【話題】「車で甲子園に連れて行ってくれた友人にガソリン代を請求された」 不満を漏らすスレ主に「言われる前に出せ」と非難殺到★4
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友人が運転する車で長距離ドライブをした際、同乗者が高速道路の料金やガソリン代を払うかをめぐっては、しばしば意見が分かれる。
5ちゃんねるに8月24日、「友達の車に乗って遠出したらガソリン代請求されたんだが」というスレッドを立てた人物は、支払いに消極的だ。この夏にスレ主を含めた4人で甲子園を車で見に行ったというが、運転を担当した友人が帰りにガソリン代と高速代を請求してきた。驚いたスレ主は「これふつう？」と不満を綴ったが、これに対してスレッドでは、
「むしろ何故払わないのか」「言われる前に出せや」「払ってやれよそれくらい」
など、非難が殺到している。
■「車出させて運転させてるんだよね？3人で金出せや」
スレ主からすれば友人が好意で車を運転してくれたのだから「タダでしょ」と思っていたのだろう。代金を求められ「ケチ臭いやつ！」と感じたに違いない。
しかし運転は神経を使うし、飲酒できないなど制約もある。むしろねぎらいの気持ちを持ってしかるべきだろう。「友達なのだから無償で運転して」と思うのは身勝手すぎる。
スレ主に対しては、運転手と同乗した3人の計4人で割り勘するのではなく、むしろ車に乗せてもらった3人でガソリン代と高速代を負担するべきだという声も多かった。
「当然てか車出した奴は金ださんわ」「車出させて運転させてるんだよね？3人で金出せや 」
またガソリン代と高速代どころか「本当なら車検税金分も請求されるよね」「俺なら車のローンも請求するわ」という人もいた。車を購入し、維持するのにはかなりの費用が掛かる。車の持ち主がそうした負担をしているからこそ、車で甲子園にまで連れて行ってもらえたのだということは頭に入れておくべきだろう。
■7割超が「ガソリン代・高速代を払わない友達はなし」と回答
スレ主のように、友人の車にタダ乗りしようとする人を運転手担当はどう思っているのだろうか？車選びのポータルサイト「オートックワン」が2017年に実施した調査によると、「ガソリン代・高速代を払わない友達あり？なし？」という質問に対して、73％が「なし」と答えている。
「全く何の労力も負担もしないヤツなんて、友達でもなんでもない！」
「礼儀を考えれば自ずと答えが出るはず」「自分の周りは飯代オゴリで相殺ですね」
一方で、「あり」と答えた人の中には、「自分は好きで運転してるんで払ってもらえなくてもあまり気にならないです」という人も。後から揉めるのを防ぐため、「（支払いについて）出る前に決めてから遠出しますね…」という対策を講じる人もいた。このやり方はスマートだ。
相手との関係性によっては、運転にかかる費用を払わないケースもあるだろう。しかし、「やってもらって当然」と思うのではく、相手のしてくれたことに感謝の気持ちは持っていたい。
2018年8月29日 7時0分 キャリコネニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/15225346/
画像
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/f/1f847_1591_dc59844b948b66395d3b0d4a126680e3.jpg
★1：2018/08/30(木) 12:34:56.43
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535607919/ まず、５ちゃんの糞スレをソースに書いてるキチガイニュースサイトを引用してスレたてするキャップ持ちに疑問を持て 払うに決まってんだろボケ
何で友達だからと無償ボランティア的な事させられるんだよ 自分の感覚だと
駅まで→ジュースおごる
市内くらい→飯おごる
高速使うような遠出→ざっくり割り勘
かなぁ 出すのが普通
出さなくても良いも普通
出してと言われて怒るのは異常 根本的に車に人を乗せるって言うのは、
人の命を預かるって言う事。
それだけ責任があって人を初めて乗せられる。
カネを支払ってもらいたいやつなんて、
ハナから車に乗せるな。
車に乗せた以上、全責任は自分が負う覚悟を持て。
甘い考えで人を車に乗せるんじゃないぞ。 バーベキュー誘われて三千円請求されたんだけどなんかしょぼくて
こんなんなら三千円で普通に店に食事に行った方がよかったって思ったことがある
三千円請求した人が全部食材にきちんと使ったとは限らないよね
一部儲けにしてる奴とかいそう てか帰りまで誰も金のこと話さないとかありえんだろw
嘘でも少し払うわ言えよ俺ならその気持ちだけでいいわ受けとらん 高速まで使う長距離ドライブなんだから、乗った方は運転手に何かしらのお礼をした方がいいと思うよ？
・・・まあ甲子園には、公共交通機関で行きましょうね！ こんなことドライバーから請求される前に自分から支払いのお伺いを立てるのが普通だろ
そんな気遣いも出来ない友人なんて友人じゃないよ
人として終わってる
ドライバーの立場にしたって幾ら掛かったかなんていちいち言うのも嫌なんだよ
別に全部払って欲しいなんて思ってないが感謝の気持ちを一言伝えてくれるだけでも全然違う ケチくさいとかいってるやつは今後全部の高速代やらガソリン代は、運転してもしなくても自分一人でもてばよいんでないの？
そしたらもめないんだろ？ こういう人ってレンタカーで行った場合もドライバーに全部払わせるのかな 交通費は普通乗った人らで割り勘が常識だろう
クルマを出した当人には更に手間代として昼飯奢ったりするもんだろう >>7
出さなくていいって言われても負担が3000円以下ならそれ相応の飯奢るし3000円以上なら無理矢理でも受け取って貰うわ ガソリン代とかタイヤが減った代？とかよくわかんないけど
言ってることがオレの車にタダで乗れると思うなよみたく
もったいつけてるみたいですごく嫌
その人の家に遊びに行ったら暖房費や光熱費とか取られそうだよ
もう友達と思えないわ 自分は払ってたけど金払ってまで友達とか彼氏とかいらないなと思って半引きこもりみたいになってしまった
友達やデートとかすると食事代とか無駄にかかるしこんなの自炊した方が安いと思うと無駄にしか思えなくて
その金で趣味に金使った方が有意義 自分とは同じ行き先と時間で座席も空いてるから同乗させて貰う
Ａのパターンと
相手の勝手な都合でいきなり車を出してくれって要求をされての
Ｂのパターンではまるで意味が違うからな
Ａは近所程度ならば飲物でも渡して遠いなら食事でもいいだろうが
Ｂの場合は友人関係でもしっかりと現金で精算した方がいいだろうね
Ａでも毎日ともなるとエエ加減に自分でクルマ買えよってなるから
それ相応の現金によるお礼が絶対に必要だろうね >>17
ありうるんじゃね？
そういう人、ということだろ
本人の中では誘われたゲストという意識が大きいんじゃないの？ 好意だからこそ謝礼するのが社会人として当たり前
ガソリンや高速代以上に運転手としての労力があるだろ
その労力代を求められなかっただけでもありがたく思わないと そもそも想像力欠如してリスクヘッジもできない脳障害が
>>1で言われている不満スレ立てるんだろ 親友、友人、親族､同僚などで対応違うけど基本は払っても払わせない。親友と親は払わないけど食事を奢る。ただの友人、同僚の場合は払わせない。 連れて行ってあげるって言われたなら
払わんケースもあるけどな
これはない 言い分は分かるし請求したい人はすればいいしされたら払うだろうが自分が運転する側で相手友達ならわざわざ請求はしないかな
運転しない側ならガソリン代って名目で現金は払わないが合間の飯代とかを負担するかな >>5
普段ブラック企業やイジメ問題に噛み付くねらーが何故か無償でやれケチくさいとか言いだす不思議なスレだね >>31
貧乏人は恩着せがましいな
それなら新幹線使うわ 7000円くらい入る車と仮定して同乗者2000円*3余り運転手
10000円くらいの高速代として同乗者2500円*3余り運転手
このくらいのザックリでもいいんじゃないの
キチンとしすぎる割り勘も友人同士では煩わしいし
というか出発前に決めておくのは大事だね 乞食擁護が居るのが信じられん
てめえが常識ハズレなのわからんのかよ そういえば縦社会派と共に築き上げる系で違うかもな
前者だと客感覚、受け身
後者だと自発的に皆があれこれ働きかける、リーダーがいない(潜在的にはいるんかな？) 社会人で友人持ってる人ならこう思うだろう。
親しき仲にも礼儀あり。 車代後から請求するヤツって、
任意保険入ってなさそう。 別に行きたくもない甲子園に無理やり誘われて仕方なくついていったのにガソリン代請求されれたんだろ
ヤクザと変わんないじゃん >>23
そう言われるとそうだな
確かに取ってやったほうがいいかもｗ
これも遊びに誘う、誘われる
ってのはあるだろうな >>37
例えばガス代高速代1万円超えても飯奢るだけで済ますの？ >>26
わかる
今の若者はデートも割り勘とかドヤ顔してるけどちょっと信じられない
奢ってもらえなきゃ男とそこまでしてデートしたくはない 電車代は払うのに他の移動手段は払わないっていうのがおかしい なんで仲の悪い奴と出かけるんだろね。
他に友達がいないのかよ。 まぁまともな社会人なら請求される前に払うだろ
家お邪魔する時電気や水道代払うのかよとか暴れてた奴いるけど普通にそいつの好きなお土産持って行くからw
大概ビールだが >>41
車も所有出来ない貧乏人がガタガタ言うなよ >>1
同乗者は甲子園に行きたかったのか、行きたくなかったのか、ここを明確にしろ。
行きたかった→高速を使った長距離とある。目的達成にかかったコストを全員で負担すべき。当たり前。
行きたくなかった→行くな。無理矢理連れていかれたなら払わなくてもいい。
以上 >>40
いいけど
俺の行きたいとこしかだめだよ
企画よろしく
運転もさせてやんよ 俺はいつも出発するときに『カチャ』って口に出してメーター倒すふりするけどなー。
冗談だから貰わないけどな。 >>8
内容は途中まで同意だけど
スレの主旨とは違うような気がする >>54
それやられるが冷蔵庫がビールで大変なことになるときあるわ >>23
こういう馬鹿がいるから、運転した人が後から請求する羽目になったんだろうな。
世の中はボランティアで回っているとでも思っているのか!? 一緒に行動してるとガス代請求しないどころか飯代も全部出してくれる友人がいます
助かるわぁ 市内での買い物程度ならジュース
県外の日帰りドライブなら昼飯
高速使っての遠出なら割り勘
自分がするのはこれくらいかな。
逆に自分がこれ以上されても困る。 だからルールってのを前もって決めておく必要があるわけよ。俺の常識が貴様の常識であるとは限らないんだから。 >>49
遠出したら飯代それくらいには余裕でならんか？
せっかく遠出したんだし行きか帰りかもしくは両方うまいもん食いに行くよ >>50
それでいいと思うぞ。
男もそんな女には金つかいたくないだろうから。
利害の一致やな。
そういう失敗とかの感覚を妥協、共有してこそ
欲しくなった時にどういう対価が必要なのか理解できる。 おい貧乏チンピラ運転手こっちの甲子園のチケット取った労力代金払えよ >>59
もらってくれる方が気が楽だけどなあ
もらってくれないと別にお返し考えなくちゃ悪いしさ 奢ってもらって当たり前
相手の善意はやって当然の行為
こうした考えのキチガイなんだろ
実際こーゆー奴ばっかだからな なんJと原住民がプロ野球見に行くネタスレよりはマシ 請求はしないけど、気遣いのある友人とは長く付き合えてるな
払わないやつほど向こうから車出せって言ってくるわ
出さないけど >>54
自分も友人の家にお邪魔するとき手土産持ってってたけど
手土産代もバカにならないし段々負担になって友人と遊ぶのやめてしまった
だったら最初から無駄な気遣いしなくても済む友人関係に絞ってそういう人とだけ関係持つ方がよかったかもと後悔してる
もちろんさすがに長距離のガソリン代とか高速代とかは出すけどね
手土産とか、普段近距離のガソリン代はお互いに交互に車出すとか交互に家にいくとかでチャラにしたい >>12
それは準備や片付けの労力とかもあるし食って飲むだけの奴の感じ方だし正直しょうがないかな
気に入らないなら次からはうまく断るだけでしょ
仕事関係で断れないブラック環境ならとっとと逃げろ、タコ部屋にでも入ってて強制参加とかなら人生を諦めろ >>1
>（支払いについて）出る前に決めてから遠出しますね…」という対策を講じる人もいた。
対策というかこれが普通じゃないの わざわざ車を出してくれて駐車場に車を止めてビールも飲まずに帰りも運転だろ？
割り勘以上に払うのが普通だろ
現金を渡すのが嫌なら帰宅後飲みに行ってドライバーの料金を皆で割り勘とかにしろよ
つか、出発前に戻ったから金を払うと伝えておけ
厚かましいにも程が有るわ 電車使えばいいのにケチって車でいくならガソリン代や高速代くらい割かんしろよ 近場ならもらわないけど遠出だよね？
請求される前に実費の割り勘ぶんは出せよマジで 遠出しておいて電車で行った方が安かったとか言うなら電車で行った場合支払うはずだった金くらい払え >>50
乞食根性が身についてんな
まあもう誰も誘わないババアだからどうでもいいんだろけど 人によるかなぁ
払わない奴は歳食っても払わないよ。無料のタクシー感覚みたいだ
まぁそういうのは誘わなくなったけどね。 >>50
まぁ、己に奢ってもらえる価値があればいいけどなぁ。 ここで肯定する奴らはいつもそんな事考えながら運転席や助手席に乗ってると思うとちょいと怖いw この件で自分の非常識さを悟ったのなら安い買い物だったんじゃね
今後の人生の教訓になったでしょｗ 恋愛でもネットで見かける
初めて見た時びっくりした
あっちから告白してきて交際したのに俺私がフられた、って逆恨み
お客様感覚で人に言われた通りに生きてきたんだと思う
告白されて付き合ってフられてもそんなこと思ったことない
自分で選択してることに気付いてない >>54
だがな、なんと、人の家にお邪魔するのにお土産持って行かないって輩まで居るんだよｗ
遠方の実家帰る時でも持っていくのに、他人の家に手ぶらだぜ？ 女性ならただ乗りが当たり前だが、社会人なら割り勘が当たり前。 乞食擁護は朝鮮人なの？
なんかあっちのほうは奢られるのが偉くて勝ちみたいな概念あるらしいし >>78
違う準備や片付けもちゃんとやった
それこそ準備や片付けも自分でやってこの金額出してこの食材なら
普通の店なら準備片付けまでしてくれてもっといいもの食えるわって思った 同乗者がガソリン代や高速代金を分担して支払うマナーを知らないことへの年次別許容度。
大学1年生なら、「まだ若いから、仕方ない、大目に見る。」
大学2年生なら、「いや、そろそろ社会性が必要だよ。自分の運賃分は負担すべき。」
大学3年生なら、「金無いなら、遊びに行くなよ」
大学4年生なら、「もうマナーは身につけてないと、ヤバイよ。」
社会人1年生なら、「社会不適合者」 >>77
お互い車を出し合うとか家に行き来するならいいと思うけどこのスレ主は違うだろ >>73
奢ってもらって当たり前ってこの運転手は奢ってないからな
金請求してるから
