラブルになる可能性が高い機種だから要注意
現行機種がどうなっているのか知らんけど
登場した当初は電気オンリーエアコンがモーターでコンプレッサーを駆動する形式なのに対し
ガスを燃料とするガスエンジンをモーター代わりに使用するものだった
室外機からにょっきりと煙突状のガスエンジン用排気管が出てるので区別できる
ガスエンジンは内燃機関だから当然車と同じで定期整備をしないとオイル漏れだの
焼き付きだのを起こして運転不能になる
実際にオイルもれで室外機の周囲がオイルまみれっていう状況も見た事がある
それに電気オンリータイプに比べ販売台数の少ないから恐らく部品調達の面でも
不安があるんじゃないかなと思う >>3
病院の設備屋に居たけど病気になったら終わりだと諦めてる。
点検に入ると大半は良い人だけど、酷いと看護師に汚い物みる様な目で見られて罵倒されることもあった。 >>132
「病院」と言ってもこの病院は病気やけがを治すための病院ではなく、終末医療の
病院のようだが。 >>2
うちの病院は古い建物だが、点検や
清掃はきちんとやっているぜ
この病院が異常なんだよ
金かかるからやりたくないのかな？ 国はお看取り病院潰して家族主体の自宅看取り推進だからね
みんな覚悟してね >>95
社会の臭いものに蓋の汚れ仕事を引き受けてくれてる所の一つだからなぁ
普段からそう言うのに目を向けず知らぬ存ぜぬの人ほど、こう言うことが起こると場当たり的な正義感振りかざすの謎だよな >>140
金がないし身内がいない人たちの最後の砦なんでしょ >>21
病院の経営ってなかなか大変だから結構破綻して廃墟になってるよ。 >>1
家庭用のじゃ無いんだから。
そう簡単に交換修理出来ねえって。 東京やマスコミには影響が及ばない地方の豪雨災害や事件は大きく取り扱うマスコミども >>95
引き受けてやってんだよって感じだよな
仕方のないことだわ この院長だったら病院経営失敗してこんな状態になるのは当然だなと思う
裏口で医大行って医師免許取ったんじゃないのかこいつ？
日頃から全然勉強してないような感じだしさ >>123
なるほど 過失レベルじゃないってことね
放置したら死ぬのは明らかだし、さらに医療従事者なら分かってたのに(分からなかったは通用しない立場)放置した＝殺人と同等っていうことかな 忙しい、とは心を亡くすと書く。 by 森繁久弥 まだ、この言葉は生きてるなあ。 >>40
実質居ない病院もある
コンプレッサーのドレーン抜きされてなくて人工呼吸器用の配管に水が回って大変な事になったアホな病院もある。 1台故障しても他の部屋から空気送ればそれなりに冷える程度の余裕ある冷房能力の付けとけよ >>101
手が回らないって…業者に頼めばいい話じゃない >Ｙ＆Ｍ藤掛第一病院
このネーミングからして狂ってるｗ
あの院長も変すぎるし。なにかとんでもない闇がありそう >>107
お抱えに頼むからだよ
うちは「じゃぁ他所に頼む」といったら4日後に来たよ。 >>46
死にかけの病院を無理やり託された貧乏くじ引いたんだろうか。
院長支離滅裂でいってる感じだね。 >>1
> 部品の調達には１か月ほどの時間が必要だった
BtoBなわけで、この対応もぬるいというかなんというかなあ >>139
院長がバカでも普通の医師なら終末医療患者にこの室温ではマズイですよ
もし亡くなったら確実にエアコン故障のせいにされますよ
患者を他の病院に受け入れてもらいましょう
と助言するだろ
まぁ、匿名の110通報は院内関係者みたいだが >>136
部品も受注生産だったりするしなあ
てここういうのはシーズンオフに定期点検して季節に間に合わせるもんだぜ
壊れたら即治せるなんてことは絶対にない
院長たちがそういうこと全く勉強してないんだよねえ…
なんで日本ってこういう無知無学な経営者が多いんだろうなあ >>158
別に肩持ち弁護をするつもりじゃないんだけど、
Ｏ口にしてもそうなんだけど、背景に終末期たらい回しとその引き受けの現実とかあるのかもしれんよなあ… 毎年壊れて、「今日は暑くてごめんなさいね」でやってたんだろうな >>155
知識そのものがないんだよ
医療関係者は空調については学ばないから >>136
いいの読んだわ
いわれてみりゃあ当たり前だよなあ 40位の汎用家庭用エアコン応急処置で入れる
だけで天地の差だったんじゃね？それで扇風機つければ何とかしのげたんじゃね？ >>143
自分は都立病院勤務だけどこう言うところないと困るよ
金もない、家族もない、払えない、かと言って路上に放り出すかと言うわけにもいかない人の最期の行き先。こう言う人の行き先がないと急性期病院の患者さんは溢れかえって他の人も入院できなくなる
当然未収金も多く、長期入院で基本料も低いし、自治体からの補助金でカツカツでやってんでしょ。保険診療の範囲内だとエアコン直す金も払えないわな。それが嫌なら税金使って補助金で何とかするしかないけど、
社会の総意としてそんなの嫌だってことで合意形成されてんだよ
まぁ、院長はキャラおかしいので叩かれるだろうけどね >>165
っつーか、「病院」レベルなら事務職いるじゃんか
総務的な仕事は事務方がやらないでどうすると。 >>158
必要悪というか医療の闇の部分って印象……
経営を諦めた院長(経営者)に治療を諦められた(諦めた)患者と遺族……そんな人達の終着点というか >>165
っつーか、いまちょうど他所でエアコンスレたってるけど、
呼吸器疾患は医療の範疇なんだし、内科に基本的知識あって当然じゃないか(´・ω・｀) >>168
経営能力が乏しく勉強もまともにしてないアホな医者がやってる医院は
終末期の専用にされてしまうんやな
こうなりたくなかったら医者もちゃんと勉強しつづけろってことや >>173
機械や設備や建築に関しては本当に無知だよ
医療関係の人らって >>1
空調機器の掃除とかしてなかったの？
実家のエアコン、多分買ってから1回もフィルターの掃除なんてしてなかったからか、使って12～13年で突然壊れた
エアコンが埃だらけで手遅れだった
修理依頼したけど、型が古すぎると言われてそのままにしてた >>168
「その現実」の問題を避けて通れないのかもなあ
まあ、そういう側面なのかは別として、
Ｏ口病院って、ちょっと踏み込んだ想像はいるけど
あそこって、たしか同一法人の経営で近くにより新しい総合病院あるんだよね
で 「地名＋病院」って名前は、おそらくはもともとこっちが前からあった地元の総合病院とかだったかもなあと
どういう経緯で、そういう体制になったかはしらんけど、古いほうがより「受け皿化」してたみたいな？ >>162
こういう杜撰な経営を続けるのもいかんが、閉院したらしたで困る人が出てくるのも確か。 >>174
まぁ勉強し続けろってのは同意だけど、こういう社会の暗部に目を背けて安全圏で生きてる人がこういう時だけ正義感振りかざし始めるのは気持ち悪いと思う
それなら普段から医療費削減に反対し、セーフティネットの整備に金を出し、誤嚥性肺炎やら認知症の透析患者(鎮静かけなきゃ透析もできないような人)もしっかり診てやれって話だよ >>174
まあ、それについちゃあ「宣伝上手」なのかなにで売れるかはよくわからん面はあるけどねえ
広告解禁とかあったんだっけ？ マーケティング手法ありきっぽい感じのほうが強く見えるけどなあ 今テレビで元スタッフがインタビュー色々言っていたけど、事件が起きたからか嬉々として喋っていて気持ち悪かったわ
色々疑問に思っていたんだったらなんでその時色々行動にうつさなかったのか
患者側からしたらお前も同じ病院関係者なんだが 普通の電気式のエアコンなら修理はガス会社にはならないね
昔少しだけ普及したガス式のエアコンなのか
多分相当古いんだと思う
最近ではガス式のエアコンは存在しない >>183
ほんとのところ、さして問題視してなかったんだろうね
まあ共犯者みたいなもんだな >>184
先生の言ってるのは「ガスエンジン式」？ あれは修理代べらぼうに高そうだな。
壁掛けタイプ取り付けて行った方が良かったのにそういうアドバイスは業者はしたのかね >>71
だな。状況からして検査手抜きしたりして軽く考えすぎて、さあ直そうとしたら１ヶ月待ち、結果まさかとは思ったが死んでしまった。これ典型的な業務上過失致死だと思うけどな。
殺人ということは明らかな意思をもって彼らを意図的に殺したということだから、そういう疑いがある何らかの情報があるのだろうか？ 設備担当者は居ないの？
病院なんだから、外部の人間が設備監査しないとダメじゃん。 >>71
最終的にどこに落ちるかはわからないだろ
切り替えられることもありうるし
まあ、ｋとしても問題意識持ってることを示したかったのかも知れないけどな
所轄に力がある刑事職がいるのか、本庁一課、あるいは検察まで協議いったか？
いずれ、本部長が直轄してにらむ事案と根拠もないのに信じてるわ 金が無いからしょうがないんだろ
無い袖は振れないよ。。。
こんな病院はさっさと潰れるべきだった
それなのに患者がまわってくるんだから必要悪
今年はたまたま酷暑だったから運が悪かったくらいにしか思ってないわ 故障時に家族が面会に来ていなかったのかね
面会に来てれば死亡者が出る前に騒ぎになったと思うんだが
クレーム言ったら
じゃあ、退院します？って言われるの恐れて言えなかったのか >>190
あの院長は熱中症にならなくても遅かれ早かれ亡くなる患者なのに何大騒ぎしてんだって感じだろうな。 しらんけど
経営してる医療法人とかにはなってるのかな >>184
電気モーターの代わりにガスエンジンを用いたエアコンじゃないの？ >>183
エアコンがおかしいとか言って真面目に対処してくれる機関があるのか？
今の日本じゃ考えにくいね。 行政によるエアコン点検制度が必要かも知れない
3年に1回はやること >>192
この病院が潰れたら困る家族が大量に出てくるよ。現代版乳母捨て山なんだから。 この病院の実態って医療施設というより、ある意味姥捨山みたいな存在らしいな
だったらあの対応もさもありなんって感じ 毎日のように修理に来て、「配管を交換しないとダメ」と話してたようだから
冷媒が漏れて入れての繰り返しだっとのかな。
ガス方式から普通のエアコンの変えると受電設備から・・・
大事過ぎるｗ >>190
ぶっちゃけ家族も同じような考えだろう。まあ金になりそうなら告訴するだろうが。 表面的な状況として、
猛暑酷暑がいのつに関わる災害だ的な話を気象庁とかもしてて
注意警戒対応を呼びかけているさなかの、エアコンの故障を一週間とか前から放置して
っていう状況に、故意性があって無視できないんじゃないの？っていう問題意識だよなあ
(そうすべきと言っているのではなくて)普通なら過失で令状とって捜査しそうなもんなのに
(詳しくはしらんけど、それでも故意犯だと思われたら切り替えられるんでしょ？)
故意犯で取りに行ったというのは、強い意志があってのことという感じは受けるよね そんなのどこでもやってねーだろ
公的な税金で賄えるとこ以外な うちの病院じゃちょっと部屋が暑いってだけで、空調管理部門電話で呼びだすぞ >>186
昔はガスを使った暖房出来るエアコンがあった
ガスで温めた温水を循環させて暖房する
冷房は電気で行うが、修理にはガス会社の専門家が必要
多分、普通の電気式のエアコンしか知らない技術者は触りたくないだろう
冷房部分は現代の普通の電気式エアコンと同じ原理なのだけど >>200
実際にそうなのか、いつの時点で言及されるかだな
報道レベルでオーソライズされることがあるか
刑事裁判に至った場合、そこで遡上に上がるか否か。 >>201
家族も別になんの問題も感じてないだろう。
国家単位にしてもこういう患者?にいくら税金がつぎ込まれているかわからないな。今後胃ろうやivhでますます増えていくからな。 >>202
普通のエアコンとガス式って何のことなんだ
冷媒にCO2かアンモニアでも使ってんの？？ >>160
耐えかねた看護師さんかな
とにかく、酷かったんだろうね >>207
> ガスで温めた温水を循環させて暖房する
スチーム暖房なら重油ボイラーでええやんけ
どこでもあっただろ >>212
ガスヒーポンって、動力がガスエンジンで
あとの冷暖房部分のヒートポンプは、「普通の」エアコンと一緒なんだろ？ ttp://www.fujikake-hosp.jp/
ホームページより
当院の診療方針
与えられた範囲内での最高の質の医療を施し、最善の努力をする。
患者様の入院生活の快適性を常に求め、これを提供する。 >>33
エンジンか圧縮機がやられると、在庫が無ければ修理困難な場合が多発するよ 部品の調達に1ヶ月かかるということは受注生産の特注品か。まあ光ファイバーも
架空の２４芯の自己支持型だと２ヶ月かかるからな。 >>217
みたみた
＞与えられた範囲内で
におりを感じた >>208
この病院は閉鎖します。今いる患者はすべてご家族にお返しすることになるのでご自宅にお帰りいただくか新たな施設あるいは病院への転院をお願いします。
なんてなると大変なことになるな。受け入れも簡単じゃないんだよな。今のご時世。 この病院って死ぬのを待つ老人が入院する病院なんだけど
なんか変だよ >>198
なにか対策するようにこのスタッフが動いていてそれでも何もせず事件が起きたのなら、文句を言っていいと思うが、なにもしなかった奴があとから色々言うのはおかしいよなって話 こうね lim のね、 +0側から 寄るのが、刑事手続で
x→±0
-0側から寄るのが、社会の現実みたいに感じるんだよね
極限値が +0と-0でちがったら社会の矛盾の界面だってことだわなあ >>205
エレベータ点検とかエスカレーター点検とかしてるの見た事ないのか？
故障する前に点検するから意味があるんだぞアレ
民間会社だって季節前の休日に業者に来てもらってエアコン点検してる
お前が知らないだけ
窓すら開かない高層ビルでエアコン故障してみろ
100人単位でﾀﾋ人出るわ 業者「病院用だから毎月点検で20万」 病院「無理」
業者「買い換えは病院仕様なら2000万」 病院「やめとくわ」 大型ビル設備に適用される電気管理技術者を選任してなかったポイな
普段の電気設備管理を確実に実行してたら起こり得ない事故だわ。 >>3
病院って結構環境的に厳しいんだよね。
特にひどいのはエントランス。
病室は仕事してると暑いと感じるくらいの設定温度なのに、人の出入りが多いエントランスで小さい機械の性能限界運転してたりするから結露防止パネルがびちゃびちゃになるほど結露がすごい所がある。
当然そこからカビて黒くなる。
天井内も狭い上に密度が高くて熱こもりやすいし空調設備に関してはちゃんと金かけてほしいんだけど…。 つーかスプリンクラーとかエレベーターとかなら判るけど、そもそもエアコンって定期点検する必要有んの？ もし辞めたのが最近ではなく昔だったとしても、テレビスタッフと接触できる位置にいた、もしくは自ら接触したんだろ？
この元スタッフが気持ち悪すぎるわ >>168
長期療養型は必要だと思う
けど、サービスや労働者の質が全体的に悪いです
多分、経営難からくる給与が低いのじゃないでしょうか、。
医師も1人とかで緊急の場合提携先の病院に委託してますよね 殺人容疑とは。
岐阜市からこの手の病院がなくなったら困るのは市民ではないのだろうか。
東北地方のある市で不当捜査かどうか知らないが警察が介入したため産婦人科
がなくなってしまったが、あの問題は解決したのだろうか。 >>231
それ呼んで思い出したのは、記憶が間違ってなかったら、昔世話になった
