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【考え方の変化】SNSの対立意見、継続的に読ませても逆効果…特に保守層はより保守的に=米大学調査
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0001プティフランスパン ★
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2018/09/02(日) 07:52:32.32ID:CAP_USER9
9/1(土) 15:01配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180901-00000055-jij-n_ame

 【ワシントン時事】インターネット交流サイト(SNS)で自らの立場と異なる意見に継続的に触れても、その対立意見を受け入れないことが米デューク大研究グループの調査で分かった。

 特に保守層は自分と違う意見に反発し、自身の立場に一層凝り固まる傾向が強いという。米科学誌「米科学アカデミー紀要」に1日までに発表された。

 調査は1652人(民主党員901人、共和党員751人)を対象に実施。ツイッターで、自らと異なるイデオロギーの政治家や研究者らの投稿を1カ月間、継続的に読ませ、考え方の変化を検証した。

 保守層が多い共和党員にリベラルな投稿を継続的に読ませた結果、同党員は相当程度、保守的な考えを強めた。リベラル層が多い民主党員が逆に、保守的な意見に触れたところ、統計的な裏付けはないものの、わずかにリベラル色を強めた。いずれも対立意見を受け入れることはなく、逆効果に働いた形だ。

 トランプ大統領はツイッターを用いて積極的に自らの考えを発信。異なる立場のメディアに対し「偽ニュース」との非難を強めている。米国で政治的立場や社会の分断が指摘される中、調査結果は、対立意見を乗り越える難しさを示すもので、メディアを通じた情報発信の在り方に一石を投じそうだ。 
0002名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 07:53:03.60ID:AApsiFf50
2じゃなかったらウンコ吐くよ
0003名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 07:53:08.08ID:pW9j1QlA0
わかる
0004名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 07:55:12.53ID:UURVDNUj0
ブサ・パヨには真実を知らせれば、間違った考えから脱却できるって事ですね。
0005名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 07:55:48.46ID:nfAj4fEH0
論破出来ていない上に、筋が通ってないからでしょ。
だから指摘されても、俺は間違ってないと確信して自分の理念に自信を持つ。
0007名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 07:58:26.64ID:PsNNAzFP0
中身に乏しい記事だな
0009名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 07:58:54.62ID:u9dueXUg0
>統計的な裏付けはないものの
主観的な感想でしかないやんw
0010名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:00:14.41ID:flkARjWz0
あーはいはい
長文コピペがNGされて誰も読まない的なアレだろw
0011名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:01:00.70ID:nfAj4fEH0
意見を述べるならちゃんと筋を通さんとダメよ?
矛盾とかに気付かれたら聞こえないフリ、無視を貫いたらダメ。
その時点で相手側はこいつは筋が通ってないから意見が破綻する、矛盾する、
と確信する訳だからさ。
0012名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:01:15.94ID:+dQXg+3A0
ネトウヨおじさんは国籍以外何ももってないからな
左翼にはなれないよ
0013名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:01:47.08ID:nJEeEkkx0
ネトウヨ脳は何してもダメだろ
0014名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:01:54.08ID:eGSWyr0EO
>>1
日本でもネトウヨがそうだな
0015名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:03:00.71ID:l1kQZye30
コピペのような言葉を連呼されるだけじゃ誰の意識も変えられんわな
説得力がなきゃダメ
0016名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:03:56.47ID:Am0ZwdS10
挙げ句の果てに懲戒請求w
0017名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:06:08.24ID:ybAou/It0
ウヨってのは刷り込みされやすい原始脳の持ち主だからな
自分で考えることができない非科学脳=宗教脳
だから宗教が大好き

宗教脳=刷り込まれたことを変えずに保守するだけの脳
科学脳=誤りがあれば修正し状況に応じて自分で考え進化する脳
0018名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:06:15.36ID:sBrDKj3y0
中核派とかの生き残りのことか
0019名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:06:26.68ID:yuA0Kj7y0
ぶっちゃけ毎日、共産党や社民党議員の発言をSNSで読んでたら「こいつらやべえ」という感想しか残らんぞ。

左翼は学生サークルで孤独な学生を隔離して洗脳するカルト的オルグでメンバー増やしたりしてるわけだし。
0020名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:06:36.09ID:dX9Clq200
>>12
でもプサヨは日本国籍すら怪しいじゃん?
0021名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:07:46.83ID:eGSWyr0EO
>>17
なるほど
だから靖国神社の英霊とかすぐ信じちゃうんだな
0022名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:08:15.82ID:qE9DsFRy0
多くの意見を取り入れて
最も妥当な結論を得るのは
ごく一部の有能な人間だけ

ほとんどの人間たちは
そこまで有能じゃない

イスラム国なんか見てみろ
人殺しのためにSNS使って
どんどんキチガイ化してる
0023名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:09:31.05ID:Kj/XTipY0
オレは、保守系と経済ニュースを読む
ようにしてる。左派系は絶対に見ない。

自民党、米共和党、
日経、テレ東、中央公論、
ロイター、ブルームバーグ
0024名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:10:31.98ID:qE9DsFRy0
>>11

バカか。お前
ほとんどの人間は、そんなことやってる暇はねーよ
人間の行為は、何より時間の関数であることに気づけ
0025名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:11:24.39ID:co0b7+c50
長文とマルチはあぼんするから結局読まない
ID真っ赤で10以上とかもNG
0026名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:11:41.86ID:lhcQs9To0
SNSでは自分と趣味の合う人しかフォローしてない。

5chで跋扈してるウヨサヨの工作活動や勧誘とは無縁で、清々しいよ。

時々、別アカでログインすると(どんな人でもフォローしてるアカウント)、
見慣れない主張が並んでてめまいがするわw
わー、こんなグループもあるんだなあ、と。
0027名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:11:46.14ID:4Jfzxnqm0
日本の場合だと独身子無し無職中高年の現実逃避が似非保守や似非愛国だよね
愛国者を自称するならまず働けと言いたい
0028名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:12:04.01ID:Kj/XTipY0
ロイターとブルームバーグは、
タダの割には充実してるから結構いいよ。
0030名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:13:48.57ID:qE9DsFRy0
>>17

笑った

お前の言ってることこそ
思考停止のカルト脳だわ
0031名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:14:16.20ID:yuA0Kj7y0
>>27
そういう発想のレッテル貼りって、何が理由なんだろうな。
あなたは何かコンプレックス抱えてるの?
0032名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:14:21.94ID:aoIPeQCt0
【考える】(かんがえる)動詞 仮説を立て、それを立証しようとすること。
 もちろん、この仮説とは自ら提出する仮説のことである。
 馬鹿が考えることができないのは仮説を提出することができないからだし、きちがいが考えると意味不明になるのは最初の仮説が意味不明だからである。
【知能指数】(ちのうしすう)名詞 どのくらいの割合の人が自分の頭で物事を考えることができるだろうか、という質問の答えの割合がその返答者の上位から見た知能の程度に近い、という判断は概ね正しい。
 さて、あなたはどう答えただろうか。
(「あのんの辞典」より引用)
0033名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:14:35.85ID:dV9DMLyB0
>>1
リベラルは「よりリベラル化」というよりも
「テロリスト化」してくる。
0034名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:15:08.53ID:u9dueXUg0
自称リベラルは思い込みが激しくて自分に都合の良い話しか聞かない
何の裏付けもないモリカケ陰謀論で盛り上がってる連中なんて典型的じゃないか
0035名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:15:23.34ID:lhcQs9To0
5chの荒らしは目に余るし、NGワードまみれで使いづらくなったし、
今後はTwitterなんかに流れていくんじゃないかと思う。

もう既にかなりTwitterに流れてるよね。
0036名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:15:37.97ID:Me2VqXsx0
こんなん研究するまでもないようなw
0037名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:15:43.06ID:sBrDKj3y0
馬鹿の壁って奴だよ
0038名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:15:45.55ID:VuUiMPV30
北風と太陽だ
互いに風吹かせあってるんだからどうしようもない
でお互い説得のために主張をしているのではなく自己と仲間内の共感の確認のためにやってるわけだから太陽を演じる理由もない
あっちの立場だとこんなひどいことになるぞと互いに言い合っててなんで感化されるもんか
0039名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:16:48.62ID:tYsx+OOQ0
左翼思想は働いたことの無い奴の理屈なんだよな。
社会に出て営業でもすれば不条理な目に遭うし、こっちが正しくても頭下げなきゃならない場面も出てくる。
温室育ちでヌクヌク甘やかされて育ったから言うことが理想論の机上の空論。
大体日本共産党の志位和夫自体が働いたことも無いし、
よくこんなんで労働者がどうのとか言えるよ。
0040名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:18:07.72ID:sBrDKj3y0
>>39
革命家って大抵は、金持ちのボンボン
0041名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:18:13.66ID:1jAuzWDr0
偏差値28の池沼や目を剥いて半狂乱で太鼓を叩く狂信者が、なぜ受け入れられると思うのか?
0042名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:18:38.48ID:+BC7oexD0
>>4
かたまっちゃってるから ムリじゃろ
0043名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:18:46.06ID:v3FMZ4sJ0
>>17
元記事読んだ?傾向があるってだけでサヨクも大して変わらないって話だけど
自分の頭で考えられてないじゃん
0044名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:19:03.61ID:4Jfzxnqm0
>>31
率直な感想だけど?きみと何か違うのか?
コンプレックスがない人っていないと思うけど
自称愛国者さんは無職が多いように見えるのとコンプレックスって因果関係あるのかな?

ちなみにきみは既婚者?ちゃんと働いてるの?
0045名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:19:19.10ID:luPO5UwY0
自分は右の側だけど、朝日新聞や毎日新聞を全否定はしなくなったな。スタンスはともかく、科学分野や軍事に関してはかなりのインテリジェンスが詰まってる。
この手の「ネトウヨ批判記事」って都合の良いネトウヨ像を作り上げてそれを叩いてる感があるけど、5ちゃんのスレなんかも大差ない事をやってるからどうにもならん。
0046名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:19:49.46ID:VuUiMPV30
民主主義においては選挙に勝ってる方はそのままでいいとして、負けてる方が仲間内での共感の確認をひたすらやるようでは試合放棄だ
勝つためには他人を説得して引き入れる必要があるのにそれをやっていない
選挙に負けてる方は太陽作戦で相手の説得を試みないといけないはずなのに蔑称使って脅してるんだから話にならない
0047名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:20:02.04ID:sBrDKj3y0
エコーチャンバー効果だよ
0048名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:21:08.64ID:sBrDKj3y0
>>46
仲間内で共感強化して自己洗脳されたキチガイ集団になったのが立憲民主党
0049名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:21:15.80ID:WJ2D9w910
>>1
つまり話し合いでの解決は不可能ってことだな
意見が対立した場合、戦争で解決するしかないと
0050名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:24:01.46ID:eGSWyr0EO
>>49
愛国カルトも宗教と同じ
批判されるとより強固に固まるだけ
0051名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:24:04.82ID:VuUiMPV30
単に憂さ晴らししたいだけならいいけど、ほんの少しでも勝ちたいという思いがあるならぜったいに相手方に対して蔑称使ったらいかんよ
モラルの問題じゃなくて合理性の問題だ
0052名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:24:16.04ID:Kj/XTipY0
>>45
それは偉いね。オレも右だけど、
アカヒや毎日は無条件に拒絶してる。

ただ、アカヒにも米軍取材してる女記者が
日米同盟の本を出してたけど、
その人はまともそうだった。

あと、7月の日銀の政策変更では、朝日の
事前報道が日銀の市場コミュニケーションに
一躍買ったり、ごく稀にマトモなことも。

社会人になってから、保守思想は変わらない
けど、中央公論とか日経ビジネスとか、
中道寄りが好きになった。
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 08:24:27.38ID:a0J5y6w+0
キムチ食うニカ?
0054名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:24:39.44ID:QNuzAgzY0
時間という名の魔術師が答えを出してくれるからな。
リフレ派も消えたろ。
誰も失業率が下がればインフレになるって言わなくなった。
そう自分は思ってた書き込んでたって言うヤツいないのが問題。
間違い続ける馬鹿が今も知らん顔して書き込んでる。
0055名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:24:44.72ID:lhcQs9To0
自分の意見で他を染めるんだ、と使命感に燃えてるタイプも、
Twitterの前には無力なわけで。
大きな声を張り上げて演説しても誰も見てないと言う。