請求して当たり前根性の貧乏人 1000円高速時代に割と車で旅行行ったけど、ガソリン代は割り勘って決めてたな >>76
これやな。
たまにほとんど繋がりのない顔見知り程度のやつから
バイク貸して、四輪貸してとか電話くるけど
マジで意味不明で笑うｗ 近所とかに食事に行くとかの場合払ったりはしないな
遠出の場合は出すことが多いわ
それか、今回友人が車出したから次は私が車出すとかそんな感じ 「運転してやってんだから」
こういった思考の人間はモテないだろうなー
女にも「奢ってやったのに」とか愚痴愚痴いいそう
子供にも「育ててもらったんだから感謝しろ！」とか言いそうだわ～
人生つまらないだろうなあ
常に受け身で、主体性のカケラもないーｗｗｗ >>80
大好きな車の運転できるんだからギブアンドテイクじゃないの >>94
うちの兄弟は実家に手土産持って来たことないんだが
なんなら親に飯奢ってもらって親から食材とか色々お土産もらって小遣い貰って帰る 金払えなんて友達じゃないから縁切るべき。
2万円くらいのウイスキーと生ハム持参で
遊びに行って終わりだよこんなの。
まさか何も無しか？ 高速料金とガソリン代を人数分で割ったくらいは出すだろ。
運転手には飯奢って労力に報いる、と。 払うのが普通。こいつバカかｗｗｗｗｗ
特亜人なら仕方が無いがｗｗｗｗｗ
日本人なら少しばかりでも払うのが礼儀。 >>5
ジャイアン「俺たち友達だろ！？なんでガソリン代請求するんだよ！」 車だって消耗品だから普通に走っただけでタイヤだって消耗するし
ガソリン代やら高速代以上には金は掛かってるんだよ 相手の価値次第、後々の関係を想像してみろよ
子供でも解かる
スレ立ててまで他人へ聞かないと分からないとかオツム弱い系 >>58
今までそれは言われたことない
子分のようなもの >>93
ああ、このスレ主はこういう奴なのかもね
全部人任せで人のせいにする主体性のない屑 >>102
ガス代車代を奢って貰って当たり前の同乗者は～って話じゃないの どうせガソリン代や高速代を請求されたくないって奴は、絶対に自分で車を出さないんだろ。わかってんだよ 請求されなくても、運転させてわりーなってガソリン代出すだろ
運転した事ないんだろうな こういう要求する奴って逆の立場になったら絶対払わないから
金しか頭にないケチ腐った奴 車代の代わりに
焼き肉、風俗位奢ってる
とかなら話はまた違うんだけどなぁ >>56
自分が言い出しっぺで、友人も行きたかったのか
自分が言い出しっぺで、友人はあまり行きたくなかったのか
友人が言い出しっぺで、自分も行きたかったのか
友人が言い出しっぺで、自分はあまり行きたくなかったのか
これに、車を出させられたのか、車を出してあげたのか、が絡んでくるからな
実情を知らないと何とも >>85
乞食なのはお前じゃね？
古来からオスがメスにプレゼントして気に入ってようやく仲良くして貰えるのが当然なんだが
共働き()とかで釣り合わねーよ >>106
お前も「運転してくれた」っていう意識を持たないとそれと同じだぞ >>119
そもそもそういうやつとは遠出したくないだろ 関係によるよ
運転手が同乗者に乗ってほしいなら要求しない可能性もある
要求された時点で察するものだ 乞食だねｗ
その乞食が偉そうに不満を言えるのか聞きたいほどｗ >>119
そもそも免許も持ってないんか車買えないペーパーなんじゃね？ そこまでのせて欲しくないケースがあるんだよ
いいよいいよ車出すから乗せてあげるからと押し切られて乗ったら払わされるとか嫌じゃん？
こっちは電車でいいｏｒそこまで行きたくないのに
逆に皆で旅行いこうっていって乗せてもらうとか乗せて欲しいケースならガソリン代高速代を運転手以外で割る
車のメンテにも金かかるし >>107
お前は乗せないなあ
計画立ててもハブだわ >>98
それでも現実問題なるべく行かないって自衛手段しかないでしょ
昔の話だけど、俺は酒飲まないのに酒飲みの大量のビール代まで割り勘にされるのが嫌で仕事の飲み会はなるべく用事作ってたよ 今の時代は感謝の心が薄れてますね。そして恥の概念も。 よく女がカフェの支払いなんかでも言ってるよな、金出さなかったからケチよ！て。これもそんなもんだがケチなんはどっちだよ 車持ってる方が金持ちだろうからありがたくお世話になっちゃうってのは有りかも知れんが
請求されて不満に思うってのは常軌を逸しとる >>6
自分もそんな感じかなぁ。
ただ車持ってる奴から誘い出してあれやこれや連れ回して金出してだったらちょいと待ったは掛けるが
これって甲子園連れてってって乗せて貰った奴が頼んだんだろ？ >>106
モテないっていうか
言われた相手が嫌われてるだけだと思うよ
なんで利もないのにおまえごときに
という意味だ 金を払えと言う友人も変なやつだと思うけど、払えと言われて嫌だって思うとかありえない
毎回スレ主が車を出してガソリン・高速料金を負担して運転というリスクを負って友人乗せて遠出すればいいんじゃないか？ >>93
ガソリン代とそれは別じゃね？
自分はガソリン代や高速代は普通に払うけど、向こうからアプローチしてきて告白してきたくせに振ってくるとかなり腹立つけどな
プラスよりマイナスしか残らなかった感じになるから時間と金返せよって思う
そんな奴と付き合わなきゃよかった 運転手が誘ってなら、まぁわからんでもないけど、いい歳した大人ならそれでも交通費は割り勘か飯代で相殺だわな。 俺の意見だが、逆に俺が車だしても俺がガソリン代払うかな
俺の車を運転して俺がいい気分になってるしね
内装や外装も見せたいし、運転する人って気持ちいいわけじゃんね 石原さとみ、綾瀬はるか、または深キョンなら金貰おうとは思わん。 これあんま突き詰めると友人宅に行って気軽に泊まったりとかできなくなりそうだな
家賃、光熱費、水道代とか諸々友人価格で1泊1500円になります。ホテルに泊まるより安いでしょ？払って？とか >>119
うちはフュラーリだから四人旅行には車出せないわ >>69
男女で割り勘はありえない
何故なら通常は男の方が沢山食うし飲むから(小食男や大ぐらい女の場合はまた別)
自分と同じ量しか食わない男のみ割り勘と言ってくれ
割り勘じゃ男が食った分の一部を女に支払い押し付けてる
自分が食った分ちゃんと多めに払ってくれって思う 遠出でも車を気安く出せる知り合いってかなり貴重だからね
これをバスや電車で代用した場合の面倒や
タクシーやレンタカー利用した場合の料金考えると
高速やガソリンの割り勘なんて大したこと無い >>120
運転させて悪いなって意味がわからん
みんなとドライブの運転がそんなに苦行で楽しくないなら車出さなきゃいいだろ
もう友やめだわ 図々しいバカの足に使われるのを防ぐには、相手を自分の車に乗せる時点で運転手も考えて行動すべき
特に遠方なんてのはガソリン代プラス高速やら有料に乗るから経費が大きい
あらかじめ解ってるんだから最初に話し合うのが妥当、なあなあにするから後々尾を引く
言わなくても察する気の利いたやつばかりならいいが、阿呆で何も考えてない
もしくは小ずるい屑はどこにでもいるんだよ >>94
お前がいつも心の中にイチモツ持ってそうで常に疲れてそうだなw >>129
同乗者の考え方の話なのに奢ってもらってから成立する話とはこれいかに 何でも”して貰って当然”でいたら乞食だし、頭おかしいわ >>89
お前デート代割り勘にできるほどの価値が自分にあるのか？ まあ払わないなら帰りは置いて帰るしか無いよね
片道で甲子園に着いた時にお金を請求してさ
そこでドアホが金払うの嫌だとブ～垂れてやがるのなら
帰りは自腹を切らせて新幹線代とか自分で払って貰って
帰らせるしかないよね
そうすりゃよく分かるよ
交通費ってのは全く安くないんだってことをさ
他人の車で交通費を浮かそうとかどこの乞食だよ
そんなやつ恥ずかしくて友人ではないわな >>134
例えば実費以外の運転料まで請求してきたらジャイアント言えるな
まあ白タク行為だけど 要求する奴って俺様が遊んでやったから遊び代金払えって言ってきそう
とにかく金金金
ウゼーわ貧乏人 遠出するならガソリン代やら高速代やら結構かかるの想像つくだろ
載せてもらってるほうが請求されるまで気付かないのを恥じるべきだな
気付かないのはしょうがないにしても当然の道理を言われて怒るというのは
卑しい奴だな >>6
ぶっちゃけジュースとか外食とかいらないから現金でほしい
私ジュースとか緊急時以外買わないし飲まない
日本は現金で払うの嫌がる文化があって嫌だわ
普通にチップみたいに気軽に100円とか渡しあえればいいのに >>132
ほんと損得勘定でしか生きてないのな
得じゃない物は全部断れよ それが常識って知らなかったんだろ
同年代としか付き合わないとこういうこと学ぶ機会ないからね 受け取らないの分かってても支払う意思は伝えた方がいいよ信用にかかわる ま、さいょに言っておいた方がトラブルにならなくてすんだでしょ
それなら行かないって奴もいたかもしれないし >>133
じゃお金は出さないから後ろのシートでガマンする >>148
フュラーリだけじゃなくて高級ミニバン(笑)も持ってるだろ金持ちは >>6高速でもジュースでいい?とか冗談で言っておいてちゃんと払うというツンデレはいる
たまに体でって冗談言うやつもいるけどそういう趣味はない 俺の送別会に隣の県からわざわざ来てくれたのは嬉しいが
送別会は割り勘でしかも往復のガソリン代まで割り勘で請求されたわ まあ、こういう事は事前に話し合っておく事だな。
このスレにも社会常識の欠けた奴が多いし。 対等な友達だと思ってるなら、乗せて貰った時は請求されなくても払った方が良いね
大人になって仕事に就いて、30を過ぎると、友達間でも結構な収入格差が出てくるよね
俺の場合だけど、経済的に余裕の無さそうな奴を乗せてあげたときは、ガソリン、高速代を自分からは請求しない
ただ、遠出なのにこれ幸いと申し出ないような奴は、だんだんと友人達の輪から抜けてっちゃうんだよね >>154
普通だと思うけどなぁ。各家庭での躾の問題なんかもしれんが。 >>104
数年海外赴任してたんだけどさ、友人は遊びに来てもらえるとこっちも嬉しいし楽しい
図々しいヤツはこっちの都合お構い無しに、単なるホテルとガイドと思って勝手に企画してたわ
断ったけどｗ >>162
頭小学生のまま大人になってる奴だからさっさと切るべきだわなw でも実際に請求までするのは凄いな
自分だったら二度とそいつを乗せて遠出しない位で納めちゃうわ >>23
まともな大人だったら家に訪問する時に手土産に茶菓子とか持って行くのが普通だろ 東京→甲子園
ガス代が、往復15000円
高速代が、往復20000円
だとしたら、
それをクルマ出した人にだけ
支払わせる方が、ケチで最悪。 >>146
そのかわり体での対価を求めるだろｗ
>>147
普通に常識人ならばそれ相応の
おみやげを持ってくるものだが 車乗せてもらったらガソリン代出すのが当たり前とか言ってる奴ら
乗っても乗らなくても高速代やガソリン代は同じだろ
何で出す必要がある？
ケチくさすぎる
どういう思考開示なの
馬鹿が 必ず割り勘にしてるけどなあ
で、さらに運転してくれた人には飲み物とかお昼代おごったり >>151
相手がいつも必ず気持ちよく運転してるとは限らないからな
理由を付けて金を受け取らせるんだよ
ただ、これだけは言える
>>151はこっちからお断り >>167
一度は言っとくもんだよな。
気分が違う。 職場の同僚達と出かけると、いつも飲めない奴がドライバー
車内で飲んだりすることもあるからだけど
そのかわりガソリン代出したりメシ奢ったり
テキトーにやってるけどお礼だけは必ずしてる
友達の家に行くときもメシ買ってやったり酒を差し入れたり
お互い様で持ちつ持たれつ程度には 金が無いって言うから飯をおごってやっても「ごちそうさま」すら言わないやつとか居るからな
で、金が無いのは貯金に回してるからって知ってから近づきたくない 相手を一方的に利用するようなのは乞食だと思ってる
何かしてもらったら返すもんだ。 >>149
激しく同意
私男友達グループと飲み会して
女は体重軽いから酒あまり飲めないのに
私より酒たくさん飲んでるくせに
飯も私よりたくさん食べてるくせに
きっちり割り勘請求されたときはうへえって思った
友達だから奢れとまでは言わないけど男の食べた分はせめて自分で払えよ女に男の分の酒代や飯代まで払わせんなと思った 監督が言ったんだろ
お前ら全員甲子園に連れて行ってやるって >>174
収入の格差で友人が減るって年取るとあるよなぁ。 うーん・・これってドライブ行くに至った状況によるとしか。
自分からドライブ行きたいって言い出したのか、
それとも相手がドライブ付き合ってって言って来たのか。 >>149
公共交通機関が人間を重量で値段分けしてるか？
そういうこと。
公共はちょっと特殊ではあるが、だいたい考えは変わらない。
本質的には、文句を言う人と言わない人の差なんよ
クレーム対処の面倒さ
そもそも対処しません、というのもあるし
対処するならどこまでやろうかなという 車で遠出したらガス高速往復で2万ぐらいかかるって知らない奴多すぎ
割りたくねえなら電車で行けや車で2万の場所なら電車だと１人1万ちょいぐらいで行けるぜ >>162
計画段階で話せよって話
出さなかったなら企画者の過失、文句を言うな
計画してなくて突然だったなら企画者が全額出すべき
この場合>>1を読む限り無計画だったという可能性が高い
鬼かよ 車所持のマウントに勝った奴は同乗者への請求でまた勝負してんのかw
そもそも良い車乗って同乗者にも請求しない人って5chなんかやってないだろうとは思うけど >>147
そこまできっちりではないが
たまり場になっている友人の家にあまりにもすごい人数が集まるものだからいくらか（500円くらいだったかな）は出そうぜって皆で話して徴収してたな
ちなみに女の子は部屋で俺たち野郎軍団は自分の車で寝てた >>199
マツコは太ってるから飛行機2席分とるけどな >>183
本当に同じなら自分が乗せて行ってあげたらいい >>164
安価間違えてね？
普通のことしか書いてないが
行きたくもないのにつれて行かれたケースとかあんま支払いたくないし
皆で行こうって言ってて車出してもらったケースなら運転手の苦労や車のメンテも考えて
乗せてもらった側が多めに出すって常識なのでは？損得でしか考えてないとか言われる筋合いない
損得だけで考えるならいついかなる時でも全額出してもらえば得だが?ｗ 車も諸費もだすけど運転してほしい
いつもできない車載機器の操作に専念したいから 1人で行ってもガソリン代変わらんから別に欲しいとも思わん。
乗せてもらった時は場合によっては払う 10年ぐらい前？ガソリンが高騰した頃から連れが払わなくなったから徐々に付き合いを遠ざけてるわ。 >>207
ギャル曽根は特殊体質でそんな女ほとんどいないし
ギャル曽根は人より異常に食べるから現在の夫とのデートでも食べ物代は自分で払ってる 監督「連れて行ってやると言ったが金を払うとは言ってない」 「むしろ何故払わないのか」
「言われる前に出せや」
「払ってやれよそれくらい」
全て正解 長距離運転してやってんだから
座ってるだけの奴らが払ってもいいだろうよ 車を運転する身からすればそうゆう気配りはしていただきたい まあ最初に決めとくのが円滑だな。
気遣いみたいな眼に見えない事で揉めそうな場合は、先手を取って揉めないようにするのが肝要だわ。