大学病院の踏めるの建物の入り口は、ちゃんと2重化されててエアロックになってたと思ったわ
冷房効率だいぶ変わるんじゃねえかなあ。 業務用はダイキンにしておけば・・・迅速修理が可能だったのに 修理が必要なレベルなら、いっそ買えよ
1か月待ちってのも眉唾だが、それが本当だとして待つって選択肢ないわ
ま、今回、正しい罰が下りそうなのがわずかな救いかな >>235
かといって、警察に手を緩めろという話でもないと思うんだよなあ
もしかしたら、自分が矛盾しているのかも知れないどうなんだろうと思いながら
事態の推移を見てるよ サンヨーのガスエアコンは、身売りしてパナソニックに変わっている。だから、修理パーツもほとんどないんじゃないかな。エンジン交換で60万とか、このタイプのエアコンは修理やメンテに金がかかりすぎる。選択したら負け。 >>226
まあそれは違うが無駄な延命して税金じゃぶじゃぶ使ってるのは日本くらいなんだよな。このまま老人が増え延命期間が伸びれば(医療の発達にて)日本経済は崩壊するかも(笑)
基本的に海外じゃ無駄な延命な虐待と認定されるらしい。
延命 日本だけ で検索 >>19
いや、あんな業務用クーラーならそれでも早い方じゃないか？？
修理代見積もり幾らなのか興味あるわ 車検だの床下だのボリ業者ばっか。
メンテいっさいしないで壊れてから直せばすくなくともぼられる可能性はないからな 病院の建物と院長の個人の自宅の建物を比べたらどうなんだ金をかけているのは仕事場か
それとも自宅か こういった人はケチで多分自宅に金かけているだろうね。
それも取得に1ヵ月も掛かる部品とは何なのそれだけに古いエアコンか糞メーカー製なのか
不思議です 修理するところがガス屋とは燃焼方式のエアコンなの？
>>242
まあ、生命観とか、お上と庶民との不文律も色んな物の総合した結果だから
界面だけ見て結論とか出来ないよ
日本で事故の時にご遺体とか意地でも探すのは、一般の生命観の問題でもあるけど
こう、お上の権力性とのバランスで出来上がった不文律な面があると思うんだよね
権利性が低く、配置的に辛い立場に立たされるものが実際に死んじゃった場合には
ご遺体は出来り限り見つけないと、お上のほうが見限られちゃうと。 >>234
まさかと思うんだけど、
もう「長期療養型」共通の問題として「もうどこもこんなもんなんだ」みたいな共通認識がすでに常識化してるってことなの？ この事件の直後にエアコンせきのニュースが出てくるのは偶然と思いたい 昔の老人はエアコンなんて無かったのに今の老人は根性なさすぎじゃね くだらないことで騒ぎすぎ
これからの時代、こーゆー不幸な事故で
結果的に厄介払い間引きできる施設は必要だしｗ
施設に収容されるゴミムシどもが騒いでんだなｗｗ >>29
家庭用なら安く済んだのにな
基本的には全部やりかえないといかんだろうから安くて二、三千万くらいか？もっとかな？ >>250
エアコンありで設計された箱だから
窓フルオープンとかで風が通ればなんとかなるかも。。。
昼40℃とかだとどうしようもないがw エアコン意図的に切ってるうちなんかは本当にクズ病院 オールドマン
オールドマン！さあ寝転べよ
オールドマン！逆走をしないで
オールドマン！もうできることは な・い・んだから
♪♪♪♪♪
素晴らしい Ｙ＆M Ｙ＆M
水分など吹き飛ばして みんなあの世いけよ♪ >>244
うちのレジ壊れた時、モーター交換で5万っていわれたわ
高いモーターだね？中国製でしょ？出張費と工賃幾ら？相場は◯円だよね？あ、内訳書だしてねって言ったら2万になったw
某東芝テック。二度と使わねーわwこの会社 寝たきりナマポや身寄りなしや
引き取りに来ない屑家族御用達病院だろこれ何処の地域にもあるで >>263
付加サービス的な快適追及アイテムだったはずなのに
今や生命線になっちゃったもんねえ(´・ω・｀)
今年じゃなかったら、この件こんな騒ぎにならなかったかもなあ
愛知だかの小学校の煽りだろ >>58
あの手の病院経営は難しい
巨人になるか、町医者になるか >>264
スポットの訪問修理なら5万はザラ。メンテ契約をさせる為に高くなってる。 (´・ω・｀) 家のエアコンでも、壊れたら修理するのに２－３日かかるのに
業務用とかそうそう簡単には、交換は出来ない
まぁ遺族は、慰謝料たんまり貰えると考えて終了 >>242
一生のうちにかかる医療費合計額のうち死ぬ間際が大半だって聞いたことある
国の財政のうち医療福祉が大きな割合を占めてるし、一番考えないといけない部分だろうな～と思う >>193
TVに顔ふせてしゃべってたおじさん？は
妹が入院してみたいにいってたけど
あまり身寄りがない人が
多そうだから面会もあまりなさそうに思う 看取り病院は必要だろ。
この手の病院無くなると結果的に自宅療養になるで
お前ら介護やれるの？ お外でインタビューを受けてる映像がニュースで流れていたけど、全く把握していなくて情けなかったな…ｗ
岐阜県は連日トップ10に躍り出るくらい暑い地域なのに本当に杜撰だなあ…ｗ >>58
以前は普通の想像病院だったと想像しているんだが
たぶんＯ口も >>270
そういや名刺出す前に、いきなり保守契約の話してきたわ >>19
エアコンって壊れた時に修理頼んでもだいぶ先になるぞ(´･ω･`)壊れるのを想定して頼まないと夏シーズン終わった頃に来る >>276
あ、
× 想像病院
○ 総合病院
なんだよ想像病院ってｏｒｚ >>18
この時期取り付け業者も忙しいから半日じゃ付かん気がする。
まあ平日は流石に空いてるか？ >>274
親族は最低で恵まれなかったが
その分介護も回ってこないはず
これでまわってきたら暴れちゃうかもｗ >>248
ソーシャルワーカーに尋ねれば病院はすぐに判ります
療養型の病院の日常を見学することです
患者の状態によって夜間は恐怖だと思います 病室のエアコンの写真見ると室内機はダイキンの奴みたいだが
だれか型番わかるか >>282
そのソーシャルワーカーとご縁がないもので＞＜
なるどねえ…
Ｏ口の方の供述内容が断片的に報道に上がってるんだけど、 内容がにわかに信じがたいよね
あのままの作文で公判に調書が出るのか、裁判になってからもっと語られるのかはすごく気になってるわ 経営火の車なんやろ。今までなんとかだましだましやってきただろうが、これで破綻やな 年寄りって体温調節出来難くなるんだぜ
ましてや病人なら体温40℃超えてたろうな
医者ならそんなの知ってるから殺人罪は適切な判断 病院といっても、治療せず、高齢者が亡くなるまでただ収容している施設なのでは
だからエアコンもほったらかしにしていたんだろう >>283
＞こういう病院をなんとか潰せないの？
こういう病院が必要な現実を知らないアホが多すぎる。
10年ほど前にフロン排出抑制法が改定されてからは10馬力以上の第一種特定製品では3ヶ月に1度の簡易点検と1年に1度の法定点検が義務付けられてるよ
ガスヒーポンも第1種特定製品に含まれてる
この手のエアコンは保守契約もセットだけど20年くらいでガス会社の方から強制的に保守を打ち切られるよ 無くなったら1番困るのが行政
要介護5とか受け入れてくれる
施設は少ないんだよ
しかもナマポや介護放棄されてるようなのばっかだろうし
入れてる家族も評判しらねーわけじゃないしな 昨年の夏も故障してるんだし
その時期に病死扱いになってる元患者の死因検証必須だな >>295
> 要介護5とか受け入れてくれる
> 施設は少ないんだよ
いや
特養とかたくさんある
しかもベッドは空いている この病院はクソだけどむやみに老人を増やすのが社会的には手間ばかりかかって何の利益も生まないのが良くわかるな >>253
１００床クラスなのに、常勤医師一人ってことはつまり院長がその常勤だろうから
普通に熱中症とは書かんわな。 >>18
安い業務用の電気ひいているんだから
使わないわけがない
業務用のエアコンだろ
見た目が完璧に家庭用と同じだったり
単に壁掛けなだけで…
業者も、家庭用とそのまんま同じ室内機は初めてだったのか
業務用の電気で、家庭用を使っているという違法？使用と疑ってか
2、3日、手を付けなかったこと有るわ～ >>293
＞藤掛医院長のあの会見見たら早晩潰れるの確実やろ
藤掛院長もう辞めたがっていたのではないかな
これで廃院してすっきりだろ。 >>298 こっちは順番待ち。そっちに引っ越して年寄り預けようかな。場所どこ？ 2010年の森伸介の車いすの焼け焦げた姿見せびらかしはなんと偽装フェイクの芝居
でホントの森伸介はピンピンしてて、替え玉が緑の森動物病院札幌クリニックで勤
務中のアリバイのある夕方まで放火暴れ放題の本物キチガイ森伸介！札幌自立支援
施設放火11人 殺 し のキチガイ！本物森伸介は指名手配逃亡者でどこかの隠れ家に
潜伏！！
少しは考えてるがすごい凶行だな！！歯に女装女歯科助手森伸介と服部直史がチッ
プ（思考盗聴器）埋め込んだ時から狂ってるような犯行だね！
とにかく悪いことばかりしてきた 森伸介は女装もフェイクで偽装だ！
女を強姦してもゲイだからと捜査線上から逃れるための女装だ！！こいつは強姦
魔！バイの強姦魔！98年に伊藤明子さんを強姦して覚せい剤を飲ませて殺害！
ゲイと思わせ捜査線上から外れるのを狙った犯行！服部直史の股間に騎乗位でのっ
かり睡眠薬で寝込みを強姦もした！ 服部直史はやけくそのキレる50代そのものだ！
同じく女装する藤井恒次も強姦魔！不破中学時代から強姦1000件を認める供述の
偽装ゲイの平成の強姦魔！高校時代から素顔を隠すメイクをする凶悪テロリス
ト！！他人の名前を使い、その人そっくりに変装しなりすます危険人物！
まねられる人物が行方不明 あるいは殺し、なりすますよど号並みの中核派テロリス
ト！ 当時周囲に革命を起こしますと言っていた藤井恒次は赤軍メンバーの残党子孫 地元じゃ粗悪オンボロ設備で経費節減し、医療も看護も水準めちゃ低い悪徳系病院と認識されてたそうだから。
医療費制度で、一人当たり入院費はどの病院も基本は同じだから、経費節減するほど利益が出る。
看護師も昔からのババしかおらず、知識も看護水準も昭和のままだったそうだ。 >>301
基本料金は高くても電力単価の安い三相契約は、エアコンの省エネ化が進んでからは
24時間365日稼働させても高い基本料金に見合った節約効果は得られないので減少傾向だな。 なるほどガスエンジン式エアコンなんだなこれ
だからガス屋か 都市ガス使ったほうがこういう施設のエアコン効率よいのかな？
なんだかメンテの取り回しが悪そうな気もするが >>283
潰しても良いが、なら自分の家族が終末期を迎えた時に
・誤嚥性肺炎を繰り返す父親に毎食刻みペースト食を作ってあげたり(あるいは業者に金を払ってそういう食事を毎食買い与えたり)
・認知症で徘徊する母親が外に出ていかないよう毎晩兄弟総出で夜間の見張りをしたり
と言ったことを誰もができるのか、という事。放っておいたら危ないが必ず死ぬわけでもないので延命にも当たらない
国の施策で急性期病院は在院日数などの要件がどんどん厳しくなってるし、長期療養型は入院基本料を削られてどんどん経営が厳しくなっている
自宅での看取りが美談で素晴らしいエンディングかのようにマスコミが特集組んで持て囃してるけど、少子高齢化で家庭の介護力はどんどん落ちている
おそらく、安楽死が合法化してもこの手の人を安楽死させる事はできない
そのくせ、自身や家族の死について考えたことが全くない人が約半数を占める現実
みんなに療養型病院や自宅介護の現実について一日体験でも良いからさせればいいんだよ
そうしたらみんな終末について真剣に考え出すから 病院って金持ってると思うんだけど
どうしてケチるんだろ？ >>297
病院なら設備点検保守の一環で空調機器も点検してるわ。
ググってみ。 ガス式ヒートポンプエアコンなんだから
定期点検入れないとそれこそ怖いだろ >>78
>>89
そいつは同一人物なんですか？
わざと下手にやるのに
腕を見せるもなにもあったもんじゃねえじゃん >>314
病院の4割は赤字
公的病院は7割赤字
らしい > 病院からエアコンの修理の依頼を受けた地元のガス会社にＮＨＫが取材したところ、
> 調査した下請け業者から「室外機の部分が壊れている」という報告を受けたということで、
> 部品の調達には１か月ほどの時間が必要だったということです。
> エアコンの修理の依頼を受けた地元のガス会社
> ガス エアコンがんがん効かせたスタジオで
偉そうなコメントしてる玉川氏ねとｵﾓﾀ >>20
ほんとそれ。てか全国の医療関係者の本音なのかもな。年寄りなんて大してロクに
診療もしたくない、てきとーでいいわって感じで。
人殺し看護婦に象徴されるように。 >>307
エアコンも止まっていた方が電気代も掛からんからな
業務上過失致死だな >>297
するよ
古いでかい公的病院のでかいエアコンよくみてみな
点検表がはってあって定期的に判子ついてあるよ >>323
コメンテーター芸人なんてそんなもん
ソープで抜いた次の日に平気でバスケ買春を叩いたりするからな 公立病院でさえ半数が赤字
こんな個人病院がまともな経営管理など困難
経費の大半は人件費で消える。
国の方策 >>17
これじゃ部品の納期１ヶ月ってのもわかるわ >>298
これもトリックがあって要介護度3以上じゃないと受け入れてもらえなくなった。ご存知の通り、認知症単体だと要介護認定はかなり渋くて周辺症状が相当重篤じゃないと要介護度3がつかなかったりする
そのくせ、感染症などがあると受け入れられないし、医療行為すべてが出来るわけじゃないから、誤嚥性肺炎を頻回に繰り返し喀痰吸引が必須の人の受け入れ先はさらに限られるし、MRSAなんか出たらもってのほか
結局そういう人でお金のない人は劣悪な環境の安い病院か自宅しか行き先がない 俺も部屋のエアコンぶっ壊れた時居間で寝てたからな
エアコンってぶっ壊れるんだよ 暑さを使った殺人とか
チームブラックジャパンの殿堂入りできる病院だ >>314
実はこの手の病院は真面目に経営すると儲からない。
今の診療報酬体系の下で国は基本的に入院患者の平均在院日数を減らしたい。
だから最近の大病院は、手術終わって一週間そこそこで退院させちゃう。
だけど、退院させても家でも面倒見切れない、症状が重いと特養にも入れてくれない。
となると半ば姥捨て山気味の病院に入れるしかない。
が、この手の病院の診療報酬の点数は高くないから人件費や施設費やらケチる。
この病院にしても１００床超えなのに常勤医師が僅か一人。
あと入院させてる家族も同意の上で入院させてるから正直厄介払いできたと思ってる
家族もいる筈。 >>335
おっしゃる通り
この病院は突出して酷いのだろうことは想像できるけど、それでもその背景に日本の医療の歪み、少子高齢化社会の限界が横たわってることに思い至らないと未来はないよね >>339
・・・実を云うと、距離的にうちの病院の患者、ここに送ってる可能性がかなりある。
（今日は遅めの夏休みなのでこの時間帯に書き込み）
地域連携部の連中に聞けば分かるが怖くて聞きたくないなあ。。。 現場の看護師が修理終わるまで何もしないで居たってのが不思議だけど
自分の家の扇風機持ってくるとか自分ならすると思うけど… >>309
拝金主義やろな。 人命がかかった・・・・・。 サンヨーのガスヒーポンか、ないな部品。
パナソニックに移管してるがないない。
あのボロ室外機、降ろすのラフターいるんじゃね？
個別空調にしても膨大な室外機置かなきゃだからEHPに更新、天カセやらダクト継続だったんじゃ？
