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【兵庫県】医師の残業月100時間超 神戸の病院に是正勧告
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0001WATeR ★
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2018/09/02(日) 02:41:48.91ID:CAP_USER9
 神戸市立医療センター中央市民病院(神戸市中央区)が、労使協定に基づく時間外労働の上限(月80時間)を超えて医師を働かせたとして、神戸東労働基準監督署から是正勧告を受けていたことが1日、分かった。
過労死ラインの月100時間を超える医師も数十人おり、病院側は外来業務の負担軽減などを検討している。

 同病院は患者の受け入れ体制が優れているなどとして、4年連続で厚生労働省から全国の救命救急センターでトップの評価を受けている。

 同病院によると、昨年1月の1カ月間で、常勤の医師約200人のうち、労使協定の上限を超える時間外労働をした医師は69人。

http://www.minyu-net.com/newspack/KD2018090101002205.php
2018年09月01日 22時50分
0006名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 02:46:44.46ID:Q+GH52Zi0
救急病院で医者が運ばれるという皮肉かな
0007名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 02:47:34.47ID:MW9u4LVo0
医師の仕事を減らしたらないかんで。


国はもっとクラークとか秘書を増やしたれよ。
0008名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 02:51:09.40ID:ThmNyhn00
絶対数が足りないからなー
歯科医から編入認めればいいよ
余ってんだから
どうせ診療科目も自称何だから
俺は見てもらはないけど
0009名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 02:51:56.16ID:DhuKOM2w0
腹立つけれど、保険関係の書類がまだ手書き。
電子カルテのデータをコピペできたら、便利なんだけれどねぇ〜。
0010名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 02:52:04.91ID:Ntz0ulCq0
週2〜3回しか出ないタイプの病院で
外来を動かしたところでそんなにかわらないような気もするんだが。
0011名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 02:52:51.61ID:ZN8I+FrL0
女性もちゃんと同等に残業させろよ!
0012名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 02:54:42.80ID:SDf3a+vZ0
美容整形とか精神科とか要らんだろそれを減らして内科外科を増やせよ。
医者が永久的化粧や身の上相談で儲けるな、命を助ける仕事をしてくれよ。
0013(=ФωФ=)保健所愛護センター附属 犬猫惨殺ナチス施設は即時廃絶▼
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2018/09/02(日) 02:55:04.44ID:lq9NHX15O
.
●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する

我々は、特に訳もなく、見た感じが大いに好みな、神戸市立医療センター中央市民病院の水 大介先生に、天候や昼夜を問わず、直ちにドクターヘリで駆け付けてもらいたい本心を率直に否定しません

●奄美大島・猫ナチス(※注射)政策に断固として反対の立場を貫く!!

【一匹でも犬・ねこを救う会 http://inuneko-sukuukai.com/share-cat/6160/
【上田市・所轄警察署の薄情で全く腰が退けた、ヤル気皆無で、社会正義の実現に挑戦状を叩き付ける態度は、この世の地獄か!!】

【ホームレス猫】を野良ネコだの野ネコだのと蔑視し、残虐な猫ナチス行為を正当化する、部落差別社会推進の風潮を厳しく断罪する!!!!
●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する
(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)
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【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】
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0015名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 02:55:58.53ID:ThmNyhn00
院内から出れずに気分転換のために内のコンビニ入って商品眺めてる先生が一定数いる
0018名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 03:01:39.27ID:MW9u4LVo0
当直は当直手当てで処理するから残業時間に含めない・・・って病院だと、さらに長く病院にいることになるしな。
0019名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 03:04:57.80ID:fNCaftmK0
製造業に転職して試用期間中なんだけど時間外手当と深夜割増賃金がなかった
零細だから有給休暇はあきらめてるけどさ
そして中退共ぐらい加入しろよ…
0020名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 03:10:38.09ID:ITsnGn1V0
じゃあ医者を増やすかというと反対するのが医師会
0021名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 03:17:51.20ID:lcJX1e7c0
まあ国策の失敗だろう
医師会も利権の為あえて医師数を増やそうとしない
0024名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 03:30:01.95ID:8tcLntow0
・仕事の責任が重い
・それでいて長時間