いざ支払いにいたって現金無いとか、さらに複数台に別れてたら阿鼻叫喚。だから幹事が重要。 >>207
だからそういう小食男や大食い女のケースは別としてっていってるじゃん
ギャル曽根と男ってパターンなら女の方に沢山払わせていいよ？
でも普通は大抵男が沢山飲むし食べるんだわ >>193
そういう時って普通は男達が「女性陣は○○円でいいよ（男性陣より1000円程度安く）」って言うもんだと思ってたんだが
会費制飲み会でも同額なのか？ >>182
溜まり場なんてそんな堅苦しいもんじゃなくね
旅行行ったから～とかはもちろんあるが
>>205
だな
やっても米とか置いてくくらいだ >>189
何だか色々と難しそうなやつだなw
友達多いだろ まー普通は距離にもよるが当たり前のこととしてオレはガソリン代として1000円と、その日の昼飯とか一緒なら昼飯代位はおごるけどな。
車を出してくれる人は運転手をしてくれ、ガソリンを使い、オイルを使い、走ることで車も劣化させるし、車内も少なからず汚すからな。
それに帰りとか疲れて眠くても、周りのヤツらは寝ても運転してる人は寝られないからな。
反対に自分が運転して彼女や親族を乗せるときはさすがにそんなことは言わないけどさ。 >>109
>>188
気の良い友人とはそれで間違いないと思うわ、細かい金の話じゃないんだよな
友達の友達～ とか、飲み屋で会った繋がりで、とかで来る、そこまで親しくない人はその場でキッチリ精算して、礼節を守るべき
信頼関係の一言に尽きると思う 車を出してもらった時は駐車場料金と食事代は奢るかな
ガソリン代は頭数で割る >>225
そういう事、もっと楽しい友人作るための布石 >>203
乞食かよ。わざわざ言われなくたって交通費は出すのが当たり前だ
出したくないんだったらお前が始めっから断れ これってカップルデートして
男に誘われた女が「お金請求する？」って感じ？ (っﾟ(ｪ)ﾟ)っコウシエンキュウジョウニハ、チュウシャジョウハ、アリマヘーン！ >>207
発達障害か何か？
全体の0.001%持ち出してそれがスタンダードだと？ タダで乗せて貰って行く考えだったとしても
おみやげとかさえも持参していかないのかよ
凄いなぁ その感覚が
なんで自分はタダでいいって考えに行きつけるのか？
そこが フ ・ シ ・ ギ 車所持てるだけで金持ちとか笑える
金持ちが維持費だなんだの言うかよｗ
見栄で車持つと大変ですね＾＾ >>193
割り勘ってシステムおかしいよな
男同士でも普通に自分の注文した分は自分で払うでいいと思うわ
高校生ぐらいまではサイゼリヤとか行っても自分で注文した分だけ払ってたと思うんだが
なぜ割り勘とかいって他人の高い注文分と合わせて割られるんだろうな 払いたくないって言ってるのは大阪人か？
経験上、こういうレベルの低い奴が少なからずいるのが大阪人 >>215
今年19歳の姪の友人も家から何か必ず持たされて遊びに来てたけどなぁ。
育ちとか家庭環境の問題なんだろうな。 甲子園のチケット取った奴も請求していいんだよな？
金券ショップで売ってる値段と同じプレミアム分払えよ運転手 免許ないと運転の謝礼は頭にあってもガソリン代や高速料金のことには
考えが及ばないかもしれない
しかしいずれ気付くはずだし請求されて不満とか友人でも何でも無い >>206
そういうのは一般的な乗用車としては範囲外側寄りだから
トラックとかバスとかそういうので考えてくれ
旅客機は陸上の公共とはちょっとわけが違うからな 普通いく道中の適当なタイミングで適当な額をさっと渡すよね。
車は出さない燃料も高速代も運転もしない
何様なんだ？
おまけに食事代もせびるのか？
馬鹿女 >>220
いやいや
話し相手になったり歌ったり車内のムードメイクしたりしてる
荷物みたくただ運ばれてるだけじゃないし ついてきてくれ！
なら請求しないだろうし
一緒に観戦しようぜ
なら払って当然だろ。 >>209
損得じゃん
相手は「アイツも楽しんでくれそう」と期待して誘ってんだろ？
嫌って意思表示しろよ。
お前の勝手な感情、線引きで、払ってやる、やらないを決めて勝手に気分を害するなや。
行くなら払う。払いたくないなら行くな。 >>1
まあそうだな
こう言う気を使えない糞チョンみたいのが増えたな >>230
昔友達同士のドライブに、車持ってたのが俺だけだったんで頼まれて出したけど
行きかえり車内で騒ぎまくり菓子やら飲み物やらこぼしまくり
高速・駐車場代・ガソリン代俺の自腹、昼飯もきっちり各自支払、で
帰りは皆グースカ寝て俺だけ運転
そんで家についたら「じゃーねー」
あれは最悪だったな
その後何度も何度も誘われたけど絶対に行かなかった >>179
用事があってどうしても来いと言われるパターンしか無いから分からんよ
俺が好き好んで人の家庭に邪魔した事ないからな その辺の呑み屋でって言ってるところを勝手に家来い言われて手土産も何も無いだろ 俺が主なら出る前にもう金の話する
出さないなら当然車は出さないよ当たり前 その友人から観戦に付き合ってくれと誘われたならわかる
が文脈はそうじゃないみたいだしな >>1
こんなスレが伸びるニュー速+
この先生きのこれるだろうか？ 友達に飲みに誘われて金払わないのと同じだぞw非常識のキチガイだろ >>53
じゃあこなきゃいいだろ
そんな事言ってる時点で誘われないだろうけど 請求しない云々はただのええかっこしいという事は自覚しといた方がよい
自分に係わる費用は払うし誘われた場合でも聞いとくもんじゃないの
金なかったら断るし >>227
大抵の男はそういう気遣いできるんだが
たまにできない奴がいるんだよな ＞運転を担当した友人が帰りにガソリン代と高速代を請求してきた
事前に言わず、後で言う所が
お金クレクレの姑息な乞食
みんなも乞食の車に乗せられないように注意しよう
乗れ乗れ詐欺注意！！ >>250
うちの親が、車を自分で運転しない人はこういうことが分からない、と
言ってたがただ社会人になったら気を使えるようになるべきだわな >>193
理解できてないから言うけど
そういう人にとってはそういう「場」の代金が高くついてるだけやで
場所代もタダではない
イベント企画もタダではない >>1
これ場所どこなの？？
近畿は電車の運賃安いから状況によって
ガソリン代払うくらいなら電車で行きたい場合もあるのでは >>234
断ってるがなにか？
それは>>1に言えよ >>243
代理でチケット取ってくれた、とかなら、チケット代に加えて何かしら例はするよ
取得の手間に応じてだが >>228
ふつうはそうだが数十人くらいが集まってたからな
そいつ学生だったから余計家計圧迫してたのよ
ちなみにそいつが払えとは一言も言わなかった 金銭感覚ずれてるバカボンで、
自分も請求しない奴かも。 >>251
そんな育ちの悪いゴミは百害あって一利なし。 >>240
ファミレスなら可能だが飲み屋だと注文品多くて自分の分だけって難しい
事前に男女の額決めてその範囲で注文。追加は伝票別とかかな >>260
もうやめたけど昔いた会社に「女子会」と言われてるのに女子のあつまりに
ついていって、無理やり同席したあげく、自分は一切金を払わないで帰る
屑がいて、女子社員からメチャクチャ嫌われてた
翌日会社で代金請求されても「金ない」「財布忘れた」ばっかり
上司からも嫌われて誘われなかったな
ついて来ようとする気配があると解散になったw 手土産くんみたいに土産もってきて当然だという考えの家に訪問したくないんだが。
世話になるぞ、ならそりゃ持って行くだろうが。 >>121
日ごろからの人間関係もあるだろうけど
たまに集まって甲子園まで送ったのなら
割り勘もありだよ
日ごろから遊んでるような友人なら今回は
俺が出す、次はお前な～って感じだろ >>242
お友達の家に遊びに行くときは何か持たせていったけどね
お友達が来たときも持ってくるからおやつで出したりしてた
ずっとそんなもんだと思ってたよ >>260
まあ
立場が逆（運転手）で相手が何もくれなくても文句言わないけどな
乗せたのは自分だし
思いやりの問題だと思う
そう言う教育してないのが悪い こういう金払わないのは、配送料も無料で当然だと思ってるバカだよ 「察してちゃん」が逆切れしてるだけにしか見えんよ(´・ω・｀)
経費を分担して欲しいとはっきり言えないくせに
相手がそれを察して、後からそっと払ってくれないと怒ってるだけ
みっともないの一言だわ こういう友達乗せるケースでこいついい奴だなと思えるのは
自分の大切な車を、相手に運転させても大丈夫かな、というケースだな。
疲れた時、もしもの時に運転を任せられるかどうか >>266
正解だな。お前みたいな乞食とは誰も遊びに行きたくないだろうよ ピッとすり抜けるETCが良くない
事前にあえて車載器の通電を切り、手払いにする
料金所で「3600円です」と係員に言われ、料金電光表示され、目の前でドライバーが財布開いたら助手席側の奴が
「悪いな、じゃあ俺ら1200円づつ出すわ」と言わざるを得ないだろ >>247
ちょっと面白いけどそんなん運転するので相殺どころかマイナスだぞ
しかも話の趣旨は運転料じゃなくてガス代高速代の実費の割り勘だぞ 大学のころ車持ちの友人に運転ガソリン代任せっきりだったな
今考えると申し訳ないわ >>204
いい車に乗れるような層は卑しいタダ乗り野郎とは付き合い自体がない。 >>1
その友人もこういうチンカスに対しては次から車を出さなくていいよ
もし同じようなケースがあった場合は現地集合でいい 短距離で金の話はしないが長距離ドライブの時は事前に同乗者に言うなぁ >>242
ん？姪っ子の友人？姪に限らず既にいらんもの持ってくるなと釘を刺して以来何もないよ 面倒なのは仕事関係だけで沢山だからね >>278
うちの両親も年金暮らしなのに、帰省した時あちこち車で連れていくと
ガソリン代やら出そうとするから、あまり頑なに断るのもと思って受け取ってる
全部貯金してるが >>262
まあな
上司と飲食してどーせ領収書だとわかっていても一応、払う意志は示すよ
礼儀として >>273
その兄様は何をしにいったんだよｗｗｗｗｗ
金を払う払わないじゃなく、何の目的だよｗｗｗｗｗｗ 正確に割り勘とかしたことないけど遠乗りの場合は
例えば高速乗ったなら「高速代は俺出すわ」とか途中で飯食ったなら「ここは俺が」とか
途中で給油したなら適当に札何枚か出すとかそんな感じでやってる 友達でも何でもないのに
日本の経済力と技術力に頼りっぱなしの
韓国もさっさと縁を切るべきだと思うよ
なぜこんな寄生ダニに付き合ってるのか理解に苦しむ >>1
ネタなんだろうけれど初めに燃料出そうか？って言えば
こういう炎上ネタ挙げなくて済むと思うが
そういうわけじゃないんだろうね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>283
何にキレてるのか分からないけど変な人だね
友人が多そうでよかったですね >>269
じゃあ次からは俺が車出すわ！
勿論みんな無料でなｯ！
これ言えたら格好良い お互いに車を持っていて
乗せて乗せられてな関係ならば要らないけど
一方的に乗ってるだけなら絶対に払うべきだよな
なんで自分だけが得ばかりしていいんだと思えるのか？
そこを考えられない奴とは友人にはなれないわな
片方が得ばかり損ばかりで対等じゃないし公平でもない
そこに友人関係は成り立つのかすぐ考えれば分かるだろ 友達付きあいって、損得じゃないからこそ相手に損なんてさせたくないよね
それが出来ない人間ってどういう教育を受けて来たのか気になるわ
親がそういう人間なんだろうか >>271
そのまんまやぞ。
人間が車座を囲んで仲良く飲食する場ってのはそう簡単には生まれないということや。
それ自分の労力で出来上がっているわけではない場合はなおさら。 これで金払えが当然だと思う人に聞きたいのだが
「終電無くなっちゃったなぁ」
「うちアパート泊ってく？」
「いいの！ありがとう」
次の日の朝
「宿泊料一泊８０００円になります。朝食を食べるならプラス５００円です」
これも当たり前なの(´・ω・｀)？ 女は男におごられるモンだと思ってる勢も金払わんな。
その日は遠出で車出して乗せたんだがガソリン代どころか高速代も全く払わなかった。
男女どっちでも数％は金払わねえやつがいるよ 意味わからんけど どうせ甲子園周辺の近畿圏の話だろ
大した額じゃないんだから払ってやれよ >>281
怒ってるのは請求された側だろ
文盲か？ 免許ないし乗せてもらうこともないから
ガソリン代がいくらかとか分からないよ
埼玉から大洗まで高速で行くとしたら
いくら負担すればいいと思いますか？ >>229
誰でも親友とはいきませんけどそれなりには友人知人はいるんじゃないかと思います。まぁ心許しませんけど。 >>7たぶん>>1に出てくる同乗者がひどい感じだったんだろ
助手席で足組んでるとか、タバコの灰をボロボロ落とすとか >>245
バカなの？
例えば酒が一杯600円だとしたら
女より二杯多く飲んだらその時点で1200円多く飲んでるじゃん
それを飲んでない女に払わせるのは頭おかしくね？
具体的に目の前で金額出てるんだから自分の分は自分で払えよ
奢れって言ってるわけじゃないんだから >>294
女子の誰かを狙ってたみたい
飯食ったあとあわよくば、だったんじゃね
ただそうやって一切金出さないから完全にキモがられてた
女子会にちゃっかりいって自分が全員奢るならまだしも1円も出してないからな >>240
普通の飯屋に定食とか食いにいったならそれぞれ別会計ってするのが理想的だと思うけど
居酒屋で飲み食いみたいなのだと誰がどれ頼んだっていちいちチェック出来ないからなぁ
異性間に量の差があって割り勘は問題あるのも当然として
同性間ですら例えば酒飲みとあんまり飲まない人とで明らかに消費金額差あるのに同額払わされる不満とかあるよね これって実際は友人じゃなくて友達ごっこの相手だったってだけの話だろ。
本当に友人ならこんなアホな事でいちいち揉めたりしないからね。 >>265
殆ど行かないよ？
逆にどうしても行かないと駄目な用事しか嫌々行くシチュエーションて無いだろうがw >>304
君、日頃の生活で友達付き合いどうしてんの？引きこもり？ ガソリン代請求されるのが嫌なら甲子園までタクシーで行けや >>304
泊まるのは金かからないじゃん
光熱費少々増える程度
距離にもよるがガソリン代は万単位の時もある なんで例え話が下手な奴ほど例え話したがるんだろうな
>>304とか >>304
運転手だけが負担してるのは、かわいそうだろ。
実費で払ってるんだし。 >>181
往復の新幹線代考えたら、それをワリカンにした方が遥かに安いよね～
運転手は、往復1000km運転する労力も大変だし。
ただし甲子園には、公共交通機関を使って行きましょう！ｗ 運転手が1人で甲子園に行く場合もほとんど同じ額かかるというのがポイントで、運転手が安く甲子園に行きたくて一緒に行く人を募った場合も考えられるからややこしい。
基本的にはお金取ることを事前に宣言してから誘うべきだと思うよ。 >>288
それ。
この手の話、ホントかよと思う。
ま、あれだ、
同乗者が支払いを申し出て来ることがほとんどで、
いくらにしようか悩むことはある。 >>302
いや、普通損得やぞ。
個人によって大小、目先、遠目どちらを見ているかってだけ。
借金の保証人ならすぐわかる。
金の切れ目が縁の切れ目。 >>304