工事費用や道路許可やら工期やらで
ビビったんだら病院は。 ちょっと読んだら動力契約には業務用の室内、室外機が必要だと思ってる人結構いるみたいだね
会社で使う家庭用みたいなのも動力契約できるよ 院長の口ぶりからすると閉院する口実が出来て内心喜んでいるのでは？ >>344
うるさいけど窓コン2台付けとかでいいんじゃない？ >>346
場所的に結構一等地(柳ヶ瀬の繁華街のすぐ近く)なので
病院潰してマンションでも建てた方が儲かるだろうね。 ヘリからの映像見ると、キュービクルの天面サビサビだし、水槽も怪しそう。建物管理に金かけてなさそうだ。 >>1
普通に殺人と考えていいと思う。
以前療養型病院と言われていたこの手の病院に勤めていたことがある。
元気な患者は縛り付けて筋力を奪ったり認知症にしたりして永久顧客の出来上がり。
ある程度歩けて普通に話の出来る人をそうやって廃人にして稼ぐ病院。
私ら看護師の給料は仕事の内容に比べて、大学病院や公立病院以上に良かった。
医師でもスタッフでも、良心のある人は辞めて行く。
技術も上がらないから。 でもこの病院は他で入院を断られた患者と家族にとっては最後の砦
患者の選り好みをする病院を何とかしろや >>348
うちの母ちゃん入院中の病院、エアコン修理中でスポットクーラーたくさん使ってる。廊下は暑いが病室はかろうじてセーフ 病院だからこの程度なのでしょう。
病院だからこそ、数日で5人なんだろうけど、死期が近い人が集まってるのだから、やむを得ない。
もっとひどい高齢者サービス付き住宅とか、
介護施設とかあるだろけど。
冷房が壊れているだけで問題になるなら、金をとって入場させる遊園地とかは？
一定の温度に場内を保たないといけなくなるかな？
子供料金がある遊園地なら、子供が熱中症おこしたら施設の刑事責任問えるかな？ 新しい終末患者を仕入れないと儲けにならんのやろな
院長は悪魔の化身だわ 建物直したり、エアコン直したり、面倒なことはやめて廃業しろよ。
看護師、医師は再就職先あるだろう。 >>322
これ半分官房長官が殺したようなもんだろ。 院長やばいよね、発達障害あるかサイコパスなのかどちらかだよね。 うん、窓コンかスポットクーラー使えばなあ。
設備がわかる人間が内部にいなかったんだろうなあ。 契約電力が落ちるから、ガスピーポンの利点はあるけど
老朽化したらどうしようもないな。
設備更新するには費用高過ぎ。 >>364
窓エアコン並べて動かすと、ブレーカー落ちちゃう。 定期点検とかするよりその費用で買い換えた方がいいだろう
消耗品なんだから清掃会社にフィルターを掃除頼めばいいじゃん >>17
むしろ1月で治るのか？
サポートはどっかのメーカーが引き継いだんだろうか？ >>352患者だけみて選んでるわけじゃない。断られるには他にも理由があったりする。 >>367
並べなくてもいいよ
端と端で別のコンセントに刺すとか なんか中途半端な規模だから
医療、会計、労務、庶務、雑務とか全部院長が仕切ってそうだな まあ病院だから空調のバックアップ体制にしておかないと
冷温水型とパッケージ型の二台体制にしておけば季節の変わり目などにも便利だけど
そこまでしている病院はないだろうな そういえば少し前に国からキツめのお達しが来てたな。
「保証人いなくても入院の必要ある患者は入院させろよ、断るなよ、絶対」
法律的にはその通りなんだが、浮浪者で親族どころか本人の身元さえ不明の患者を
長期間入院させるリスクは負いたくないなあ。
絶対に料金踏み倒されるし、本人の身元すら定かでない時があるので生活保護にすらできん。
そういうのは大概前科モンだったりするけど。 金ダライに氷水を張り扇風機で一気に冷やす昭和の知恵は失われたのか そんなボロエアコンの電気代凄いことになってるんじゃないのか？買いかえたほうが絶対安上がりなのに ACって言うけど、冷凍機で冷水作って冷水を循環させてファンコイルで熱交換
するタイプ？この病院のACは 今のように暑いとエアコンも自動交互運転とかにしないと
やっと生きてる患者とか死んでしまうよね
人も暑さに弱くなってるから猛暑日でなくても死ぬだろう >>378
普通のビルマルチでファンコイルじゃないでしょ
ただ電気がガスってだけで 院長のやる気のないコメントには腹が立つが
親親戚があの状況でなくなったとしたら
怒りとホッとした気持ちが入り交じって頭ん中まとまらなくなりそう 年寄りはいずれ死ぬんだしいいだろう
80まで生きれりゃ大往生
今は30や50で死ぬ人が多いぞ ここの病院って、もうダメな老人とかを置いとく用の場所なのかな？
雰囲気的にそういう匂いがするんだよな >>376
それ病院でやると感染のもとになるかもな >>371
エアコン用に契約電力の余裕がないから。蛍光灯消すくらいじゃ無理 現状、エアコンの効いた部屋に患者はいるというかた、壊れた直後に可能だったわけだ。
病室じゃない部屋に患者を入室するのは医療法違反になる可能性があるが、刑法違反よりはまし
バカな院長だ >>371
医用コンセントに差し込んでトラブル発生
まで予想したw 終末期医療の 病院ならでは
～ 死に損ないのじじばばの家族には ありがたいでしょうね。 >>388
多分、この病院の病室に医療用コンセントは無い部屋が殆どじゃないか？ 本スレ
【熱中症殺人】岐阜の入院患者、死者５人 警察、殺人容疑で病院捜索 院長「暑い方がいいという人もいた」「タバコは酷い」★８
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535585264/ >>391
人工呼吸器とか心電図モニタとか、たこ足配線したテーブルタップで電源とってそうw >>106
それわかる。恐ろしい。
うちの近所もたくさんそうなってる。 ガスヒーポンはガスエンジン積んでるからなー
普通はメンテ契約して年1回くらい定期点検したり消耗品交換したりするもんだけどな >>106
親の勤めてる病院もそれ
後継者の若先生がいるけど、院長が引退しない
若先生のが夜勤に入ってくれるから真面目なスタッフから好感度上がり始めてる >>3
個人医院とか酷いとこあるな
エアコン、トイレの換気扇カバーとか埃だらけで息してないようなとこ こういう老人病院は手間がかからずに高い報酬がもらえるから
最近急激に増えている。
医者のレベルは刑務所の医者か献血ルームの医者や生保会社のバイト医と同レベル。
とにかく技術や知識はものすごく低い。
それでもラクだしアホみたいに儲かるから参入が後を絶たない。
患者の奪い合いだから固縛して植物人間に近い状態にして死ぬまで飼っておくんだよ。 >>43
建物の壁がきったなくてこんな病院よく行くよなとは思った
エアコンメンテケチるくらいだからお察しだけど うちの介護施設も死ぬまでクーラーつけないぞ
死んだら腐るから16度でキンキンにするけど
死亡確認はグルの訪問医だからなんでも心不全と書いてくれる
遺族もいないナマポ老人のターミナルだから仕方ないよな
生きてる間は熱40度あってもディサービスにつれてくるけどなw 院長「定期検診なんてしなくていい。癌になったら治せばいい」
って言ってくれないかなｗ >>357
施設の利用者が熱中症になった可能性がある。
熱中症となったなら、施設の管理体制に問題があるかも？
たまたま病院で冷房が故障ということだけど。
あらゆる施設で、熱中症を利用者に起こさない管理体制を求められているかもしれないよね。
冷房がない施設は？
屋外の施設は？
熱中症になったときの、施設の責任の範囲がきになるなぁ。 >>2
やっぱケチってたんだろうな
言い訳もしどろもどろすぎる ガスヒーポンでメンテナンスフリーとか
ありえないでしょ エアコン業者に修理頼んでたってのは、
嘘でしょ。
屋上の物干し場が錆びだらけ。
白タイルの外壁も黒っぽく汚れまくり。
ケチケチ病院。 >>387
もう少し頭使って話したほうがいいぞ。バカだから分からないだろうけど 最近は集中管理からルームエアコンでの個別管理へと変わってきてる感がある
共有部はファンコイルを各階に設置して個室には一般的なルームエアコン
改装だと手すりのない軒先に室外機とか恐ろしい事になってたりして辛いけど、今回みたいな事案を見るとリスクを分散させるか集中管理でやるならきちんとメンテしないと駄目だよね >>409
ケチではないだろ
そういう患者を受け入れてどうにか運営している病院
大口病院もそうだけど本来はそういう病院なんだよ
そういう病院も無いと普通の病院が貧しい患者で溢れかえって
普通の人が入院出来なくなるだろ 集中管理は故障したとき手間なんだよなあ
病院みたいなところは分散型のほうがリスクが低いと思うな >>409
修理してすぐに壊れて、みたいだけど。
業者も何度も呼ばれて・・・でも今回は来ないね。 >>174
この手の病院での経営能力って何さ
診療報酬を誤魔化せってか
具体的に言ってみwww メンテしてたら、こうなることはほぼないんだけどね。
定期交換とか、してなかったんだろうな。 電子基板が早いから部品どりをして備蓄しとけよ
あと室外機のコンプレッサーも故障多いから
施設係は忙しいぞ 父が介護施設から終末期に提携の療養型病院に入ってたけど、やっぱり建物は古くて汚かった。
ホラー映画の病院みたいな感じで、古くてエレベーターの電気もチカチカして停止時はガタッて音がしてた。患者は寝たきりみたいな感じだから、カーテンの間仕切もなかったし、もちろんテレビもない。
貴重品とかも患者は意識ないから置かないだろうから、木製の引き出しには鍵もなかった。ベッドはハンドルをグルグル回して高さだけ調節が出来るやつだった。
いよいよヤバい状況になると看護婦詰所の隣の部屋に入れられたけど、男女一緒の部屋だった。同室の爺さんがアーアーと常に言ってて怖かった。
長生きして死ぬのも、なんだかなぁとおもった 故障してから修理するにしても今年のあの猛暑じゃ例年より修理業者来るの遅くなるだろ ↓安室のバックのバーニングというヤクザ事務所の実態
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない。安室を起用する障害者差別企業のコーセーは徹底不買で
安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質。バーニングといえばレコ大。レコ大利権では死者まで出ている。バーニングと癒着している業界人を干していかないと
http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ズルして免許とった安室最低。この女、何事においてもズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
↓
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑浜崎はこの売上の全てで作詞しているし、作曲でもミリオン複数。更には安室の引退。どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかっただけ
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
.53+857
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) コノ手の病院は医業というよりメンテナンス業だとわかれよ この手の病院は経費節約して老人を金蔓にしか見てないから
全て節約最低限のサービスしかしない
そして経営者一家は、大儲け
どうせ老人で家族から見れば廃棄要員だもんな こんな病院で死ぬより安楽死施設で自分の意思であの世に行く方が
千倍良いじゃないか？
俺らが老人になった時は、今より悲惨だぞ >>409
修理頼んだけどまだ来てないってわけだろう。
１ヶ月待ってくれってわけで。 ミナミの帝王に出てきたわこういう話
ドケチ極悪院長が自分の懐にカネいれるために患者のことは二の次で廃墟みたいな状態で運営してる病院 病院側は「故障したら修理すればいいと思っていた」などと説明したということで、市は、今後は定期的に点検するよう指導を行ったということです。
市もアホなの ここまで騒ぎが大きくなったんだから
ガス会社も病院最優先で修理しないとこんどは自分たちに影響が出る >>427
最近ＮＨＫ・ＢＳでやっていた鉄道の番組で、
インドネシアの鉄道では部品が壊れてから交換していたのをＪＲの人が定期的に交換するように教えたってやってたな。
この病院の話聞いていて思い出した。 エアコン業者ってある意味スゲー平等で見直したｗ
病院だろうが権力者の家だろうが、先着順に平等に工事していく
素晴らしい 自分語りであれだがばあちゃんもアルツハイマーで老人ホームいて乳癌に気づいたときは手遅れ、近くの大学病院で見てもらったがなにもできないので入院断られたとかで、こう言う痛みだけ緩和できる病院探すの大変そうだった
外観の廃れ具合とか似た感じの病院
中は掃除されていたから綺麗だったけど働いてたら気が滅入るような雰囲気だったよ
近くの大学病院で断られた時は老人ホームも母親姉妹もどうしたもんかって感じだったから必要な場所なのにね… アップルという下劣な反日企業を日本から完全に追い出そう！
アメ豚のコンテンツや製品を日本から追い出そう！
↓
米アップルがiPhone地図から「竹島」を削除、韓国ネットから安堵の声
http://news.livedoor.com/article/detail/15229241/
サンフランシスコの慰安婦像の件、絶対に許さねーぞ！反日都市サンフランシスコを有するカリフォルニア州の柱はハリウッド等のコンテンツ産業です。日本からアメ豚のコンテンツや製品を追い出そう
サンフランシスコ市長「交渉の余地ない」 慰安婦像問題で面会拒否
http://www.sankei.com/photo/daily/news/171124/dly1711240012-n1.html
慰安婦は「性奴隷」 米教育指針に明記 カリフォルニア州
http://www.sankei.com/world/news/160715/wor1607150048-n1.html
下院慰安婦決議１０年で集会＝外交委員長、竹島は「韓国領」－米
http://news.livedoor.com/article/detail/13397269/
↑
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。中国に批判的な俳優を干したりする一方で平然と反日映画を作る恥知らずハリウッド
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド。アンブロークンは反日映画ではないとかバカなこと言ってる奴がいるけど、
原作は日本人は人食いの風習があるとか書いてる捏造小説なんだから映画がヒットして (アンブロークンは米では一億ドル以上の大ヒット) この捏造だらけの反日原作も売れるんだから同じこと
映画アンプロークンは反日映画ではないとか言ってる奴は映画化の際にあまりにも過激な所が原作からカットされたからそれを利用して反日ではないとかデマを流しているんだよ
アンブロークンを作った反日ユニバーサルの映画を日本で配給しているのが売国東宝の100%子会社の東宝東和
反日ユニバーサルと売国東宝は結託・提携している。「アンブロークンは反日映画ではない」というデマを流したのは売国東宝
↓
反日アンジェリーナ・ジョリー「原爆投下で清々した」!!