今後、そんな風になって行くんじゃないかな。
0056名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:25:05.12ID:f/MPPFn40
論理的な説得が逆効果になりそう人には
面白そうだから、かっこいいから真似したい、という風に誘導したら
0058名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:26:45.72ID:3rAy8yeW0
パヨクはリベラルじゃないから
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 08:28:29.57ID:SjJiZ+Ke0
>自らと異なるイデオロギーの政治家や研究者らの投稿を1カ月間

小西のファンが足立の投稿を延々と読まされるようなものかの
0060名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:28:48.43ID:tYsx+OOQ0
>>40
ブルジョアの分際でプロレタリアートの真似事するんだよな。
奴ら絶対「頭の良い育ちの良い俺たち特権階級が愚民どもを導いてやるぜ!」と思ってる。

https://i.imgur.com/S2uL6m6.jpg
0061名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:29:25.29ID:BoUqQH0z0
保守派の大半は知能がイマイチだけど
日本の場合はそもそもリベラルに
外国人と売国奴が混じっていて
嘘による工作をしているから
参考にならないな

まずスパイを隔離してからじゃないと
0062名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:30:21.73ID:yuA0Kj7y0
>>56
それはシールズだろ。
学生やとくに若い女性をデモの先頭に並べてな。
後ろは爺さん婆さんばかり。

政治運動はイメージを良くしようとすればするほど大衆を騙してるように見えてくる。それを露骨にやる連中は危険だよ。
0063名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:32:06.52ID:FbcwOkH10
それは保守の見解が正しいことを立証してるだけでは?
0064名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:33:20.13ID:sBrDKj3y0
論理的にわかりやすく説明すればいいんだよ
凝り固まった馬鹿には理解できないけど、そのやり取りを見てる人にはどちらが正しいかは明らかだからな
0065名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:33:43.14ID:QNuzAgzY0
代表的なのがコアコア君ね。いくら失業率が下がってもインフレになってないから完全雇用じゃないと言い張る。
失業率がゼロになっても、インフレになってなければ完全雇用じゃないってロジック。

>790名刺は切らしておりまして2018/08/20(月) 13:47:05.77ID:2UAqcDal
>(実質)賃金も上がってなきゃ、
>インフレ率も上がってないのに
>完全雇用なわけねーだろw
>総供給>総需要ならCPIが上昇しないのと一緒だバカ。
0066名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:34:27.55ID:gJLLI3Pj0
SNS って、どうも小さなグループに引きこもりたがるような
感じがするので、おれは決して近づかないようにしている。
きっと「村八分」とかの制裁もあるんでしょうね。ははは。
0067名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:34:30.72ID:tYVWaAoZ0
自分にとって心地いい音楽は他人にとって騒音
ってことがわかるか否か
0068名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:35:28.76ID:sBrDKj3y0
>>65
いや、完全雇用か、それに近い状態にならないと賃金上がらないのは事実だよ
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 08:35:32.42ID:luPO5UwY0
>>52
偉いっていうか宇宙関連の話が大好きなんだけど、そっちの話題を追っかけていったら、丹念にJAXAの取材を続けてる毎日新聞の記者に行き着いたってだけだがな。
別の視野があったほうが物事の冷静さを保てるのかもしらん。
0070名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:35:47.67ID:6uMzSBGG0
ほとんどの人間は思考が偏っている 
自分を含めて偏っているということを自覚しないとダメだ
中立、普通の人間なんかいない 完全中立の人間は考えていない人間
0071名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:36:02.03ID:NF+yFHWw0
>>64
それが無意味だって記事なんだが
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 08:37:15.90ID:l1kQZye30
>>17
刷り込みやすいのにパワ思想に刷り込めないって
お前が無能っていう主張を大きな声でやるなよw
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 08:37:28.71ID:sBrDKj3y0
>>71
凝り固まった馬鹿には無意味だよ
誰でも見る掲示板では、凝り固まった馬鹿以外の人には理解できるから、無意味ではない
0074名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:37:39.70ID:QNuzAgzY0
これネトウヨもオウムも共産主義者も戦争も全て同じロジックなんだよ。
対極にある自由主義者やリフレ派も同じね。

オウム真理教元幹部・土谷正実
麻原は個人的な野望を満足させるため、弟子たちの信仰心を利用しながら反社会的行動に向かわせたと思わざるを得ません。
「嫌だ」と思ったけれども、「無心の帰依」とばかりに自分自身の思考・判断をかなぐり捨て、上層部の指示・決定のままに従い、結果として一連の凶悪犯罪に加担してしまった。
0075I'm not Abe
垢版 |
2018/09/02(日) 08:37:40.52ID:yq6QCe/00
ネトウヨが煮詰まって行くのはこのせいか
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 08:37:42.12ID:NF+yFHWw0
>>63
え、え?
どういう論理で?
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 08:38:04.59ID:Ew0B5Oio0
保守層は頭ガチガチだからな
左翼は聞く耳あるのでまだ会話できる
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 08:38:08.98ID:co0b7+c50
いくら論破されても同じコピペ貼り付けてくる
最終的に都合の悪い流れになるとうんこ画像
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 08:39:14.80ID:NF+yFHWw0
>>73
世の中はバカの方が多い
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 08:39:16.77ID:QNuzAgzY0
映画『地獄の黙示録』が予兆し続ける『新しい戦争の《闇の奥》』
職務に忠実でかつ有能なエリートがその目的完遂を神聖するあまり、これまでの常識や行動規範を超え、極度に合理的な(ただし他人から見ると異常な)成果を追求することで、既存の社会通念や規範、
組織秩序の視点から危険視(抹殺の対象と)されるというアンビバレントな理屈やこの物語は歴史的に繰り返され続ける悲劇であり、悲劇としての普遍性を帯びているという怜悧な視点こそがコッポラの映画表現であり、原作の解釈のひとつである。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 08:39:19.75ID:w3KaYQrb0
金持ちに「金持ちに増税して富の再分配しよう」って言って

賛成する金持ちは、存在しないだろ
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 08:40:41.65ID:QNuzAgzY0
これ考え方じゃなくて信者になると何も考えなくなるんだよ。
共産主義者とかネトウヨとかイスラムね。
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 08:40:49.10ID:NF+yFHWw0
まず第一に保守は論理に力点を置いてないから当たり前だろう
保守は論理より心情だ
これは悪口でもなんでもない
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 08:41:08.74ID:NF+yFHWw0
>>82
ビルゲイツ
0087名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:41:38.24ID:6uMzSBGG0
自分の好きなことしか検索しないから無理だろうねー
偏る偏る偏向偏向

思想系で基本バズるのはレベルの低い馬鹿な発言 
まともな意見なんかまずバズらない
物事を解決する気はサラサラなく
相手を罵りたいだけ
0088名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:41:46.40ID:9a7KPoFm0
感銘を受けるような論理を出さなきゃ人は説得できないよ
0090名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:42:20.89ID:VuUiMPV30
相互理解のためには、あんまり交流ありすぎるのも考えもんだよな
よけいな意見ばかりだからどうしてもケンカになる
0091名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:42:42.31ID:6uMzSBGG0
ここも含めてだけれど 
自分が正しい、頭がいいと思っているバカが増えたよね
0092名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:43:15.98ID:ZKt1sfFO0
これがバカの話かどうかは実際に会って対話し続けた場合と比較する必要があるのでは
0093名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:43:16.82ID:lhcQs9To0
>>79
コピペマンは名物化してるけど、あれは有害なのか無害なのか分かりづらいw
あ、また来た、あぼんしよう、てなもんで、まともに読んだこと無いわ。

さり気なく洗脳を謀るレッテル貼り厨の方がウザいな。
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 08:43:42.71ID:D4qK0XEj0
リベラルwに聞く耳があれば、証拠らしい証拠がないモリカケに没頭しないだろ?
証拠らしい証拠がないモリカケに耳を傾けて没頭するのが柔軟な知性だとでも言うのか?w
0095名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:43:59.62ID:QNuzAgzY0
>>85 保守とネトウヨは全く別物ってことから理解しようか。
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 08:45:02.03ID:Kj/XTipY0
>>85
集団的自衛権や特定秘密保護法論争では、
保守系は、一貫して論理的だったが、
左翼は、非論理的で感情的ヒステリーだった。

自衛隊に人権が侵害されるとか、
日米同盟は戦争的だとか、
憲法学者が違憲と言ってるから違憲だとか、
もう支離滅裂、あまりにも酷すぎた。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 08:45:17.60ID:ptZ6idXE0
三日で忘れる、ふわっとしたヤツラには効果がある。

日頃から元民主党の連中の悪行の数々を叩いていても、いざ選挙となると、
ノリと勢いで、元民主党の候補に投票しちまう連中、いるだろ。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 08:46:26.84ID:yuA0Kj7y0
>>85
保守は思想ではなくアイデンティティだからな。
生まれ育って作られるもの。
0100名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:46:26.91ID:NF+yFHWw0
>>88
そんな論理でも反対派は納得しないってのが人類の歴史
0101名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:46:30.15ID:9a7KPoFm0
>>95
最低賃金は上がったし、ボーナス額も物価も上がったぞ

上げ幅不足だというのは分かるが、まあ増税もあったしな
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 08:46:38.68ID:Ew0B5Oio0
>>85
左翼は法に訴え
保守は感情で訴え

この違いだね
0103名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:46:53.76ID:BoUqQH0z0
まず言論にキムチ臭さがあると
本能が危険信号を流す

わりとフランス系のユダヤ人リベラルと
アメリカの新自由主義(結局発足時はユダヤ人)
は原語でも翻訳でもすうっと頭に入ってくる
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 08:47:16.79ID:QNuzAgzY0
>>98 自分たちが氷河期になったのは、自民党がバブルを崩壊させたからだって知識すら無くて自民支持してる馬鹿か。
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 08:47:20.46ID:luPO5UwY0
>>77
こう言う記事を体系化できる記者が居るから新聞はやっぱり侮れない。
あと、偏りがある新聞でも長く続けて記録し続ければ歴史を視座する定点としての役割を果たす。
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 08:48:22.58ID:/1OyqDDT0
僕もこんな風潮になる前は中立が好きな日和見だったけど
政治家になるつもりはないから右にも左にもなる必要ないと思ってた
真実を知ったところでポジショントークのクセは抜けなかったな

韓国やパヨは酷いなと思ったけどそれしきの事でネヨ太郎になる
気分にはならなかった、世の中が腐っているのは今更だと思ったからだ
理解度が上がったことには感謝するけどね
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 08:49:16.13ID:NF+yFHWw0
>>95
まさに保守のことを言ってるんだが
そしてネトウヨは保守と違って論理の方が大事と思ってる生き物だな
昔ひろゆきが右翼は論理より感情と言ったらネトウヨが猛反発してたのを思い出すw
0109名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:49:41.97ID:hp/0Jnhp0
>>49
その通りだと思うよ、戦争うんぬんは置いといてね

話し合って理解できることは「お互いの考え方の違い」だけさ
国会の論戦でもそうだし、公聴会でもそう、自分の意見を変えることはない

「話せばわかる」なんて大嘘
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 08:50:02.14ID:eGSWyr0EO
>>1
愛国カルトの狂信者には何を言っても無駄、むしろ逆効果になるって事だよな
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 08:50:04.28ID:XBRgHMBh0
違うことに興味を持たすことが一番
スレでもそうしてるだろ?
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 08:51:07.96ID:A6+uwT7B0
右にしろ左にしろ思想の極端な奴は理解しようとも思わない
多少そっち寄りとかならまだしも
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 08:51:23.14ID:NF+yFHWw0
>>97
特定秘密の基準が曖昧なことに保守はちゃんと反論してたのか?
憲法学者が違憲だからというのは大体正しいだろう
でないと法的安定性がムチャクチャになる
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 08:51:34.46ID:BoUqQH0z0
例えば朝鮮人に
慰安婦はただの売春婦
併合期間中だけ半島が豊かになった
在日は250人以外は密入国者

といくら論理的に説明しても無駄
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 08:51:47.40ID:9a7KPoFm0
>>108
まあ、今の左翼は昔の事に拘りすぎてるからな
共産革命を目指すにしろ、社会福祉を目指すにしろ、なぜ中国をいまだに庇うのか

全然社会主義から遠い国なんだから、感情的に拘らずに捨てるべきなのに
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 08:52:05.48ID:QNuzAgzY0
>>108
3 :名無しさん@1周年:2016/11/29(火) 13:04:43.53 ID:jHu2G6900
アベノミクス大成功!!!!!!