それが例えとしたなら
相当の理解力だな >>318
それも一理あるな
そもそも友達とか思われていなかった説に一票ｗ そもそも乗ってる方もせまーい空間で
汚かったり臭かったりしても我慢して乗ってあげてんだから
その上に金払えとか正気の沙汰ではないな
それだったらタクシーの方がまだましですわ ガソリン代だって馬鹿にならない。人のお金は湯水のごとくあると思ってるのか？そのお金はそいつが仕事で頭下げたりして稼いでるんだ。ようは思いやり、創造力がない ありがとう、これ少ないけど足代にして
って言いながらお礼渡すよね、普通 こういう金要求してくるような奴って自分じゃ金払わないタイプ
とにかくケチで付き合いたくない奴だな >>304
状況がぜんぜん違うだろ
おまえ友達いないだろ？ 正解は事故ってみんな脳みそコニチワ～してアスファルトと仲良く一体化する事だな 地域とか習慣の違いなのかもしれんが、遠出の車に乗せてもらったらガソリン代を 運転した人をのぞいて割り勘
友達の家に遊びに行くときは手土産、子供がよその子の家に遊びに行くときはお菓子持たせて遊びに行かせるのが
住んでるところの不文律だな >>329
んなこと言って誘う友達なんておらんやろー
知り合いの知り合いレベルなら知らんけど 普通なら言わなくても出す この手の話は正論ぽく書いて気狂いじみた事平気で書くやついるから気をつけろよｗ
運転手が頼んで同乗させるなら払わなくても良いけど仲間内で集まって何処かに行くなら割り勘のほうがいいな
ローンとか税金まで割り勘は気狂い
全く払う気ない奴は屑
個人的には同乗者も運転するなら1日保険とか加入してほしい
たまに他の奴に運転させるかどうかわからないのに高額になる所有者又は家族以外の運転の保証はつけたくないのが本音
年齢によっては月額3000円以上上がるからな 3人もいて誰も言い出さない。
なんなんだ、こいつらは。 >>305
細かいこと気にせず乗り回すのが楽しかったんだろう
免許取って乗車歴が浅いミッション車だから怪しい運転で半分棺桶に片足突っ込んだ気分で同乗していたよ >>291
いや、世代の問題じゃなくて環境の問題なんだろうなと思ってな。 俺も払わない派だが
こーいうのって飯奢ったりとか、そういう行動で返すもんだと思ってた
なんか金で払うのは即物的すぎてNGって印象あったわ >>310
個人で公共機関使ったらいくら費用が掛かるかぐらいすぐ調べられるだろ
そこを考慮して金額決めたらええ、額よりも気持ちが一番大切だが >>1
カネもらうと白タク(違法な営業行為)じゃん。
警察、税務署！ちゃんとしとけよ。 文句言ってる>>1が回りの空気が読めない発達障害という可能性がある >>260
100円単位でザックリ割り勘して
女性陣からは約1000円引いて
再度男性陣で割り勘し直して
リーダー役（毎回変わる）が端数を全額引き受ける
会計前に済ませてリーダー役に一括払ってもらうからタイムロスもほとんどない
むしろ会計後に店の前で「次どこ行く？」とかあーだこーだ相談してる方がロス
後日余分な支払いをしたリーダー役にコーヒーやタバコやメシを奢ったり
毎回こんな感じ
テキトーでユルユルだが人間関係は円滑だ まあまあ、50代以上とゆとりにムキになっても時間の無駄 >>352
俺は友達乗せることになった時には絶対に友達に運転はさせないな
俺のみ対象の保険にしてるのもそうだけど、失礼ながらまず人の運転を
信用してない 運転する労力も大変だが、事故のリスクも運転手持ちだ。
確率的に何キロか走れば事故が起きる、または起こす。 最初から言わないなら無理だよな
勝手に連れて行って請求すればいいんだもの >>310
出しますって言って提示された金額を出せば良い 経緯知らんけど運転手の奴から
「甲子園行こうぜ！車おれの出すわ」
誘われた人は野球に興味なし
こう言われたかも知れんよ >>357
それでいいって友人ならそれもいいんじゃね？ >>329
運転手が行きたくて一緒に行く人募った場合なら同乗者は交通費を払わなくても良いなんて事にはならないと思うんだが
手足縛られて無理繰り乗せられて後で金払えってんなら別だけど 世代は確かにあると思うけどな
本気で深い仲になったことない奴なんてたくさんいるだろ
それは本人の問題というより子育て事情が大きく関わってるかと思う >>354
これ実はスレ主一人だけがゴネてたってオチなんだよ
最初は運転手がおかしいってみんな言ってるって話だったんだけどな >>304
何で突然ビジネスホテル並の値段になってんの？
営業で考えるなら、車での割り勘だって、タクシーの値段にならなくちゃおかしいでしょう
そんな値段出せって言われているわけじゃないよね >>1の場合 >>361
周りからも一応友達づきあいはしてもらってるが嫌われてそうな
タイプだよねえこれ
反面教師として気をつけよう >>331
そういう付きあい方しか出来なかったんだな
可哀想に… 前スレ マジキチ降臨
払うかどうかは当事者の関係で決めればいいけど
いったいどういう環境下で育ったらこんなゴミ人間になるんだ？
0786 名無しさん＠１周年 2018/08/30 15:34:16 ID:AIowfaBI0
>>746
だから横や後ろのシートは誰を乗っけるためにあるのってこと
まさか白タクやるため？？？？？？
ID:AIowfaBI0 >>372
それでも普通にガソリン代出すだろ 友達なら 出発前に取り決めろよw
金払うの嫌なら乗らなきゃいい
甲子園ぐらい電車でいけよ駐車場ねーんだよ！ >>314
おかしくないよ。
大勢車座で囲んだ場合な？
二人の場合とかはまた別だぞ。
こういうのは、大まかには場に値段がついている。
たとえば料理を頼んで出てきても食べてないから払わない
は通じないだろ？
じゃあ全く頼まない、も通じない。
その席に着いたなら何か頼め、ということ。
常識だろ？
ていうかどれにレスしてるのかちゃんと指定してくれｗ 「オレが乗ってなくても同じ金がかかるんだから、オレは出さなくていい」
( ・`д・´)
ってやつか
だったら運転手もおまえを乗せる必要も理由もないがな
ってことは、おまえが公共交通機関で行った場合にかかる額くらいは出すのが当然ではないかね？ こんなクズみたいな友人は誘わない事だよヒモ根性が凄いわ 普通払わねえだろ
そんなのは友達ではなく多田野知り合い
真の友達なら払わないわ 車を出させたなら、ガス代は出すのが普通
車を出すよと言って来たなら、出す必要はない >>383
いやー
出さないね
お願いしたわけじゃないし
無理矢理連れていかれたなら尚更 >>378
じゃあ
「お前、昨日風呂入ったじゃん。あと缶ビールとカップ麺も食べたし
シーツも洗濯しないといけないから１０００円くれよ」
これならいいの(´・ω・｀)？ >>357
そこは相手との距離感とかシチュエーションによるんじゃないかなぁ
あと相手の普段の行動とか
>>1は普段から気遣いできてないっぽい >>359
↑ 最近はこういう思考回路のヤツ多いのか？ 運転手はネズミ捕りにも警戒して神経ピリつくからな。 >>365
どうした？俺の書き込みにキレる要素あったか？
どこでキレたんだ？
まあ俺は車に頼まれて乗せても請求したことなんてないけどね 事前に参加者全員から一定額徴収してダッシュボードに入れとけよ
助手席が支払い担当で専用ポーチから支払いレシートも入れとく
このシステムで何のトラブルも無しだ >>380
ならお前さんは社会の、地球の犠牲になるんだな。
人類皆友達、だろ？ｗ
俺がなんでも命令してやるからちゃんと守れよな。 >>390
お前、真の友達いないだろ(´・ω・｀) 俺「(乗せてくれて)サンキュー、なんかコンビニで買ってきて欲しいもんある？」
知り合い「ねーよ」
俺「ガソリン代くらい出すぞ」
知り合い「たりめーだろ」
俺「・・・」
こんな感じだろ普通
ガソリン代とか触れたらダメ >>357
万単位になると飯代だけで返すのは大変だろ。
しょっちゅう会える友達なら、しょっちゅう飯奢ればいいが、一方が地元離れた友人とかはそうはいかん。 >>394
意味分からねえよ
ついていったなら同意したってことだろ なんで友達に連れてかれたって発想になるのさ？
おまえ まじ ともだち いないだろ？ 額によるとしか
自分が車運転するようになってかなり意識かわった 運転せざろうえなくなって金出すのは抵抗なくなった
ガソリン代高速代たかい >>401
学生同士だと飯奢ってそれで、とかはある >>338
バカじゃねーの？
タクシーで行くとか非現実すぎんだろ >>375
全員が同意済みなら問題なかろ。でも、「乗せてってやるよ」って言う言葉は「奢ってやる」と言う意味でも使われ得る。 >>408
靴脱いでダッシュボードに足揚げたりすると、路肩に止めて放り出したくなる
まあ一度しか経験してないけど こう言うのはいわれる前にいくらか渡すんだよ。
それで相手が断ったとしても3回位断られてやっとしまうのが大人。
つーかこんなことでグダグダいってんのは所詮その程度の仲。
ホントの友達じゃないでしょ。 払わなくていい論
割り勘論
税金ローンも論
超極端論
下手な例え論
白タク論
十人十色だね >>395
露骨にそんなこと言われたら友人辞めそう
泊まる前にスーパーに行って買い出しとか
したときに食品代とか全額出す程度 女の子をドライブに誘ったんだったら、
その子が払うと言おうが出させないけどねぇ
男なら友達だろうが何だろうが割り勘で当たり前だし
払うのを渋るような奴はもはや友達ではない 払わないなら払わないなりにそれ相応の事してもらわないと筋が通らないよな
男なら一睡もせずに隣で道化になるかしゃぶるか
マンさんなら一発やらせてもらわないと(´･ω･`) ネタじゃなかったらそこで縁は無くなるって言うだけ
炎上ネタ挙げて何がしたかったのか
承認要求ってやつ？インスタ蠅みたいなやっちゃのｗ >>402
ごめん、どこがどうなったらそうなるの？
「人類皆友達なんだろ？ｗ」って、そんな事一言も出てきてないのに
「俺がなんでも命令してやるからちゃんと守れよな。」も急に意味不明過ぎるわ
それが上手い返しだと思ってそうだけど頭大丈夫？ >>399
変なやつだな。そんなに俺がキレたって思い込みたいの？
お前は家に引きこもってるのが正解。みんな幸せ >>408
眠かったら寝るに決まってるやん
それとも我慢して起きてろとでもw
ありえねーよ まぁソースにあるけど
統計では払うが7割 払わないが3割が
ここで払わないって自分の考え言ってるやつも確率的には払ってた方が無難って事よ こういう世代が増えると何でもタダだと思うんだろな
モノには値段が有るぐらい教えとけよ 同性同士なら出すの当たり前プラス飯おごるくらいするわ この前ラーメン屋の会計で５０円どっちが払うかで時間かけてた男二人がいた
両方ケチすぎてびびったわ ガソリン・高速代は車を出したやつ以外で割り勘。更に家族限定保険とかで運転手が
固定だった場合は、出先や帰ってからのご飯代とか奢るのが暗黙の了解になってる。 どうせ2/5chのことだから、
ヒッキーの妄想垂れ流しスレなんだろうな >>421
というか炎上してるのは、この主が「なんで俺が金要求されるの」と
本気で思ってるっぽいとこじゃね？
相手にいろいろしてもらっておいて 車出させて運転もさせて高速も乗ってガソリン代払う気ないとかなんなの
パパママに遊びにつれてってもらう気分か >>386
百億歩譲って大皿の食べ物を分けるのはまだしも
酒はきっちり誰が何杯飲んだかグラスの数でバレてるんだから最低最悪でも酒代は払えや こうゆう払わない人ってずっと払わないように友達転々としてるよ。払ってくれる人をまわりでがっちり固めてる。 普通にパーキングエリアで休息するときに「飯代俺出すわ」とかいう流れにならない？ >>23
心配しなくても、周りは君を友達と思ってないから >>424
ナビで寝るのは本来御法度。運転手の眠気も誘い危険。
寝るなら後ろに行け。後ろがないなら起きてろ。 >>240
居酒屋はどれだけ食べたか分からんから均等に分けるけど
そういう場所では自分で食べた額面分だけを払うのを割り勘と言ってるけどな
誰か一人に皆が自分の食べた額だけ渡していってまとめて精算してもらう
食べ終わった時に「おまえ支払い頼むな！」でレジで払うやつを決めてさ
「オレのは○○円だからちょうどの額を渡しとくよ」でＯＫ
とにかくサイフには小銭をしっかり入れておくのが鉄則だな
早く食い終わってサイフからちょうどの額を先に準備して遅い奴にお願いするのさ
もし万札しかないと支払う係りになれちゃうよ 彼女ないんだなら
友達なら高速乗るような遠出したら金払うのが常識だよ
パーティーに呼ばれて手ぶらと同じだわ 普通に考えて運転してない3人で割り勘しろよ
交通機関使うより楽だし安く済むだろうよ >>417
そんな気を使うことないよ
金は偶然レジの近くにいたやつが払えば良いだけ >>412
そりゃ車の持ち主が高速ガス代要らないよと好意を示してくれた上でなら問題ないでしょうよ
事前に交通費の事を何も言ってこないからタダなんだ！って思う奴の方が常識無いしおかしい >>204俺「俺が車出すよ！」友人1「いや、俺が！」友人2「なら俺が！」
俺友人1「どうぞどうぞ。かわりにガス代出すよ。運転も限定ないならかわるぜ」 甲子園に駐車場はありません
公共交通機関でのご来場をって、電光掲示板の表示はどうなってるんだ？ >>424
タダで乗せてもらっておいて寝てたら運転してる奴は相当イライラするぞ。
長距離は眠くなるんだよ、話してるだけで眠いの飛ぶんだよ。 払うそぶりを見せる友人を制して今度飯でも奢ってといいホントに飯の誘いの電話があってからが友人が親友にランクアップするかの試練が始まる。 仮に行きたくなくても野球に興味がなくても友人と1日いれば昔話もするし、野球の感想もあるだろうし楽しいものだ
その際の交通費を払いたくなってのは俺には理解できない
「鍋パーティーするから遊びに来い」って誘ったら、このスレ主は手ぶらで来てタダ飯食って帰るんだろうな
普通なら必要なものあるか？とか酒買っていくわとか聞くんだが 出発地はどこなんだろうね。
兵庫県南部とか近場なら微妙な話になるが >>426
時代が変わって便利になるのは大いに結構だが
デジタルデータがタダで手に入るようになったのと
ゲームみたいに飽きたりイヤになったらすぐやめる
ってのが感覚として身についちゃってるんかな でかくて広い車だったらいいけど小さくて狭いのにおしくらまんじゅう状態
ただ運ばれてるだけでめちゃめちゃ苦しいのに
それで全部お前らが金払えってありえないっすわ
ぜーんぜんおもてなしされてないし目的地は一緒なのに運転してる奴が楽したいだけ
その金だけとろうする根性キチガイじみてる >>23
わかりやすく言うと毎週家に泊めてタダで食事ふるまっても
手土産一つもってこない友人でもOKかってこと
その友人が毎回お客としてただで夕食も寝床の手入れも着替えも歯ブラシも用意してもらっても
友達なんだから当たり前という態度は不愉快だと思うよ
手土産一つの気遣いで変わる
一方的な奉仕を当たり前に思うことこそ友達ではないと思う
泊めたり泊まったりだと話は違ってくる
同居人が光熱費を払わないとか食費を払わないとかもトラブルの元だし >>435
小学生の頃は、人の家でおやつバクバク
食べてたと思う 同乗者がペーパーだったり免許なしだったり初めて乗せるやつだと
たまに変なのいるから警戒
お互い嫌な思いしたくないからあらかじめ