http://kenjunomure.seesaa.net/article/410161836.html
シーシェパードの過激行動の切っ掛けになったザ・コーヴ
↓
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
オーストラリアって反日映画も酷い
↓
＞ ２月２８日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
＞ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
＞史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
＞完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
＞「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている
.524309+573 車の熱交換と同じで冷却水を循環させるヤツだろ？
昔、冷却塔のコアの清掃やったわ ちなみに療養病床も廃止されてまた形が変わるぞ
要介護度4-5の患者を入院させて月額15万ほどでみろというのが国の方針。そりゃオンボロ施設に手薄い看護と医療になるのは仕方ない
その受け入れ数も半分にして残り半分は在宅でみろというのが厚労省の指針。在宅医療を拒否する家族も増えるだろうが、そのためにも憲法に家族条項を盛り込もうという動きが水面下で進んでいたりする >>424
安楽死の線引きって実はとても難しいぞ
ある日突然身体が不自由になるわけじゃないからな
昨日より今日の方がほんのちょっとずつできないことが増えていく中でここで良いやという線引きをしないといけない >>431
単に古くて、代替え部品がねーだけやろｗ >>168
というかピカピカの設備のそろった総合病院は急性期が大半
だから儲かり、だからピカピカなのである
もうからない急性期後の療養はこうした場末の療養病院に丸投げｗ
むしろエリート医師こそこうした場末の老人病棟に感謝すべきなのではないか？
医療業界では最底辺の病院であるとしても
それにお世話になってるのが医療業界の実態であろう そういう病院で家族も分かった上で入院させてるんだろ >>427
人間の病気と一緒で点検しようが機械は急に壊れるからな
発生したその後の動きが重要だからな
本質を分かってない >>435
家庭用のいわゆるスプリット型じゃないわな
なんか勘違いしてるヤツ多いがさ
コンクリは熱しやすく冷めにくいから
昔から建物全体の熱を放出する独自のシステムがある >>434
ホテルなら10時～15時の間、病院ならシーズン前に予め日取りを決めて病室を移動して空けてもらってからとか、みんな事前打ち合わせをちゃんとやってる。
1ヶ月待てと言われるのはある意味当たり前。 もう院長やる気ないべ
医者や看護師は他の病院に移れば良いし
困るのは入院患者とその家族だけだよ
マスゴミはいつも通り火を着けるだけ着けてトンズラするだけだし >>447
患者の命あずかってる病院がメンテナンスしてないって非常識 この病院って 地元の人も あまりよく知らない病院だってニュースでやってたけど？？？ >>400
なかなかいくところの無い
痴ほう症の老人を預かってくれる有難い病院なので
色々と気付いてた患者やその家族も
今まで何も言えなかったんだろう
これでこの病院が潰れたら行く先が無くて困る人が出てくるよ >>400
風水とか片付けの本によく書いてある
事件の起きた物件は外見からして汚いことが多い
見た目が汚いのは不幸の元って 圧縮機出力7.5KW以上の空調機は、冷媒ガス漏洩の
定期点検が、法令で定められていただろ。
動作してても高経年機なら、買替をしつこく勧められたり
するから、結果的に、設備更新されていくことになる。 そもそも定期点検なんてしてるところがない
あとガスの空調使ってるならＥＨＰに入れ替える方が修理の時すぐ治せるというか交換できるのでオススメ 緊急性があるのだったら、中古の室外機を取り付けてでも復旧させるべきだったな
金はかかろうとも人命には変えられない >>442
それを言ったら終わりだろww
確かに、定期点検で故障を無くせないのは事実だけど
故障率を大幅に低減させられるのもまた事実。
ベルトやベアリング等の消耗部品の交換
可動部への給油
振動・異音・発熱・運転電流の確認
定期的にやるべきこと。 >>453
きちんとした病院はやってるよ。
普通の工場とかはしない。 つーか熱中症は甘えだろ
小学生すら我慢してるのに
これだから年寄りは… >>454
家庭用じゃないんだから、中古の室外機の迅速な
調達なんて、まず無理。年式も古いんだし。
業者もくそ忙しいのに、単発客に対して、そこまで
面倒なことは引受ないよ。
屋上に上げるのにクレーン車がいるし、道路使用許可かて
警察への申請が必要かもしれんよ。 >>435
ちょっと違う
冷媒を室内機と室外機巡回させてるわけで
ヒートポンプなら水は巡回していない
冷暖自動運転じゃなければ 結局
冷房の効く階へ移動させて、1人は他院に転院して解決したんだろ。
最初からそうすれば良かっただけのこと。
今後は、老朽化した空調機は全面更新し、同時に保守契約も結んで
一定経年に達した時点で更新するよう、気を付ければいいだけ。 死にかけの爺婆を死ぬまでのあいだしばらく収容するだけの施設だからなこういうのって 外観がサビだらけだから、余裕ないっておまえらなんで気付かないの？
バカなの？ 正直こういう病院がなければ困る人もいる
綺麗事ではない
今時年寄り引き取ってくれる病院ないよ >>466
そうです。岐阜市内では他にH病院ぐらい。 ホームページの医院長の写真太ってるけど
インタビューの時痩せてる。
まるで、他人事のような受け答え。
病院の壁、網戸汚すぎ。
エアコン壊れるのなんて想定できるはず。
後手後手に回りすぎ。やすけりゃ良いってもんじゃない。 マスコミはリンチしたくて仕方がないみたいだけど
そこまで酷い対応はしていないようにみえるんだよねこの病院 >>467
ここ潰れたら５０床くらい終末老人受け入れる
ベッド無くなるわな
岐阜市の規模だと阿鼻叫喚の事態だろ
自宅で介護して看取る家族続出だろな 岐阜みたいな田舎だと自宅介護で熱中症で亡くなったら近所の奴から
「ほったらかして死なせた」って一生言われそう 何度も修理に来て在庫の修理部品使い切ったんだろな。
これだけ遅れてるのは。もう設備更新しか・・・ >>470
全国的にみてもこういう病院はきっと多いんだろうね
地方で希少な病院潰したらマスゴミが返り討ちに遭うかもしれないね >>470
マスコミは、この地域から療養病床専門（療養病床50％以上）の病院がなくなってもいいと
おもってるから、徹底的に追い込んでいるように感じるよ https://www.youtube.com/watch?v=SgOqIauDZzc
ドヤでいえば500円か…
今時1000円のドヤですらエアコンがあるというのに…
素人が無茶をするなということだな
死にたくなければ1000円以上のドヤに泊まろう！ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
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fve 高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
原典データ配布しておりますので研究用にもご利用ください。
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プラトン他 『饗宴』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07GXXXPS2/
fzd 殺人罪で一人逮捕すりゃ収まるだろうな。
後は首すげ替えて経営すればいいｗ >>226
長生きしたから身につく技術もあるよ
人にできないことだったりしてさ >>321
診療報酬は医療行為に対するものと薬に対するものに分かれているが、医療に対するものはずっと点数が上がり続けており病院は公的病院も含めて多くが黒字だよ
そもそも医療報酬制度とは子供の小遣いと同じでやったと言った分だけもらえる
もちろん取りっぱぐれもない
こんなデタラメの制度で赤字を出すのは単に医者の経営が杜撰なだけ >>475
大口と一緒だよなー
他では追い出される層の唯一の希望 >>335
デタラメ言うな
お前が言っているのは急性期病院
この病院は療養型 >>460
冷房の効かない本館から
冷房の効く新館に移動ね（ワイドスクランブル情報） 療養病床は儲からないでしょ
診療報酬が低いのに目茶目茶手間がかかる
胃ろうとかIVHとか人工呼吸とか認知症ばかりでしょ
むしろ看護師はよくやっていると思う 療養病床って最後の頼みの綱
特養でも老健でも急性期病院でも断るような重い人の行き場は２種類しかない
１医療面に強い有料老人ホーム
２療養病床
特養や老健の入所はお金持ちはまずいないから２が最後の行き場になる
とは言え首都圏ではなかなか空きが少ない
岐阜市ではかなり空きがあるようで不思議だ
重い人は特養で受け入れしてるのかな？ でかいチューブの業務用のエアコンレンタルして廊下に設置すれば良かった あからさまにやべえ病院
ここ別目的で運営してるだろ 療養病床なんて設置基準も緩いんだからこれをクリアできないのは医者が無能なだけ
診療報酬の点数なんて内輪による盛大なお手盛り価格なんだからやってれば損なんて出ない
ここの院長のように計画性が無いバカが経営してるところは赤字になる エアコン故障してなくても管理してないとこあったけどな
ある病院に毎日行ってて、そこは管理がきちんとしてるって話だったんだけど病室いくたび空気がよどんだ感じで変な汗はでるし気持ち悪くなってた
窓もあけるの禁止と聞いたし行くたび倒れそうに
そんなある日、何人かが熱中症で運ばれてから状況は激変したけど
また最近戻りだした感じ
冷房はついてるけど空気がよどんでる >>23
いやパーツがないんだと思う
後ガスヒーポンだと電気屋じゃなくてガス屋が修理なんじゃない？ >>495
マルメの部分が多いから無理だし
毎年のように個別指導あるやろうし
100床ぐらいでもすべてのスタッフを
あわせると100人ぐらいいるし
ボロ儲けなんてこんなんムリゲーと思う。
この病院悪く言いたくないな。 定期点検を強く推奨しなかったエアコン業者が一番悪いね
死亡した入院患者も病院も被害者の案件
殺人罪を適用するのならばこのエアコン業者だ罠
最高裁の裁判長ならそない云うと思うねぇ >>499
DNRだからどのみち死ぬしな。それにお盆のこの時期は結構バタバタと増えるし。 この病院って、ふだんから院内感染とか医療ミスを沢山起こしていそうな気がする
そのうえ、必要もないのに患者にウソの病名を伝えて投薬したり手術したりしていそう >>504
まるめだから投薬はするだけ赤字だよ
手術だってそもそも設備も医者もない 小さい病院なんてこんなもだと思う
安全管理や感染予防とかもびっくりすることある
日赤、国立医療センター、大学病院なんかは色々あっても色々のレベルが全然違う
人が死んでも、処置とか記録とかこんなもんでいいのかとビックリしたり
保健所もいまさら立ち入りしてもなあ
毎年の保健所の医療監視も税務署みたいに専門性もないし問題だと思うよ
強化してもっと小さい病院指導しながら支援していくこと必要だわ >>495
療養病床は国が潰そうとしている(一時は廃止期限が決まっていた)ものだから、普通に経営していたら大赤字だよ。
薬を最低限しか出さず、節水節電、従業員をギリギリに減らして、院長が週5当直ぐらいでようやく黒字。
エアコン修理をためらったのもよくわかる。 長期入院の年よりばっかりの病院や、介護施設なんて、こんなの普通なのに、
なんでこの病院だけニュースになるんだろう。
電気代がもったいないと言って冷暖房つけさせない、
エアコン壊れたと言っても修理しない、数千円の扇風機買ってきておくだけ、
年寄りに冷房は体に悪いと言ってつけさせない。
で、患者も職員も汗ダラダラかいて、これ以上なく不快な環境で毎日を過ごしている。
全国多数だよ。 院長も結構、年よりだね。なんだかボンヤリした。
高齢化社会で、施設側の長とか責任者も高齢者が増えてるんだろうね。
年寄って、エアコン壊れてても、施設内の環境(温度）が異様に不快でも、
不潔でも、まともな管理ができてなくても、気にならないようだからね。
あの院長も、本心で「別に何も問題ないんじゃないの？何がいけないのか分からない」くらいに感じてるんじゃないかな。
責任ある立場の人間は、やっぱり65歳定年くらいにしておかないとマズイと思う。 施設管理してない私ですら隔週くらいでフィルタのホコリを取る >>499
総合病院なら「ベッド数≒職員数」になるけど
こんな病院ではそんなに職員はいらん うちの病院は総務に電気関係とあらゆる物を修理する人を最低限１人採用してる 去年入院していた病院もエアコンが効いて無くて
半月くらい言い続けて何とか修理して貰えた
看護師は温度しかモニターしていないので
壊れてないと言い張ってたな 経営を優先した結果だね
私立病院では当たり前だよ
エアコンの故障を放置するのは驚いたけどね 岐阜の病院、相部屋に扇風機１台 家族「転院したい」
https://www.asahi.com/articles/ASL8Y3C2CL8YOIPE003.html
藤掛第一病院には「冷風」「除湿」と書かれた段ボールが運び込まれた＝２０１８年８月２９日午前９時１１分、岐阜市一番町、松浦祥子撮影
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20180829001318_comm.jpg
コロナ 冷風・衣類乾燥除湿機 「どこでもクーラー」 (除湿能力14L)(木造15畳・鉄筋30畳まで) クールホワイト CDM-1415(W)
http://amzn.asia/d/0mqeqDJ
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/31aw1iw8sHL.jpg
カスタマーレビュー
■通常使用した場合の冷却能力
期待しないでください。
冷たい風とそれ以上の熱風が出てくるだけの冷風機です。部屋全体で温度は上がります。 >>498
ガス屋は最後に半日呼ぶくらいでメインはほぼ冷媒屋なんじゃないかな… >>515
まあまあ良心的な病院だね。うらやましい。
私の知ってる某施設は、壊れたら物は壊れっし、
患者に必要不可欠な物は最低品質の物、または中古を購入、
開設以来１回も清掃・メンテナンスしていない物多数。
で、理事長が来た時だけ大騒ぎして、玄関清掃。（病室、患者の使うトイレは不潔のまま放置）
高価な花瓶、花、高価な食器、ご馳走が購入される。（患者の本日の主菜は大量のキャベツに冷凍コロッケ） >>518
実は経費削減で灰皿撤去かよ
おっそろしいな嫌煙w >>498
年間保守契約を結んでないから部品を取り置いてもらえない
年間保守契約を結んでいれば定期点検で、故障しそうな部品は事前に交換してくれたり、
有料部品であれば、事前に交換することを勧めてくれる >>511
院長、回診すらしてなかったと思うよ。
で、暑い部屋で介護仕事させられる職員からまず不満が上がって、内部リークに繋がったと思う。 >>508
いや、普通に給料いいよ。転換しなかった療養でも介護士でさえボーナス４ヶ月出るし、待遇は一番いい。
処遇改善加算も高い基準のやつをほぼ満額貰えるし。
ただ、病院は額がでかくなってからの破産が多いから内情はどうだかな。
手術や高度な医療は必要ないからそういうコストは要らないからな。 >>525
これだと思う。
あんな中オムツ交換とか地獄過ぎる。ただでさえ風呂場とオムツはきついのに。
>>524
確かにな。 >>487
厳密に言うと終末期だな
つまりCOPDにしても何にしても、もう助からない、棺桶に9割入っているジジババがすんなり死ねるための施設
だから死んでも
「はい、お疲れ様でした。ゆっくり休んでね（患者本人にも、家族にも、職員に対しても」
が普通なんだよ
死生観からして違う