安倍大勝利!!!!!!!!!!!
19 :名無しさん@1周年:2016/11/29(火) 13:09:13.49 ID:jHu2G6900
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

これが 安倍の成果だよ
バカサヨwwwww
25 :名無しさん@1周年:2016/11/29(火) 13:11:10.78 ID:nMYjpdXM0
さすが安倍さん!
ますます豊かになる日本人、世界一の日本人
アベノミクス大成功は数字にも現れた!

26 :名無しさん@1周年:2016/11/29(火) 13:11:52.93 ID:wG8L5d8Z0
これ歴史に残るでしょ
かつてこれほど意義のある成果を出した
首相が居たか?
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 08:52:41.26ID:NF+yFHWw0
>>106
まさに論理じゃなくて心情じゃないかw
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 08:53:07.55ID:l1kQZye30
>>112
そもそも右でも左でもない
自称左の反日連中が日本人に右というレッテル貼ってるだけ
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 08:53:16.75ID:mVztDdOY0
保守論の方が整合性があって論理的だから、左が右に転向することはあっても右が左に転ぶことは滅多にないってだけだろ
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 08:53:40.17ID:BoUqQH0z0
>>97
宮澤芦部説が一神教の教義のように
扱われてきたことに対する違和感が
はじめて全国紙でも取り上げられるようになり
アカデミックな人たちも八木教授以外が
言っても許されるようになったのは
このときだね
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 08:53:41.34ID:/1OyqDDT0
>>88
逆だなー、心を揺さぶるのは大体嘘や大袈裟だと思ってるから
なんて事がない事で選ぶようにしてるわ
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 08:54:08.56ID:9a7KPoFm0
>>117
フランス民衆の感情はもともと、王への畏敬で固まってたぞ
それを、経済難や売国という論証をもとに説得したんだ
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 08:55:08.22ID:QiEEoWU60
>>73
その意見賛成
玉石混淆こそ自然

ついでに言えば丁度いい政治的ポジションは国の経済文化地政学でいくらでも変わるから、それぞれの国が自律してくしかない
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 08:55:54.09ID:/1OyqDDT0
左は結論あり気で話すから気持ち悪いんだよ
しかも理解できるあなたは賢いですねと煽てられると木に登っちゃうから
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 08:57:31.68ID:C+0ewm4t0
そもそもどっちの立場にしたって
相手の意見を理解したくてSNSとかしてるんじゃなくて
自分の意見を認めさせたいだけなんだから
相手の意見なんて粗探し以上に読んでないだろうそりゃ
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 08:57:33.49ID:Weiwn6cM0
保守ってのは盲信主張頑固、決して論破することはできない。今最強。
革新ってのも盲信主張頑固、決して論破できなかった。今ほぼ滅亡してるけど。
リベラル(?_?)ええとまあどうでもいい
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 08:57:44.77ID:VX58SoHh0
リベラルか保守かなんて議論も40代にもなれば無関係になってくる
収入が減る可能性を嫌い、収入が増える可能性を選ぶ
単純に大半の民衆はそこへと収斂してくる
移民せずに済んだり老後の心配したりリベラル化保守化なんてのはまだ家計に余裕がある証
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 08:58:11.77ID:js5DRNN+0
テレビや新聞社を批判してる奴が、結局ネット上で「ソース」として参照してるのが
新聞社のサイトだったりするのが笑えるよなw
また、アフィまとめブログやニコ動ユーチューバーに影響されてる10代20代の多いこと多いこと

そもそも「ネット」「新聞」という区分は情報を伝える媒体の種類という切り口であって、
ソースの違いやその信頼性を論じる切り口じゃないからな
新聞社の社員が調べたニュースは、新聞紙面にも載せるし
自社のニュースサイトにも載せる
「ネット」というものは単に媒体であって、それ自身が記事を生み出す力はない

そして、新聞離れも進んでない
人口が減ってるからそうなってるだけ
現に、少子化にもかかわらず子ども向け新聞は各社とも絶好調
つまり、一家揃って新聞を熟読する家庭はますます増えている
ネットの大衆化でネット情報まわりが堕落幼稚化して、かつてのネット民が幻滅,、テレビ新聞回帰が起こり出した
ネットが、大企業の金稼ぎの場になってしまい広告まみれで幻滅した人は、すでにネット離れをしている

インターネットつまらない 企業が金を稼ぐ場所になってしまった
http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1394633728
ひろゆき「2000年代前半期には、偏差値とインターネット利用者が比例する構図があった。」 [無断転載禁止]©5ch.net [931522839]
http://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1476982988/
宮台真司「ネットは、バカが似たバカを見つけ出し、愚昧なやり取りを続ける劣化空間になった ウヨ豚がその典型」 [無断転載禁止]c5ch.net [519471645]
http://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1477546655/
ネットのデマを信じる人ほど、新聞やテレビを「情報操作」と批判する傾向が発覚 [無断転載禁止]c5ch.net [418558609]
http://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1482636113/
池上彰 『新聞やテレビよりネットの方が信頼できると感じるバカウヨが増えている』 [無断転載禁止]c5ch.net [718678614]
http://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1492268203/
【社会】津田大介「コスパ抜群、ネットによる印象操作」 ビジネスを行っている業者は無数に [無断転載禁止]c5ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1499072101/
林修氏「ネット検索ばかりしているとバカになる」「東大の学生の真ん中から下はスッカスカのカス」 [284093282]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511765574/
偉い人「インターネッツは自分の見たい情報しか見なくなるから考え方が偏るよ」正しかったよな… [257926174]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1524347589/
今のインターネットってマイナーな情報が全然出てこないよね [899020247]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1524984600/
【注意喚起】危険すぎるスマホ依存 長文読めず、言語能力は2歳児レベルに(2900文字の記事です)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529318285/
テレビ離れじゃないかも?ニュースの情報源は「テレビが8割」東京工科大学の新入生調査で
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1526852828/
インターネットの情報って、10年、20年と経つ毎にドンドン質が劣化してるね [522275885]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1532514420/
0131名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 08:58:13.82ID:QNuzAgzY0
一言で言えば

愚者は体験に学ぶ
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 08:59:30.90ID:/1OyqDDT0
考え方が変えられる人は柔軟と言うより自分を信用してない人だと思うなー
そもそも自分の判断なんて当てにしてないからスンナリ変えてしまう。
一方で自分が大好きな人は一見すると対象を支持しているようで、本心では
理解して上げられる自分は賢いと酔っていることが多い。
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:00:00.84ID:F960GKeF0
まんまこの掲示板で起こってる実態だよな
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:00:03.15ID:NF+yFHWw0
>>118
ダメw
>>123
フランス革命って圧政への反抗だろ?
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:01:08.81ID:tYVWaAoZ0
共産主義大成功した国が出現しなかったってことが全てじゃないの
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:01:09.64ID:4f/huHYm0
>>1
>特に保守層はより保守的に=米大学調査
その通り!こういうこと言うと保守層はっまた感情的になるのが日本だけどな
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:01:25.26ID:JyD90nBY0
現実主義者が理想主義者になることはない。
逆はあるかもしれない。年を取ればとるほど動かなくなる。
子供は殆どが理想主義者だが、たいてい年を重ねれば現実主義になる。
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:01:25.48ID:QNuzAgzY0
>>127 どっちにしても正しい意見正論だけが残るんだよ。間違った意見が通れば破滅してるから。
ネットで延々と正論を書き込み続けるしかない。
西部さんみたいに歳を取ると、その気力も無くなって自殺する。
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:02:31.12ID:W66S+/S00
>>16
そこに行き着くんだろうな。

今頃弁護士たちは粛々と仕事を進めているだろう。
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:03:06.91ID:NF+yFHWw0
>>120
保守思想のどこが論理的なんだ
そんなもんイカサマだな
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:03:10.09ID:8KFeH0gP0
>>17
>>1も読めないなんて、バカね
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:03:19.73ID:f/MPPFn40
左は理屈が通らないのはおかしい
右は世界なんてそんなもんだ
という違いだと漠然と感じてる
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:03:39.23ID:rbgVVwf30
よく分かんねーけどパの字がやってるコピペ爆撃のことなら正に逆効果だな
もしくは敵意丸出しでスレの1/10ぐらい消費してる奴とかな
まともに意見してる奴なんて見たことねーわ
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:03:46.54ID:W66S+/S00
>>137
ネトウヨは保守ではないよ。そんなの保守の人に失礼すぎる。安倍のどこが保守?
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:03:53.53ID:xYAUbSSQ0
自分が正しいという主張は無意味
自分は論理的に正しいと主張し、明確な論理で主張しろ

常にそういっているが、論理学自体理解していない文系のカスどもは、「自分が思うから正しい」
なんて主張を本気でするんだよな
IQ150未満のごみ(日本人の99.99%)には発言権イランと思うわ
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:05:30.13ID:Kj/XTipY0
>>143
いや、集団的自衛権反対を見れば分かるが、
左翼には、論理はない。
ヒステリー、馬鹿騒ぎ、自衛隊への憎悪、
負の感情に突き動かされているだけ。

保守派はちゃんと、法理を組み立てて、
かつ、安全保障政策上の必要性を、
合理的に説明していた。
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:05:43.82ID:PmLteMez0
恋愛相談とかと一緒やな
同意が欲しくて見るのに違うと感情的にあなたは間違っているってなるやつか
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:06:06.23ID:QNuzAgzY0
ネットの場合は「自分は間違ってました」って言わないだけで、だいたいは消えて行く。
昔もネットには左翼が多かった。原発推進派も減ったしリフレ派も消えたろ。
自由な言論があれば大きな間違いもない。
必ず誰かは反対意見を言ってるから。
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:06:51.01ID:IT9xoiUw0
ネトウヨガー!
アベガー!

ただのポリコレ棒だと思うが
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:07:12.21ID:/1OyqDDT0
今の若者がどんなもの視聴しているか知ろう、と思って
有名なヒカキンの動画見てみたのよ、
リンクはどんなのかなーとみて見たらヒカキンだらけ、
下のほうに動かすとやっとはじめしゃちょーと知らない
実況動画が出てきた、他はずっとヒカキンが続く、
いずれ終わるだろうと思って辿っていくと抜け出せないの、
入り込んだら最後、ずっとヒカキンが続いて抜け出せない、
どこまで行ってもヒカキン、みんなよく飽きないね…、
勉強動画のリンクは出てこないのかな…、
たまにゲーム実況と、やって見た動画が間に入って、
またヒカキンに戻る、もういいよ終われよ、どこまで続くんだ、
ヒカキンヒカキンヒカキンヒカキンヒカキンヒカキン、
終われってば、おーわーーれーーー、終わりなさい、
ヒカキンヒカキンヒカキンヒカキンヒカキンヒカキン、
おい、いい加減にしろ、このyoutubeループしてるぞ、
ヒカキンヒカキンヒカキンヒカキンヒカキンヒカキン、

ヤバイと思ってはじめしゃちょーの動画に避難したの、すると今度は、
はじめしゃちょーはじめしゃちょーはじめしゃちょーはじめしゃちょー、
はじめしゃちょーがいっぱい、もう全部はじめしゃちょーなんだ、
いや〜な予感がしてリンク辿っていくとこちらも終わりそうにない、
はじめしゃちょーはじめしゃちょーはじめしゃちょーはじめしゃちょー、
同じように包囲してくるんですよ、この人たち結界張ってるの?
外に出られないじゃん