「あとで高速代ガソリン代精算させてね」って言うね
普段から車乗ってるやつだったら言わない
まず気使ってくれるから 学生の頃、車を持ってる先輩が居て
毎年、夏休みは東京から実家の福岡まで車で帰っていた。
で、一人で運転してゆくのは寂しいからと
名古屋の俺と 奈良のもう一人の後輩を同乗させてくれた。
帰りも二人とも拾って東京まで乗っけてくれたっけ。
俺ともう一人は、先輩の飯代を全て出したな。 >>424
助手席で寝るとかおまえ酷いなｗｗｗｗ
そんな悪虐非道 よーせんわｗｗｗ 運転してたら眠くなるけど
助手席にいたら眠くなるのは自然なことじゃん 仮に岡山くらいから甲子園だと往復の高速料金でだいたい8000円くらいかね
ガソリン代入れたら万は軽く超えるね
運転も片道2時間はかかるだろうし、友達とはいえ何かお礼を考えるのが普通じゃね >>424
寝てていいんやで
俺の車には枕とタオルケット（冬は毛布）を積んでいるから好きに使ってや >>15
5chらしくない常識人のレスでほっとするわ
これだよ、これ！一言一句その通り まぁあれだメルセデスやBMWとかの半自動運転ついてるなら距離移動は楽チンだからな この手の事で無料と有料の境目って何なんだろう
少なくともpc修理とかは無料でやれって奴はやたらと多いが 浅倉南「甲子園に連れてって」
運転手「ガソリン代払って」 >>460
お前ケチ臭いな
そんなんでキンタマついてんのか 高速代、ガソリン代が割り勘なら行く前に言う、
何も言わないなら車に便乗させてくれたってことになる
・・・が常識だと思ってたが、違ったのか？ 珍しいご当地名物スイーツをいくらだけど買ってくるけど？と言って了承してもらって買っていったら
ごちそうさまされてただ食いされた時にはこいつマジ？と思った 甘い飲料、甘くない飲料、夏は凍らせた飲料をクーラーバッグに入れ
小袋おやつ各種、冬はみかんを用意し
助手席は剥いたみかんを運転手に渡すまでが仕事だよな 電車で各自自分で切符買って行くべき
運転手はもし事故って同乗者死ぬような事あったらどうするの？ 助手席で寝てたら運転手も車を止めて寝たらええ
目が覚めてもスタート地点だからって責められるいわれはない 「そんな奴は友達じゃない」という意見が多いよね。
友達じゃないということは運転者は白タク行為を働いたわけだ。
それなら彼は金を払わない事で知人の白タク行為を
未然に防いだのかもしれないよね。
感謝するべきなのかもしれない。
↑屁理屈 世の中大声出した気狂いが許される国もあるから困ったもんだ
まあ車や人数によるけど俺の場合は高くても日帰りなら高速ガソリン計3000円位かなぁを出し渋るような大人を今後仲良くしたいとは思わないなｗ
大人の友人作りは生活水準が同等か少し上のほうがいい まあ、交通費の半額はだしてやるかな。
４人なら２５％。 >>470
それ酷いね
無料でやってくださいお願いします
だよね常識的に考えて >>450
オレなんかぜんぜんイライラせんよ
気持ち良さそうに寝てたら悪い気はしない >>422
だから目線の問題だって。
そう言ってくる人もいるけどあなたはどう対処するの？
ほら、うまく言い返せないでしょ？
許せないではなくて、理解できないのならお前さんが近視眼なだけ。
狭量じゃないぞ？そんなレベルにすらなってない。
もう一度聞くな。
友達だと思ってたやつに借金の保証人になってくれって言われたら
あなたはどうするんですか？
額の切れ目とその思考回路も大まかによろしく。 >>473
図々しい奴だな
言われなきゃ払わないつもりか
死ね >>461
それ高速代どうしたん？
ガソリン代は飯でいいかもしれんけど 高速代で足デルやろ >>55
×車所有できない
多分免許持ってない貧乏人っすよw
関わったら駄目(´・ω・｀) >>466
ガソリン高速受け取らなくても、
甲子園でみやげ買って、
「ご家族に」と渡すよな。 >>470
お前さ長距離でも平然と払わないくちだろ
常識知らずケチとはお前のこと >>440
それならいいんだが、中にはわざと自分の分の飯代や酒代を払わせるために
わざと少食やあんま酒飲めない奴を誘って
人数で割って全員同額支払いにするクズもいる >>473
確実に非常識・自己中の烙印押されてると思うよ >>357
それぞれの関係があるからな。回り持ちや別の機会で補填されてれば良いんじゃないかなあ。
まあ、揉めるような関係なら行かないか、事前に決めとくかだね。 短距離ならともかく車出して運転までしてくれるなら普通に出すわな…そういう図々しいのは大体車をほとんど或いは全く運転したことがないから、労力や維持費とかに無頓着なんだよ >>470
やって貰う奴が「こんなの簡単だろ」って思ってるからタダなんだろ
簡単なら自分がやれやｗ まーだやってんのかお前ら！
早く免許取りに行けよー 今はアラフォーのBBAで、免許有だけど…
免許持ってないハタチの頃、
友達が免許と車持ってて、遊びに行くのに、
毎回ウチまで迎えに来てくれてたから
いつも、車に乗ってすぐお車代として500円渡してたな
ウチと彼女のウチまで10㎞程度だったし
それに毎回タダ乗りじゃ、申し訳ないって思ったけど
今の若い人は、そんなこと思わないのかな…？ 次は間違いなく誘われないんだからガタガタブログに挙げなくてもよかったような(;^ω^) >>465
世の中の全員がパパやママの様に自分を愛してくれるって思って生きてるんだろうな。
就職したら挫折してすぐ退社するタイプだ。 >>163
それだと受け取る方が金銭要求してるみたいだし、そうじゃなくても受け取りにくい
だから飲み物や食事代として出すんだよ
日本人はそういう感覚なの！ >>473
仮に便乗させてくれたとしても、ガソリン代高速代その他運転の労務もかかってんだから
何かお礼をするのが普通の人の心情じゃねって話だろ
こういう気配りができないやつは社会に出て営業しても実績あがらないよ >>433
親感覚はマジである
後輩であれど自らたかるのは個人的に良しとしないので、稀に後輩にたかられるとビビる
後輩でも奢ってくれようとする子(身分収入がよい)もいるしな
あれと似てる
要するに子供が親に甘える、えっへん感覚なんだよ
許してもらえると思ってる >>495
それそれ
休日の朝から電話かけてきたやつが「PCくらい簡単に治せるだろ？」
っていうから「じゃあお前がやれよ、簡単なんだろ」と言ったことはある >>200
場所によるな
まあ、一人なら高速使っていくならより
新幹線使った方が若干安い
二人以上ならペイする、って感じ >>315
訳が分からん。
兄様が一匹紛れ込んどるだけで別の空間じゃんｗｗｗ
スポンサーとなり全て経費を払い隠しカメラで観察しながら、酒を飲む高尚な趣味(実際知り合いの作家があまりにネタが出なくてやったことがある、趣味というより仕事)。
と言われた方がまだ納得出来る。
性指向がひん曲がってる奴じゃない限り参加出来ねーだろ >>483
むしろ我慢するくらいなら寝てくれたほうがマイペースで運転出来るわな。 >>434
飲食は、「すぐ提供できるよう用意した」代金であって
飲んだ代金そのまんまではない。
ほら、なぜ高くつくのかなんとなく理解できてきたか？ >>483
車の運転が好きな奴は寝てくれたら逆に「俺の運転上手いやろ～ふふん」とか思うんだろうが、そうじゃない奴からしたら便所掃除してるのとそう変わらないからな。 >>374
いや、このスレは乗せてもらった奴が金請求されてキレてる話。
乗せてもらう側の常識が問われてる。
タダでも運転出来れば満足って奇特なドライバーは論外。 >>357
近距離とかならともかく遠距離の高速代はガソリン代は実費を現金で支払う方がいい
ETCじゃなきゃ料金所で現金払ってる瞬間やガソリン入れて金渡す瞬間あるだろ
そのときまでに用意して払えるようにするのが理想 友人だからいろいろやってもらって当然
そもそもその前提からしておかしいわけだが >>503
友人にすらそういう気遣い出来ない奴が他人に気を遣える訳がないし絶対仕事できないと奴だと思う 運転者だけが車で行きたいと提案したのなら話は違うかな >>510
お前みたいなのが高速代払わないんだろうな 当たり前だのクラッカーだね。普通は言われるんまえに出すか相当の礼をする。
これは常識だ。 >>484
独自の理論があって話してると思うんだけどさ
そっちで3回くらい謎理論転がしてから口に出されたらついていけないよ
で、そもそも「友達付きあいの話」なのに
＞友達だと思ってたやつに借金の保証人になってくれって言われたら
って見当違い過ぎるし何の関係も無い話になってるんだけどどこからそうなったの？
普段人とちゃんと会話出来てる？ >>507
バスや電車で構わない場所、時間なら高速にのる車は少なくとも同乗者いないとコスパ云々の話にはならんやろ。 うちの車出してよく友達数人で出かけるけど、いつもガス代と高速代は参加人数で割り勘だな
運転は交代にしてもらってるから飯奢られたりとかはない
運転できない奴もいるけど 助手席で寝ててふと目開けたら車がセンター踏んだり左寄ったりしてて、
友達見たら「苦渋の決断！」みたいなえらい形相で必死で目開けようと運転してたんで
笑いこらえながら止めろ！俺が運転する！つって事なきを得たこたがあるわ ちょっと駅まで迎えにきてくれたとかいうのはアリだと思う
長距離っていうのが問題なだけで日常のそういう類はまた別だと思う
それも乗せていつたり乗せてもらったりっていう関係の中でなら >>516
いや、誰が言いいだしても乗せて貰えば出すでしょ。 >>470
めんどくさいなと心で思いつつもやってやった
有料無料なんて気にしてなかったけど
後日そいつから手土産とかをもらった
情けは人の為ならず >>485
同じ利害を考えられてるやつなら別に構わんが。
これが一般的にいう同士、友達だよな。
もちろん視点の違いはある。
利害が一致しないのに誘いにくるやつはアホかと思うけど。 >>495
自分の経験値UPのためにトラブルシューティングをすすんでやってきたが
今はググレカスと言うようにしている じゃお前ら甲子園球児に感動させてやったんだからと金要求されたら払えよ >>470
少なくともガソリン代や高速代は実費がいるからね
pc無料で直させるのもあれだけど、時給とか考えなかったら一応材料代とか発生してるわけじゃないからってことかな
例えばpc直すのに新しくこのパーツがいるってなって
そのパーツ代まで直す人に払わせるのか？って話で 言い出しっぺが誰かで変わってくるがな
運転手が「俺車出すから、甲子園行こうぜ！？」なら、運転手負担でも構わんと思うし
運転手以外が「おまえ車出せよ、甲子園いくぞ」なのに、運転手負担ならそれはあかんでしょ 車とかも親に買ってもらえるような裕福なやつは、こうなる。
天から札束降ってくると錯覚する。本当に友達のこと思うならジュースやらお金少しくらい出すぞ。 >>516
運転者だけが言ってたんなら数の力で公共交通網で行く方に持ってけば良いんでは
みんなどこかに車の方が楽って気持ちがあるんじゃないのソレ 親の背中を見て育つから、そういう文化がない世界で育ったんだと思うしかない
そんな友達とは距離を置く 乗せてもらった時はガソリン代って名目にせずに飯奢ったりしてるな 「ガソリン代？いいよいいよ」って言ってた奴が
リッター2kmのメルセデス・ウニモグで現れて居心地が悪い。 >>521
仮に運転者が「俺行くから乗ってく？」って言ってきたとしても、それに便乗する以上
普通なら「じゃあ俺途中で飯でもおごるわ」とかって返してあげるのが常識だと思うのだが 運転手になった時にどう感じるか全く想像出来ないんだろうな
ガス代程度渋る奴は逆の立場になれば確実に請求するはず
気配りも出来ないようじゃ仕事も出来ないだろう >>359
当然それなりの金は用意してんだろうな
経費を超えた金をよ >>423
怖いんだけど絡んでこないでください
こういうのがいるから最初にはっきりさせないとダメだよ
計画段階でいくら払うか決めるべき 150km以上の距離ならガソリン代、高速代
は出すだろ普通。20km程のドライブなら
出さないが飯くらい奢るわ 学生なら話はわかるが社会人で金要求してくるような奴とは付き合わないな 自分が用事があって車出すんだからそのついでと思えばもらう理由なんてないかな デートで女に請求したらアレだが
友達なら自分から出してやれよ まあ、みんなおおむね常識がある態度で友人に接してるよなあ
一部変な奴もいるけど、そのうち友人からシカトされるだろ 甲子園に車で行ってもどっかに車止めて電車乗るんじゃないの 年下に車出させといてガソリン代払わないのは無いな。そういう人って一般常識も無い人だけど 甲子園球場の敷地は、西宮市甲子園町にある。
古くからある冗談として、次のようなものがある。
野球選手のランディ・バースがある時、この近所で
すみません、甲子園球場へはどうやって行くんですか？
と尋ねられた際に、こう答えたという。
練習して、練習して、さらに練習してください。
2000年代の甲子園球場のアクセス案内ページには、
この冗談を踏まえた文章が書かれていた。
（昔からの冗談にあるように）甲子園球場に行くには、
ある人々は生涯をかけて練習しなければならないが、
そうでない人は下記の簡単な道案内に従うだけでよい。 >>519
この記事の話も
その人にとっては普段のことではないからこそ食い違いがあるんだと思うが？
なんであえて個人を強調してるか理解できてないんだろうな。
むしろお前さんの換算思考がどこまでなのか心配になるよ。
普段どんな生活してるのか俺には手に取るようにわかる。
換算できる能力と、実際に請求するかは別問題だからな。 乗るに至った経緯も無しに判断できないけど、普通の大人なら払うか要らないって言われたらが飯くらいおごるよな
今の子供に普通の大人の意見はウザいとは思うけどさ 別にそのうち友達いなくなるから思った通りにすればいい いや普通に出せよ
乗せてもらうなら手間賃含めて余分に出して当然だぞ ガソリン代は出さなかったがツーランスクイズ決めてきた 俺がドライバーなら最初にガス代と高速代は割り勘にするよっ言うかな >>542
正解
世の中ギブアンドテイク
普通は人に何かしてもらったらお返ししたいと思うのが常識人の心理 こういう時は出し惜しみするなと親から言われなかった？ 同調圧力っていうのはほんと怖いで
素人の荒ーい運転そんでもって軽みたいな小さい車
そんなので運ばれてもガソリン代云々で金をむしり取ろうとする
同じ金で運ばれるなら快適の方がいいのに運んでやったから全部出せ
これを払わなかったら非常識とかマジで怖い
友人とかそんなの関係なく人の気持ちを考えられないやつだ >>557
え？
20km出かけた位で何か出したこと一切ない、、、 ヤフー知恵遅れから数年前に引用されたものがツイッターでパクられさらに5chで引用されるという面白さ
自分のサイトも数年前の記事ローテーションしてるだけだけど毎日5000人はコンスタントに来るし >>483
俺は自分の車で知人夫婦とよくスキーに行くが交通費は折半
知人は走り屋というほどではないが車好きだが
その知人が寝てると、自分の運転もまんざらではないなと
一人悦に入って逆に身が引き締まる >>505
ツレのレンタルルーターが落雷で逝ったんだが自分も経験してるので
LANポートがやられた可能性が高いからスイッチングハブ持ってツレの所に行ったわ