無理な延命は原則しないし、熱くて死ぬならそれまでよ、が常識であり、優しさであり、善意なんだよなあ、ターミナルケアってのは
何も知らない外野は黙ってろってレベル >>504
院内感染についてはほとんどの療養病床はヤバいと言われている。
１手技、1手洗いやらないと院内感染の確率が格段に上がるけど、
そんなこと療養病床の医師も看護師もほとんどやってないからな。
先住のジジババの菌を、新しく入ってきたジジババにうつしまくって
最終的にその菌で何万人も死んでいっていると推測されている。
お金取れないから病院が検査しないけど、実態調査したらとんでもない事実が出てくるよ。
逆にそうなった方が世の中の現実が分かっていないアホな財務省、政府、マスゴミが
気付けるからいいかもしれないけど。 >>508
なるほどなあ
多分そうだろうとは思ったがやっぱりか
どこの療養病床もボロボロのイメージがあるな >>514
認知症、尿カテーテル、透析、たん吸引、胃ろう、IVH、経鼻栄養、人工呼吸だらけやろ
スタッフは少なく配置もできるがそのかわり地獄の重労働やと思うで
ほんまにこの世の終末みたいな感じよな >>526
一手技一手指衛生とか一患者一手洗いとかクリーンエプロン、手袋の適正使用とか
スタンダードプリコーションちゃんとしてないでしょ。
療養病床なんてインチキしてコスト下げて院内感染起こしまくってるから。 病因はボケしか入院出来ない
から安いんでないのか
医療器無しの病院 生産性の無いものは殺せって自民党言ってなかったっけ。 >>533
マルメでもうちの所はコストうるさいよ。でも、オムツの時なんかは今の所は通しでエプロン使っているね。
前の所はひと部屋毎、感染の時だけ1人毎。
>>532
いや、看護的には楽だろ。 急変もそこまでないし状態落ち着いているし、ただTF流すだけだし。
看護や医師にとって、急性期＝レガシー、慢性期(療養型)＝LCCだと思う。
職員の年齢層とか、技量とかも。 近頃のガキどもはエヤコンが無いと暑いだの何だの
青白い顔して汗ひとつかかねぇ
一日何回おしっこするんだ？
つきあわされるほうはたまったもんじゃねぇぞ
ママに言ってチンコ大きくしてもらえ >>528
事件になっちまったから
監督行政が医師会に依頼したんじゃなかったか？ >>18
業務用は家庭用に比べて細かな温度制御が出来ない事が多い
家庭用に比べて新型出るのが遅い
欠点は見栄えが悪いと思う人がいるのと3相200Vの(基本料は家庭用より高いが)割安な電源が使えない
今の家庭用エアコンってそうは壊れない
あとガスエンジン使うエアコンは笑っちゃう位壊れる、知り合いの自営業者の間で過去買って後悔した物の
上位に入っている。冷媒漏れ繰り返しての言い訳が「エンジンの振動で銅配管にヒビが入って」なんだもの
同じ構造の自動車用エアコンはそんなに壊れないのに
儲けがでかいのか電力会社でさえ一時期売り込んでいた記憶が >>8
テレビニュースの画像では
室外機にSANYOと書いてあるな。
パナソニックが修理引き継いだんかな？ 救急崩壊させて急性期病院にダメージ与えたから、次は療養型を潰しに来たんだろ
さすがはマスコミ様、正義の体現者だわ >>528,543
保健所 医師会に転院協力求める
岐阜市医師会は、市の保健所からの要請を受けて、29日午前、「Ｙ＆Ｍ 藤掛第一病院」の患者が転院や通院先の変更を希望した場合は、
受け入れに協力するよう求める文書を医師会に所属する市内の病院や診療所などに送りました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180829/k10011598391000.html 病院は24時間稼働だろうしなぁ
とくに入院患者の病室となると
部屋に余裕がなければ検査もままならないんじゃないか？ >>17
ガスエアコンなのに点検無しとか信じられないのだがオイル交換とかやるだろ？
>>301
ホテルぐらいでかいところは高圧受電だから
業務用も家庭用も関係ないからどんなタイプでも安い電気が使えるぞ 療養病床ってな目立たないけど重度介護の救世主なんだよ
介護施設ではよほどの医療ケア対応体勢がないとこうした重度は入居させてくれない
特養だとたかが経鼻栄養でも大騒ぎしとるのを見たことがある（暴れることが多いため）
ましてや人工呼吸ともなれば多くは入所させられない（それだけの設備もスタッフもないため）
そんなときに受け入れてくれるのが療養病床や
もっとも首都圏では療養病床も満杯で困っておるがな
いずれにしても今後どんどん増やしていくべき種類の病院施設なのだ
今年の介護保険改正では名称や仕組みをちょと変えて介護医療院という名前になり今後２万床に増やす予定だ
名前は違うが実際はこれは療養病床なのだ（ただし保険や法律の扱いが変わった） >>550
それは介護療養病床な
ここは医療療養病床 >>498
GHPだったら最初電気屋なりガス屋とかの購入した会社の人間、場合によっては
エンジン作っている会社から技術者連れてやって来る
三洋だったら修理部品が無いに等しいだろうから買い換えた方がいいレベルだけど
GHPだと定価200万から300万以上だから病室ごとに家庭用エアコンつけた方が
部屋数が極端に多くない限り電気工事込みでも安いだろうな >>552
新築時からGHP付けてるなら家庭ように変更するのに電気容量が足りないかもな 医療の療養のほうだから、介護よりは医療度が高い重症ってのは間違いじゃねーな。 この院長もなんかぽーとしててなんかおかしい雰囲気なんだよなぁ >>554
その為の電気工事
病院の外観のくたびれ具合から露出配管でもいいような気が 儲からない療養病床でボロッボロの病院も報酬が少ないから。
院長だけが悪いのではないのは確かだろう
ちなみに近所でもこうした古ぼけた病院よくみると結構あるはず いまどきは各部屋に小さなエアコンつけるよね。緊急なら窓用エアコンかき集めてもよく社員の独身寮からはがすとか（＾＾）
暑い夏は故障しても間に合わないこと多いからエアコン新調しても窓用捨てる必要はない。見た目悪いが緊急用に取っておけ！ >>542
最終学歴は幼稚園卒か？
膀胱の存在すら知らなそうだ
エヤコンて戦後のジジイかよ >>526
地域で知られた病院だと、布団を飛ばして私鉄を止めてニュースになったな。それから何年かしたらつぶれたな。
労働環境の悪化ってひょんな形で露呈するね >>526
それぐらい出さなきゃ誰も療養病床の仕事はしないやろ
介護系では一番良いのは当然でそれは患者の状態が重いからだな
経営が火の車なのもなんとなく解る 後は死ぬのを待つだけの老人の病人を受けいる役割の病院なので
入院患者が順番に死んでいくのが当たり前で感覚が麻痺してるんだと思う マスコミが騒ぎ出して冷風機投入とか
貧しい一人暮らしみたい。 >>564
そこまで悪いとは思わんけどな。
合う合わないがあると思う。逆に寝たきりだから口うるさく言われる事も無いし。
>>562
それあんま関係ない気が…というか布団なんかワタキューとか業者洗濯だろ普通は。 >>570
？ 商品タイトルや説明にあるようにクーラー機能付き除湿機ってことやで >>571
こんなの部屋で動かしたら結果的に室温上がるよ。
スポットクーラーみたいに冷気吹き出しがホースになってるやつを借りるか買ってきて、廊下に本体を設置して吹き出しノズルを病室に入れるのが正解。 >>57１
これコロナのどこでもクーラーって商品だけどこれ部屋の中で使ったら温度上がる
ホースで熱排気を窓の外に出しても室内の空気外に出すから冷房としての効果なし
こんなのチョイスしてバカジャネーノって感じｗ
せめて吸気と排気のあるトヨトミの床置エアコンにしとけばいいのに
トヨトミだったら適切に設置したら室温下がる
値段は１万ぐらい高いけど >>575
いつも新型が出てたのに？終了したのは前の型じゃね？ >>575
仮に季節商品で生産終了してたとしても在庫は余裕で入手できるだろ 病院の名前のY＆Mって院長の名前と妻（後妻）の名前からか？？
だとしたらキモい
https://i.imgur.com/zKt06PA.jpg 俺の曾祖母は98で朝から畑仕事
回転椅子に脚組んで座ってテレビ見るしIHコンロ使って料理もする
腰は曲がってるけど家の中なら杖つかずに元気に歩くし歯も20本以上ある
寝たきりか痴呆で無駄に長生きしてもいいことないしこういう長生きの仕方をしたいもんだ でもさ、お国の方針として
年寄りには無駄な医療をするな手を掛けるな、の現れでしょ
老人関係の医療費が軒並み削減されてるのって
フツーに考えれば年寄りに「無駄に」医療費を掛けてるわけではない
年寄りだから故障もふえて予備力もなくなって医療費かかるの当たり前
それを意図的に無視したのが今の診療報酬
だからエアコンひとつ買えなくなる
あと遺族なにも言ってきてないからまだいいけど
熱中症ごときで死なせるなんてというなら
自宅でみればよかったんだよ
みなかったんでしょ？投げたんでしょ？
なら病院でしんでくれて世間に申し開きしやすい、で終了だねこの話 >>578
Amazonでお気に入りに入れてたのが中古ばかりで値が上がってたからなくなったのかと思ってた。
そして見つけたウェアコンカッコいい 「お金がもったいないのでエアコン定期点検しなかった」関係者が新証言 熱中症の疑いで患者5人死亡 岐阜の病院
https://www2.ctv.co.jp/news/2018/08/30/20535/ >>588
感謝こそすれ訴えるわけない
それは非道と呼ばれるだろ >>585
アマゾンで値上がりしたり高いなと感じたら近所のホームセンターとか見てみ？
そっちの方が安いことが多い。 >>588
裁判起こされても遺失利益と慰謝料で高くても1人せいぜい2000万くらいだろ。 点検って何するんだよ？と思ったらGHPなのな
ガスエンジンエアコンｗ
エアコンなんて点検するところほとんど無いけど、GHPは保守・維持点検が重要だろう あのＧＨＰなら、確実に20馬力位はあるだろうから
改正フロン排出抑制法にかかり
三か月に一回自主点検
年に一回は業者の保守点検が必要だろー >>550
そうですね
亡父が死んだのも考えてみるとこういうところだったかも
介護施設に入れようとしてたけど感染症がみつかって移れないまま
病院で死んだ
私も終の棲家はこの程度の病院で結構です こんなんいちいち捕まえてたら、日本中が寝たきり老人になるで
必要悪 ナマポも国保も、納税者の犠牲の上に成立しているのは一緒
ミンス政権時代に小宮山厚労相が、外国人が国民健康保険を在留三ヶ月で利用可能、
と改悪したのを止めるべき。
在留二十年で利用可能に延ばすか、廃止にすれば財源節約できる。
国民健康保険料を払ったこともない外国人が、在留三ヶ月で国保使い放題
保険証を持たない外国人が、仲間（外国人）の保険証を使って国保使い放題
負担は日本人だけが背負い、外国人が得をする仕組み 過去ずっと医科診療報酬点数は上がり続けてるのに病院経営が苦しいと言ってこの病院のバカを庇ってる奴がいるな
そりゃ寄生虫の医者はいくら金稼いでも足りねーきついーもっとくれーとしか言わないわな
毎年フェラーリポルシェベンツ買ってる医者のどこが苦しいんだよw
バカも休み休み言えw >>602
療養型病院はどんどん点数下げられてるはず。
国は療養型病院を廃止させていく方向だからね。
かなり厳しい状況だと思うよ。 >>602
働いてる人の財布事情と病院の経営は別物だぜw エアコンの法定定期点検とかあるんっすかねぇ？
車じゃあるまいし エアコン買い替えれないほど経営が厳しかったら
院長の自腹でどうにかすればよかったのに >>606
それに2015年からで3年に1回ならまだ大丈夫 >>607
> エンジンを用いて圧縮機を作動させるGHP（ガスヒートポンプ）などの製品も対象となりますので、機器メーカーや専門業者に確認してください
と書いてあるじゃん 経済産業省がGHPメーカーにきちんと指導してなかったって事 修理が間に合わなかったのを殺人なんてさすがに無理筋w あれぐらいのデカさの室外機だと２台で２００万円ぐらいするんじゃね
ボロボロ貧乏病院には無理かもと思ったな 元々潰れるはずの病院がジジババ特需で持ち直したとこだから設備投資は出来ないのが本音だろうな この院長は命の重みが麻痺してるとしか思えない
会見だったからな。そりゃ何言われても仕方ない。
若い頃タバコの吸いすぎの患者で・・・とか関係ない話。
いくら終末期の患者だとしても杜撰で命軽く見過ぎてるわな。 最初はTVも殺人だと色めきたったけど
病院のボロボロぶりを映像で見ると
こらあわざと殺したんじゃなくて
まじで金がねえ最底辺病院やな、と解るから
だんだんトーンダウンしてきたね
院長が平然としてるのも金がないものないのでどうしようもない
というある種の日常感覚なんだろうね
世の中、下には下があり、マスコミの想像を超えてるのだ お医者さんってエアコンはズブの素人だからまさか保守部品が無いとか考えられなかったんだと思う >>617＞金がない
エアコンの修理や買い替えなんて病院なら
最低限の設備の保全資金もないのに患者受け入れる時点で
未必の故意と思われる. ↓安室のバックのバーニングというヤクザ事務所の実態
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない。安室を起用する障害者差別企業のコーセーは徹底不買で
安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質。バーニングといえばレコ大。レコ大利権では死者まで出ている。バーニングと癒着している業界人を干していかないと
http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ズルして免許とった安室最低。この女、何事においてもズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
↓
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑浜崎はこの売上の全てで作詞しているし、作曲でもミリオン複数。更には安室の引退。どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかっただけ
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
.97879
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>606
これって素人の点検でも点検の記録さえあればOKなんだよな
ということでうちの会社ではエアコン掃除を兼ねた新人の仕事になってるわ 安心万全のサービス体制で良好な運転状態をキープ
http://www2.panasonic.biz/es/air/ghp/service.html
パナソニックGHPのメンテナンス契約
定期的な点検と消耗部品の交換を行う『定期メンテナンス』を基本に、修理対応や遠隔監視をセットにした『フルメンテナンス』まで、お客様のご予算とご希望に合わせてお選びいただけます。
定期点検： エンジン等、基幹部品の点検・調整により機器のコンディションを良好に維持します。
経済性： 正常な状態を保ち、能力低下を防止。エネルギーの無駄遣いがなく、突発的な修理費の発生も抑えることが可能です。
安心： トラブル時には24時間365日受付対応を実施。必要に応じて、技術員が優先的に出動し診断・修理対応を行い、お客様の営業や業務におよぼす影響を最小限に食い止めます。
提案： メンテナンスを通じて機器の状態を把握し、予防保全など適切なタイミングで各種ご提案を行います。
リニューアルまで機器をベストコンディションに保ちます！
リニューアルをお考えいただく目安は、設置後13年もしくは累計運転時間30,000時間※1ですが、タイミング良く予算取りするのは難しいものです。
しかし、経年劣化による故障で大きな出費を必要とするリスクは高まるばかり。
当社では、お客様のご予算に応じてリニューアル実施までの間、安心してお使いいただける「リフレッシュメンテナンス※2」をご用意しています。
運転時間30,000時間を超えると部品の故障リスクが上がります。