こんな感じだった
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:08:46.26ID:rbgVVwf30
>>147
「反対意見も大事よね」で色んなもんを許容してきたことが問題では?
政治集会やります→届出してね
抗議パレードやります→ルートや時間を届出してね
米軍基地前で暴れます→豚箱に入ってね
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:09:11.49ID:u9dueXUg0
>>125
左巻きは自分の思想という結論に合う言説だけを事実確認なしに取り込み、
自分の思想、結論を強化する
連中には客観的事実に則した論理がなく、主観的真実に合わせた論理しかない
そんな連中だからモリカケを真に受ける
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:09:11.80ID:fQkw2ccN0
これは正しいな南京とか沖縄基地問題スレとか
どれだけレスバトル続けても絶対に終わらん
最後は相手のレスすら見ないくそみたいなコピペ爆撃マンだけが残る
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:10:25.35ID:tHeTp1NN0
>>151
どういうこと?
ヒカキンとはじめしゃちょーはネトウヨってこと?
0156名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 09:10:26.58ID:KAC2E5tX0
結局、保守=低IQなんだよな
どの研究も、示唆する事実は同じ
頭の悪い奴は保守になる
0157名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 09:10:41.34ID:/1OyqDDT0
日本だと>>1のニュースはまた別問題なんだけどね
アメリカだと誘導されて閉じ篭ってしまう人が多いから問題視されてたけど
そもそも日本だと未だにテレビ的な手法が跋扈しているから閉じ篭りにくいんだわ
興味がない広告ばかり貼られるし

本人が興味のない情報を興味があると思わせるテクニックばかり向上している
0158名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 09:10:52.11ID:lhcQs9To0
ホントに押し付けがましい人が増えたねw
自分の信じる考えを布教して歩いてて、それ以外は許さない。

5chの始めの頃は、そんな活動してるのはコテハンだったから
信頼もされてたけど、今は匿名でゲリラみたいに活動してて、
ウザいだけと言う。
0159名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 09:11:00.44ID:NF+yFHWw0
>>154
沖縄はともかく南京なんて歴史学者が研究しまくってるのに5ちゃんで論争する意味がわからんw
0160名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 09:11:14.03ID:xrwvJhng0
>139
その考え危険。
相手の言うことなんか聞かずにずーっと同じこと言ってれば呆れて人が去った後に残った自分が正しい、って理屈になる。

精神病棟に隔離されている人は、全員真理を言っていると思う?
0161名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 09:12:08.26ID:js5DRNN+0
1997年の立花隆の「インターネットはグローバルブレイン」など、90年代は集合知ということが期待を持って叫ばれ
それは10年前のWeb2.0やユビキタス社会が喧伝された時期まで続いた。

しかし、この10年はもはや誰もネットに過剰期待する者などいなくなった

人々はネットで見栄張り合戦し、ウソをつき
ネットでイジメ、集団リンチ、盗撮&うpで他者を侮辱、炎上、ゆとりのバイトテロ連発祭
大手企業とアフィリエイトまとめサイトのスクラムによる、ステルスマーケティング工作の横行、商業汚染と個人情報収集三昧
特定の勢力・組織による政治的な世論のミスリード、思想操作、言論統制、ネット詐欺も発達

これら、およそ集合知とは言えない、
低俗で幼稚で金のにおいばかりなネット空間になってしまい自浄作用も働かないため、誰も希望を持てなくなったためだ。

今や完全にネットは巨大資本の下部となった
0162名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 09:12:08.70ID:xYAUbSSQ0
>>154
確かに
論理的・科学的に可能かどうかだけを論点に絞れるアポロ真贋論争や911WTC7号棟論争でさえ
最終的には罵倒合戦になるのが普通だしな
0163名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 09:13:02.93ID:/1OyqDDT0
>>156
平均化すればそうかもしれないが真に物考えていれば保守化するものだけどな
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:14:35.28ID:QNuzAgzY0
信者には「言葉が無い」からネットには存在が出来ない。
だから国会の前や米軍基地の前で踊ってるだけ。
結局ネットには正論だけが残ることになる。
まだ今は自分の馬鹿さ加減を自覚してきた段階。
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:15:47.53ID:l1kQZye30
保守でもリベラルでもいいから親日であれ
反日の馬鹿話はいらん
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:15:52.95ID:BoUqQH0z0
>>158
むかしはパソコンと回線が必要だったから
大卒、とくに院生のモラトリアム期間が多かったからね
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:16:06.49ID:xYAUbSSQ0
>>161
今の日本の状況、1980年代初頭にパソ通の割とディープなサイトで正体不明な人(おそらく当時の官僚)
から原因を含めてこうなる予定だと詳細に教えて貰ったけど、それと現在が寸分違わずその通りになっていて草

そういう知はもうネットでは得られないだろうな
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:16:31.81ID:/1OyqDDT0
>>158
順序としてはその前に虚勢や粋がりが増えていたんだけどな
あまりに嘘っぱちが多いから、主観でも良いからとりあえず
正しいことを欲しくなって
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:16:33.25ID:JehZdI+70
パヨクは頑固爺だからな
矯正は不可能
0170名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 09:16:39.92ID:rbgVVwf30
年齢も国籍も分からないネットで保守だのリベラルだのがただの遊びだって話だ
baiduで天安門天安門言って遊んでるオメーラに中国の保守がガチギレしたって時間の無駄でしょう
0171名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 09:17:05.35ID:+EJsqXMG0
ネットではネトウヨが小馬鹿にされてるだけだし反発しちゃうよな
0172名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 09:17:20.89ID:f/MPPFn40
>>147
左の理屈は話し合いでなんとかなるで、右はそんなの甘い、という対立
どっちが論理的か?は世界観できまる
0173名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 09:17:59.68ID:QNuzAgzY0
>>156 保守って日本は正しいって立場。それを批判するってことは日本は正しくないってこと。
0174名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 09:18:41.51ID:W66S+/S00
>>171
ネトウヨは自分が保守だと思っている。
それが滑稽。
0175名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 09:19:47.38ID:Mc73jcJ/0
>>128
おれのところの学長は自分がやめたあとに、
自分がどれだけ今の務め場所の非常勤のコマ数を
ふやせるかだけ考えていて、そのためにドイツ語の
新任の採用をやめるということを会議できめやがった。
そうすることで、ドイツ語はすべて自分が非常勤だ!と
できるから。あいつは一人でいろんなお金がおちてくる
仕事だけをやってる。
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:20:24.97ID:SY1WjX7R0
対立意見を受け入れないって当たり前のことじゃん
なんでもすぐ「転ぶ」ようなやつに何も期待できないよ
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:20:50.94ID:/1OyqDDT0
一応、歴史のおさらいして置くと
革新が先にあってそれから保守が来るんだぞ
革新で失敗して懲りるから保守化するわけ
不勉強な人はこの順序が逆になっているから注意しなくてはいけない
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:20:52.48ID:u9dueXUg0
>>156
高いIQのリベラル?は過去に色々と予言したよな?
戦争法で徴兵制が始まる、特定秘密保護法で市民が弾圧、逮捕される
これらの予言はいつになったら当たるんだ?
下らない空想をするのが高いIQなのか?w
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:21:38.26ID:Mc73jcJ/0
金に汚い学長だ。はやくやめればいいのに。
金をむしりとられたくないので早くこの世からもいなくなってほしいもんだ
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:22:35.27ID:eGSWyr0EO
>>173
それじゃあ一切の反省が無いアホ国家になってしまう
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:23:55.08ID:Ib9XC6Xf0
>>156
辺野古移設はんたーいとかやってる保守はたしかにIQ低そう
そしてそれを支援する自称リベラルも本質的にはリベラルではないね
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:25:28.96ID:QNuzAgzY0
>>180 イスラムや朝鮮の保守と日本の保守が違うのは分かるよね。
だいたい正しかったら保守するのが当たり前。
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:26:19.25ID:ZFqiPQ0v0
右翼的思想ってのは目指す国の形がたとえひどいものであれ矛盾は少ない
しかし左翼的思想は矛盾だらけである
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:27:02.45ID:tYVWaAoZ0
保守=低IQ ってのは正しいと思うけど
誰も解けない問題の前ではIQの高低は意味ない
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:27:16.30ID:QNuzAgzY0
>>181 ネトウヨは安倍が正しいって言ってるだけで、日本が正しいとは言ってない。
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:27:25.70ID:mXvsribG0
保守こじらせると田舎者のように悪習も後生大事に守ろうとするからな
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:28:42.97ID:/1OyqDDT0
とは言っても経済に投資と投機があるように、権力にも政治と政局があるからな
地方自治だと理想で物事が動いていくから政治力が肝心だったりするけど
国政だと喧嘩や見栄で成り立ってるから政局論争が多いんだわな
双方の内情とか色々と知っていくと政治だけで物事が動かないなー、
場当たり的な勢いや寝技腹芸で動くものなんだなー、と諦観するようになっていく
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:29:23.29ID:0dpaoEVQ0
死刑廃止論者の女の子に綾瀬コンクリ事件の内容をよく読んで貰ったら
怒りの感情が惹起されたようで、とても加害者への憤りが強く
死刑は必要だ。この犯人達は世の中に存在すべきじゃ無い。
同様な苦しみを与えるべき。
と、考えが変わったぞ。

理想論だけじゃ 成り立たない 現実への対処が必要である事を伝えるのが大事で
パヨは その理想論すらも中韓に偏っているので、バカにされてるんだよな。
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:29:53.42ID:SY1WjX7R0
過半数が現状維持で良いというのまで「保守化する」っていって貶すからな
自分の思い通りにならないと保守!保守!といって思考停止してるのはどっちなんかと
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:30:41.80ID:uKjtir8r0
例えば野良猫が増えて被害が発生した場合に
元々猫嫌いなら全部とっつかまえて殺せというだろう

エサやりや外飼いを禁止したり
避妊を推奨したりの抑制策をとろうとする人も居る

猫の立場に立って人間のあり方をせめたり
可哀想の感情論で解決策も提示せず
事態を放置或いは他人に別の解決策を求めようとする奴も居る

それぞれの考えの境界にある人間を説得して引き込むことは出来るけど
ど真ん中にいる人を別の考えに引き込むのはほぼ無理だろ
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:30:48.29ID:Eao5NYpI0
(AV男優≒在日朝鮮人) AV・アダルト/風俗業界=在日朝鮮ビジネスのタブー

注)「現職の」自民党籍以外の議員が在日から帰化したスパイ、またはその影響下にある
と仮定してご覧ください。

韓国・北朝鮮と通じる創価/公明党が、与党で自民党の首根っこを抑えている限り、
在日利権(在日外国人への不当な各種社会保障垂れ流しと不正、通名、スパイ、
永住許可取消し/強制送還の議論、ヤクザ、日教組、派遣・ブラック企業、LINE、AKB(秋元)、
カジノ、パチンコ、ソシャゲ、詐欺ビジネス、カルト宗教、アダルト・風俗業、
韓国有害食品の検疫免除・輸入・販売、原産国非表示等)や韓国(竹島等)はタブー↓  

韓国アシアナ機の尾翼の色が、創価の3色旗で笑ったw
http://www.asahi.com/articles/ASH4G6WFXH4GPITB01Y.html

ちなみに日本のコリアンタウンにも、3色の民族カラーマークがある
http://bambi91.blog.エフシー2.com/img/20141101165104740.gif/

【政治】北朝鮮大学院大が創価・池田大作氏を名誉客員教授に  
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1438828248/
池田大作名誉会長 韓国から特別顕彰牌w  
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394674716/
【韓国】公明党の新人議員5人きょう来韓 国会議員らと会談
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406608165/
公明党・山口代表「韓国は日本に文化を伝えた恩人の国だ」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1495234058/
【政治】河野談話の見直しけん制=公明幹事長  ← 韓国政府と同じスタンス
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392962732/
【政治】公明党・山口代表、朝日新聞による従軍慰安婦記事の国会検証に慎重姿勢
http://dai ry.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407330074/  
韓国・慶南大学、池田大作先生に名誉博士号授与
・・秀吉の侵略および併合 による朝鮮救済について謝罪した功績認める  
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1442621407/
  
自民「単独」で320議席(2/3)に満たなかった前回の選挙は、本当は
公明党(在日&韓国)の勝利=自民党(日本)の敗北  
 
自民党「衆院3分の2」で安倍首相が公明党を捨てる日
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/155748/
 c
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の3分の2をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」  
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/
0194名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 09:31:00.04ID:cLl/P8bT0
>>14
ネトウヨの定義は嫌韓であって右翼(保守)ではないし、
日本には左翼はいない
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:32:20.25ID:QNuzAgzY0
>>191 ネズミ小屋に住んでるレベルで満足してるのを保守しちゃダメだろ。
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:35:13.92ID:SY1WjX7R0
困ったらネトウヨ連呼するような品のないリベラリストは仕事がなくなって
どんどん追い込まれてるのが現実なんだよ。
常識的な人間は、お前みたいな中身のないやつとは付き合わないって
そういう見捨てられた人間に擦り寄ってくるのが・・・わかるよな?
0198名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 09:35:42.02ID:fxUCGheI0
こういうことって「調査」しないとわからんかなあ・・・
学者ってバカだなとしか
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:35:52.67ID:k/oUC3tB0
当たり前だ 論議は鳥瞰しながらするもの
目先で続ければ安倍国会答弁みたいな小手先ケンカになる
0200名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 09:37:22.44ID:Eao5NYpI0
>>193 自民党議員が脅迫されても報じないのは、もうひとつの与党によるアンコンですか? 