サポセンにはツレが電話かけたのだが係がチンプンカンプンらしいので電話を変わって
スイッチングハブに繋いでも認識ランプが点かんからLANポート逝ってるわ
と説明して後日新品が送られて来た
普通の人よりはデバイスに詳しいんでイジるのは嫌いじゃないし
親しいツレだったし勉強になったなーと思ったが
親しくないツレからPCがおかしくなったと夜に呼び出された
ウイルス対策ソフトは？と聞くと安いのにしちゃった(*ﾉω・*)ﾃﾍ
とか言うんで呆れて高いのを使えと説明して帰った
後日また電話が…
サポセンじゃないんですけど！ >>517
俺は乗る前に全ての金額をはじいてどうするか決める。
何も言わずにお互いわかった風にしてるから問題になるんだよ。
こういう問題起こすやつは、事前に金額をはじく経験も能力もないんだよ。 FCの頃のRX7（２シーターのカブリオレではない）に仕方なく４人乗って遠出することになった際は
「頼むから運転させてくれ」とみんなが運転したがった思い出。
あの車の後部座席は人間を乗せること考えてない。 せめて友だちの間では損得くらい離れろよ
めんどくせー >>536
言い出しっぺとか関係あるのか・・・下手なこと言えんな 車の持ち主が「甲子園に行こうと思うんだけど一緒に行かない？」と誘ってきたんだったら出さなくてもいいと思う
でも「甲子園に行きたいから車を出してくれ」って頼んだんだったら言われる前に出すべき >>582
ソフト、ウイルスセキュリティzeroなんだけどやばいかな？ >>554
お前、自分の書き込みを始めから見直してみなよ。言ってることがぐちゃぐちゃだぞ >>506
じゃあ、日本も新興国並みに低下してきた、ってことだな。
日本が先進国なんてほざく奴はアホ。 高速、ガソリン代どころか
飯代、ホテル代までこっちが出して当たり前とか
女って鬼畜過ぎるな。 >>546
そんな車乗ってるやつはガソリン代は気にしてない >>491
いるいる
酒一杯、料理数皿程度しか食ってないのに割り勘で3000円とか
あまりにもひどいから、あまり食べない人飲めない人が参加
してる時は、その人らも女子と同じ額設定にしてるわ
で、多く飲み食いした奴はこっそり千円上乗せとか >>487
俺は名古屋、もう一人は奈良だったんで
高速代は受け取ってくれなかったっけな。
でも先輩、飯代タダって取り決めなんで
SAとかでステーキとかバクバク食ってたっけ。ｗ ガソリン代とか請求したことないな
クルマ持ってない友人と付き合う時点で収入・生活レベルが違うんだからカネ持ってるほうが払えば宜しい
クルマ持ってる奴同士ならいつも同じ奴がクルマ出すってこともないだろう >>473
正解 この運転手は乗れ乗れ詐欺
後から請求する姑息な乞食だから
ここで払うのが当たり前とか言ってる奴は
金銭が高額 もしくは金銭以外を請求されたら手のひら返しになる乞食だらけ >>546
対空機関銃とか多連装ロケットとかついてるヤツ？ >>588
友人だからこそ損させたくないって思うよな。 >>595
そうそう
友だちの間はただで良いけど糞女は赦せん
アイツラにはきっちり払わせる 宅飲みの割り勘は、場所提供したやつは払う？払わない？ 言い出しっぺ：35%
連れA：25%
連れB：25%
車出す人：10%
安部：5%
こんなもんやろ。 この1は普通請求するか？って意味だったんじゃないの。乗せてもらった側から言うのであって請求する奴とは友人になれないな 非常に細心の注意を払って運転するものだぞ。
友人を乗せているのならなおさら。
友人とのおしゃべりも十分に出来ずに運転に集中。
ただの足代わりとして使っておいて
ガソリン代、高速代を払わないなんてクズだな。 >>588
お前は今後人様の車には絶対に同乗するなよ
絶対にだ 職場の人が入院したので、数人でお見舞いに行ったときは、ガソリン代は割り勘したな
戻って来たときに満タンにして割り勘
高速代はETCだからいいと言われたので、昼飯を持ち主以外で割り勘
普通、そうじゃね >>578 ゴメン！自分もないわ…150km以上なら割り勘だょねー ウニモグってバックギアも何速までかあるんだよね？
っていうかトラックみたいなやつだった気がする。 >>560
重要なチンポなら言われる前にさっと出したほうがいあ >>582
お前さんも人がいいんだな。
俺ならしょっぱなから嫌な顔して対応するにしてもしぶしぶ、だなｗ
一般的な修理から2倍くらいの礼を出すような人あたりから
いい人として扱う。
途中で手のひら返すなら速攻で切るｗ 俺だったら
別にタダでええよっていうけとな
俺が優しすぎるんかなぁ コイツがが車出して友達連れて甲子園行けばいいと思うの >>8
カッコいい事を書いてるけど まったくおかどちがいな事をどや顔で、書き込まれてもなぁ >>591
かなり昔の話なので…
今のセキュリティソフトは
フィッシング対策とかクレカ番号とかパスワード保護する機能あるしょ パソコンの調子が悪いから見てくれない？
にも金取れたら良いのにな…。良い口実はないものかｗ >>590
行き先が甲子園じゃなくても遠出の旅行に車出すからって誘ったら交通費は誘った人がが全額負担で当たり前って言いたいの？ >>610
要求されるまで気づかないっちゅーのが無粋と言うか、育ちが悪いと言うか・・・。 >>619
それがふつう
それにつけ込むやつは友だちじゃないし せめてガス代の代わりに飯を奢るとか、何かしら気の利いたことできないもんなのかね
コミュ障だもんね
仕方ないね 請求される前に出そうかって言うから
よくわかんないな >>594
ご指摘ありがとう
怖んでもう絡まないでください >>1
5ちゃん(2ちゃん)は常識のある人だらけだなｗ >>591
無料アバスト悪くないよ
売り込みに乗せられて一時期有料にしたらほぼ勝手に最適化しやがって
ずっと使ってた効果音が無くなっちゃったけどね… 職場で、何のスポーツしてたかで、業務の負担に関する考え方が違ったりするよな。
バレー、バスケット、サッカーなど、全員が同時に動きまわったりポジションチェンジがあるようなスポーツやってた奴は、臨機応変に同僚のサポートとかバックアップとか出来る。
それに対して、野球やってた奴は、とにかく動き回るとかバックアップということを考えない。役立たずが多い。 >>582
（； ﾟДﾟ）Windows10なんだけど、WMPが変
助けてクレメンス うちも一時期事情があって叔母さんの30分からいの距離の送り迎えとか毎週してたけど
無料奉仕だったからそのうち言い訳つけて車出さなくなった
ガソリン代もちりも積もれば山となるだったし
土地持ち金持ちだけどドケチだったなあ
もう一人のおばさんはよくパン食べるか、とかお菓子とかって手渡してくれて
金の問題じゃなくその気遣いがありがたかったわ >>605
俺がいる集まりでは場所提供者からは取ってないな 社会勉強が出来ていないアホだな
俺なら二度と乗せない 長距離だから払ってあげるの当たり前
太っ腹の人なら飯おごるとかしろよ >>586
よく4人で乗れたねw
あの後部座席、子供でも長時間はきついだろうに。 >>590
誘われたから出さなくていいとかありえねー
嫌々一緒に行ってやった、とでも思ってんのか？
なら断れカス >>599
なるほど その先輩太っ腹だな
いい先輩持ったなー >>449
子供のころに父にそう教わって以来助手席で寝たことない。しかも「助手席なのだから死角からの車をチェック等助手の役目を果たせ」と厳しく躾られたのでそれも実践している。もちろん運転者が退屈から眠くならないよう話相手になるのも助手の義務。 俺は車出したんだから
ガス代と高速代はお前が払えよ？ >>619
そういう人間との関係は大事なので要らんと言っても出す。 車で1000km走る
すると、車の評価額が1000km分下がる
高級車であるほど下がる
ガソリン代や高速代なんて目じゃないほどになｗ 私は人の車だと酔うし何より運転が好きだから、自分から私が車出すよと提案するんだけど
ご飯くらいなら相手から言い出せば奢ってもらうけど、いちいちガソリン代とか貰わないわ 友達なんだから無償ルールを守るならまだ良いんだが
こういう奴らは必ずダブスタだからなぁ 仲間内で海に行くと車出してくれた人間に皆で１０００円ずつ払って、飯代は出している。 むしろ頼まれた時点でなぜ、ガス代と高速代と飯代を出すなら、と言わない？ >>634
7までしか扱った事が無いので無理です(´・ω・`) >>583
それだな基本誘った方が出すのが暗黙かな 貧乏人にも付き合いたい人間はいる。
ガス代出させる事が申し訳ない時は、強引にこちらが頼んだ体にして負担させない。 なんか友達なら無償で奉仕するのが当たり前っていうのって
韓国人の常識って話だよね 磯野キリコが昔そういう発言してたよ。
友達に名古屋から東京までクルマで送ってもらったのに、高速代を請求された！ってキレてた。 >>649
地域に貢献してるような家柄だと心配するよ
真っ先に心配してくれる はてなブックマーク - 運転免許持ってる人、教えてくれ
http://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20170503173102
pmint なんか頭の痛くなるコメントばかりだな。はてなやばい。「遊びに行く」の意味が通じていない感じ。
だったら遊びに行った家の維持費や遊んだゲーム機の費用も負担すればいいし、お互いに相手の人件費を請求しとけ。 *
2017/05/04
daibutsuda 常識は「業として運輸を行っていないものは対価を受け取ってはならない」からガソリン代はドライバーが全部出すのが常識。
車検代とか言っているやつアホかと思う。嫌なら乗せなきゃいいだけ。
2017/05/04 >>643
言われないと分からないって子供じゃねーんだからさ。
最初から話するなら他同乗者と話するわな。高速代３人で割ろうかとか。 ぶぶ漬け食うて行きなはれって言われる前に
帰れって話だな。 >>15
これが普通だよね！
同じことあったけど、運転してくれたし車も出して貰ったからって、友達みんなで割勘でガス代とか交通費は払ってくれたよ、それもきっちり割勘じゃないしな
自然にここは払ってやらぁって大目に払うヤツもいれば
ちゃっかりしてるやつもいるし、貧乏って分かってるやつには、お前全然払わないじゃねーか！っていじったりな
ワイワイみんなで行くから楽しいのに、問題になること自体おかしいんだよな！
友達じゃねーよ！ >>609
Windowsしか扱った事がないので無理です( ；∀；) >>619
本当の友人なら後日割り勘で金もってきたり
飯代をもったりする
次の遠出の時は友人のほうが車出すとか言うのが
本当の友人
金出さずにいつも車出させてるなら切った方がいいよ >>640
200キロほどの移動だったけど、運転席や助手席に交代するじゃんけんは
みんな真剣だったよｗ 俺が車を出すならガス代と高速代はドライバーを含めて割り勘
もし３時間以上走行するなら途中のメシぐらいはおごってもらうかな
車は自分が好きで買ってるんだからタイヤ代だの維持費はいらんわ こんなもんは主義によるでしょ
女にタクシー代を出すかどうかと同じようなもので
出すのが当たり前だという主義の人はそうすればいいし、そうじゃない人は出さなければよい
出さない人に対して出せよ～普通は出すでしょうよ～と催促するのは主義の押し付けに他ならず
自分の主義を他人に押し付けるのは控えるべきだろうね。集団で同調圧力をかけるのもよくないよ。よいこは真似しないように >>600
＞クルマ持ってない友人と付き合う時点で収入・生活レベルが違うんだからカネ持ってるほうが払えば宜しい
そのクルマを持ってない友人「俺or私と付き合う時点で収入・生活レベルが違うんだからカネ持ってるほうが払えば宜しい」
そのクルマを持ってない友人自らがそういう厚かましい考えのケースもあるよ >>624
サポセンの料金見積もってもらって～
と言っちゃうのは？ >>662
こいつタクシー乗っても切れるからな(笑) 仲のいい友人に世話になったんだろう、今日のトモダチ代だっ！てお金渡してる若い人を見て笑いを噛み殺すのに苦労した >>601
高額になった時の方が払わなきゃいかんと思わね？
まあ、体で払えとか言われたら手の平返すがねｗ 有料ってしっていたら行かなかったのに
っていう話？ >>590
普通は言い出してきた車の持ち主友人に誘った理由なり条件などを事前に確認するよな？
本当に友人なら誘ったのがどちらであろうと運転者へは労いと感謝の意を示すべき >>653
庶民の車でそんなん気にしなくていいだろ。
第一何百万もする新車なんて年に2割以上、ガレージでなーんもしなくても勝手に下がっとる。
楽しく乗る機会をくれてありがとうってなもんだろ。 見返りを求めるのもなんか違うと思う。そりゃあ車出してくれたことには感謝するだろうけど後からガソリン代高速代払えって言われたら楽しい甲子園観戦の後の熱気が冷めてしまう可能性があるから >>637
アスペには、事前にきっちりと
「ガソリン代はこの額、高速代はこの額、良い？」って
説明すれば良いんだよな。
むしろ、言わなくても…というのはダメ。
ま、そんなアスペとは付き合いたくないが。 >>659
別に暗黙でなくとも、最初に話出しとけばいいだけなんだよな。
予想外の支払いがあった時も、その時に簡単に協議するのも重要。
基本は後回しにしないことだな。 普段車乗らないから現地集合に電車で行くと言ったのに
友人が車で行くんでお前もついでに乗せてやるよいいから乗っていけよ
に騙されてガソリン代払えという額が電車賃より高くついた
費用の感覚がわからんから納得いかない気分になった
以降なにがあろうと乗車は断っている >>649
いい育ちの人達は非礼に対しては手厳しいよ。
お金ないけど何とかお礼がしたいって気持ち見せたら寛容だけど
クレクレタカリの類は心底軽蔑される。 1回、2回の話ならいいけど当たり前のように来るからな。
「俺はお前の家族じゃない。」と言いそうになる。 >>1
ただ、スレ主も「友達」と「知り合い」の区別が出来なかったミスはあるが、
民法上では、別に支払いをしなくていいんだよな。
もし、ガソリン代の負担を要求するなら、予め言っておかなくてはならない。
つまり「ガソリン代と高速代をそちらが持つなら、甲子園まで乗せてやるぜ」とな。
アトからの請求は、法的には成り立たない。
だが、個人間同志の問題だからな。以後の人間関係のためにも、支払った方がいいな。 ペーパーだし自分が乗せてもらう時は必ずお礼するけど
こういう話題を見るようになってから乗せてもらうの悪いなって思うようになってしまった
本当はお礼少ないとか思われてんのかなとか変に気にするようになっちゃって。
お陰でバスの路線に詳しくなった笑 ガソリン代ってそんなに高いの？
じゃあなんで車持ってんの？
って正直思うわ、レンタカーじゃあるまいし まじで「切ったほうが良い友人」っぽい人間ってスレ見ると結構いるのな
俺も発見した時びびったけど、本気で言ってるのをこのスレを見て改めて認識したわ
まじで類友じゃないけど 同じ様な価値観持った人だけのコミュニティでやってくれ
他に迷惑かけんな >>625
運転者から誘ってんだし、運転者としても負担する気なんだから構わないだろ
ただ、会社の同僚や知り合い程度の関係なら、ガス代いくら？くらい聞くのが常識だろうね 育ちとあまり言いたくないが、やはり出るよ
現実問題として