それらを事前に交換することで、機器の突発故障を未然に防ぎ、定期点検による不具合の予測・対応により安心してご使用いただけます。 院長のコメント危機感がないというかかなりズレててやばかったな
患者のタバコがどうたらとか個人的な事柄はあの場で言うべきではない
院長と病院の印象がさらに悪くなるだけだぞ >>613
GHPで200万円なら値引き含めて10馬力程度のを1台買えるかどうか、メーカー希望小売価格で300万越え。
プラス保守料年間10万円位かな？
GHPは税金対策に頭悩ましている位カネが有り余っている所じゃないと使っちゃいけないもの そもそも電気より点検と部品交換いるだろ？ガスヒーポンは
ガスエンジンだからエンジンオイル交換とか必須だし たぶんやってねーからエンジン死亡なんだろ
それで三洋じゃもうお手上げ >>627
過去に何度か故障してたらしいから、そのたびに小手先の修理でしのいで、予防メンテはやってなかったんだろうな。 >>602
病院なんかは平均在院日数分短縮して、急性期医療やって、看護師集めて加算要件満たさないと儲からないよ
どこの病院も平均在院日数１日短縮形するだけで儲けが全然違うっていう
あとは看護師の必死で取りにいってる
長期入院なんて今はさせてくれないから年寄りは3ヶ月ごとに病院転々としてり
療養病床なんてほんと儲からないよ >>616
あれはCOPDの話してた
基礎疾患がCOPDでかなり予備力低下してたんだろう
報道の仕方も悪いよ >>629
療養の場合は入院期間の制限ないし点数も引かれないけどな エレベーターの定期点検はわかるけど、エアコンの定期点検は契約する必要ないないだろ。
故障したら迅速に修理する必要はあるが。
亡くなった老人の家族は、こんな病院に放り込んでるぐらいなんだから
金を出すのがもったいなくて、いつ死んでも仕方がないと思ってたんだろ。
外観や設備や職員の態度を見ればヤバいことぐらいはわかるしな。 大規模施設じゃない限り定期点検は要らん
調子が悪いのにその状態を放置してただけやんけ >>633
ここはガスヒートポンプらしいから、ちゃんと定期点検してないと故障する可能性が高い。 ここは医療点数も稼げないのにヤリクリして
終の棲家として看取っているんだろ
家族にとっては有難い病院だな
これで潰れると患者家族は困るだろ 責任追及をし過ぎるのはどうなのかな。
経営に余裕のある病院ばかりじゃないだろうし。
行き場のない老人を預かってくれるだけでも感謝しなくちゃ。
金を出せば立派で新しい施設はたくさんあるのに、こんな病院に入ってるということは
亡くなった本人や家族に金がないか見捨てられてるんでしょ。 >>549
昔俺がいた事務所のエアコンがガスエアコンで
壊れて修理にきたオッサンが軽自動車のエンジンが室外機に
入っているて言っていたな。
まあ車と比較したら負荷は低いだろうけどな
ただ管理している不動産屋が醜いくてまともなメンテンスさせている
感じはしなかったなｗ >>19
潰れたサンヨー製エアコンだからな
中国の工場に図面見て作れと指示したりしたら30日で
作れるなら早いほうだわ
部品保持の規制も家庭用電化製品でも8年だしな
エアコン更新しない病院がクソｗ >>29
この程度なら機械室に冷凍機をおいての
空調なんてしない。コストがかかりすぎる >>633
GHPは駆動パーツ多い上に普段の運転すら騒音と振動激しいので消耗と劣化が激しい
故障してからさあどうしましょではなく、何年ごとあるいは運転時間何万時間どちらか早いほうが来たら予防保全修理しないといけない
まして入院病棟抱える病院は夏季冬季フル運転当たり前だから3倍寿命早いと思うべし
とどめにGHPは電気とガスの両方のエネルギーに依存するため停電は自家発で凌げてもガスが止まると結局動かないというポンコツ仕様 楢山節考病院だろ 死んでくれてありがとうって感謝しろよ 世の中にはこんなエアコン取り替え代金も払えないボロボロオワコン病院があり
そこで安い報酬で、余命少ない高齢者の世話をしている
それを一流病院の贅沢設備から見てはいけない
金もない、知恵もない、やる気もない
ないない尽くしの底辺医療でもこの程度の暑さ対策はしろよ、という視点で批判するべきなのだ
病院の極度の貧乏さが判明するとメディアもだんだん取り上げなくなってきた
マスコミ関係者が入院するであろう一流病院のレベルで見ていたのであろう
底辺社会とは想像を超えた酷いものなのである そもそも地方の金の無い病院に
入院するのが間違い
他の病院では受け入れてくれないと
言っていたが
そういう患者だったんだろう 入院患者が熱中症の疑いで相次いで死亡した岐阜市の病院について、関係者が中京テレビの取材に
対し、「病院側が金銭的な理由からエアコンの定期点検を契約していなかった」と証言した。
病院に出入りする関係者は、
数年前にエアコンの保守点検の契約を結ぶ話があったものの、年間７０～８０万円かかるため、
病院側が断ったと証言した。
http://www.news24.jp/articles/2018/08/31/07402773.html >>168
いわゆる社会的入院ってやつだね
どこも悪くないとまでは言わないが、入院するまでもないような人が入院してる。退院させたら生きていけない可能性があるから。
今後は日本人だけじゃなく外国人も高齢化して行くのでホントつまんないことになりそうな予感しかない 点検代もねえ、取り換え代もねえ
ここまで貧乏な医療が世の中にあるのか？
あるんですねーｗ
マスコミも今頃腰を抜かしてるのだろう
常識を超えたドケチでないと運営できないのが終末期の療養病院なのだな
世の中は広いし常識を超えてることは実際にあるのだ >>636
療養病床なんて医者も看護師も数いらない
患者入れてさえいたら楽に儲かる
ここの院長は知能が低いからその程度もできなかっただけ >>653
年寄がどんだけ面倒掛かるか実際に知らないだろう？
小便漏らしてベッド濡らすわ、ボケてたら茶飲む度にナースコールだぞ
一人で便所行けない程足腰弱いし、飯も満足に食えない
どんだけ看護師や介護士の手を煩わせているか 患者の家族「冷房の効いてる部屋に移ったけれど、汗疹だらけ」
「隣の患者さんは、もっと酷い・・・」重度の汗疹はきついぞ。 去年長期入院した時は10月末辺りまで暑くて
夜はエアコン効いてなくて暑くて寝苦しかった
患者が皆氷枕頼んでいたから不足していて
頼んでも無いって言われてたなあ >>656
回復病棟に入院したけど、動けない人が沢山いるのに元気なBBAほど文句言う >>71
患者のことばかりが取りざたされてるけど、暑くて死にそうだったのは職員も同じ、
いやむしろ動き回る分、職員のほうがよほど悲鳴をあげてただろう。
とすれば・・・ 仮に三洋のガスヒーポンだったとしてもパナが全部引き継いでるわけで
クルマの部品だって、故障で急に言われても在庫ある場合もありゃ無い場合もあったりと
ゆえに定期点検はしましょうよって代物だし 昔は、藤掛、山田、渡辺と3つも病院があった柳ヶ瀬も、これで藤掛もなくなって、病院がなくなるんだね。
飲み屋も、近鉄百貨店もメルサも長崎屋もなくなり、どんどん廃墟だらけの街になっていく･･･。
たけしにヤクザ映画の舞台にでも使って貰うか･･･ >>663
うちは三洋のエアコン愛用していたが、昨年の故障時、パナが修理出来ないと全部付け替えたよ。全部で6台、痛手だった。 >>157
そういうもんなんだ。
なるほど。変えてみよう >>667
駐車場があればまだよかった。郊外の病院は大きくなっていくね。澤田、近石、岩砂、山内あたり これ病院側だけ叩かれてるけど糞暑い中で病院の修理を1か月放置の業者のほうがやばいだろ こういう終末期で需要が大きい病院が利益率悪くて運営成り立たないのも問題だよな
死に行く老人の命の価値を重くするのは勝手にすりゃいいけどそれなら見合っただけ財源投入して重い医療や介護をできるようにしろよ
国が糞なのは老人の尊厳とか言って負担を課し続けるくせに報酬は削減繰り返すからな >>673
やばいのは貧乏くさい病院
世の中、金さえ払えばすぐ修理してもらえるって思ってるやつ多いね
しかも緊急対応してもあとから高いとかさ
日頃から業者に対してちゃんとしたお付き合いというか
対等な取引というかちゃんとやっていればねえ
なんのために保守契約進めてるのかわかってないし
自動ドア、オートロックも保守契約してなけれぱ後回しだしなんでもそうだよ >>676
保守入ってれば今日の明日で修理できるもんでもないよ
型が古けりゃ圧縮機の在庫もないし1週間程度待たされるなんてザラ
高所や難所ならさらに時間かかるしね まだ1ヶ月たってないんだが
業者は保険かけて1ヶ月っていったんでしょ
それまでの対応しなかったんだから病院のせい >>676
壊れる前に修理は高い、しかも１０年しか持たない商品に金をかけられない そうだよ
だから予防保全と事後保全にはそれぞれメリットデメリットあるわけで
最近、メリットばかり求める人多いね >>678
対応してれば運よく回避できたかもしれないけど
100%の対応してても運が悪ければ5人死亡は起こってた事故だよね
それに100%の対応できるだけの金も国から支給されないから何かを削るしかない実情
エアコンの保守する代わりにボロボロの手すりを放置したり壊れたベッドをそのまま使ったりな
別に今まで義務化されてたわけでもないんだから、基準通りにやってた病院にそれについて追及するのはおかしな話
保守に入ってなかったのがおかしいと言うなら義務化してその分報酬上乗せするとかしたほうが良い エアコンの管理ができてないところは、病院の経営権剥奪しなよ。
ウイルスとか細菌とか拡散されるし。 法定点検なら悪いけどそうじゃなきゃ悪いとは言えないな サイテー
医院長の死刑を望みます
私も通院してる立場だからこういう事件許せない エアコンに点検義務なんてないだろ
なんか大規模オフィスの酸素濃度？とかなら有った気がするけど、
すぐ窓がある病室には関係ない >>686
業務用のエアコンなら点検義務あるよ。
圧縮機が7.5kw以上なら毎年しないといけないよ
まあ、フロンガス関係なんだけど >>686-687
そもそも病院に空調設備の設置義務もないからね
目立ったから殊更叩かれるけど病院の対応自体はそれほどおかしくもない
病院は医療の最後の砦だから健康管理においても最先端の設備を管理維持しないといけない
というならそれ相応の税金投入して報酬や助成金なりと合わせて義務化しないといけない
実情無視してただ叩くだけじゃ何の意味もないよね 壊れた時だけ修理依頼するのって、民間ならどこでもそうだよな。それは変とは思わんが、死亡者出てから別棟へ避難させようとしたら、その棟のエアコンも不調で避難を断念って（笑）結局全棟でエアコン稼働してないってことだ。 壊れてもすぐ修理せず、電気代節約する為に故意に放置して死者が複数出たってことだもんな。そりゃ悪質だわ >>691
国の医療費予算は永遠と右肩上がりだぞ
医者によってこの国は食いつぶされる >>693
学校のブロック塀対策やエアコン設置を促す
一般会計総額１０２兆円台で過去最大
厚生労働省が一番要求してるらしい 今日の昼1時前くらいに病院の前を通ったら、取材関係の人がまだ20人くらいいた
一眼レフ持った人がほとんどだったけど、テレビカメラもいた
病院の駐車場から出てくる患者の家族と思われる車に声かけてた
大きな動きの可能性がありそうだから、まだ数日は取材関係の人がいそう
いきなり院長が逮捕なんてことありえるから、その瞬間を撮影したいんだろう 医薬分業とか言って、
調剤薬局だけが儲かるシステムにしたのが最大の問題だろ。
となりの薬屋ばかり儲かって、病院は立ち枯れるだけ。 壊れたのは仕方がないとしてもその対応が扇風機一台というのが
想像の斜め上 というか、薬代自体が高いんだよ。診察代は時間外や救急、検査じゃなければ再診料と処置数十点だしそこまで高くない。
医療費の中で割合的には薬代が大半を占めると思うよ。
製薬会社同士、事実上の談合カルテル状態で言い値だからな。 >>693
医療費ってのは内需主導の消費だからいうほど悪いことないぞ。公共事業みたいなもんや >>686
ガスヒーポンならガス機器だから点検義務ある >>703
それも>>687と同じで、大型エアコンのフロン排出禁止の点検でしょ
安全衛生に関するような点検義務は無い
ニュースだと少なくとも10部屋のエアコンは故障したままだった
ボロ病院だし、フロン法対象外のエアコンが次々壊れてた感じじゃないかな
それに記事が言う法的責任とは違うと思うぞ
記事が言うのは、例で言うと一度車に乗せた病人を道路に下ろしたら殺人に当たるみたいな話 エアコンの件も含めて、この病院の医療体制については、
厚労省が乗り出したから、そのうちいろいろと明らかになるだろうね
以下ソース
岐阜の患者死亡、厚労省が現地調査
2018/8/31 12:11
岐阜市の病院でエアコンが故障した部屋に入院していた高齢患者5人が死亡した問題で、
厚生労働省は31日までに病院の対応に問題がなかったか調べるため、現地に職員を派遣した。
立ち入り調査を実施した岐阜市から情報を収集する。
https://this.kiji.is/408097386551870561 >>704
業務上過失致死ならともかく、殺人で捜査って確かに違和感あるわ。 二人のイニシャルを＆でつないで店の名前にする(これは病院だが
白夜行みたい >>704
室外機がＧＨＰなんで、フロン排出抑制法にはかかるね
ただまあ、設置義務と言うか
岐阜県で冷房無しとか考えられないなあ
初めから他の病院より設備が劣れば従業員の士気も下がるし離職率もたかいだろうね。
点検義務は、フロン漏れに対するモノで
運転を快適に継続するための点検は義務は無いね。
そこら辺が判りにくいんだろうなあ >>709
３馬力未満くらいの業務用エアコンならフロンの点検義務は無い
病室10部屋のエアコンが壊れたままのボロ病院という時点で対象外機器な気がするけど
（下手すると外側が木製の小型エアコンのイメージ）
まあこのニュースで市が言ってるのはフロン法の点検したかどうかじゃないと思う。 アップルという下劣な反日企業を日本から完全に追い出そう！
アメ豚のコンテンツや製品を日本から追い出そう！
↓
米アップルがiPhone地図から「竹島」を削除、韓国ネットから安堵の声
https://www.recordchina.co.jp/b638869-s0-c30-d0058.html
サンフランシスコの慰安婦像の件、絶対に許さねーぞ！反日都市サンフランシスコを有するカリフォルニア州の柱はハリウッド等のコンテンツ産業です。日本からアメ豚のコンテンツや製品を追い出そう
サンフランシスコ市長「交渉の余地ない」 慰安婦像問題で面会拒否
http://www.sankei.com/photo/daily/news/171124/dly1711240012-n1.html
慰安婦は「性奴隷」 米教育指針に明記 カリフォルニア州
http://www.sankei.com/world/news/160715/wor1607150048-n1.html
下院慰安婦決議１０年で集会＝外交委員長、竹島は「韓国領」－米
http://news.livedoor.com/article/detail/13397269/
↑
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。中国に批判的な俳優を干したりする一方で平然と反日映画を作る恥知らずハリウッド
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド。アンブロークンは反日映画ではないとかバカなこと言ってる奴がいるけど、
原作は日本人は人食いの風習があるとか書いてる捏造小説なんだから映画がヒットして (アンブロークンは米では一億ドル以上の大ヒット) この捏造だらけの反日原作も売れるんだから同じこと
映画アンプロークンは反日映画ではないとか言ってる奴は映画化の際にあまりにも過激な所が原作からカットされたからそれを利用して反日ではないとかデマを流しているんだよ
アンブロークンを作った反日ユニバーサルの映画を日本で配給しているのが売国東宝の100%子会社の東宝東和
反日ユニバーサルと売国東宝は結託・提携している。「アンブロークンは反日映画ではない」というデマを流したのは売国東宝
↓
反日アンジェリーナ・ジョリー「原爆投下で清々した」!!