・・・って、俺だったら発狂するわ
0025名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 03:35:24.60ID:dB9gegzE0
5chの生保爺が暇つぶしに病院ハシゴするからだ。コイツら爺を切ればいい
0026名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 03:54:53.24ID:gYveAExa0
そんなにも医師不足なら
介護職よりも外国人医師を受け入れるべきじゃないの?
0030名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 04:12:59.36ID:ThmNyhn00
医師が増えても不足してる所に行かないのよ
誰も過酷や過疎で働きたくは無いでしょ
ドイツみたいに国が場所まで指定すれば別ですけど
0031名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 04:47:40.22ID:y+aak7yN0
>>1
働き方改革で上級職は無制限残業できるようになるから
こういったのも無駄なことに
0032名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 04:52:14.75ID:oVxe5g9S0
>>20>>21
医者を増やすと医療費があがるので国は簡単には増やせない。
それより、たいした病気でもないのに時間外に受診する患者を減らすことが先だろ。
0034名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 05:35:31.91ID:I3Bogxaj0
だからさ、健保に等級制導入したらエエねん
半年に一回までは等級据え置きで世間話しに病院行くようなジジババは保険拒否だろ
0036名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 05:56:16.04ID:8ENZBe2J0
世間話しに病院行くようなジジババは保険拒否が先だ。
0037名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 06:19:16.50ID:yHjWEr2U0
薬剤師をやくざ医師として編入すればいい。
0038名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 06:23:00.98ID:uF//byu00
だから世間の健康診断を無くせと言ったのに
0039名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 06:35:04.27ID:sBrDKj3y0
やっぱり相当なブラック職っすよね医師って
あと患者またはその遺族から恨み買いがち
0040名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 06:40:14.11ID:zPH0NhAe0
アハハハハハハ!この国の最高機関である省庁トップの官僚が国の出す公式文書のデータを
捏造、改ざんして来たのが分かったのにこんな連中のマスゴミや政府の出す数値、 データ記事なんか
支持率500%でも支持率−300%でも好きな記事書くがいい!障害者雇用改ざん水増し!法を司る法務省でも改ざん水増しこれ!犯罪だろ!!法で取り締まる警察庁や全国の警察署でも改ざん水増し!
これ!犯罪だろ!国会でも改ざん水増し!これ!犯罪だろ!全国の省庁全部改ざん水増し!これ!犯罪だろ!ネトサポが自慢げに給料増えた、雇用増えた、ゲリゾウになって良くなった!
ってデータ出しているが皆改ざん、捏造だろ!www!全て嘘だらけ!国民を奴隷にして税金を巻き上げる為に全て嘘だらけ!こんなの国民が黙っていたらこの基地外共の犯罪を認めたことになるぞ! _
0041名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 06:40:16.41ID:iceoQGBn0
医者が増えれば病気が増える

医者が増えれば死者増える
0043名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 07:08:03.36ID:uW38+Dd50
中央市民は特別な病院だわERそのまんまみたいな
看護師も含めて希望者以外は務まらないしな
0044名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 07:09:18.57ID:XOW/pSzE0
>>34
ホントそう。
オレなんかここ10年医者にかかったことないのに、何で毎週病院行ってる奴と保険料一緒なんだよ?
ていうか、働いてない奴の方がしょっちゅう病院行ってるけど保険料安いんだろ。
0045名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 07:18:07.44ID:ITsnGn1V0
>>32
毎月同じ薬をもらうために再受診するならAIで問診させればいいよ
無理だろうけど
0046名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 07:19:32.73ID:BLXQftz30
ジジババだって好き好んで病院に世間話しに行く訳じゃねえよ
大したこともないのに頻繁に通院させるイシャが問題なんだろ
それで患者が増えるから待ち時間長くなって世間話でもするしかなくなる

管理料だかが再算定できる14日ごとに通院させる開業医多過ぎなんだよ
0047名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 07:24:30.64ID:XOW/pSzE0
15年くらい前までは役所もマスコミも大学医学部も「医者は余っている」と言ってた。
それからずっと医者は増え続けているのに何で足りないって話になるのかね。
無駄な医療を増やしてるんだろ。
ちょっと頭が痛いだけですぐ病院行って、行くといきなりCTやMRIだもんな。
救急車がただで乗れるってのもすごいよな、あとで1万円くらい請求してもいいんじゃないか?
生活保護だと支払いゼロとかどうかしてるだろ。
生活保護だってパチンコ行ったり、タバコ吸ったりしてるんだから、初診で千円くらい取ってもいいんじゃないか?
0048名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 07:36:24.02ID:3bg5lKjx0
4年連続で厚生労働省から全国の救命救急センターでトップの評価 目的で時間外残業させていた

つまらんもん出すから
0049名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 07:38:48.02ID:sBrDKj3y0
>>47
老いて治療が必要な人間が増えたから
特に団塊
人口ピラミッドもご参照ください
0050名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 07:44:40.01ID:4kTZxA/l0
こわいこわい
0051名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 07:45:35.58ID:XOW/pSzE0
>>49
団塊ももう70だから現役引退してヒマだから病院行って世間話か。
0052名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 07:47:58.71ID:bvWp5rK20
>>49
ニュースになったけど外国人、特に中国人。
ミンスのおかげで簡単に国保とれるようになったから治療のために家族よびよせてる。