すごいなあと思う人はやっぱりそれなり
お金なのかな？分からないけど 同乗した3人が割り勘して甲子園のチケット買えばいいんじゃない。それか、車出す人をそのメンバーでローテするか。 アスペには～で始まる文章に自発的に～はおかしいだろ。
ガス代10000円かかった！
そうだね！
がアスペや。 次回から必ずタクシーか公共交通機関を使えよ
友人が車を出しても決してそれに乗るな
それで以降このトラブルは決して起こらない >>689
なら行くなよ
高速代ガソリン代は必要経費だ
人数で割って負担するのが当然 前提が間違ってる
甲子園に自家用車で行くな！
阪神電車で行け！ 独身時代、同僚たちと伊豆・箱根・八ヶ岳・那須・軽井沢・・・等あちこちドライブ旅行行ったけど
交通費はワリカンにしてたと思う。私も何度か車出したけど。
その方が気持ちいいよねー
親友と2人で（東京から）九州一周ドライブ旅行に行ったときには運転は交互、ガソリン代と高速代は折半
車は出してもらったので、神戸でステーキご馳走した覚えがある。 >>15
ほんとにそうだわ
普通は乗せてもらう側が相談して割り勘で出すよな >>310
ルート検索すれば分かるでしょ
高速代はそのまま出てくるし、ガソリン代は距離から計算出来る
高速代は往復で8,200円で、ガソリン代が燃費次第だけど2,500円位だから、
それを乗車する人数で割ればいいだけ 運転しない人や免許持ってるだけのペーパードライバーはそのへんの気遣いできない人結構いる感じ 友達なら行く前に｢交通費出し合っていこうぜ｣くらいの会話もないのかな
俺の周りだと高速使ったりする遠出(旅行)だと話は先にするけどなぁ 世間知らずなゆとりかつ他人の気持ちも想像できないアスペかな >>701
どこに運転者が交通費持つよと書いてあるんだ
自分がタダ乗りしたいからって都合よく解釈するべきじゃない >>656
気持ちだけでも嬉しいもんだけどね普通は >>701
誘った、にも色々あるからな。
頼む！付いてきて。
と
お前の好きな～があるんだがわいと行かんか？
は全く別のもの。 >>649
育ちがよくてもしつけを親から受けたかどうかだね
育ちのいい人間はたくさんいるけどしつけ受けてない人間は大概コミュ症になってる
幼児のころから金持ちのネグレクトで育てられた人間は常識とかないから
人間関係がうまくいってもない
親がダメでも祖母が厳しかったりするとけっこうそういうのは学ぶ >>689
確かに、こっちが要求しちゃうと友達の域を超える感じはあるんだよねぇ
言われなくても出す、金が生々し過ぎるなら土産や飲食代は持つとかの気遣いが出来る関係はベターだと思う
お互いに >>701
なにその都合のいい解釈は
俺が全額負担するから一緒に行かない？と行ったわけじゃねーだろうが
誘った方が負担しなきゃいけないなんてルール慣習はねーよ >>689
電車で行ってたらそれぞれが払って乗り換えもしないといけないんだよ
タクシーで行った場合考えてよ
車出して運転している奴がなんで高速代にガソリン代まで全負担なんだよ >>649
礼節大切。家の名前に傷をつけてはなりませんと厳しく育てられたよ。 だからまずは主従関係を作るのが大事
従属に疑問を持たせたらいけない 同乗者が誘ったら全額払うわけか？んなわけない
誘う方も誘われた方も割り勘が前提だからな でもこれ、誰が言い出したかにもよるよな
例えば車の持ち主が行こうと言い出して一人で行くのは何だから友達誘おうみたいなケースだと、「金出してもらって当然」はちょっと横暴だし、
逆に友達が車の持ち主を誘ったなら問答無用で協力すべきだし
状況によって変わるだろ 車検代まで請求するのはドケチのアホだと思うが、高速やガソリン代位は払う気持ちで乗っとき >>717
ほぼほぼいねえよそんな奴
免許持ってなくてもペーパーでも ガソリン代 高速代 金出す瞬間見えるだろ
出さないのはただの人格破綻者 金を払わないとアスペ扱いとかほんと怖いですね
自分の納得いかないことに金なんか出せるかよ
金が欲しいならしっかりおもてなしすることやな
それが友人でもそうなんでしょ
親しき中に礼儀ありですか
むしろ礼儀を語るなら最初から金の話をするべきだ
後になっていきなりこれお金いるんですよとかとんだ詐欺師だぞ そもそも本当に友人なんだろうか？
単に浅い関係を自分に都合の良い時だけ友人と呼ぶカスもいるからなぁ 3人いて誰も金出そうかって話が出ないとかどんだけイタい奴らなんだよ >>641
大学での友達同士のノリを知らんの？
運転者「俺甲子園行きてーｗおまえら行かねー？ｗ」
同乗者たち「おう行く行くーｗサンキューｗ」
別にガス代だの割りかんだのの話をしてもいいと思うけど
運転者はそんなことちーっとも気にしてなかったりするからな～俺そうだったしｗ >>728
必要経費しか取ってない
時給分もらってねえだろ
馬鹿じゃないの？ >>687
（； ﾟДﾟ）スレ主もかわいかったらお金払わなくてもよかったのかもw
>>694
（； ﾟДﾟ）ひ、ヒドい！
もしかしたら俺は15歳の美少女かもしれんのに!! >>736
普通じゃねーわ
礼節を知らない底辺家庭だろ >>732
それはあるな。ガソリン代を浮かせるために向こうから誘ったなら、事前に話すべき >>698
自分の意思で好きな移動をできるという代償は相当に高い。
そして責任もすごいぞ。
タクシーのほうがはるかに安上がり。 運手主がバカすぎるわ
事故で死亡させてみろ親族から賠償請求があるぞ >>310
マップで距離測って1Km50円位で計算して
それに近くてキリの良い金額を渡すか
それに相当する額のメシを奢るかでいいかと 今は金要求するような貧乏人でもローン組んで車買えるから貧乏人には買えなくすればいい 「日本の高速代って高いよなあ、海外と比べて」
みたいな世間話をするのが良いんじゃないでしょうか。
まあ、鈍い奴はそれ言われても全然、ピンと来ないんだけど。 割り勘にするならタクシーと変わんないじゃん、変な気を使わなくていいならタクシーのがマシかもね後からグチグチ言われるくらいなら >>701
お前は生まれながらの乞食だな
ビタ一文払いたくないって気持ちが文章から伝わってくる >>718
ま、そうだよな。
実際カネはかかる訳だから、
「一人当たりいくらになる？」って話しても
何も不思議でもないし失礼でもない。 >>3
それな
こんなんのどこがニュースなのか
しかも★４って
ニュー速の質も落ちたもんだ 「金払えっていうのはケチ」とか言ってるが金を払わない方がケチだろ。「ケチ」という言葉を先にいったもん勝ちみたいなのは止めろ、馬鹿がっ 昔はPCについてだったが最近はスマホが普及したせいかそれについて聞かれる事もある
基本的にポチるだけで大概出来て遊べるのでラクで便利なのは良いんだが
PCを使って来た人間からするとスマホからスタートした人間は
フォルダ構造の概念が無いので◯◯フォルダが～と言っても
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝなので説明するのが大変で困る
使ってる端末の使い方の本を買って読め！と言いたい
これだとショップ店頭のお姉さん達は大変だろなと思う
無料で(分からずやには)何時間もサポートするんだから… >>734
いる。
お前さんの身の回りには似たもの同士しかいないんやろな。
世の中いろんな人がいるで。 「運転してもらってる」事に対して労いの気持ちを込めて
飯代やガス代くらい出すのが普通
あいつが勝手に車出したとか、してもらって当たり前とかは子供の考え
大人になれない幼稚脳には理解出来ない真実
運転が好きなやつっているよね
長時間ドライブして、運転かわるっていうよ全力で拒否するし
無理やり変わると不機嫌そうにする
どんなにヘトヘトになっても運転が大好きらしい 車持ってない奴は、ガソリン代がどのくらいかかるかも分からないからな。
俺も、車を持つ前は不義理をした（汗 >>728
車出して運転までした人だってそれで儲けたわけじゃないだろうに こういう人いるよねー
遠出する前にきちんと"実費割り勘だよ"って伝えて「もちろん！」って返事したくせに、あとで共通の友人に「ガソリン代まで請求された！」とか愚痴ってる奴。裏で筒抜けだっつーの。
速攻縁切ったわ。 >>744
ぐっすんおよよ知ってる時点で俺と同じ程度のおっさん確定 >>1
ただ、日本においては、こういう問題はほとんど起きないよな。
なぜなら、普通、乗せてもらう前に確かめるからな。「タダでいいの？」とかな。
こういう問題は、タカリ癖のあるチョンの問題だろう。 >>720
誘われた方が交通費等全て負担しなきゃならないとどこに条件づけされてんの？？ >>732
（； ﾟДﾟ）そういやこの件、言い出しっぺはどっちなんだろう で、そういう奴にガス代とか払うと、え、いいのか？ってものすごく意外そうにする >>748
それはスレ違いだが
言ってることはわかる
身内であってもできることなら乗せなくないな >>732
誰が言い出したかはまったく関係ない
同乗したやつが無理やり連れていかれたのでなければ、望むところに連れて行ってもらうという
利益を享受しているんだから、対価を払うのは当然 >>23
友達のうちに行くのに手ぶらとかｗｗ
いつもではなくても時々お菓子やらなんやら持っていくだろ普通 >>714
この場合運転者以外が「連れて行かれる側」かもしれんだろ 親しい間柄でも長時間乗せてもらったんだから
ガソリン&車代は出さないとな 運転した奴はお前らのこと友達だなんて思ってないんだろｗ >>619
かつての私がそうでしたね…
高校からの友人でもあったし､彼が家のローン抱えてしんどいのも知ってたんで､遠出はほぼ私が出してました､車も､運転もガソリン代も高速代も｡
ある時､目的地へのはいり口が判らなくて､Google先生に聞いてくれへん？て頼んだんですよ｡
そしたら拒否｡ってか知らん顔しよるんですわ｡
こっちとしては立場ないですよ｡車だして運転して､ガソリン代と高速代出して｡
そいつとは縁を切りました｡高校からの友人でもこんなもんですわ｡
甘やかしたらいかんですよ｡ >>740
仲が良い友達だとそうだろうが、逆に誰かがガス代くらい俺らで払うって言うんじゃないか？
いいよ、いや払うって争いになるけど。 相手が大金持ちなら甘えてもいいかもしれんけどなあ
似たような境遇なら最低でも必要経費くらい出すよ >>766
いや、乗せてもらう方が先に言う事だろ。
言い出し兼ねてたと思う＞運転手 >>758
ケチとズルイを多用する奴は物乞いみたいなのが多いよな。
そう言う発言は恥ずかしいから止めなさいって子供の頃に注意されなかったんだろうな。 例えば東京から大阪に行く用事があって
道中暇ならドライブ兼ねて同乗してよｗｗ
みたいに誘ってガソリン代とか高速代を同乗者に全額負担させるのを
あたり前に思ってる人が多いの？ ガソリン代を払うのは全然構わないが、無理に運転変わるように言われると困る
こっち車系の保険入ってないので、車の持ち主の保険が適用されるならいいけど、
そうでない場合が困るからなぁ >>619
俺も言うけど俺が乗せてもらったら出すし俺が乗せた時も出してくれる ガソリン代どころかドライバーの旅費は三人が割り勘で持つくらいでいい。足があるってのはそれくらいの恩恵 >>771
（； ﾟДﾟ）クッ･･･墓穴掘ったわ･･･
墓穴掘った時に買ったシャベルは君と割り勘だぜ！ >>728
手間賃じゃなくて実費だから
近所ならともかく遠距離だし少なくともガソリン代高速代4等分はマスト
でも運転手に一切払わせず同乗者3人だけで割るかどうか？は意見がわかれるかも
まあでも高速の運転疲れるから多めに出すのもありかもだけど
運転手は無料が当たり前にしすぎると金払わせて実質無料で行くためにわざと誘うやつも出てきてそれはそれであれだし まぁそのうちこういう基地外に出くわしてみんな車出さなくなるんだしいいじゃんw 親しき仲にも礼儀あり
鮮人化した劣化馬鹿にはこの言葉の意味も分からんのだろう 普通なら飯ぐらい奢る
けど長距離ってどこから甲子園に行ったんだ？
東京？ >>759
マジか・・・
PCは普通に使うがスマホなんかくだらんから使わんけど
ちょっと触ればすぐ理解できるわな。
なんで全く触らない俺が3年も持ってる母親のスマホを指南せなあかんのやｗ
この社会やべーなｗ
そらギガが減るわｗ 友達ならベッタリ甘えても当然、みたいな考えはわからんなぁ 前に知恵袋で、友人がパチンコで勝った時に食事を何度も奢ってもらったけど、今度はその友人に奢ってくれと言われたけど自分のは働いて稼いだ金だから奢りたくない
って質問を思い出した >>751
俺は全然ピンとこないなあ
へぇ～海外はいいねって言いながら鼻ほじってるだろうなあ 日頃友達には色々お世話になってるから
そのご恩返しっていうか
たまには役に立たせてって意味で車出してる
ガスや高速代もらおうなんて
これっぽっちも考えたことなかったわ
でもそういえば
自分が誰かに乗せてもらう時には
手土産渡してるなあ 感覚的には人んちに行くのに手土産持ってくかもってかないかの違いかな。誘う･誘われる･出す･出さない、この感覚が合わない人とはおのずと疎遠になってく。 俺の友人はスキーで車出して貰って、何故か3万円請求されたぞ。
ガソリン代と高速代で往復で4万くらいで、運転手以外に4人も同乗者いたのに。 >>773
距離による
高速代ガソリン代が数千円以上かかるような距離なら出すのが当然
ご近所とか駅前までの数キロならお礼やジュース奢りぐらいが妥当 こういう事にならないように乗せる側も乗る側も事前に話す。それでいいじゃん >>792
そうなんだよな
しかも元々一人で行く予定だったくせにw >>775
何言ってんか謎
誰が誘われた方が全額負担しろって言ってんの？？ >>798
臨時運転手特約w数百円も変わらんから付けといた方がいいよね >>770
あー、そのパターンもあるな
請求するつもり無かったのに同乗者の態度にむかついて後出しパターンかとも思ったけど 「乗せてやる」じゃなく「乗っていただく」という気持ちが大事なんだよ >>754
え？俺運転者の方だったんだけど
俺の方から誘ったときは別に金なんて請求したことないわ
金金こだわってるおまえが乞食なんだよｗ
藪から棒に一発１万円とか言われたらビックリするだろ ｗｗｗｗ
>>764
そう。
大きい荷物を運びたい時とかちょっと遠くの買い物に行きたい時に俺の車を当てにして
ひょっこり訪ねて来る。 いちばん困ったのは8人で2台の車で旅行行った時
1台は燃費のいい車で1台はめっちゃ悪い車
請求の仕方に困ったわ >>765
大事な車を下手糞に運転してほしくないのでは？ >>645
甲子園よりもっとええとこ連れてったるわ…(*´д｀*)ﾊｱﾊｱ >>781
逆に言えばお前は持って来なかったら物凄く不機嫌になるということやね >>830
乗せていただくという気持ちを忘れずにな >>816
ケチって人に向かって言う人は大概タカリ前提の人多いよ。 >>773
乗るくらいなら自由でいいな
但し動かす場合は別 >>817
そうですね私も楽しい旅行した後に
金金金金言われたら萎えるんで誘われても絶対行きませんわ
同じ価値観が集まって友人になる人間なのでしょう >>834
その手の旅行の時は総額出して、後で割り勘だね 俺が運転手なら乗せてくれるのなら道路があれば何処にでも
連れて行くぜ >>820
だから、注目されるのわかって