スパイ・テロリスト対策をしようとする自民党が、在日に脅迫されてます。
(秘密保護法に反対している政党、学者、弁護士は朝鮮人スパイの可能性あり。)

安倍首相、特定秘密保護法について
「工作員やテロリスト、スパイが相手で、国民は全く関係ない。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141119-00000002-mai-pol
↓  ↓  ↓  ↓
秘密保護法※反対派に脅迫される自民党議員  ※国家公務員限定の準スパイ防止法
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386041789/
http://ameblo.jp/okb-34/day-20131202.html (ブログ)

「法案に賛成したらあなたのお子様はタダではいられませんよ」    ← ← ←!!!!

「特定秘密保護法案に賛成したならばあなたは、次回の選挙で落選するでしょう」
※おそらく、創価等が選挙協力しないという脅迫。
「一年生議員にさえこれほどの脅迫があるということは幹事長はじめ党役員の方々は
日々どのような目に遭われておられることでしょうか。 」

脅迫してるのは在日か
「外務省職員には帰化した在日韓国・朝鮮人が多数、特定秘密保護法案は彼らを切り捨てる人種条項」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386159045/  

日本の野党・公明党、マスコミ、日弁連・・・ 自民党以外は、みんな機密保護に反対w 
自民以外、みんな朝鮮人スパイ・テロリストの仲間

民主党、特定秘密保護法から『国内テロ除外』を要求www (13/11/26)  
https://www.yout ube.com/watch?v=E3Vrujgti4c#t=0m53s  
テロ資金対策法案に強硬に反対する勢力が日本には山ほどいたのだ。(共産党や社民党等)
https://ブログ.goo.ne.jp/syotyan2717/e/5d6fabbc5d225007b95af8a8ec958571
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:39:10.21ID:/1OyqDDT0
元々、保守って良く分からんからそのままにして置こうとしているだけで
究極的にはなんら合理性が担保されてないよ。すごい計算能力と哲人
超人たちによるスーパー政治が実現可能なら保守に頼る必要はなくなる。

でも現実には最初からなに一つ計算してない考えてもない輩が
意味も分からず保守を叫んでいる場合があるから、
殺せ殺せ、批判は絶対許さない、を連呼しだす。
考えた末での絶望とかじゃないんだな、もう最初から敵を
やっつける事しか頭にないの
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:39:15.82ID:rbgVVwf30
な?コピペマンやIQのレッテル貼りでクソみたいなスレになるだろ
これがネットの限界であり遊びなんだよ
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:40:36.52ID:gm0hIjU70
>統計的な裏付けはないものの

こんなんを記事にする時事通信
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:41:56.38ID:yMM6mvjv0
>>01
田舎モンとかただ村八分が怖いだけで
動いてるもんな
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:42:46.19ID:yMM6mvjv0
>>205
>>201
0207名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 09:43:44.18ID:1QHFjMEn0
インターネットは人間の集合知が期待されたが
実際のインターネットは
バカとヒマ人が延々と罵り合いを繰り返してるだけだった
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:44:46.52ID:Eao5NYpI0
>>200 ダウンタウン松本は、在日工作員

松本人志が大阪都構想の可能性に言及「もう1回やったらいける」
http://news.livedoor.com/article/detail/13056250/

大阪都構想は、全国民に関わる重大な危機 在日帰化人勢力による陰謀か

大阪維新と公明党が進めている大阪都構想の後にあるのは、天皇制の廃止※。
大阪にもう一つの政府を作って、中央政府以上の権限を持たせて国家転覆を図り、
朝鮮人都合の国に作り替える、いわば革命/クーデターです。↓ ↓ ↓

維新・橋下氏「大阪政府を」=反対派は合同演説会−都構想住民投票
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201504/2015042700873&;g=pol
【クーデター】大阪維新「改憲で、大阪政府に中央政府より強い権限を持たせます。」【大阪独立】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1453644942/ (元ソースはNHK-WEB)

>具体的には、地方公共団体を中央政府と対等な地方政府と位置づけ、地方がつくる条例には、
国の省令や政令よりも優位性を持たせるとしています。
注)元民主党(現民進、立憲、希望の党)のHPの改憲案にも、同様の記述があった。

知恵蔵2015の解説 :政府とは、立法、司法、行政の三権能を持った統治組織

ただし、これには憲法の改正が必要。改憲に維新や野党・公明党を関わらせてはいけない。

※大阪維新は以前、大統領制(=天皇制の廃止)の導入を主張。
加えて、在日参政権も賛成派なので、何を企んでいるか想像しやすいと思います。

(動画)自民党・西田昌司
「橋下さん(維新の党)の憲法改正は、日本の国柄(伝統文化)を破壊するため。」
橋下「(都構想で)新しい大阪政府を作る!」 (何回も繰り返している)
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ 2Rlwxs (NG規制のため空白を埋めて)

そして大事なのは、その大阪維新の議員を当選させているのも、都構想に賛成票を投じているのも
創価学会の強大な組織票だということ。投票率が低くなれば、出来レースで都構想が実現します。
彼ら在日帰化人勢力は、それを分かっているから、「一回限り」「最初で最後」と言った舌の根も
乾かぬうちに、その約束を反故にし、否決されたはずの住民投票を実現するまで、しつこく繰り返すのです。
※東京・都民ファーストの会を当選させているのも創価なので、要注意。
政令都市中心に地方議会は、公明党+非自民の帰化人勢力に乗っ取られていると見るべき。

橋下氏、住民投票「何度もやるものではない。1回限り」 否決なら都構想断念
https://blogs.yahoo.co.jp/ph_medi/13230181.html
”大阪都構想の住民投票は一回限り” 橋下市長が改めて今後の展開に言及 「衰退する大阪を変える最初で最後のチャンス」
http://hasshinkyoku.blog.jp/archives/29587762.html
0209名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 09:45:33.38ID:uKjtir8r0
書き込み読んだぐらいじゃ人の考えは変わらない
むしろ固執されるってスレで
延々長文コピペ貼り続けてる奴ってなんなんだろうw
0210名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 09:45:41.03ID:fxUCGheI0
>>203
お前が右なら朝日新聞読んで考え変わるか?
左なら2ちゃん見て考え変わるか?
0211名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 09:47:13.43ID:ji+IqLDG0
パヨちゃんはダブルスタンダードだから信頼できないんだわな
0212名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 09:47:43.84ID:/1OyqDDT0
ネットの話ではないが洗脳装置としてはテレビはマスの座を退いたそうだ
うまく洗脳できなくなったのでスマホやスマートスピーカーでの
情報収集に切り替えたらしい
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:50:13.62ID:/1OyqDDT0
>>210
あのな、変えるために彼らは活動してるんだよ
その為に変わるか否かの検証作業はやって当然
予想するだけなら誰でもできる、必要なのは実証データだ
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:51:52.18ID:ji+IqLDG0
>>209
100歩譲って読んで欲しいなら、もっと文章をコンパクトにまとめてほしいわ

長文をいろんなところに貼っても読む気おきんって理解できてないあたり無能っぽい
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:56:32.45ID:td3WM9qa0
そりゃSNSなんて自分の心の内に溜まったものを吐き出すためのやさしい世界だからな。
SNSで政治思想形成する奴なんて居ないだろ。
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:57:34.71ID:fB6ANV5R0
まさにその結果がこの板での延々に続くコピペや煽りあいなわけだがw
まあ氷河期すら味方に付けられない時点で自称リベラル親中派に先は望めないのだけども
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:58:47.00ID:R7WP4j0J0
そりゃ自称リベラルの理屈が破綻してるからだろ
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 09:59:05.88ID:fxUCGheI0
Youtubeに文字がスクロールするだけのクソ動画投稿したり
2ちゃんに長文コピペ貼りつけたりして日本に貢献した気になってる奴が大勢いるの見ると
「ネトウヨは馬鹿が多い」という左の言い分にも一理あるとしか
0220名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 09:59:28.40ID:O4qeDdt80
ああうんそうだね
ネトウヨはネトウヨでいるといいよ
全く期待はしていない

というより、こっちには来ないでもらいたい
迷惑なんだよ
アホは
アホが味方に付くと、アホなことしかできないから
結果迷惑にしかならない
いらない子なんだよネトウヨは

さようならネトウヨ
フォーエバー
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 10:01:32.57ID:td3WM9qa0
>>212
テレビや新聞の偉そうで偽善的な物言いをみて、不快に感じた人がSNSに不満を書き出す。
そんな流れでテレビや新聞は影響力を持ってるんじゃ無いかな。
マスのヘイトを稼ぐ装置になって存続。
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 10:03:39.42ID:Ew0B5Oio0
>>165
反日の定義がお前らおかしいじゃん

日本のおかしな、間違った点は言うなだし
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 10:03:39.74ID:QNuzAgzY0
人類のIQは1975年以降、低下しつつある!?その原因は…
研究者は「嫌な言い方だが、知能指数の低い人が子沢山なのではない。家族内で負の効果が見られることから、環境要因が関係していると思われる」としている。
「負」に働く環境要因には、教育制度の変化や読書量の減少に加え、インターネット三昧の生活があるという。便利が高じて情報処理や判断の必要が減り「自ら考えること」を放棄した結果、なのかもしれない。
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 10:09:41.10ID:QNuzAgzY0
「ネトウヨのジレンマ」
安倍やネトウヨを批判してるのは保守じゃなくて朝鮮人だと思いたい。
アメポチ批判でされて「戦争は特攻は間違いだったのか」と言うと答えられない。
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 10:11:56.74ID:4TrMlEgK0
バカな奴のバカな意見を見ると自分は正しいんだと再認識する
そこに保守もリベラルもない
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 10:12:49.20ID:atPThHNm0
即ブロックするパヨクはそもそも継続的に読まないでしょ
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 10:14:41.42ID:TU/TyUFT0
サヨクかウヨク、どちらになるかは結局その人の気質、性格によるんだよ

例えば俺みたいな伝統の不合理性が嫌いで利己的で自己責任重視の人間はリベラル右派になるわけだ

逆に伝統を大切だと思い、他者との助け合いを重視する俺の対極のような人間は保守左派になる

気質の問題だからねこれは
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 10:15:52.47ID:TU/TyUFT0
俺は集団的自衛権だとか、日本が軍隊を持つことに対して特に反対はしないけど、別に日本が好きなわけじゃない
馴れ合いは嫌いなんだよね
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 10:17:13.13ID:F960GKeF0
理想的な敵像を作り上げて戦いたいだけだからな
「俺は間違ってない、相手は矛盾してる!」
こういうことを言う奴が一番信用できないわ
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 10:17:28.13ID:XeId4wx20
A国、B国、C国の右翼はそれぞれ互いに牽制し合う
なぜなら自国ファーストだからだよ

アメリカの右翼は日本を叩けるが
日本の右翼はアメリカを崇拝する

この違いだよ
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 10:27:25.17ID:qC19unjQ0
SNS上では、議論をしている風に互いの持論を押し付け合ってるだけだから。
仮に論破したところで考え方なんか変わらないよ。
思想なんか関係ない。
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 10:28:40.14ID:0tBoZRhZ0
>>229
リベラル右派って政治的にリベラルで経済的には市場原理重視という意味ならキミはリバタニアンだな
最近多くなってる
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 10:31:34.88ID:I1PWb58U0
SNS投稿レベルの雑な政治的発言を見たら、そりゃ気に障って過激化するだろーな
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 10:44:34.53ID:gHei/lLj0
>>186
ということは変えまくっている安倍は保守の対極にいる存在だ。
0237名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 10:45:36.15ID:yXv+WkDG0
>>233
不利になるとコピペ荒らしでスレを終わらせようとするのも特徴
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 10:45:49.44ID:oTRWe2+i0
生まれてこの方、ブサヨが反対意見を
聞き入れた事例を、ただの一つも知らんのだが