その気になれば病院をはしごして睡眠薬、湿布集めして外国で売りさばくことも可能。
国保でチェックして多重処方は摘発すべき。
0053名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 07:48:04.48ID:8N3ULSbk0
医師の当直手当って一晩いくらなの?
0054名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 07:51:30.79ID:TOAPBP5F0
医者増やせよ。そのうち外注の検査の窓口だけになるんじゃないの?
0055名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 07:51:48.89ID:sBrDKj3y0
>>52
即時チェックできないならトンズラされて終わり
お薬手帳なんてのはおやめになったらよろし
0056名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 07:52:18.39ID:bvWp5rK20
>>47
無駄は多いよ。
アメリカやオーストラリアでは軽症の交通事故にマッサージなどは無意味とされてる。
するとしても効果を確かめて1-2週で10%以上の改善みられなければ中止。改善したら中止で延々とできない。
こういう無駄省けば保険料も安くなるし、医者も他の業務できるし経済がまわる。
0057名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 07:53:18.14ID:XOW/pSzE0
>>1
公立病院って大抵医療事務は外注で事務方の役人は3〜4人いて9時5時勤務で1日雑誌読んでのんびりだもんな。
それでそこの医者より高い給料じゃ医者も怒るよ。
0058名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 07:54:12.92ID:RGDmxswm0
>>53
常勤医だと17:00〜9:00で2万くらい
非常勤だと4〜5万くらい
0059名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 07:55:02.41ID:gb9B4bhV0
聖職なんだから残業月に200や300は余裕だろう、むしろ奉仕する喜びでハイになれ
病院に寝泊まりすればいいから聖職だし無給のボランティアでいいと思う
0060名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 07:56:03.48ID:eR8Yix6O0
忙しいところ悪いけれど、東京オリンピックのボランティアに参加してくれね?
頼むよ(^人^)おねがーいw
0063名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 07:56:40.70ID:RGDmxswm0
>>59
むかしは尊敬されて感謝されおだてられてたから、それが当たり前だった。

今は何かあればすぐ訴訟、クレーマーが増え続け、ただの労働者の一人という扱いになった。
そのため、医者も労働者としての権利を主張するようになった。
0064名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 07:58:43.59ID:fCIofN9x0
当直を残業に含めたらほぼすべての救急病院で残業100時間なんて軽く越えるだろ
0065名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 07:59:28.58ID:XOW/pSzE0
>>58
それって民間の病院でしょ。
公立病院は研修医上がりの若い医者がもっと安く使われていると思うよ。
0067名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:04:21.73ID:tkiqPLVE0
開業医より勤務医を優遇しないと医者不足無くならないでしょ
0068名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:04:23.26ID:mhnlmArq0
>>34
車の保険かよw
けど、保険を使いまくる奴が極力負担低くて殆ど使わないのが負担多いってのは、いくら扶助とはいえ成り立たないの当たり前よな
やっぱ厚生省はアホしかおらんな
0069名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:10:34.56ID:XOW/pSzE0
>>62
民間病院の経営者は開業医だから点数下げたら雇用されている勤務医の給料も下がる方向。
それに勤務医は個人開業医になれるけどその報酬を下げられたら医者になる奴はいなくなる。
0070名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:19:51.82ID:XOW/pSzE0
>>67
勤務医が開業して開業医になるんだから。
例えばレストランの雇われシェフは過酷なブラック職場だから、
オーナーシェフより雇われシェフを優遇しましょうという話と一緒だよね。
0071名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:23:45.28ID:zI83pGn10
医師の資質なんて少々下がってもいいから増やした方がいいと思う。
外科ならまだしも内科なんて症状診て薬調合するだけだろ。
負担は軽減される。
0072名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:24:53.05ID:/GU4Oveg0
>>71
> 外科ならまだしも内科なんて症状診て薬調合するだけだろ。

こういうバカがわかったような事書くからなあ…
0073名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:25:09.71ID:XC2W+kEE0
女医も結婚してもこれくらい働いてくれるの?
0074名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:27:25.64ID:cKHQLq/70
>>72
わかったつもりになってるのはお前では?
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 08:44:18.71ID:Ik4CdEnG0
日本の現場主義ここに極まれり、だな、
労基署の是正勧告もいいけど、問題の本質はそこじゃないのは素人目にもわかる、
その場その場の対応ばっかりで、システム全体に大なたを振る人がいない、
結局、大臣にしたって社長にしたって誰がなっても一緒、という現実は変わらない。
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 08:47:14.68ID:EneSGWII0
要は生産性が低いんだから、株式会社化認めて大手の参入促せばいい。
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 08:47:47.12ID:mbRdau+G0
残業100時間程度なら「今月楽だったなー。」って感じだったけど、
やっぱり異常だったんだな。
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:07:09.36ID:8N3ULSbk0
>>58
なるほど
当直って必ず急患があって忙しそうだからな
当直明けって非番で休めるのかな?
0081名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 09:07:27.99ID:gVkVmobA0
医者ふやすなと言ってる医師会が何とかしろよ、こういうの
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:08:16.04ID:Weiwn6cM0
1日四時間以上の残業て集中力が続くわけないだろ。そういや医者になった同級生って短命が多いような気がする、もう同期で3人死んでる。
0083名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 09:08:19.61ID:MW9u4LVo0
入院診療計画書
入院時指示
退院サマリー
紹介状、返書



このあたりを完全にクラーク任せにできたら楽になりそう。
医者増やす前に、クラーク増やしておくれ。
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:08:39.44ID:g85h26EW0
医師のステータスを守るためだから
仕方ない

過労死直前まで頑張って働け
0086名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 09:12:32.11ID:rAg7/bsm0
年収2〜3000万貰っているので誰も同情しないwww