わざと、１のを投稿してるんやろ？？
確信犯やな 不満だって言ってるから法外な値段要求してきたんじゃね 金払う意思すらみせない奴って気心知れた仲＝自分にとって都合のいい奴って解釈なんだろ > 友人が運転する車で
友人でなく知り合いだろ
そもそもここが間違い >>767
寝られたんなら儲けてるじゃん
女買うともっと高いぞ >>759
（； ﾟДﾟ）中学か高校でPCのハードとソフトの基本構造は必修にしないと、場合によっては就職先で困るんじゃないかな、と思ってしまう >>660
あなた育ちがいいのね。乗せる側も乗せてもらう側も相手の負担にならないよう振る舞えたらいいよね。 むしろ余分に渡そうとするなぁ
断られることも多いから飯の時黙って先に会計済ましたりで帳尻合わせる >>834
みんなで割り勘か運転手は減額。燃費は関係なし。 まぁ俺は友達だろうが基本車にのせない嫌だから汚れるしめんどくさいし運転が気持ちよくないし
遠出はお互いの車でいくからなんのトラブルもない ID:7NVfos31O
こういうレス古事記も同じような構ってチャン >>763
あー、育ちってそういう意味か
親が社会的に立派で子供がどうしようもないパターンかと思ったわ
その親はなぜか菓子箱もって挨拶いけるくらいの社交性ついてるのに
息子はダメダメな奴でネグレクトなんだわ
親が仕事ばかりで子育てめんどくさいってタイプだった
そのくせ甘やかして物だけ与えすぎてた
大人になってダメ男になった時その現実を認められてなかったな 弱い立場のやつから多く取って関係続けていきたいと思ってるやつにはとことん甘いみたいな、誘う瞬間だけはお前も来てほしいみたいに甘い誘い方して出てった先でいびるみたいなことされたことあるけど結局きれたわ 飲み会で酔っぱらいを車で送ってるけど払ってもらったことないな
それどころか酒代まで割りで払ってるしそんまもんじゃね >>844
お前がケチだから言うんだろうが
お前だよタカリ貧乏人 お金じゃないけど以前よく誘ったり誘われたりして遊んでたやつと価値観の違いで喧嘩になった時に
「普段遊んでやってるお礼もしない奴が！」って言われた
いやいやいや、飯代とかそっちが誘ってきた時もほぼこっち持ち出しだし普段からそういう誠意は他でも見せてたんだが
つーか車に至ってはこっちが100%出してたし毎回門限超えないように実家の前まで送ってたしガソリン代も一言もくれなんて言った覚えも思った覚えもないんだけど
まさかそんな事言われるとは思わなかったわ
まぁそいつ鬱で癇癪持ちで自己中だから時々激しくおかしいんだけど、んなこと言うって事は普段からイラついてたのかなって悟ってから、もう付き合い辞めたわ >>660
あなたみたいなお金持ちが付き合いたいと思う貧乏人ってどんな人？ >>781
あれだ
「普段着でお越し下さい」って書いてあると
履き古したジャージ上下で行って入り口で止められるヤツだなw １．A「○○行こうぜ、俺が車出す」
２．B「○○行こうぜ」 C「どうやって行く？」 A「車だせるよ」
３．B「○○行きたい、誰か車だせね？」 A「出そっか？」 BCD「頼む」
４．B「○○行こうぜ、A車あったよね」 A「あるけど」 BCD「頼む」
５．B「○○行きます」 C「俺が車出す」D「いや俺が出す」A「いや俺が出す」BCD「頼む」 >>826
別に俺は「タダ乗りしたい」なんて一言もいってないんだけど？
どこに「タダ乗りしたい」なんて書いた？
誘った方が負担してもいい、と言ってるんだが >>827
そんなのあるの？家族が運転する特約には入っているけど他人が運転しても大丈夫な特約もあるのか >>820
あちこちグループ持つ機会があると分かるけど色んな付き合い方があって丸くおさまればよいだけだから、常識は難しいかも
外で見かける会社での不思議な同僚関係
女
親子ほどの年齢なのに上下がゼロとか不思議な関係を結んでる人もいる >>844
だから、そこが客観的に冷静に
判断され
本当に「ケチ」なら、ケチって言った奴が正しく
そうではなく「ケチって言ってる奴がケチなのなら、言ってる奴が
たかりの部類ってなるだけな」
具体例だと
「奢らない男性はケチだ」
こうなった時に、自分の支払をしてるのが男性
女性において、自分で食べたのを支払いもせず
相手が奢ってくれないことをケチという
この場合には、タカリの部類
ケチって言ってる奴が、ケチのパターンな 飲み会で前もって決めた会費を払う時
酒飲まないから安くしろ！と言い出す >>829
畜生道の畜生？
餓鬼道もあるんだっけ？
ま、人間道を生きるならガス代くらい少し出せとな。 甲子園に行った顛末にもよることはよる
「どっか行こう！甲子園行くか」で「じゃあ俺が車出すよ」の場合は割り勘
「ドライブ行こうぜ」と運転者が誘った場合は微妙
まぁ今回も特にドライブなんか行きたくなかった奴が文句を言ってるんだと思うが 近場の用事(30分もかからない距離)で車出してもらっても最低3000円は置いていくわ
いらねーって言われたら今度メシ奢るわ、だよな、普通は
大人ならそのくらいの気配りは出来てないとな >>867
多分お前クレクレ野郎とか知らない内にあだ名つけられてるタイプだよ。
人にお世話になったらちゃんとお礼はしような。 >>797
自分から誘ったのか
相手が要求したのかで
ぜんぜん金額は違ってくるよ
自分からなら一番高くてもガス代＋高速代の折半まで以下だ
相手からの要求ならガス代＋高速代＋人件費まで請求するわ カッコつけたがりで女には請求しない奴なんじゃない？
渋谷でBBQするから来てくださいと言われたら2万円請求された事あったぞ。
女性は3千円しか請求してないアホが幹事だった。 >>846
何かいつも手土産期待してる顔してそうだもんなw >>799
喋ってやると緊張がほぐれる人も居る
適当な会話をし続けるんだ
無理そうなら気づかれるまで変顔でもしてみよう >>869
これな
だから他人の車に乗せてもらう時の同乗者マナーみたいなの必要だは >>880
セブンイレブンで一日500円の保険がある >>882
統一のルールがあればいいけど、それぞれ違ったりするから悩むよね
まあさすがに遠距離の高速代ガソリン代は割り勘はすべきだと思うけど
例えばデートで男が奢るのか割り勘なのかとかもさ
人によって価値観違うから困る きれいな姉ちゃんなら何処にでもタダで連れいくよなあ、お前等 >>1
食事を何回するかわからないが、
それも払ってやれ。
途中の飲み物とかも当たり前だろ。 >>873
普通にいけば人生楽しんでる人だろ
そういう人は最後には成功する人が多い
金持ちでも笑顔の人や集団は好きだし入りやすい >>894
運転しながらならまだ緊張も続くから大丈夫だけど
助手席は眠くなるんだわ
助手席座るくらいならまじで運転のほうが楽だ ただで楽して移動出来ると思ってるのって頭おかしいな >>878
いやお前は乞食だよ
自分のスレ読み返してみ >>885
畜生はよく犬畜生といわれるあれです。人の道なら尚更礼節は大切ですね。 身内でも別家庭ならご飯奢って相殺かな
まあご飯奢る方が高いならガソリン代だすが >>871
マナーや挨拶なら当然だけど
友人に礼儀正しくって言われると避けちゃうわ >>892
2万円の価値がある女を用意していたならお得 自分から頼んだ場合は出せ
車で行く必要ない場合まで出す必要はない >>888
お前がケチだから言われてるんだろ
金出せよ >>871
昔からよく言われているが
最近は関係性によるのかもな～と思い始めてきたわ
極端な話、まったく完璧に気心の知れたゼロ距離の親密な仲ならば、いちいち気を使ったり礼を言うことすら
自分自身に気を使ったり礼を言ったりするくらい不自然に思えるのではないだろうかと >>833
車買ったばっかりの時に免許持ってない
友人の用事で連れまわされたときはムカついたな
もう一人の友人は私の家の駐車場に
自分の車置かせてくれとか言い出して
お断りした。他にもいろいろあって切ったわ 都合のいい友人だろ
車出させて運転させて
良い人とも言う >>905
それ以降は流石に会ってない。
知り合いになって、BBQあるから来てくださいがそれだった。 >>881
乗ったヤツは俺のもの！
怖いだろそれw >>898
（； ﾟДﾟ）アキバと高田馬場のゲーセンミカド、新文芸坐、川越の喜多院･･･
連れて行ける所それくらいしかわからん これ事前の説明がない場合の話でしょ
短距離の運転で少額を請求されたらケチくさいけど
長距離なら公平に負担すればいい これゆとり世代でしょ？
20代のゆとり世代は無視しろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
この世代は違う民族だと思ったほうがいい スレ見たら甲子園で野球見てんじゃねえか
運転者が無理やり甲子園行こうと主導したわけでもなさそうだしこれは割り勘だわ 人生で相手にケチだと思ったことはほとんどないな
自然と寄り付かないし縁が切れる
自分がケチだと言われてハッとしたときは素直に謝って金払うか決めるな
まあそんな場面は人生ほとんどなかったが >>917
そういうの我慢せんと友人や結婚はできんよ >>913
キャバ嬢キャバ嬢風俗嬢でまともな職に就いてるのはドブスだった。 >>854
残念
三菱ディーゼルリベロとGTSでした ガソリン代折半な！
リッター６キロだからよろしくな！ >>889
逆にマヌケな本人がレス返してきて釣れた訳だがｗ >>924
そうだな
お前は女には必ず奢るんだろ？ >>901
寝たらお前の負けw
家族じゃないんだからさ >>896
見てきた。レンタカーで運転する人なんかが入るような保険か
毎日運転する自分には不要だった。ｻﾝｸｽ >>909
なら彼の返答を待とうかｗ
俺も楽しみではあるｗ 乞食の自己正当化で友達なんだからってつけるけど立場は必ず払わない側なんだよなぁ 車持ちが誘ってきた理由が割り勘させるためならお断り
そいつ残して新幹線で行くわ てかチラ裏ｗｗｗ こんなのでもスレが立つ時代かｗｗｗ まあ車の維持費って持ってない奴には分からないからな
移動距離で考えた場合、間違いなく公共交通機関の運賃以上はかかるから請求されなくとも礼儀としてそれなりのお礼はしとけよ 俺が逆の立場やったらタダでやるけん
タダでのせてクレヤ 大人になると、そういう計算ばかりですわ。
人の家に呼ばれて、あの家は結構お金掛けた料理出してくるから
この程度の酒持っていこうとか、香典の金額をいくらにするかとか。
相手の懐事情や付き合いの深さ考えて対応を決める訳ですよ。 >>927
我慢してまでほしくないってしてたら誰もいなくなった
後悔はしてない こんなふうにゴネてくれた方が今後のためにはありがたい
結婚式に招待状出して式に参加する時「呼ばれて来たのに
祝儀ほしいか」とか平気で言いそうだわ
そうなる前にお前の本性がわかって良かったってなる >>927
そんな低レベルな友達なら付き合わない方がマシ
嫌な奴らと一緒にいると自分も嫌な奴になるんだよ 結論
友達はいなくていいどんなに親友になってもかならずめんどくさいことはある >>948
貧乏な家に知らないで高い肉持ってたらキレたぞ。 >>942
どういう理由でも自分に利益があればノルよ。
ウィンウィンじゃん。 自分ならもちろん払うけど、もしかしたら、運転手1人で甲子園まで行ってもガソリン代や高速代金は変わらないから、同乗しても同じだから払わなくていいと思ってたりして？ >>481
出してやるって…
すごい上から目線だな と言うか、こういう話を事前に出来ない時点で関係が破綻してる感じがする >>944
むしろ四輪持ってないガキが増えてるから
こういう話はどんどん貴重になっていくで >>880
Aの車を友人Bが運転する際の保険。
Bが車を持っていて保険に入っているなら他車運転特約が普通はついてる。
→事故ってもBが入っている保険の範囲内で補償される。
Bが車を持っていなくて保険に入っていない。
→Aの保険が運転者限定なしなら、事故ってもAの保険で補償される。
実際には運転者限定なしは保険料が高いので、Bはコンビニ等で一日保険等に入るのが一般的。 >>930
俺が昔乗っていたカマロはそんなもんじゃ済まなかったぞｗ
友人は気の利くやつが多いからそういう話にはなったことないけど 友達でも同僚でも知り合いでも、これって社会常識の部類だろ。 >>892
男は肉だけじゃなくて
女まで喰っていいＢＢＱ価格だったんじゃない？
その場で喰っても
お持ち帰りしてもいい
それなら安いかもｗ >>917
>駐車場
友人関係じゃないがご近所にこれ食らってリアルタイムで困ってる
銀行に貸してる駐車場でスペースが幾つか余ってるから、1，2日の1回の事かとokしたら
ちょくちょく勝手に停めるように…気が重い >>842
このスレ主が女だったら
「ほんと女は」「これだから女は」レスで
9割占められてたろうね。 >>948
それがふつう
めんどくさくて嫌というならボッチで通せ、と てか車で甲子園って不便じゃね
田舎に行くならともかく 乗せてやるから昼飯奢ってくれくらいの
図々しさは友達にあって欲しいな
今までそういう人はいなかったけど ただでokなのはケツの穴でも狙われてると思え
でなければありえんからな >>948
どういう集まりかにもよるが、
お酒を持って行くのは、事前に承諾を得るなり聞いたほうが良いかも。
大事な集まりを酒の席にされた、と不快に感じる主催者もいるから。 まじ実費計算しかして無いのに本当に厚かましいな
運転手は事故った時とか全部の責任受けなきゃいけないんだぞ？
同乗させてもらって感謝の一つもないなら 普通に金払ってタクシーのれや >>934
助手席の苦痛わかってないアホは普通におるからな
運転のほうが楽なのに >>977
駐車場はないから電車で来いってアナウンスされてるとこだからな >>975
そりゃー女の9割がアレだから仕方ないわな >>1
まあでも車を自分で維持して走らせたことが無いからこんなこと言えるんだろうな。一度でも所有してたらこんなこと、疑問はさむ余地無いわ。 なんで甲子園まで行くのが金とらなくちゃ無理なの？
俺なら絶対やってる 次スレだお
【話題】「車で甲子園に連れて行ってくれた友人にガソリン代を請求された」 不満を漏らすスレ主に「言われる前に出せ」と非難殺到★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1535617990/ >>986
バイアスかかってるのに気付かないで「女の９割ガー」
これだから男は。 「タダより高い物はない」って事。
それ位は当たり前。
嫌なら自分等の金でタクシーか電車で行けばいいだけ。 こんなケチなバカは甲子園横の高速道路上に棄ててこい >>973
自分が狙った女が来るからと高い肉とか海鮮用意して予算を大幅にオーバーしたの。
マジでアホだと思った。
200万ならすぐ出せます何て言っておきながら、50万も出せないでガールズバー経営に参加すら出来なかったヘタレ。 自分が便乗するしないに関わらないなら特に必要はない
わざわざ出してもらうなら当然払う はい
こ れ だ か ら 男 は
言えよ女のケースと同じように >>975
女同士の方が気遣い上手だったりするから、>>1のようなもめ事は起こりにくいよねｗ このスレッドは１０００を超えました。
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