【北海道電力】最大火力の一斉停止を想定せず
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主要ニュース（共同通信）
2018年9月6日 / 11:20 / 9時間前更新
最大火力の一斉停止を想定せず
共同通信
経済産業省は６日、地震による北海道全域の停電について、北海道電力が同社最大の火力、苫東厚真火力発電所（厚真町）が一斉に停止する事態を想定していないことが一因だとの見方を示した。経産省は広い地域で停電が長引くとし、病院などの自家発電機への燃料供給を急ぐ。懐中電灯やランタンを確保し、北海道に輸送する構えだ。全面復旧には少なくとも１週間かかる見通し。
経産省は６日午後５時現在で約３４万戸が復旧したと発表。約２６１万戸が依然停電している。
経産省によると、苫東厚真は全３基で出力計１６５万キロワット。北海道電は３基が同時に停止する事態は検討していなかった。
【共同通信】 地震やら津波やら多い国で原発は向いてないよ
爆発したら甚大な被害が出るのに 前からずっと言われてたよ。
泊原発が止めたから、火力発電所を止めてメンテナンス出来なってしまい、何かあったら終わるって。
泊の3号機だけでも再稼働しないとインフラ崩壊する。 みんな同じ意見だよな
原発を無理に止めてるからこうなる
前提条件が全く違っちゃうからね 大きめの余震が来たらまたダウンするだろな
早く泊を再稼働させるべきだわ 「たかが電気のために国の未来である子どもの命を危険にさらすようなことはするべきではない」
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■ソフトバンク自然エネルギー財団・評議員「古来より森を失った文明がすべて滅んできた」
「安全で、無尽蔵に恩恵を与えてくれる」 「原発に代わる自然エネルギー」と謳い
「古来より森を失った文明がすべて滅んできた」と危惧する森林保全のエキスパートとして
「太陽由来の自然エネルギーに依拠する社会」を推し進めたソフトバンク自然エネルギー財団・評議員
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「古来より森を失った文明がすべて滅んできた」
「太陽由来の自然エネルギーに依拠する社会に」
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「安全で、無尽蔵に恩恵を与えてくれる太陽由来のエネルギー」
「大地を汚し、子供をはじめ多くの生物を傷つけ、膨大なコストのかかる原発」
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金があればいくらでも想定できるがな、そんな余裕ないだろ まあそうだろうな、
想定すると対策せにゃいかんが対策無理だからな。
いわゆる「見なかったことにしておく」だな。 管轄官庁の問題なんだけどね。
こういうの指針とか回避策を決めるのは中央だから。 最悪の自体で想定するもんだろ
なに甘い想定で済ましてんだよ 泊が動いていても苫小牧が落ちたら連鎖停止するから一緒だ
むしろ泊稼働中に外部電源が切れるよりマシ
そういえば外部電源喪失にならないように万全の態勢を取っていると安倍が言ってたな
嘘付きは変わらないな |
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜泊原発をフル稼働すれば良い
（つ 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂＿ ノ
（＿）
福島原発事故は駄目理科によって仕組まれたテロ
脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、
日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、 関税障壁をとっぱらって
食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、円安へ導き、日本の冨を掠め取り
公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ
最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている
だから安部自民はちっとも原発を再稼動させないし、アメぽち小泉一家が脱原発を訴える。
今後、中国、インドなどでも衰退期(人口減少期)に入ったら原発事故が引き起こされるかもしれない。
①日本のブランド力を低下させ貿易黒字を減少させる。
メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、海外で日本製品を忌避させ、貿易黒字を減らす。
直前のトヨタパッシングやその後のタカタパッシングなど日本企業潰しからも明らか
東芝へのWH売却も原発事故を予め知った上での謀略
②脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
現に日本の貿易収支は2011年以降大幅な赤字である。
③東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させ、食料輸入を増加させる
さらに汚染による国産品の忌避を利用しTPP(日本の輸入増加を促す協定ならFTAでも何でも同じ)参加を促し、