ブサヨは思考することすらない
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 10:48:37.23ID:oTRWe2+i0
>>232
その点、ブサヨは、支那共産党ファーストで一貫しとるな

ブサヨにとっては
支那共産党に反対する存在は
日本人だろうが、日本政府だろうが、
支那人だろうが、チベットウィグル人だろうが、全部が敵

靖国参拝をしていた民主化運動家の支那人に
ブサヨは狂ったような罵倒をしていた
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 10:48:48.39ID:+Ksf6yfj0
>>231
>理想的な敵像を作り上げて
ああ、わかる
相手を理解しようなんてハナから思っちゃいない
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 10:49:42.65ID:nsjpPEao0
>>46
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 10:51:44.94ID:CyLSXz7P0
安倍チョン支持者が、何言ってもパヨパヨ言ってるしな
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 10:52:45.80ID:lEaYEaxY0
どう言う方向であろうが偏った思考を持った人達を
説得するのは至難の業だってw

重要なのは中間層をどう説得するかでしょうよ?
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 10:54:08.13ID:xbQRMTkg0
SNSがどこのツイッターか知らないけど
LINEのネイバー社がやってたエンジョイコリアとか、その他情報サイトみたいにプレゼンっぽい画像つきの長い投稿+コメント欄のほうが人の思想を変えるほどの説得力あったわよね。
そのページを離れたら議論も一段落して切り替えられるしね。

ついったは本当短いボソボソ
にちゃんとかわらないわよ
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 10:55:19.47ID:bkz0Ljhm0
ウヨのほうが低能だから別の考えを一旦引き受けてみるってことが出来ないんだろう
「敵!」ってなっちゃうんだろうな
もうネット時代はガチガチ鎖国民族主義なウヨだけがいる国と、グローバリズム多文化主義なサヨだけがいる国に分けたほうが良いんじゃないかと思う

此の分断は埋まらないよ
保守とリベラルじゃそもそも脳の構造が違うって研究結果もでてるんだし
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 10:58:08.42ID:xvwiNlOO0
多様性を認め合う共生社会!
ただしリベラルに限る!!

もう存在が矛盾してるよ
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 10:58:08.93ID:lEaYEaxY0
リベラルを自称してる連中が全然リベラルじゃなく独善的で偏狭な思考に
凝り固まっちゃったのが災いしてるんだよ!

更にグローバリスト達の悪意にも多くの一般人が気づき出しちゃったし・・・
その結果として一般層が苦し紛れに極右もしくは極左のポピュリストに助けを
求める人が増えてしまった結果じゃ無いの?

ハッキリ言ってこれまでの主流派の政治家やマスメディアの大失敗大失態の
結果が今の現状だって事だよ!
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 11:00:32.10ID:T3A3WQoD0
余命信者のネトウヨとかネットの情報に凝り固まって先鋭化されんとあんなキチガイにならんしな
行き過ぎたネトウヨは身を破滅させるだけだわ
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 11:03:25.81ID:lEaYEaxY0
>>248
またそれかよw
ホント誤魔化す事しか知らない奴はタチが悪いよ!

リベラルやグローバリズムが大多数の一般人にとって何の問題もなければ
極右や極左のポピュリズムが台頭する余地は無かったはずだろ?

現実の結果がこうなってるという事はそれまでの政治家やマスメディアが
失敗してるのは明白じゃないかよ?

て言うかコイツらが自分達の失敗や失態を認めようとしないからこそ
どんどん事態が悪化の一途を辿ってるんだろ?

イイ加減に現実を直視しろってんだよ!
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 11:05:27.62ID:/1OyqDDT0
保守とリベラルが対立なのはアメリカの事情で
欧州だとリベラルが保守だから、お国柄だろう
日本だと保守の定義がごにゃごにゃしてて定まらん
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 11:09:27.81ID:lEaYEaxY0
>>252
欧州は本当にややこしいよねw

欧州ポピュリズムと言っても大きく分けて右派系と左派系が有るし
イタリアなんて右派左派ポピュリズムの連立政権だし・・・

欧州ではリベラルと言うものにウンザリしてるんだろうねw
と言うかEUにウンザリしてるのかな?
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 11:12:54.43ID:T3A3WQoD0
つまりネトウヨには対話による説得はほぼ不可能なわけで
弁護士相手に大量の懲戒請求で業務妨害をしたキチガイネトウヨに法的措置を取る弁護士は正しい行動だったということだ
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 11:14:10.72ID:bkz0Ljhm0
>>251
結局、グローバリズムに対する反逆でしか無く
そこに筋の通ったしそうなんか無いのが今の極右だか保守だか知らんけど、オルト・ライトとかISISみたいな奴らだわな
グローバリズムから生じた歪みを考えるのはリベラル、グローバリストの課題なのは確かだ

ただ、だからといって幼児みたいに反逆してる連中が
次の価値を提示してくれるかと言うとそう言うわけじゃない
コイツラはとにかく今やってることをやめろと主張してるだけだ
そんな奴らに政治の主導権を握らせてもしょーもないことにしかならない
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 11:15:52.48ID:bkz0Ljhm0
日本のネトウヨってのは移民問題や格差問題が比較的甘い日本で、
90年代ぐらいから登場したんだよな
内実は中韓北朝鮮みたいなのを外敵とした吹き上がり方で
これは欧米の極右問題とまた違う
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 11:17:32.26ID:T3A3WQoD0
ネトウヨが会話の通じないキチガイと言われてるのも>>1の結果からみれば納得だ
ネトウヨ被害に合った一般人は話し合いによる解決を選択せずに法的措置を取ることがベストになるということ
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 11:22:11.74ID:bkz0Ljhm0
あと朝日新聞とか、いわゆるリベラルよりのメディア叩きだよな

ネトウヨ自身は、「朝日の捏造だ偏向だ」とか、「サヨクが嘘をついたからだ馬鹿だからだ」「サヨクは押し付けがましい」 って言うだろうけど
さて、コイツラは右の産経の捏造偏向報道や、右のバカ・嘘つきについてはスルーなんだよ
愛国押し付け、反日レッテルとかも平気でやる

つまり、嘘やバカが嫌いなんじゃなく、特定勢力を嘘つきだ馬鹿だと叩きたいだけで凝り固まってる奴らなんだな
日本の保守問題はもっとカルトに近い何かを昔から持ってる

やっぱり「敗戦からの押し付け戦後民主主義」が根源なのかなとも思うが
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 11:25:10.82ID:bkz0Ljhm0
>>258
それは単なるトリガーであって、
源泉は別にある
ゴーマニズム宣言で右寄りの言説が漫画化されて流行ったあたりから
じわじわと蓄積されてた「保守言説ブーム」があった
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 11:28:48.96ID:zAR7JnBg0
>>257
勘違いしてそうだけど、
日本の保守って、この意味では
共産党や社民党だよ。

現状を変えない、と言う本来の保守の意味なんだから。
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 11:30:22.62ID:/qqupAYS0
>>260
その手の論説とは、断絶はしていないけど連続もしていない、って微妙な繋がりな気がする
ネットって人の入れ替わり激しいから、ゴー宣なにそれおいしいのって層も大勢いたわけで
まあ嫌韓流が出版されたのはそっちの流れに乗ったものかもしれんが
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 11:30:53.90ID:/1OyqDDT0
>>259
それ認識が異なっているだろう
奇妙なものでメディアは似たもの同士が反目しやすいようだ

フジに批判的なのがチャンネル桜
朝日に批判的なのが批評家
日テレに批判的なのがDHCテレビ
TBSテレビに批判的なのがTBSラジオやMBS

ネトウヨも一枚岩ではないからな。ニコ生発祥のネトウヨもいるぞ
稀に知能に欠陥がありそうな勢いのがいるだろ、それがニコ生産
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 11:31:10.20ID:rV1dUkLA0
何でここで意見対立それ自体を始めんの?
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 11:32:47.80ID:/qqupAYS0
>>259
まず、自分がネトウヨという"特定勢力を嘘つきだ馬鹿だと叩きたいだけの奴ら"になっちゃってることを自覚した方がいいぞ
というか全力で自己紹介してるようにしか見えないからw
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 11:34:41.40ID:bkz0Ljhm0
日本は敗戦の反省をとにかくする、中韓には申し訳ないことをした、右派的な事を言うやつはダメ って風潮がずっとあって
そこから反動勢力が生まれた
アメリカのオルト・ライトとかとは違う文脈を持ってるのはそこだな

んで、日本は悪くない、仕方なかった、勇敢に戦ったのだ ってゴー宣戦争論が流行した
それが2002年W杯から生まれた「嫌韓厨」が「愛国」と融合していくときの論理的支柱となった
ってのが俺の見方

日本の反動的保守勢力の発端はいわゆる歴史修正主義、「戦争の反省」に対する反逆なんだろう
これはグローバリズム問題よりもよっぽどカルトちっくで、凝り固まりやすいところだ。日本のが極右問題は深刻かもな
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 11:35:55.27ID:bkz0Ljhm0
>>265
右にも左にも嘘やバカはあるよ
でも、左の嘘やバカだけ論って、右のそれは叩かないというのは
そもそもフェアな立ち位置にいないってことだ
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 11:37:12.48ID:lEaYEaxY0
とりあえず10年前とくらべても世界各国で特に欧米社会で分断や対立が
激化して悪化してるのは間違いない事実だろ?

こんな状況になってしまったのはそれまでの政治家やマスメディアの
やってきた事が失敗してるのは明白じゃないかよ?

それなのに自分達は正しい反発する奴等が間違ってるなんて思考は
どう考えても独善的で偏狭な思考と言わざるを得ないよ!

この思考は過去の独裁者やカルト宗教の思考と変わらないじゃないかよ?
自分達が何やってるのかすら理解出来て無いのかよ?

そんな思考や体質だから多くの人が不信感や危機感を感じるんだよ!
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 11:37:55.26ID:/qqupAYS0
>>267
勘違いしがちだけど、いわゆるネトウヨの中にも内部的な対立はあるよ
ただ、匿名のネット上ではそれが"ネトサヨ"の発言と認識されて目立たないだけで
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 11:40:31.31ID:bkz0Ljhm0
>>266
日本の保守のカルト問題、深刻といったが
それは「治りにくい・凝り固まりやすい」難治性の反動ってことで、広がりは無いわな。
結局は歴史認識とかの問題だから

延焼する勢いはアンチグローバリズム勢の欧米型極右の方が大きいだろう

つまり閉鎖性カルト性で言えば日本の保守のほうが高い
それの親玉みたいなのが政権握っちゃってるのが今なんだけどw
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 11:40:50.05ID:9yOR6opH0
バカは死ななきゃ治らないから、何を言ってても自分に被害がなければ放っておけばいい
放っておけない事情でもあんの?
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 11:41:06.00ID:ndiwaBSO0
>>266
そもそも南京にしろ慰安婦にしろ科学的根拠も資料的な考察も足りないものを基に認識させられてたっていうのがあるだろ

実は全てがそうではなかった可能性がある、って時点で思考的に方向転換があっても不思議じゃない
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 11:41:15.17ID:eGSWyr0EO
>>260
ゴーマニズム宣言は最悪だったな
今もネトウヨの主張はゴーマニズム宣言に書かれたまんまだし
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 11:44:11.55ID:bkz0Ljhm0
>>269
まあ小競り合いはあるよね
でもそれを得意の「拡散」で、広めたりってことはしない
あくまで「仲間内のいざこざ」で終わらせようとする
ネット上であまりにネトウヨ同士が喧嘩してると、「そう言うことはオフラインでやれ」とか注意されてるのを見る

「自分らのグループ」のイメージが堕ちることをすごく気にしてるっぽい
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 11:44:37.20ID:sHyhMt8O0
全世界で理想主義が破綻してるだけだよ
それを認められない理想主義者が騒いでるだけ
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 11:45:05.27ID:lEaYEaxY0
確かに日本は日本でアメリカはアメリカそして欧州は欧州で
かなり事情は異なってる部分もあるよねえ・・・