年収200万でもっと働いている人がたくさんいるからね。
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:12:40.92ID:qL35YJ8p0
>>83
最低限の仕事しろやカス
0088名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 09:15:45.87ID:F1Og0ztM0
公的医療保険が無いため、医療機関へアクセスが自由で高度医療が受けらるが、高額な医療費がかかるアメリカ。
包括された医療保険の存在で医療費が無料もしくは格安だけど、医療機関へのアクセスが制限され、高度医療がなかなか受けられない欧州。
そこそこ安い医療費でめちゃくちゃ待たされ、短時間診療のものの、医療機関へのアクセスは自由で、高度医療も受けられる日本の医療環境は世界の中でもかなり優良。それは医者の長時間労働に支えられている。
0089名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 09:17:19.05ID:MW9u4LVo0
てかクラークも細分化して、ビデオを見て手術記録を書いてくれるクラークとか養成してほしい。

できれば、化学療法のルート取りとかもクラークさんに任せたい。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:19:06.72ID:Ntz0ulCq0
>>83
ていうか今そうなってないの?
だいたい診療計画書なんて特別なことがあるかや事前検査の有無とかで変わる部分以外はパスの通りなんだろうし。
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:21:55.39ID:8N3ULSbk0
>>82
医者ではないがうちの勤め先に就職する前にそこの残業時間や睡眠時間の話を就職相談で大学の先生に言ったときに
「そんなだったら死んでしまうよ」って言ってたが
就職してみたら本当だったという・・
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:22:00.31ID:MW9u4LVo0
>>90
病棟の事務仕事をしてくれる病棟クラークなんて、大きな病院でないといないよ。
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:24:01.33ID:lo7ESayN0
>>86
どこの高給病院の話だよ。都市の普通の公立病院のメジャー科は
30〜40台の働き盛りなら部長でもない限り1500万も行かないんじゃないの?
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:27:19.86ID:vpDknffw0
卒後5年目くらいまでの医師はレジデント。
レジデントって住み込みという意味だから、欧米でも病院に住んでる。
若い時はいつ来るかわからん症例や病態に遭遇するため、病院に住み込んで先輩の手技をその場で見学勉強させてもらう必要がある。

これを超過勤務として計算したら1ヶ月100時間なんか当たり前。
つーかいってない方がやる気ゼロでやばい。
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:31:35.48ID:Q8ShyDF/0
>>18
まあ、残業時間に含めないだろ
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:33:32.59ID:o9LE9oUC0
こんな疲弊した医師が患者の治療を安全にできると思いますか?
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:36:19.80ID:7zvWC/tu0
ヘイヘイドクター
ヘイドクター
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:38:09.52ID:Q8ShyDF/0
>同病院は患者の受け入れ体制が優れているなどとして、4年連続で厚生労働省から全国の救命救急センターでトップの評価を受けている。

これが実態よ。
患者にとっていい病院=医者が身を削っている病院。働き方改革で男医も女医も患者もハッピーなんて、あり得ない。


http://lite.blogos.com/article/321217/
この記事の女医はドイツでの医者の働き方を褒めていたが、患者としては断然日本の病院にかかりたいと言っている。
0099名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 09:38:16.63ID:vpDknffw0
>>92
神戸中央市民はお前のいる場末カス病院と違って京大の巨艦ジッツで、全国最大規模の病院。

忙しいと言ってる中身も半分は臨床試験、臨床研究、論文書きやら学会発表準備だと思うぞ
0100名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 09:38:52.81ID:QqvLQLyY0
確かに残業は多いが
業務終了後も医局でダラダラと帰宅しない医者多数。
0102名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 10:15:47.97ID:fCIofN9x0
>>93
公立メガ病院なら1500いくよ
2000以上とかは民間のなんちゃって病院勤務
0103名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 10:38:17.41ID:MW9u4LVo0
>>102
俺の地方の最大の公立病院は、主任部長が1000前後で週末はバイト行ってるぞ。
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 11:24:57.31ID:qaLLgFmT0
是正勧告(無力)
0105名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 11:36:20.16ID:bdlOA2QF0
神戸の近くには他にも労基署の調査が入った病院があるよ。
0106名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 11:47:54.68ID:WhNIp/1T0
仕事量は変わらないから、労基が入ると、記録上の残業が減少して手当が減り、サービス残業が増える。
0107名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 11:50:02.30ID:p/AlD3mj0
>>103
苛烈な受験勝ち抜いて大学6年間勉強浸けで
それじゃやってられんな
俺なんてマ━チでチャランポランでも
900万だわwww
0108名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 12:18:32.38ID:kSLBqLsu0
ここの病院は、救急の受け入れを断らないって前テレビでやってた

患者としてはありがたいけど、医師の負担の元に無理してるなら、医療ミスなどにつながる可能性もあるからなあ

それだけ頑張ってるのは感謝しかないけど、病院側も医師の確保や事務作業の効率化を努力してほしい
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 12:24:58.90ID:cLCOe6Pw0
女を男と同じ扱いにすると、困るのは女なんだよ。男と同じように働けないわ。
0110名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 12:26:09.37ID:cLCOe6Pw0
>>80
ないよ、そのまま日勤して残業するよ。
0111名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 12:29:33.91ID:+GMEBCeM0
ここって女医が働きやすい職場としてメディアに取り上げられてたとこ?
あの病院も神戸だったと思うけど
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 12:33:55.27ID:eBKN30uU0
2000年台前半に
毎月の残業が200時間
本給5万円職能給10万円
職務給3万円残業ゼロ円だった俺に言わせると