http://kenjunomure.seesaa.net/article/410161836.html
シーシェパードの過激行動の切っ掛けになったザ・コーヴ
↓
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
オーストラリアって反日映画も酷い
↓
＞ ２月２８日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
＞ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
＞史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
＞完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
＞「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている
.9+56+8975 >>702
生産性のない医療ばかりに金を突っ込むのは問題だね
医療よりも教育や子育てまた防衛にももっとお金がいる
医療の無駄削減を真面目に行いこれらに予算を回すことが重要 >>702
医者に金を恵んでやってもどうせフェラーリなど外車買うだけで大して内需には貢献しないぞw >>692
軽自動車のってのはサイズ感的な話なんじゃ無い？
確かに動作原理としてはLPGタクシーのエンジンだけど。 >>695
病院に限らず、エアコン設置を義務づける法令なんかないだろ パッケージ型のエアコンと思ったが病院の規模や映像から地下で冷水作って循環させる
タイプだろう。室外機と言ってるのはクーリングタワーのことだろ。こういうのは年２回
くらい点検するけどな普通。ちなみに俺は冷凍機の免許持ってるから専門家だぜ。 >>717
ドヤ顔のところ申し訳ないけど、ここのはサンヨーのガスヒーポンだって。 ガスヒーポンだろうと冷水作って循環させる方式に変わりないよ。
吸収式の場合ガスで温めて冷水を作るしな。 >>716
冷静に考えてこれが未必の故意による殺人罪と認定されたら、今後クーラーのない部屋でジジババが死んだら同居家族が殺人罪に問われうるわけで、送検もされないでしょ >>723
うわ、キュービクルの天井ってもしかして赤サビ？
早晩穴空いて雨降ったら地絡事故起きるぞ。 >>720
これ結局ガス使ってるけどビルマルチでしょ
ほとんど空冷式だと思うけど
水ではなく冷媒で冷やした空気を送り込んで暖かい空気を回収する
水で冷やすという仕組みじゃないのは
家庭用エアコンと一緒
同じ系統で冷房と暖房を同時運転させたい場合はあれだけど
ここは写真見る限り違うような 院内インフラにどの程度投資できる経済状況だったのか気になるねえ
様々なインフラの維持経費だけでもたいへんだろうから 相部屋老人患者は保護かな、、、遺族が即、警察に相談だから違う気もするが、、 自家用車の法定点検（12ヶ月点検）もちゃんと受けましょう >>29
現代の姥捨て山だろ。病院と名乗ってるけど。 >>728
院長が逮捕されたら、医師配置標準数を下回るから、
病院運営できなくなるじゃん >>732
毎日系、朝日系だけじゃなく、NHKもフジ産経グループも讀賣系、共同通信も
ほとんどのメディアが追い込みをかけてるからね これ設置業者の責任だろ
大量に納入しといて定期点検もしない売りっぱなしだったのか？インチキ業者だろそんなの
医者や看護師が各部屋のエアコンを１つ１つ点検しろってのも技術的にも無理だし エアコン壊れたのが嫌なら他の病院へ行けばいいだけのこと 6月7月8月9月は、夏季冷房代として入院患者から一人あたり500円ぐらい徴収すれば良い
そうすりゃ、こういう事件はなくなるだろう
慢性期医療は、人件費はかかるのに安すぎて、満床でようやく黒字になるシステム
それじゃ、冷房の保守点検どころか修理すら出来る金はない >>738
病院側が金銭的な理由で保守契約結ばなかったらしい。 エアコンの保守契約を結んでいる法人・個人なんて極僅かだろう。
故障して初めてそんな契約があったのかと思うのが普通。 エアコンが無い時代は老人はみんな夏になると死んだのかな？ 【岐阜・熱中症疑惑5人死亡】内部告発殺到の“ブラック病院”で一体何が…!? トンデモ主張の院長を操る“女帝”「評判は最悪」
https://news.infoseek.co.jp/article/tocana_61144/ ひどい話だし、もしかしたら金もうけのために亡くなってもらう意図もあったりして、
とは思うけど、それとエアコン定期点検は関係ない
酸素マスクとかじゃないんだから 仕事で関係してた東京の場合だが、空調のメーカーはどこだろうが、メンテは東京ガスが窓口だったはず。
ただ、東京ガスは設置後10年ぐらいは面倒見るけど、その後はメンテ契約の更新はしないから機械の更新してくれというスタンスだったと思う。
どこかのニュースで、病院が修理手配した先がガス会社みたいなこと言ってたから同じような感じかと思った。
岐阜だから、東邦ガスが同じようなこと言ってたけど、医者が無視して使い続けたってことか？ >>710
業務用のエアコンは全てフロン漏れ点検義務はある。
ルームエアコンには無い >>742
業務エアコンは義務なので
家庭用はないけど >>748
>>750
そんなのないよ
ググれば分かるが、ｋｗが大きいとフロン漏れ点検があるだけ
天井エアコンとか業務用だと思うかもしれないけど、小さめなレストランの天井エアコンは点検不要だし
賃貸マンションのホームエアコンでもパワーによっては点検義務がある
というか業務用って区別はないし >>722
ほんとだよな
これで殺人なら全世帯365日エアコンが強制になる
これで殺人罪とかなに考えてるんだかわからんわ 今年は特に異常に気温が高かったし、岐阜だしな。
いつも修理とかはこんな感じでやっていて、たまたま
今年は大量に死んでしまったんだろう
あの病院の経営はおそらくおまいらのお察しのとおりだろうし
設備更新の金も借りれなかったのかもな エアコン故障して亡くなった人が出てから、エアコンのきくリハビリ室に簡易ベッド置いて患者を置いたり、エアコンのきく部屋に定員を超える患者を入れてたということで、医療法違反の疑いで保健所から指導と朝刊に載ってた
いつでも何かの理由付けて逮捕しようと思えばできる状態だな
今院長抜けると回らないから、ある程度患者の転院の目処がついた時点で院長逮捕かな 事件が起きるまでは他のところへ転院が難しかった患者が多いようだけど、
医師会から受け入れ可能なところは協力してほしいと要請したこともあってか現時点で5人が転院したらしい スーパーやコンビニのエアコンと違って大規模な空調だから
修繕できる業者も限られていて何週も待ちになるのは仕方ないだろうとは思う
直ぐに直せっていうのなら強制退院しかないだろうね >>755
こういう病院からの転院は受け付けたくないとかの事情もあるのかな？
明らかにガラ悪そうな病院だし エアコン故障 高齢患者が相次ぎ死亡した岐阜の病院 男女5人が転院
岐阜市の「Ｙ＆Ｍ 藤掛第一病院」で、今月２６日から２８日にかけて８０代の男女５人が熱中症の疑いで死亡しました。
岐阜市保健所は３１日、３度目の検査に入り、リハビリ室へ緊急的に避難させた患者を空調の整った部屋へ移動させるか
別の病院へ転院させるよう指導しました。
その後、病院側から消防へ患者を搬送したいと連絡があり、男女５人が市内の別の病院に搬送されています。
https://www2.ctv.co.jp/news/2018/08/31/20675/ 岐阜・病院で高齢者患者相次いで死亡 患者１１人をリハビリ室へ
2018/9/1 11:25
患者５人が相次いで死亡した岐阜市の病院で、患者１１人を本来病床ではないリハビリ室に移していたことが明らかになりました。
「Ｙ＆Ｍ藤掛第一病院」では先月２６日から２８日にかけて８０代の入院患者５人が死亡し、５人がいた本館の３階と４階は２０日にエアコンが故障しました。
岐阜市は８月３１日、病院がエアコンが効くものの病床ではないリハビリ室に症状が軽い１１人を移したと発表しました。
エアコンの修理は今月１０日までかかる見込みで、市は「あくまでも緊急避難的な措置で好ましくない」としています。
その上で患者を別の病院に移すよう指導し、男女５人が転院したということです。
https://www2.ctv.co.jp/news/2018/09/01/20711/ >>759
エアコン効く病室、定員超過続く リハビリ室にも入院
2018年09月01日 08:14
岐阜市の「Ｙ＆Ｍ藤掛第一病院」でエアコンが故障し、８０代の入院患者５人が死亡した問題で、市保健所は３１日、エアコンが効く部屋に
患者を移した結果、病室の定員超過が続いていると発表した。一時定員の１・５倍となった病棟フロアもあり、リハビリ室にもベッドを置いて
緊急的に対応している。この日も５人が転院したが、超過状態は解消されていない。市保健所は病院に対し速やかに適切な療養環境とするよう指導し、
厚生労働省も市に超過解消を求めた。
市保健所によると、２０日にエアコンが故障して以降、本館３、４階の患者全員を２９日までにエアコンが効く部屋に移動させた。
これに伴い本館２階と新館５階は定員超過になった。
本館２階は定員１９人に対し一時２８人が入り、４人部屋で６人が寝るケースもあった。超過は３１日午前までに解消した。
定員１１人の新館５階には３１日午後時点でも１３人が入っている。
エアコンのある新館１階のリハビリ室にもベッドを置き、一時１１人が入っていた。
医療法は患者１人当たりの床面積は６・４平方メートル以上と定めているが、リハビリ室は約５０平方メートル。病室ではないため間仕切りもない。
市保健所は定員超過状態について「エアコンが無い状況よりはましだが、好ましくなく早急に改善を求める」としている。
厚生労働省は３０日、職員２人を同市に派遣、市職員から事情を聞き、超過是正を求めた。
病院によると、エアコンが直るのは９月１０日以降。市は引き続き患者の転院を促していく。
柴橋正直市長は３１日の定例記者会見で「県と連携して継続的に改善状況の確認をしたい。必要なら指導していく」と述べた。
https://www.gifu-np.co.jp/news/20180901/20180901-70457.html ガスエアコンを付けたら商品と設置費用はガス会社で持ちますみたいな？ >>762
プロパンガスの勧誘じゃないからないよ
ただなんでガスのなんか入れたんだか >>759
行政も緊急措置としてエアコン効く部屋で一時的に定員超過させるか
エアコン効かない部屋で定員通りにさせるかどちらか選べよ
病院とか介護施設みたいに中長期で人を預かる仕事では一時的な緊急措置は現場判断で許されるべきだと思うわ
その上で問題がある措置があれば次からしないように指導すればいいし >>751
室外機や室内機の銘板にキッチリ書いてあるから良く見て。
ルームエアコン、またはパッケージエアコン、単にエアコン
家電リサイクル法あたりも参照してみー
改正フロン排出抑制法の適用範囲も良く見てね。
ルームエアコンは家電リサイクル法適用、フロン漏れ点検義務無し
パッケージエアコンは第一種特定製品で、三か月に一回自主点検義務あり
パッケージエアコンやエアコンで、同一冷媒系統の圧縮機出力合計が7.5kw以上なら年に一回以上はフロン漏れ点検義務あり
機能点検の義務は無いね
地球環境に関する法律のみ >>751
キミの言う天井エアコンは、
ハウジングエアコンって奴さ。
それはルームエアコンに分類される。
ダイキン当たりのルームエアコンカタログに載っている。
kwが大きければと言うのでは無く、
ルームエアコンかパッケージエアコン、エアコン(マルチエアコン)で分けられてる
フロン漏洩点検のみ、パッケージエアコン以上で所有者に点検義務がある。
さらに、7.5kw以上になると、点検結果漏洩量の報告義務が知事にあり、最悪は罰則もある。
ここら辺は、あの病院はつつかれるだろう。 >>764
この病院は厳しく指導しないと、エアコン直ってもリハビリ室にそのまま入院させたり、
定員オーバーしたまま放置しそうだからじゃないかな
他のしっかりした病院で緊急時なら多少のことなら何も言われないかも >>766
自分の賃貸の例だと、マンションの4方向吹き出しの天井エアコンが動かなくて独立のブレーカーを操作してあげた記憶で、3馬力と言ってたから家庭でもあったら対象だろって話なんだけど、それはいわゆる業務用だったってことかね
業務用と分けても雑居ビルの店主とか点検してるようには見えないけど
まあそれは置いておいて、
消火設備とか酸素吸入器だったら責任は重大だけど、
エアコンだから点検不備が命にかかわるものではないし
動かないのはスタッフが操作すれば分かるので、
このニュースで「定期点検せず」とか書きたてるのは変だと思うんだよね
そしたら「機種によってはフロン漏えいの点検は義務だよ」とか書く人がいるんだけど、ズレてませんかってこと >>767
そもそもこの種の療養型病院に夢見すぎじゃないか？
この種の病院はリアル姥捨山だぞ。捨てられる方も自分の意思なんて到底表現できなくなった老人のみ。
そういう老人たちが入って、経営的に都合のいい日数くらいで死んでいくように調節する病院だ。
エアコンついたってつかなくったって大して変わらないよ。 >>768
空調機の定期点検は法的義務は無いよ。
10馬力以上の圧縮機出力ならフロン漏洩点検の報告義務はあるよ
だから、定期点検しなかったからと言って人殺しみたいに言うのは違うかなと。 定期点検って、今回みたいな長期停止をなるべく避けるためにやるものだよね。
そもそも、所有者が点検すれば良い話。
それやらなかった病院がズボラなだけ。
法的には何も問題は無い。
ただ、快適な病院ではないね。 >>763
ランニングコストが圧倒的に安い。
設備更新に際に切り替えたら2割以上下がったなんてこともある。 だから問題はクーラーの使える空き部屋が無かった事だろ。
病床稼働率40%でまともな部屋がなかったのは、ひどすぎだろ。 まぁ普通は故障してから対応するわな
一々、あれも点検、これも点検
金かかってやってやれんだろ
どうしても点検させたきゃ
車みたいに車検制度みたいにして
病院検査制度にしないと無理 【岐阜】
入院患者死亡のＹ＆Ｍ藤掛第一病院 エアコン定期点検せず
外観も古ぼけてーーーーーーーーーーーーーー錆びているように見えたが！！
金儲けに翻弄しすぎてーーーーーーーーーーー設備はほったらかしだったようで！！
岐阜県警！院長をーーーーーーーーーーーー殺人罪でしょっぴけ！！ アップルという下劣な反日企業を日本から完全に追い出そう！
アメ豚のコンテンツや製品を日本から追い出そう！アップル製品使っている売国奴を徹底的に苛め抜こう！
↓
【不買】米アップル、iPhone地図から「竹島」削除し「独島」単独表記 ★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535691770/
サンフランシスコの慰安婦像の件、絶対に許さねーぞ！反日都市サンフランシスコを有するカリフォルニア州の柱はハリウッド等のコンテンツ産業です。日本からアメ豚のコンテンツや製品を追い出そう
サンフランシスコ市長「交渉の余地ない」 慰安婦像問題で面会拒否
http://www.sankei.com/photo/daily/news/171124/dly1711240012-n1.html
慰安婦は「性奴隷」 米教育指針に明記 カリフォルニア州
http://www.sankei.com/world/news/160715/wor1607150048-n1.html
下院慰安婦決議１０年で集会＝外交委員長、竹島は「韓国領」－米
http://news.livedoor.com/article/detail/13397269/
↑
河野談話の見直しできないのはアメリカの圧力のせい。ハリウッドはもう政治的に完全に日本の敵。中国に批判的な俳優を干したりする一方で平然と反日映画を作る恥知らずハリウッド
反日ハリウッドと組んで、日本に文化的テロ攻撃を仕掛けてきている売国東宝＝映画館といった反日企業も国の政策で叩き潰す事が必須
パチンコより日本に害を与えている。売国映画館がアメ豚のコンテンツを受け入れる土壌になってしまっている
映画館ほど売国的なチャンネルは他にない。反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館自体を国の政策で叩き潰さないと
映画なんてもうネットで見られる。映画館なんてもう日本に必要ない
日本の政府とコンテンツ業界と官僚と国民が結託して、反日ハリウッドと組んでいる売国東宝＝映画館を叩き潰していきましょう
リチャード・ギア、反中国発言でハリウッド追放
https://www.cinematoday.jp/page/N0091201
中国と一体化しつつあるハリウッド
http://www.cinematoday.jp/page/N0086881
ハリウッドに異変 大作に不自然な「中国ヨイショ」盛り込み
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00000012-pseven-int&;p=1
【中国という猛毒】映画の「洗脳力」注視… ハリウッドの紅化、習主席の意向も
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20161119/frn1611191530002-n1.htm
中国がハリウッド作品への影響力拡大！何から何まで中国色、業界ルール変える例も
http://www.recordchina.co.jp/a145063.html
「尖閣は中国領」主張の＜ハリウッド映画＞を各地で上映…
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395920751/
日本人を貶める為になんでもやるのが反日ハリウッド。アンブロークンは反日映画ではないとかバカなこと言ってる奴がいるけど、
原作は日本人は人食いの風習があるとか書いてる捏造小説なんだから映画がヒットして (アンブロークンは米では一億ドル以上の大ヒット) この捏造だらけの反日原作も売れるんだから同じこと
映画アンプロークンは反日映画ではないとか言ってる奴は映画化の際にあまりにも過激な所が原作からカットされたからそれを利用して反日ではないとかデマを流しているんだよ
アンブロークンを作った反日ユニバーサルの映画を日本で配給しているのが売国東宝の100%子会社の東宝東和
反日ユニバーサルと売国東宝は結託・提携している。「アンブロークンは反日映画ではない」というデマを流したのは売国東宝
↓
反日アンジェリーナ・ジョリー「原爆投下で清々した」!!