欧米社会はハッキリと目に見えて分断と対立が出来てるけど
日本では現実そこまでは行ってないし・・・

極一部の人間が騒いでるだけで大多数の一般人は「もうこんなんでええは!」
てな感じで今の所は平穏なもんだしw
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 11:45:30.09ID:PFoP2+ru0
>>266
韓はともかく、中にはエゲツないことしてるだろ、実際w
まあ、だからといって中共の言いなりになる必要は無いけど
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 11:46:04.58ID:62k7pF3i0
>>270
保守どうこう関係無くガチのカルトが政権に与していて
どのメディアも批判できない異常なこの国はいったい
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 11:47:04.82ID:IEkJOQXS0
つまり、パヨクの考えを改めさせるのは無理だから
さっさと憲法改正して粛清した方がいいってことだろ
文化大革命のように
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 11:47:26.97ID:A+1nvtIi0
そら杉田ですら仲間内でアクロバティック擁護し合うような奴らだからな
普通の日本人が「これは流石にまずいでしょ」って言っても「いや!生産性がないのは事実!」って謎擁護しとったしな
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 11:48:20.18ID:sHyhMt8O0
カルトって支持率50%はカルトではないな
支持率数%のカルトに相応しい政党が沢山あるのは否定しない
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 11:48:42.12ID:lEaYEaxY0
>>278
それもごく一部の人間の偏狭な思考で日本の大多数の一般人は
そんな風に考えてないから・・・

いわゆるネトウヨネトサヨ対立なんて現実の一般社会ではほとんど
無いに等しいでしょうよw
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 11:49:31.75ID:bkz0Ljhm0
>>273
ゴーセンって結局は、保守系のトンデモ歴史本を参照して書かれた、
保守系言説まとめ みたいな本だったんだよね

でも、俺もそうだけど今の40代以下ぐらいまでにとっては
それが保守系の言論にふれる原体験だったって人も多いと思う
当時としてはそれは鮮烈な物を見せられた感じがあった

ただ、ゴー宣とネトウヨにも若干のずれがあるんだよな
レイシズム的な言説はネット上でインストールされてるはず
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 11:49:32.43ID:sHyhMt8O0
まあ、パヨク涙ふけよ
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 11:49:58.11ID:9yOR6opH0
そもそも相手の考えを変えようとすること自体傲慢
人権だの言論の自由はどこに行ったんだよ
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 11:52:37.39ID:/qqupAYS0
>>274
そもそも"グループ"って捉え方自体が間違ってるかと
所詮はネットの一個人であり、ネトウヨ的な発言をしないならば、そいつはネトウヨとして認識されないし、頭数が集まらなければ"拡散"しようにも影響力は無いに等しい
当時の東亜やハン板がコテ大量発生してたのも、不用意に韓国側を擁護するようなレスするとホロン部認定されるから、それを防ぐ手段だったのよね
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 11:52:39.73ID:zKLcB78t0
(´・ω・`) 「藤井くん。ニート共が、またネット上で
       ナマポ利権や奴隷貿易の批判をしているんだが、
       なんとかならんのか。」

(*´ω`*) 「ああ、それでしたら、すでに手を打ってあります。
       農水省が、ニート共を雇う企業に、補助金を出すそうです。
       あいつらこれまで、『国のせいでこうなったのに、
       国から支援を受けてないにもかかわらず批判されている』と
       恨み節をぶつけていましたからね。」

(´・ω・`) 「それはいいことだ。
       パソナも儲かるし、外国人への補助金を通す布石にもなる。
       『企業への補助金を止めろ』とかいうのも言えなくなるだろう。」

(*´ω`*) 「いずれは財政問題を理由に打ち切ればいいだけのこと。
       外国人への補助金が通るまでの辛抱です。
       インバウンドももうしばらく中国政府に続けさせます。
       消費税を上げるための目くらましですけどね。
       いずれ日本国内では、商売はできなくなりますから、
       すべての国民が、我々を頼らざるを得なくなるでしょう。」

(´・ω・`) 「ナマポ利権や奴隷貿易は、まだまだ儲かる。
        中国利権も含めて、われわれ盗作学会の収益の柱だからなぁ。
        それはそうと、シェアハウス投資の件はどうなった?」

(*´ω`*) 「ああ、あれでしたら、ご心配なく。
       不正融資の線で手を打ってもらうように伝えておきました。
       最悪でも、スルガ一行で済ませてご覧に入れます。
       破綻しても、またりそなの時のように、国に救済させます。 
       池田先生のお手を煩わせるようなことにはなりませんのでご安心を。」
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 11:53:23.74ID:lEaYEaxY0
欧米ではガチで意見対立を過剰にやる人達が多いからね・・・

日本は空気読んでまあまあと収めて社会の安定を重視する体質が
今の状況では功を奏しているよねw

良い方向に変化発展すると時は遅れを取って不利だけど混乱期には
日本の体質は悪くないなと思えるようになって来たよw
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 11:55:33.35ID:/qqupAYS0
>>283
ぶっちゃけ、差別的な言説の"見本"になったのは韓国人だと思うわw
エンコリなんかで、相手も同じことを言ってるからジョークで通じる、ってやってたのが定着しちゃった感
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 11:58:39.36ID:ntf/lRwU0
>>283
「竹島は日本の領土」って言うのが
ネトウヨだのレイシズムだの言われても解らんわ
おまエラ朝鮮人の定義は本当に解らん
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 12:00:02.83ID:6Y7c3Ty0O
そもそもSNSの本質なんて、フォロワーを喜ばす為のリップサービスだろ
その為なら、世間が認めない過激な事だってする
醤油の容器を鼻に突っ込んだり

そりゃ無理だ。対立相手はおろか、一般人だって寄り付かない
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 12:02:03.71ID:bkz0Ljhm0
>>290
実はニュー速+で「在日叩き」が花盛りになったのも
日韓W杯以降、しばらくのタイムラグがあった

それまでは創価とか部落(B)ネタがよく見られてたが、最近は見なくなったな。
定かじゃないが、2003年から4年あたりから
「在日を日本から追い出せ」っていい出すやつが+で出てくるようになってきて
その後に新風だの在特会だのって排外主義団体が湧いてくるようになり、
新風を応援しようみたいな書き込みも出てくるようになった
どっかの段階でそう言う連中が2ちゃんの嫌韓ブームに目をつけて、入り込んだんだと思う

在日特権だとか朝鮮進駐軍だとかって話を広めようとしてたのも在特会の連中だ

そのへんは当時管理人だったひろゆきも触れてたな
右翼団体みたいなのが2ちゃんに入り込んでる と
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 12:03:11.38ID:bkz0Ljhm0
>>292
在日狩りしろとかクソ食いとか、彼奴等は犯罪者だとかその手の話をしてる
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 12:04:39.06ID:IaZbgbnn0
そもそも、経験論を是とする保守派と観念論を是とするリベラル派が交わるのは不可能
日本の自称リベラルなんて異なる意見に全く「寛容」じゃないしw
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 12:06:09.31ID:EEwBewBU0
そうかな
安倍政権発足氏にはネトウヨだった俺も
2ちゃん見てるだけで
今では立派なアナーキストだぞ?
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 12:06:40.83ID:9yOR6opH0
SNS上の対立って、対立するための対立だからな
承認欲求を肥大化させた精神的未熟児が自分が上だとマウント取るために標的見つけて噛み付いてるだけ
主目的は相手の考えを改めさせることではなく、相手を屈服させることなのだから、そもそも>>1の調査のスタートから間違っている
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 12:07:19.26ID:0fiWiMEP0
>>295
草加や部落は叩かれても叩き返したりはしない
叩かれてネトウヨネトウヨ!と火病の発作を起こすのはおまエラ朝鮮人だけだ
つまり草加や部落が叩かれてる状況はおまエラ朝鮮人にとって「都合が良かった」んだろうな
自分達の存在が表に出ない限り好都合だった

日本人は本当の敵を見つけたんだと思うよ
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 12:09:32.26ID:nwwI3U9u0
>>296
そーゆー話をするのもネトウヨだけど
「竹島は日本の領土」って言うのもネトウヨだろ?
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 12:10:37.74ID:/qqupAYS0
>>295
在日特権に関しては「実例」が見付かった時点で、誰かが扇動出来る話じゃ無くなった感がある
まあ、今カクサン部が頑張ってる程度には、組織的にやってた奴もいたんじゃないかなw
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 12:12:37.46ID:T5FwOzIB0
自らの過ちを認められない幼稚な精神だってことでしょ。
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 12:13:53.18ID:/qqupAYS0
>>296
エンコリでその手の言論は韓国人から聞かされまくったからねえ
だいたいそっから、「韓国人による差別的発言を許すな!」って考えと、「韓国人が日本人を差別するのが表現の自由なら、日本人が韓国人を差別するのも表現の自由だな!」って考えに分離してる
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 12:17:06.72ID:tSB7AoWh0
>>299
それは違う
クローズドじゃないネット上で論争する以上
そこには必ず「読み手」つまり観客の存在がある
そして論争する両者が説得したいのは目の前の相手ではなくサイレントマジョリティと呼ばれる観客達なのだ
「知れば知るほど嫌いになる」
隠ぺいを目的としている側は対立を公開した時点で負けなのだ
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 12:18:58.43ID:FuahB4lt0
>>305
そうそう、
わかりやすく説明するのが、一番
馬鹿が噛み付いて来てもわかりやすく説明する
他にも見てる人いて、その人等がそりゃそうだと思えばいいんだよ
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 12:20:47.05ID:/1OyqDDT0
>>282
一般というのは
{[A村][B村][C村][…村][村に属していない]}の{}であるはずだが

[A村][B村][C村][…村][一般] ←こんな風に一般を作っている事がある
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 12:26:08.54ID:HWR62Dda0
>>308
お前は読まないし興味がない
俺は読むし興味がある
自分と他人は別人だと知れ

韓国人によるネトウヨの定義は「ネットで情報強者になった日本人」だろう
だからネトウヨと日本語が使える在日韓国人の論争は
情報公開「トンスルを知ってますか?」と情報隠蔽「差別主義者のチョッパリの話は聞くなニダ!」の対決になる
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 12:29:27.97ID:62k7pF3i0
>>307
それが「一般」の使われ方って二通りあるからさ
汎的・普遍的な意味合いと
どれと言って特徴のない「フツー」の意味合いがある
「一般人」「一般向け書籍」は後者だわな

まあ「普通」も同じなんだけど
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 12:30:33.62ID:/1OyqDDT0
まっとうなネトウヨ批判をしているのが右しかいない
あるいは右系の報道を批判しているのがネット右翼

では左は何やってるかといえばストローマン論法したり、
海外ではーと嘘を吹聴したり、挙げ句の果てにはタトゥー自慢して
自殺点が止まらない
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 12:31:42.16ID:6Y7c3Ty0O
なんで日本人が韓国を嫌いなのかって?
そりゃ簡単だ。韓国人が日本の事を嫌ってるからだ
中国も一緒だ
単純なんだよ日本人って

親日であるトルコや○○タンの国々のほうが、日本との差違は多々あるし
受け入れられない要素は多分にある
しかし日本人が彼らを嫌わないのは、親愛に対する礼儀からだ
台湾だって、国として認めてないのに、相愛関係にあったのはそういう事

特に中韓は、歴史的議題を持ち出して日本を嫌う
そんなの、現代人には解決しようが無いので、言いがかりに見える
自分が悪くないのに嫌われる。そんな奴等と
仲良くしようと思う訳が無い
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 12:33:36.22ID:obHnjHzg0
ネトウヨやらネトサポは保守でも何でも無いから
ただの売国政党安倍自民信者な
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 12:33:52.53ID:cmCRiBY+0
>>308
俺に言わせりゃお前のような奴が本当の差別主義者
「誰でも」自分と同じ考え方だと信じ込んでいる
韓国人は犬を食う
日本人は鯨を食う
そんなリアルを無視して「韓国人もアメリカ人も『誰でも』鯨を食う」
「韓国人もアメリカ人も『誰でも』長文の議論は読まない」
誰でもみんな同じって考えるのが本当の差別で
その考え方が対立を産む
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 12:35:43.76ID:BLUlePx00
>SNSの対立意見、継続的に読ませても逆効果
布教活動の様に狂った様にコピペしている奴がいるが無意味な努力ってことだ
逆にウザがられて逆効果
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 12:37:14.52ID:6Y7c3Ty0O
>>314
逆だよ
下野してる時にネット民の支持集めを画策した安倍の勝利
維新もそれを狙っていたが失敗した