月100時間の残業手当もらっても嫌なら
さっさと辞めろ

これが当時の常識
0113名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 12:46:01.32ID:Ff0nCadz0
ストレッチャーで仮眠とってる時間も勤務時間だろ?
あと、深夜の女医とか看護師とのsexの時間も勤務時間ないじゃん。
医師の友人が多いけど、甘えだろw
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 12:47:06.37ID:Ff0nCadz0
女医もニンフォオ多いんだよw
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 12:51:48.71ID:vcKuGbC50
>>113
同じ病院の女医や看護士に手を出してはいけないのは医師の間では常識。
0116名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 12:52:40.84ID:UjPpt8Pp0
>>70
医療ってのは社会インフラだからね
レストランと一緒にしてはいけない
0117名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 12:55:30.56ID:Ff0nCadz0
>>115
名前を出さないが、都内の名門病院だぞ。
しかも、相手はXXの教授。
建前と現実を見たほうがいいよ。
どれだけの医師が看護師に嵌められて結婚してるか知ってるでしょう?
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 12:55:54.10ID:QjBMvA6N0
労働時間の減じられる割合より、給与の減じられる割合のほうが高いとして、医師はそれを喜ぶのだろうか。
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 13:05:01.17ID:nB9RqVwb0
キチガイ司法のせいで,やんなくてもいい書類仕事が激増してるからなぁ
0121名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 13:45:42.53ID:EFxuPtUK0
>>5
そうだよね。事務職だけど月の残業はミニマム100時間だわ。
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 13:55:20.53ID:aG7ZYitv0
>>118
人によるだろう、そんなの。
俺らにしたら過労によるミスが怖い。
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 13:58:12.52ID:GuY1p/AA0
救急は女医があんまりやりたがらないからな
女性救急医なんて10人に1人もいればいいほうだし
だからタダでさえ医者不足なのもあって
男性医の負担が飛びぬけてデカくなる
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 14:12:26.59ID:XOW/pSzE0
>>86
公立病院は研修医あがりが年収400万位で働いてると思うよ。
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 14:18:51.89ID:cIHnOhbb0
開業医が楽過ぎるのがいけないのでは?
分からないとすぐ大病院の外来送り
紹介状すら書かない
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 14:21:10.45ID:POiyY2ZB0
この病院、残業代は院内に居て仕事した時間正直に申告して
(出勤退勤の時刻は記録され、申告もシステム化されている)
その分残業削れとか事務に言われることもなく申告した分の残業代が出るから
実際働く側にとっては有り難い病院のはずだったのに
行政が変な介入すると病院事務が裏工作に走って職員のモチベーションが下がる
申告なしの残業が増えるまずいパターンにならなきゃいいなと心配になる
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 14:25:50.92ID:XOW/pSzE0
>>125
自由開業制なんだから勤務医より開業医が楽過ぎていいと思うなら開業すればいいだろ。
制度的に言って、もし開業医が楽過ぎるなら勤務医もそんな大変な訳はない。
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 14:29:13.56ID:POiyY2ZB0
事務も何もせず手をこまねいて見ていただけじゃなくて
最近は「医師の働き方改革のために患者さん説明の時間帯調整に協力ください」とか
院内にポスター貼りまくってなかなかいい取り組みしてるじゃんと好意的に見ていたのに
やっぱり行政がクソとしか思えんわ
ここに就職決まった人たち後悔なんてする必要ないからなと言いたい
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 14:56:17.76ID:Kj8KwE970
大学病院とか表向きは週4日勤務とかで休みが多いけど、実際は毎日来てるから時間外勤務が多くなる