http://kenjunomure.seesaa.net/article/410161836.html
シーシェパードの過激行動の切っ掛けになったザ・コーヴ
↓
イルカ漁断罪映画 残酷さ強調のため血の赤みをCG処理し脚色
http://www.news-postseven.com/archives/20150606_326123.html
オーストラリアって反日映画も酷い
↓
＞ ２月２８日から日本でも公開される映画「オーストラリア」に仰天シーンがある。
＞ナント、日本軍がオーストラリアに上陸してアボリジニを虐殺するのだ。
＞史実では、「日本軍によるアボリジニ虐殺」など存在しない。 それどころか、そもそも日本軍はオーストラリアに上陸していない。
＞完全なプロパガンダである。世界の大多数の人々は、正確な世界史、 それも詳細な部分は知らない。そのような人はイメージだけで判断する。
＞「アボリジニ虐殺」と「日本軍」を結びつける情報工作が行われている
.6+35+63 刑務所の熱中死が問題視されてないのに
病院だけ責められても困るわって感じか。
囚人と死にかけて金欠老人ほど立場の弱い者はないな。 >>782
刑務所拘置所はスポットクーラー入れたりして対策してるからな。 >>2
うちの病院がまさにこれ
言っても「古いエアコンだから部品がなくて修理できない」で終わり
新しいのに付け替えるってことは絶対にしない
それこそこの問題が起きるまで、家庭用扇風機が回っていたよ
今は扇風機を出しているとヤバイから片付けて「暑いから効かないんですよー」って言い訳してる この問題をどうして病院のせいばかりにして、今の医療行政の問題として報道しないんだ？
慢性期医療と介護保険事業を完全に切り分けて、慢性期医療は全然儲からないシステムにして無くそうとしている行政のワナにはまった病院なだけじゃん。
まあ、行いが悪かったツケではあるんだけどね。 これで殺人なら、エアコン未設置で熱中症を出した学校はヤバいなｗ 金が無いのだよな…
TV、何で政府を批判せんのや?(出来んやろw
病院業ってのは、監査が御国から入るんや。それ通らんと続けられん。
つまり、この問題は政府が大元。
必要悪として放置しとったんやな。 >>789
すでに子供にエアコンを使う権利はないと、人権侵害してきてるだろ
子供はヒトにあらずジャパン TVのコメンテーター：「それ専門の病院を建ててですね…」
人は?金は? 医療者、奴隷やあらへんで。沸いても来ん。
現政府は、病人とっとと家に叩き返して家族に押し付ける方策を取ったんや。
否定出来ん事実。
コレ、マスゴミは政府が怖くて放送せん。 慌てて医療者作ろうと、誰も彼も入れる学校作ったもんだから問題出まくり。
殺人介護士・看護師が時々居るやろ？
頑張ってやっている人がバカ見る罠。 5人死んでるのに熱中症とは思ってないと
断言してるんでダメだろ
放置したらこの院長またやらかすぞ
過失致死じゃー甘いかもよ
5人部屋に一台の扇風機で充分とは
キチガイ沙汰だな。 今年の7月にエアコン効かない体験初めてしたけど
普通に家にいられなくて近くのホテルに避難したわ
冷却ガス漏れだったけどエアコンの偉大さを実感しました 暖房の故障なら一時的に石油ファンヒーターとかで対応できるかもしれないけど、冷房の故障は大変だよねぇ。扇風機みたいに簡単に設置できてよく冷える機械を誰か発明しないかな。 ポータブルクーラーでいけるけど、水を定期的に捨てにいかないといけないので補助師さんとか係を決めないと 定期点検してもこの問題の本質は解決しないから
というか清掃しても壊れるときは突然壊れるから意味なし
壊れたときの代替方法を指導した方がよっぽどいい エアコンの壊れていない病室に全員移動できないなら、転院してもらうしかないかな。療養型はどこも一杯だろうから、どこか急性期病院に一時的に。でも騒ぎになる前の段階では、とってくれなかったかも。 >>801
転院要請する時点で騒ぎになっちゃうと思って出来なかったとか？ Y&M 藤掛第一病院のHPのトップにある言葉
当院の診療方針
与えられた範囲内での最高の質の医療を施し、最善の努力をする。
患者様の入院生活の快適性を常に求め、これを提供する。
だっておｗ >>803
〃与えられた範囲内で〃
意味深。予算キビシイのやな。老人医療予算削られる一方だし。現政権。 >>800
定期点検が、ホントに点検だけだと思ってんのか？
事前に傷んだ部品を交換するのも目的なんだが。
車検とか見れば明らかなようにな。 病室の室温、湿度管理って徹底されてるんじゃないんだね
ガイドラインとかないの？ 壊れてから修理するのは、ダメな途上国の人間と同じ思考。
いつまでたっても信頼性も正確性も得られないダメな国のな。 国が慢性医療の保険点数を下げて、慢性期医療はどうやっても赤字になるようになっているんだよ。療養病床はなくす計画もあったんだけど、受け皿が出来ずに今の状況になっているだけで、国は早くなくなって欲しいと思っている。
https://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/09/dl/s0927-8c.pdf
慢性期医療の保険点数は、ビジネスホテルと同じくらい。
それで、ベッドの提供、光熱費、介護、看護、治療までひとまとめの料金。
エアコンの急な取り替えなんて出来るわけないだろうね。 一番は貧乏くさいこといわずに
保守いれて業者の言うとおりにリニューアルしていくことでしょうね
リニューアルしぶって年数経過すれば保守契約も業者側から解約してくるから 故障したエアコンは、2017年4月に定期点検済みだったんだって。すると、業者の点検に問題があったのか。 三代続いた医者で、本人も継いでるなら、金が無いわけがないと思うぞ。 特別養護が目が飛び出るほど高額で
グループホームも要介護が高くないと何年も待つ状態で
家で看ることもできない、ギリギリ残された選択として
終末医療の病院での生活、という人が非常に多い
医者は医者で、40年ぐらい前まではバリバリだったが
歳をとって最新医療や設備に追い付けず、またそこまでの意欲もなく
建てた病院の維持費に困り、古く、ぼろくなったところに現れた需要「終末医療」は
渡りに船
こんな病院が爆発的に増えている現状を、多くの人は知らない
自分たちのそう遠くない未来、こういうところにさえは入れないほど
俺たちは困窮するかもしれないというのに >>820
ほんとだよね
格安で終末患者を受け入れてるというところをみんな忘れちゃダメ
お前らがいうところの安楽死施設に一番近い姿。
必要悪。
メンテしまくり上げ膳据え膳なら高額になるんだよ
そうなると入院させるという選択すらできない層が今より増えることになる >>820
ここの医者、そんなに歳とってるか？
精神的には危なさそうな雰囲気はするけだ。 >>803
ある意味身の丈にあった理念で、理念だけ立派な病院に比べたらむしろ好感すら持てるわ。 アハハハハハ！ｗｗｗ政府に都合が悪い書き込みを全部キムチやパヨパヨチ～ン！ｗｗｗと言っている
ネットサポーターズの正体！ｗｗｗ脳味噌全くゼロゼロチ～ン！ｗｗｗ何百回でも言ってやるわ！
政府に都合が悪い書き込みに反論してるのは脳味噌全くゼロゼロチ～ン！ポチポチバイトのネットサポーターズ
だぞ！ｗｗｗ我々一般の日本国民は政府に都合が悪い書き込みに反論なぞせんぞ！ｗｗｗｗ何故なら政府を擁護
しても何のメリットも無いからだ！ｗｗｗｗ顔真っ赤にしてポチポチバイトの料金稼いでいるのはネトサポだぞ！ｗｗｗ
1レス30円でも貰えるのか？あっそう～れそれ それ！顔真っ赤にしてポチポチバイトの料金稼げよ！ｗｗｗｗ
↓ネトサポ（自民ネットサポーター）による工作活動
NHKニュースウォッチ９ 2013年5月28日放送69
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/24172abb0f4503a72a3238afe593806d >>825
与えられた範囲
の考え方でずいぶん変わる >>812
都内の某オフィスビル、エアコンは壊れて交換部品無い限り更新しないオーナーもいる。
オーナー自身がイケドン系の弁護士だから、テナントに訴えられても怖くないらしい。 死んだ奴らは暑いほうが好きだったって説明してただろいい加減にしろ 看護師です。死ぬより死ねないほうが１００倍惨いですよ
本音です >>830
＞死んだ奴らは暑いほうが好きだったって説明してただろ
「暑いほうが好き」ってのは絶対にあり得ないと思うわ。
第一、もともとが異常なほどの湿気を伴う東海地方の暑さだぜ。
それに加えて今年のあり得ないくらいの酷暑だ。
冷房が苦手、という人はいるかもしれないが、
普通の状態でさえもきつく感じる暑さを、
入院するほどの病人が、積極的に「好き」と思うなんて
まずあり得ないわ。 >>832
年寄りは新陳代謝が低いから熱を発しないので、暑い方が好きって人が多い。
だから、肺炎になっても熱が出ず疲労感だけなんて人が多いんだよ。
夏に冷房かけずに、セーター着ているのが年寄りなんだよ。 昔はエアコンなんてないんだから、こんなので死ぬなんて寿命だろ >>834
さすがに、昔の気温と今の気温は違いすぎるから、それを言ってはいかんでしょ。 まあ
小さいところはそんなもんだろ
フィルター交換してるだけでも良い方
点検してても壊れるもんは壊れるよ >>822
院長69歳、病院がはやってた時は父親が院長の時 この手の病院は北海道に乱発すればいい
冷房要らんだろ
暖房だけいる >>839
北海道で冬に暖房が故障したら死者が出るだろ この院長、死ぬのが少し早まっただけじゃんって絶対思ってそう 末期医療だし、家族も家に置きたくないから病院に放り込むんだろうし
死んだら院長は逆に感謝されるんじゃないの？ 「ご臨終です」と告知されるのと害虫みたいに蒸し焼きにされるのでは
同じ死でも印象は違うだろう 年四回のフロン簡易点検の事だろう。
大した点検ではないからビルメンでも出来るが、こう言うので業者と付き合いがあると、いざというときに頼りになる。 入院患者5人死亡の病院 26年前にもエアコン無い病室で夏に患者死亡 当時の市議会で指摘
9/3(月) 19:00配信??
エアコンが故障した病室に入院していた患者が相次いで死亡した岐阜市の病院で２６年前にもエアコンが無い病室で患者が死亡し、岐阜市議会で問題が指摘されていたことがわかりました。
岐阜市の藤掛第一病院では、８月２０日にエアコンが故障し、入院していた８０代の男女５人が２６日から２８日にかけて相次いで死亡しています。
この病院では、２６年前にも、一部の病室にエアコンが無く、夏に患者が死亡していたことがわかりました。
当時、病院の職員から相談を受けた服部勝弘岐阜市議が市議会でこの問題を指摘していて、一部の病棟に冷房装置がなく４０度を超える温度になっていた時期もあったということです。
当時、岐阜市はエアコンを設置するよう指導したとみられていますが、問題を指摘した服部市議は「病院にエアコンの設置を義務付ける法律がないので強制的に設置を命令することは出来なかっただろう」と話しています。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180903-00004717-tokaiv-l21 EHPもGHPも室外機が壊れると室内機もセットで交換しなきゃいけないから、容易にリニューアル出来ないんだよね。
イニシャルコストはかかるけど、冷温水のタイプの方が建物のライフサイクルを考えると有利やな。 >>849
定期メンテ間で自動車換算で50万キロ分くらい動いちゃうから、動弁系、潤滑系、点火系の部品交換がメインやね。
あとは、屋外設置だから外的要因も多い。 >>848
家庭用乱発でいいんだよ
どうせ業務用買っても10年以内にメンテの確立高い >>853
ルームエアコンは冷媒配管長があまり伸ばせないよ。
壁掛け型はドレイン水の勾配の問題もあるし。
マルチの業務用なら室外機が室内機の10分の1とかでOKだし、配管伸ばせるから屋上に持っていける。 まあ専門知識を有するどの業界も無知な素人相手に
ぼったくりビジネスやっているからな
自分がそれをやる以上他からそれをやられてもしょうがない >>846
１０kw以上だかの大きいのは資格がいるぞ >>796
お前の家にはエアコンが1台しかないのかよｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