もしネトウヨが安倍信者だったら
第一次の時にあんな事にはならなかった
安倍がネトウヨのフォロワーなんだよ
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 12:37:22.71ID:ndiwaBSO0
>>313
概ね同意
さらに加えるなら日本人は公平性と正直さを尊重する傾向が強い
嘘や誇張が含まれることでそれらの言説全てを否定したり無視するようになる

もちろん右も左もそういう部分はあるんだが、より顕著にそういった傾向がみられるのが昔からの左翼的言説なんだよ
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 12:39:09.07ID:WE4vqFVI0
>>312
ネトウヨってのは「竹島は日本の領土だ」って主張してるからな
「竹島は日本の領土じゃない」
そう主張しないとネトウヨを非難する資格を持てない
自分で自分の首を絞めることになっちゃうからな
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 12:41:06.34ID:hqif4u5O0
あえて自分と違う政治思想も少しは見る用にしてるけど
自分の場合完全にフラットに、組むべき主張は無いかと見れては居ないかもしれない
議論になった時の為相手の主張を知り、反論する糸口を探そうと見ていた気がする
そう言う視点では確かに視野は広がらないかもな
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 12:47:21.26ID:NmWUbyk10
>9
たぶん数字としてはリベラル色を強めた人が多かったけど
統計学的に有意ではないってことかと
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 12:48:15.90ID:fB6ANV5R0
>>313
欧米人が日本に溶け込むためにやたら親日アピしてたのはそういうのなんだよねえ
まあ中国韓国はいくらでも譲歩してくるから突っ込みすぎた
欧米で言えば戦前レベルの理解しかない
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 12:48:15.97ID:RO9wVDhA0
>>320
そう心がけでもなかなか難しいよね
思考の拠り所が必要だから
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 12:48:25.30ID:HQe+c4Sc0
>>316
でも多くの人の目に触れさせることでCM的な効果は期待できるんじゃねーの
従軍慰安婦像の椅子が二つある理由も
沖縄が日本ではない理由も
関心がある人には面白かろう
ダイエットのCMやカツラのCMといっしょ
関心のある人に届けば良いと彼らコピペ部隊は割り切ってる
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 12:51:30.13ID:RO9wVDhA0
>>9
よくは分からないけど 統計的有意差が出なかったってことな
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 12:51:42.85ID:BLUlePx00
>>324
関心のある人に対してはコピペなんて意味無い
元々自分で調べて分かってる事だから

関心の無い人は最初から読む気が無いからウザいと思って
イラついて逆に反感を持つ
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 12:52:30.18ID:fB6ANV5R0
>>324
メールのスパマーの論理と一緒だよなあ
多数の人には害悪として無視されてもどうせタダだしみたいなの
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 12:52:49.06ID:ndiwaBSO0
要は真偽は別にして異なる主張を読ませ続けた時に洗脳できるかどうかの実験ってことだよね、これ
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 12:54:21.39ID:9yOR6opH0
cm効果を狙っているのだとしたら、無視ではいけないとかお前らが言ってる事は向こうの思惑通りってことになるけど
問題ではなかったことが、騒がれたことでめでたく国際問題になってるし
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 12:54:41.90ID:aQ1dTAYS0
>>322
戦前で例えるならむしろ大日本帝国の八紘一宇
朝鮮人も大日本帝国の一員になれば日本人と理解し合える!って考え
中国も南北朝鮮もそれだろ
ただそれは俺に言わせりゃ
ローカルな価値観の押しつけに過ぎないね
他人と自分との違いを認めるのが大事
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 12:56:04.58ID:aQ1dTAYS0
>>327
いい例えだな
興味があってもスパムメールって形で提供されると反感を持つわ
それが>>1の結論か
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 13:05:18.84ID:dv/9jtIc0
>>328
再洗脳の実験?
ただパヨクは不利だな
今さら南京大虐殺200万人とか強制連行5000万人とか
先に騙してた方が騙し返すってのは分が悪い
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 13:09:42.82ID:/1OyqDDT0
>>326
それが進むとエリートとディストピアの二極化になりそうだな
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 13:15:24.48ID:ndiwaBSO0
>>332
だよね
極端な罵り合いは除外するとして現在の日本での左右の論戦は左の嘘や誇張を右が暴くって形が多い
自業自得とはいえスタートラインから勝つのは無理筋な勝負なんだよ

海外の左右の事情はわかんないけどね
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 13:19:28.35ID:fB6ANV5R0
>>334
既に言論でも政局でも国政運営でも外交でもと一度どころか何度も騙されてるから
どんだけのハンデ負ってるのか分からないような状態
流れが止まるだけでも30〜40年は要しそうなぐらいのダメージ
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 13:34:07.19ID:ceORzlFN0
日本で言うなら、自称保守の代表は間違いなく枝野

3時間もダラダラとしたスピーチ本をだしたのに
某本屋は「1分で話せ」を近くに置いてベストセラーになったとか

じゃあこの手の笑い話を聞いてエダノが1分で話ができるか?
できないだろう。なぜなら意固地だからだ

>>1 の言うとおり、対立意見は受け入れない。枝野はそういう存在だ
つまりは、そういうことなんだよ
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 13:38:29.47ID:+ggMQtiH0
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
原典データ配布しておりますので研究用にもご利用ください。

外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
ggq
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 13:39:14.64ID:/1OyqDDT0
>>327-328
逆だよ。元々>>1はエコーチェンバー対策なんだ。フェイスブックが個人情報集めまくって
誘導し続けてるのが問題になったんだよ。デジタル・ゲリマンダーと言ってね。

アーキテクチャーの力が強すぎると言う意見があった、店の設計とかレイアウトを
意識しないでも客が自然に動く流れを設計してきた、ネットだと的確に広告を
出し続けてきたんだ。これだと人間が何も考えないようになってアホになってしまう、
と危機感を持った人々がいた。

そこで出された対案がナッジ理論。行動を意識させるということ
そもそもこの時事通信のニュースの切り口が変なのよ、宣伝のためではなく
意識させる事が目的だからより保守傾向が強まろうとリベラル傾向になろうと
構わないんだ。
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 13:45:26.05ID:+ggMQtiH0
自説に都合のよい情報以外をシャットアウトする効果か
広義の「オオカミが来たぞ」恒常性バイアスなんだろうかな
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 13:49:48.19ID:wp8DoASj0
5chもそうだけどネットの議論で相手を説得するなんて無理だよ
勝ち負けしか興味がない
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 13:53:41.87ID:EunDPs930
>>300
大作先生をイジられて発狂する学会員なんて見たことないし、部落民も廃棄物処理業者利権の噂話がながれるけどいい給料もらってていいよなでおわるしな
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 13:57:57.06ID:ndiwaBSO0
>>339
時事通信が調査の意図とは別にトランプや保守批判に利用してるってこと?

保守層は狭量で頑迷である、と
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 14:11:40.22ID:fpefOx2S0
勝手に先鋭化すりゃいいんだよ懲戒請求みたいなバカばかりになったら駆除できるから助かる
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 15:43:19.90ID:rV1dUkLA0
その人と時間を共にするにあたってなにかしら折り合いをつける必要がないからな
自分の意見を変えたり、相手に対して寛容になる必要に迫られない
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 15:44:50.66ID:FuahB4lt0
>>346
10年もしたら死ぬ老人だらけのパヨクには遠慮はいらないということか
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 15:51:58.54ID:i9OGvMOV0
安室批判の長文コピペは有名だけど、安室のDVD売り上げは新記録ってのが現実。
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 15:54:28.09ID:Oh/ejlfO0
ガキの頃は反体制大流行、教師も左翼ばかりでそういうのがネタの小説なんかも平気で読めたけど
一方的に騙されてたと気づくとバランスとるためにパヨクの言うことは信じられなくなった
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 16:10:40.64ID:ZwL5H/8g0
まあ、自民党を支持して保守と言われても
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 16:32:39.66ID:vluHQ3KW0
キチガイ左巻きの投稿シェアしてくる阿呆は片っ端からブロックするから関係無いね。
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 16:34:28.94ID:co0b7+c50
相手がパヨってだけで読みもしない私も偏屈かもしれない
だからって読む気にもならないが
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 16:42:40.36ID:gd39XSFc0
保守層がやり玉に上がってるが
血液型も煽り運転も放射能もみんな同じじゃん
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 16:52:15.71ID:0i9lVCAz0
>>1
子供の頃からアサヒやTBS、放ステを見て東京新聞読んで育ったけど
大人になってからネットやブログ、SNSなどにも触れるようになり
何があろうと何をされようと戦争は駄目絶対
平和平和平和が一番日本は昔悪いことをしたから永遠に無限回数謝罪と賠償をしないとだめ
周辺国に酷いことされたりされそうになっても日本だけ我慢して配慮して反省して謝罪しないとだめ
…という考え方が、そうでもない方向に変わったんだけど
こういうのはどういう扱いになるわけ?
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 16:55:22.07ID:0i9lVCAz0
>>340
認知不協和 も関係あるかも
昔からそうと思い込んでた、とか
そうあることが快適でしっくりきていることを突然「あんた騙されてるよ」とか言われても信じられないし不安、不愉快になる
信じたくない、だから信じないという気持ちの流れ
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 16:59:27.18ID:0i9lVCAz0
>>326
偶然何度も目にすることによって
もともと関心のなかった人が関心持つようになったり
何か他のニュースや体験に触れた時に「あれ?そういえば…」と連想したりすることもあると思う
全てが完全に無駄ってことはないと思う
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 17:02:01.27ID:yMM6mvjv0
>>317
支持を集めたわけじゃないよ
カネをくれてやるからだよ
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 17:26:02.80ID:DImQIGVr0
>>1
実に言い訳がましい記事だなw

要するにマスゴミの意見を聞いてくれないのは、自分達がフェイクニュースを流して
信用失ってるからではなくて、人ってそういうモノなんですと言いたい訳ねw

何処までも反省の無い連中ですねw
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 19:21:41.00ID:04BhhutG0
判を押したようにテンプレ思考してる奴が大勢いてキモイ
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 20:40:56.89ID:eGSWyr0EO
自称保守のネトウヨは忠告を無視するからな
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 20:55:49.95ID:sHyhMt8O0
正直、安倍は保守とかいってるけど、靖国さえいかないし、単に中道左派だよ
共産党や立憲民主党か売国パヨク過ぎて、保守に見えるだけだし
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/02(日) 20:57:54.89ID:0+IXi2otO
>>354 振り子のようなものだろう。終戦後に平和主義やら、いま自虐史観とされるものが広まって浸透したのは自然な事で、それが長く続くうちに飽きられたり価値を感じられなくなってくるのも自然な事さ。

その価値観が「普通」になると、積極的に説く方も安心しちゃってウエメセになったり、現実からは乖離してるように見られてくる。だからこの先、逆の事も起こり得る。右にせよ左にせよ、そういう危機感をもって語り方に気を配る奴はあんまりいない。
0363名無しさん@1周年
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2018/09/02(日) 20:58:12.33ID:SaxufofS0
>>361
枝野さんの方がよっぽど保守
0364名無しさん@1周年
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2018/09/03(月) 02:24:52.88ID:0U/Gt6Cr0
まさにネトウヨ
0365名無しさん@1周年
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2018/09/03(月) 02:26:30.19ID:ZzRX+W6C0
保守ってなんだよ保守って。

アメリカを作ったのは新大陸にメイフラワー号で渡ったピューリタンだ。ピルグリムとよばれる。

1980年まで、サッチャーやレーガンみたいな奴らは、少なくとも英米には存在しなかった。
0366名無しさん@1周年
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2018/09/03(月) 02:28:27.28ID:ZzRX+W6C0
サッチャーやレーガンなんて、アメリカの歴史から見たら、
保守なんてとんでもない、
革新どころか、
突然変異のエイリアンだぞ。
0368名無しさん@1周年
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2018/09/03(月) 03:14:14.54ID:n18HSAHv0
>>362
GHQの検閲と宣伝を「自然な広がり」とはこれ如何に
進駐軍による犯罪もまともに報道できなかったのだから
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