って話では?
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 15:00:21.20ID:6iQLCyUu0
>>107
東京医科大学のように裏口入学組が結構いるので、熾烈の受験を勝ち抜いてきたわけではないwww
0133
垢版 |
2018/09/02(日) 15:11:53.17ID:A3sat3wl0
老人の無駄な診療を減らす方法としてトリアージを導入。
朝早くから並んでも午後3時から5時までしか受け付けないようにすればいいのに。
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 15:15:55.66ID:+rLx/KFV0
金儲けに費やす時間があるなら東京五輪のボランティアに
参加するのが高給取りの責務だろ
業突く張りで世間知らずの医者どもに冷や水をかけてやれ!
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 15:19:13.34ID:soXq6iad0
>>125
楽なわけないじゃん
10年は借金漬けだよ
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 15:23:09.34ID:RICKtHjX0
中堅病院潰して個人クリニックだらけにしたからだろ
明らかに失策
利用者にとってもやたら不便になっただけ
さらにかかりつけ医とかかりつけ薬局なんて最悪の制度考えたが
あきらかに机上で破綻確実のずさんさ
その弊害だよ
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 15:25:47.65ID:i9OGvMOV0
女医を増やせばいいだけだろ、馬鹿なの。
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 15:26:25.55ID:zPH0NhAe0
サマータイムに導入に必死なアホウ
デターーーーーー!www 働かせ法改悪の第一段階かーーーーーーーー!www
朝早くから働かせていつもの通りの時間まで働かせるーーーーーー!www
そして残業代ゼロ!www定額働かせ放題法案が
その後控えているよ!www
高プロ法案の年収1000万円以上の人のみは一旦国会を通ったら次は国会を通さなくても
年収1000→年収800年収500→年収200まで役所レベルで下げれるよ!www知っていますか!www
アハハハハハハハ!しかし政府も必死過ぎ!www今や支配下に置いたマスゴミに至る所で人手不足!
人手不足のプロパガンダ展開させているな!wwww移民だらけの国にそれ程したいんだな!www
キチガイ子ネズミから始まる派遣法改悪、移民受け入れ国今や世界第四位、定額働かせ放題法案、
高プロ法案(いつでも役所レベルで年収200前まで下げれる)水道民営化、種子法、
TPPはこの日本から何でもぶんどって下さい法なのに!wwwま〜よくこんな日本国民を奴隷にし
日本国をぶっ壊す法案を通せるな!www基地外国会議員共!お前ら選挙の時「国民の皆様の
為に精一杯働きます」!と言ったんじゃないか?wwwそして基地外糞官僚共お前も官僚を目指したのは
国民の為に少しでも力になりたいと思った奴もいたんじゃないのか?それが嘘八百だらけ!一流の詐欺師真っ青!ww
石井紘基先生や中川昭一先生のように日本国民の為の政治をして命を掛けた人もいるのに
恥ずかしさの欠片もなく良心の欠片もなく! 正に正に 糞議員、糞官僚、基地外共!! "
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 15:35:27.23ID:qB1goRPe0
>>77
制度が維持できなくなるから国民皆保険制度やめなきゃいけなくなる

アメリカみたいに皆保険制度なしで
高額民間保険加入できるできないで
超医療格差社会になっていいならどうぞ
歯医者にかかるにもちょっとした風邪や怪我にも今の4倍以上金がかかるようになり完全自費負担になることを考えてみて
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 15:40:26.43ID:6QeV2TjR0
見習いの分際で権利主張してるような奴は不要だわ
24時間働けよ
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 15:44:24.37ID:xVDeCCMC0
>>109
無理だね
筋力や回復力が違うものね
期間限定ならできるけど年単位でやると身体壊す
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 15:47:49.68ID:cTPbiIu00
>>11
アホかw  男女雇用機会均等法知らんのかw
今どき、女性だけ残業無しなんてことは無い。
むしろ、女性でも残業が毎月100時間を超えるような部署の人も沢山いる。
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 15:52:53.92ID:uE7SDga50
保険会社の入院証明とか書く雑務が大変そう
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 15:53:57.81ID:SPy0lkUf0
元事務長です。医師はこういう働き方ありきの年俸なんですよ。だから高給なのです。
法定時間外労働分の賃金をナシとしたらベースの賃金は年功序列50代の公務員のほうがずっと多いんじゃないでしょうかね?
彼らが医師たちに比べてその金額をもらうに相応しい仕事をしているとは思えませんが。
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 15:56:43.47ID:gFgtcVYD0
ここって京大卒の超エリートが多く勤務してるところでしょ
超優秀なのに、名誉をエサに劣悪な環境で奴隷みたいに働かされてるのか
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 16:13:14.17ID:SPy0lkUf0
>>151
別の医療機関の元事務長です。
ココに限った話ではありません。医師たちは皆“都市部のそれなりの病院”で働きたがります。
生活面、臨床経験、師事を仰ぐ先生のレベルなどなど総合的な理由からです。
となると、地方の病院には研修医すら来なくなり、常勤の医師不足も必然的に起こります。
実は政令指定都市では医師不足とは程遠く、逆に飽和状態なのです。

その結果、どういう現象が起こるかというと・・・
研修医の無給化ないし最低賃金化です。昔は都市部の研修医は無給でした。
しかしこれは明らかに労基法違反ということで、現在では

研修医1年目
基本給→ほぼ最低賃金の15万円
医師手当(固定残業代)→5万円
総支給20万円
ボーナスなしの年収240万円

というのが現実です。それでも若い研修医の多くは都市部の大病院で働きたがるのです。
それこそ今話題になっている体操の宮川選手と速見コーチの関係のように、自らブラック労働を望んで来ているのです。
理由は先に述べた通りです。このようなブラックな環境であっても医学部6年生の就職希望は席の取り合いです。
逆に医師不足の過疎地の基幹病院であれば研修医1年目から月給50万円ボーナスも出て年収800万円とかザラにあります。
しかし、行こうとしないんですよ彼らは。理由は先に述べた通りです。

医師の世界は「キミ医者何年目?」という会話から始まり、どれぐらいの規模の病院でどれだけ臨床経験を積んでいるのか
などという会話でその医師の価値を決められます。皆早く1人前になりたいのです。そしてそのスキルをもって都市部で医師として
ずっと暮らしていきたいのです。そのためには研修医1年目からの4〜5年なんてブラックウェルカムなのです。
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 16:16:12.37ID:ocrmAK2Z0
医師なんて勤務医なら収入はたいしたことないからな
20代だと数百万がザラ
1000万超えても激務で研究発表のためになにかと出る金が多い
待遇の良い一流民間に就職したほうがいい

東大や京大慶應なら同期で医学部出身より法や経済出て公益法人私大職員になった卒業生のほうが金稼げて楽
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 16:21:02.75ID:UFPcY/nf0
医大の女子学生比率が高まると
男性医師の残業時間はもっと増えるだろうな
市民の健康を守るドクターが過労死するという
異常事態が将来的に起きる可能性もある
いやもうあるのか?
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 16:51:50.55ID:vcKuGbC50
>>154
医大は男子大と女子大で完全に分離して学校設置すればいいわけだな。
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 17:06:30.19ID:FfoQVJSn0
緊急オペの後は大体病院泊まるが、10年目位までは30日中1日帰れれば良いくらい。
かなりアホになれないとできないよこの仕事。

ちなみに俺は奴隷生活と46でおさらばしてで今は年2500とってる。本当は3000強とれるんだがサテライト作る為に500内部留保にまわしとる。

もっとのし上がってみせる。
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 17:09:54.69ID:Kj8KwE970
>>156
マイナー外科3年目だが、当直以外は毎日帰れてますわ。

時代の差なのか、科の差なのか。
頭が下がる。
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 17:20:49.78ID:lfrqZ+Vm0
100時間超えは普通だろ。
俺もそうだ。
時々気が狂いそうになるけど、こうして久しぶりの1日休暇を取ると、
休暇のありがたさが本当に良く分かる。
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 17:34:42.07ID:JWq097u+0
>>159
整形は怪我全般を診るから、緊急手術が多いよ。
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 18:47:18.45ID:vpDknffw0
>>152
医師の収入は堕ちれば墜ちるほどあがる。

旧帝医学部を出て、研究を続け出世競争に勝ち抜き旧帝医学部教授になれば年収1000万。
地域基幹病院部長に堕ちれば1500万。
場末民間病院に堕ちれば2000万。
ちんぽの皮切り医に堕ちれば5000万。

女が風俗に堕ちて、キャバクラ、ヘルス、ソープと墜ちるほど収入が良くなるのと同じシステム。
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 18:53:34.40ID:cZOdlOju0
月100ならいいんじゃね
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 19:00:53.83ID:xVDeCCMC0
子供3人大学までやって、持ち家買って、親の面倒みて、夫婦の老後の資産貯めるなら月100無いと足りんわな
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 19:07:19.83ID:P5mGuKJI0
年収600万にすれば3人を確実に雇える。
一人が24時間張り付かなくてもいいのに。
変えられないのは一部の病院だけでは実行できないから。
根本原因みんなわかってんのに、他の病院と横一列じゃなきゃ自信のない病院の無能さ。
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 19:25:35.36ID:IQcUl6Y30
>>161
ちんぽの皮切り医は、今は価格競争激化で値下げの連続を余儀なくされて
稼げなくなりました。
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 20:09:41.37ID:bTWpWNLC0
>>165

美容皮膚科
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 20:14:12.97ID:j/10CWWS0
医者が死ぬか患者が死ぬかの二択しかないな
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 20:43:50.67ID:gJO1xeRc0
わいの病院は超勤つけ放題だから、別にいいよ。超勤時給は6000円〜。
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 23:14:04.85ID:PCf87F5m0
>>169
すげえな
俺のいたとこなんて一切認められなかった
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 23:17:18.84ID:Kj8KwE970
最近は割りとつくよ。

公立の大病院や大学病院でもつく。
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 23:32:34.46ID:bvWp5rK20
>>161
それ、見た目はそうだけど
からくりあって
教授や基幹病院院長部長なら基礎臨床問わず研究業績あげればあげるほど、偉くなればなるほど
医学雑誌の原稿料、学会、講演会の講演料、顧問料などの副収入が合法的に入ってくる。
特に美味しいのは製薬会社の講演料など。
副収入で4000万近く稼いだ教授がいたし、ニュースにもなっていた。
場末の民間は一見給料良いように見えるけど多くは年単位の契約で稼げないと簡単に解雇させられるとこも多い。
スポーツ選手と同じ。
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 23:34:14.49ID:sKjHXCBp0
>>5
ほんとな。ブラックの残業と医師の残業は意味合いが違うからなぁ
拘束時間だけじゃなく、精神的肉体的苦痛を計測できるようになればいいのに。
今の時代はまだ未開だから、それらが不平等であるとはみなされない。
適者生存則などで肯定されやすい。
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/03(月) 01:47:28.90ID:4FoTe1cO0
夜中に一睡もできずに血まみれで格闘していても当直であって残業ではないので・・・
定時という概念は無いから残業と言われましても・・・
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/03(月) 06:35:45.59ID:BMiqe7hk0
アハハハハハ!www政府に都合が悪い書き込みを全部キムチやパヨパヨチ〜ン!wwwと言っている
ネットサポーターズの正体!www脳味噌全くゼロゼロチ〜ン!www何百回でも言ってやるわ!
政府に都合が悪い書き込みに反論してるのは脳味噌全くゼロゼロチ〜ン!ポチポチバイトのネットサポーターズ
だぞ!www我々一般の日本国民は政府に都合が悪い書き込みに反論なぞせんぞ!wwww何故なら政府を擁護
しても何のメリットも無いからだ!wwww顔真っ赤にしてポチポチバイトの料金稼いでいるのはネトサポだぞ!www
1レス30円でも貰えるのか?あっそう〜れそれ それ!顔真っ赤にしてポチポチバイトの料金稼げよ!wwww

↓ネトサポ(自民ネットサポーター)による工作活動
NHKニュースウォッチ9 2013年5月28日放送 3q
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/24172abb0f4503a72a3238afe593806d
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/03(月) 07:39:36.12ID:Ejb20xnT0
まー弁護士にしろ医者にしろ、
そんな体力があるから稼げたりするよな
資格あるだけじゃなくて体力がすげーよ
勉強だけならなんとかなるが、
体力ないから無理w
1日12時間は寝たいからな
それからしたらこいつらは体力もすげーよ
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/03(月) 08:29:17.75ID:ROjLLObS0
医師が足りないんじゃなくて、大したメタボじゃないのに病院行くのがアホ。
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/03(月) 08:33:38.21ID:67JAcDx+0
>>177
受験勉強時点で淘汰されるんだろな
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/03(月) 08:34:39.11ID:g9nr7rdN0
>>175
それって思い込みだよ
高プロじゃないなら時間外労働も有るし、待機時間も全部労働時間になる
裁判したらわかるけど全部請求できるよ
アホだから何故か甘んじてる奴多いけど
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/03(月) 08:42:54.42ID:rz7+2DVO0
子育て中の女医者が来ると、男医者の残業時間、休日出勤、夜間呼び出しが増えるんだよな。
いないよりましだけど、頭が悪くても男医者が来てほしいのが本音だよ。
0183名無しさん@1周年
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2018/09/03(月) 09:10:38.21ID:jzBZLzV/0
昔とちがって継続的に飲んでる薬をもらいに行くだけで診察が必要になった
いろいろ理由はあるんだろうけどああいう病院だけ得するシステム改善してくれ
0184名無しさん@1周年
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2018/09/03(月) 09:15:03.14ID:jzBZLzV/0
どこの病院行っても待合室は激混み、なんとかならんかとは思う
あの健康診断を廃止するだけでけっこう違ってくるぞ混み方が
0185名無しさん@1周年
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2018/09/03(月) 16:05:09.11ID:mAqb9TG/0
>>179
受験勉強自体体力要るからな^^
昔はもやしとかガリ勉とか馬鹿にする人もいたけど
模試なんて一日中だし本当にひ弱なら一科目180分の試験なんて受けられないだろう
0186名無しさん@1周年
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2018/09/03(月) 18:10:41.18ID:s+xHSoJI0
俺の知ってる仁という医者は身を粉にして働き
貧乏人からは金も取らず素晴らしい人だった
0187名無しさん@1周年
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2018/09/03(月) 19:24:12.03ID:6k8I6ryo0
最近の医者はみんなそんな感じだよ。


医者は金をとろうとはしないね。
医療事務はとるけど。
0188名無しさん@1周年
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2018/09/04(火) 00:42:25.13ID:vZ1zDOLn0
学会に出席すると
その代わりを誰かがやらなきゃいけない
回るわけねーだろ
0189名無しさん@1周年
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2018/09/04(火) 02:01:22.52ID:h+HQdPHy0
医者にも精神科医みたいに朝鮮殺戮殺人学会のテロリストが紛れていてクソみたいなのもいるがね

まー普通の医者を酷使しすぎだわ
かわいそうだ
残業きつすぎだろ
体力すげえよ医者は
それは認める
0190名無しさん@1周年
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2018/09/04(火) 04:57:23.97ID:ZW5BO1530
>>188
学会の様子をビデオ配信して、それを暇な時にネットで見てもらえばいいんじゃ?
0192名無しさん@1周年
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2018/09/04(火) 07:59:05.31ID:TUeV8D/v0
進学校の学生だと、周りが行くからという理由で医学部に進む子が本当にいる
0196名無しさん@1周年
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2018/09/04(火) 12:11:02.65ID:VtB4aJz70
勘違いしてる奴多いが、勤務医の内科とかクッソ忙しいんだよなあ。
循環器ならカテ、消化器なら内視鏡とか手技あると、外科と内科の区別よう分からんなるわ
0197名無しさん@1周年
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2018/09/04(火) 12:20:30.31ID:QYtUMZG90
立ち去れ立ち去れ
0199名無しさん@1周年
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2018/09/04(火) 17:40:38.96ID:2atlDeUR0
>>190
学会出席の目的は講演を聴くことだけではなく、その後の懇親会に参加したり
講演者と直接やりとりしたりすることがメインの目的だったりするよ。
お偉い先生方は観光とセットだったりするしね。
0200名無しさん@1周年
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2018/09/04(火) 17:42:52.46ID:2atlDeUR0
>>192
それもあるけどまず先生から勧められる。
工学部志望でもお前医学部狙えるぞとね。
親も子が医学部行くとなれば反対する理由もない。
本人にその気が無くても周りの勧めは大きいね。医者になるといって反対したり悪口いう人も少ないし。
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