関税を撤廃させ、より食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。 原発村のみなさんﾁﾜｰｽ
フクイチにさっさと行けや ▲
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／ ＜◎＞ ＼ ＜ ユダヤ人が死に物狂いで世界大戦を起こそうとして居る！！
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ウクライナのポロシェンコ政権は、ＮＹの１%オリガーキ金融ユダヤ人が捏造したユダヤ傀儡政権
です。よって、ウクライナが、旧ソ連のミサイル用エンジンの技術を北鮮のキムテジに流出させた
としても、どこにも疑問はない。ごくごく常識的なニュースでしかない。ポロシェンコの「意図的」な
犯行でしょう。
ユダヤ傀儡政権のウクライナのやってきた事
・ロシアから所有権ぶんどった空母ヴァリャーグを、オリジナルエンジン搭載したまま中国に売り払う
・空母建造に携わったウクライナの造船所技術者が中国に全面協力
・原子力空母ウリヤノフスクの設計図を中国に売り払う
・Su-33の試作機をそのまま中国に売り払う
・アントノフのAn-225ムリーヤの技術及び設計図に至るまであらゆる所有権を中国に売り払う
・中国海軍艦艇向けの大出力高性能ガスタービンを大量に売り払う
・中国海軍艦艇向けの高性能レーダーを大量に売り払う
・北朝鮮にICBM用エンジンを売り払う ← New！ ｃ 国連、国際連合はねつ造語。正しくは連合国、さらに言えば戦勝国、戦勝国のWW2の
リーダーはフランクリンルーズベルト、チャーチル、スターリン、全部ユダヤ人。蒋介石も
フリーメーソン、妻の宋美齢もフリーメーソン。全部ユダヤだよ。
中国軍が日本軍と戦うことができたのはフリーメーソン関係でアメリカのユダヤが武器、弾薬、
戦闘機、戦闘機搭乗員を提供したから。日本軍は中国軍ではなく、フリーメーソン、ユダヤ
と戦い、大東亜戦争に追い込まれ、敗北し、ユダヤの奴隷となった。
国連本部の敷地を提供したのもユダヤのロックフェラー。
ユダヤの最終目的は経典タルムードに基づく、人口削減して世界統一政府をつくるというもの。
このユダヤにとって、日本人は天敵。なぜなら、日本人はユダヤ人の遺伝子を持っていると
考えられるからだ。日本人の習慣や風俗を見ると旧約聖書と合致する部分が多すぎる。
例えば、入学式、卒業式で使用する赤と白の幕で四方を囲む。これはモーゼの出エジプトの
子羊の血を鴨居と柱に塗れば、殺戮の天使はイスラエル人の赤子を討たず、エジプト人の
赤子を討つという話からきていると思う。つまり幕で囲むことによってここは神聖な場所で
あるから、不浄な霊は入ってくるなという意思表示と思う。日本人はなにも知らずおこなっているが
旧約聖書に基づくと考えざるを得ない。モリヤ山とか、ゴルゴダの丘もモリヤ山の一部だろう。
そういう日本人は、単なるユダヤ教徒の自称ユダヤ人にとって、天敵以外の何者でもないだろう。
なお、ユダヤと言う言葉は古代ローマ人が古代イスラエル人をさげすんだ蔑称でもある。ジャップと
言う蔑称と同じだ。
昨年、ユダヤはヒラリーを不正選挙で勝利させ核戦争を起こさせる予定であったが失敗した。
これは嘘でもなんでもなく、米軍はロシア国境付近に戦車を展開させたし、ロシアも全面核戦争
やむなしとしてモスクワ市民全員を地下シェルターに避難させる訓練を２回以上やった。
日本のカスゴミはユダヤの支配下にあるので一切報道しないので、日本人は何も知らない。
ユダヤは反日のDNAを持つ朝鮮人や在日を、あるいはフリーメーソン会員を利用して、
日本を統治している。 ｃ 火力水力で分散しかないな
3発発電所で北海道は無理だって >苫東厚真火力発電所（厚真町）が一斉に停止する事態を
>想定していないことが一因だとの見方を示した。
やっぱり 真珠湾攻撃はアメリカによる謀略
①真珠湾攻撃前までサンディエゴにあった太平洋艦隊の拠点が1940年5月に真珠湾に移された。
②太平洋艦隊司令官だったジェームズ・リチャードソンは猛烈に反対したが、ルーズベルトに更迭された。
③日本軍の奇襲攻撃は、米軍の演習の際に奇襲が大成功を収めたものとほとんど同じ経路。
アメリカの工作員が日本海軍の士官などへ情報をリーク→政官財に張り巡らされた工作網を通じ開戦が促され→真珠湾攻撃が実行された。
今の日本の政治も同じ、政官財メディアに張り巡らされた工作網を通じて安部は操られているだけ。和解の演出は次の戦争のための演出→憲法改正&中国と戦争
「アラモの砦」でメキシコと戦争
「メイン号」でスペインと戦争。フィリピンを略奪
「ルシタニア号」で第一次世界大戦に参戦
「パールハーバー」で太平洋戦争
「トンキン湾事件（謀略）」でベトナム戦争
「アメリカ同時多発テロ」でアフガニスタン紛争・イラク戦争
「きっかけ」は浜辺に打ち上げられてる「子供の死体」でも「油まみれの鳥」でもいい
「ナイラ証言」でググれｗ ｃ 来年2月に石狩で新しい発電所稼働する予定
それまで泊は動かしといても良かったのに。真冬に停電来たら大量死確定だったろ 道電の奴らが誰も悪びれてないのがひどい。
「だって想定外だから仕方ないもーん」って。
ガキの遊びじゃねーんだぞオラ この程度の災害で全道停電復旧１週間以上ってｗ
この連中の想定程度じゃ原発が無理だって良く判るな。
能力のない奴らに危ない装置を管理させては駄目だ。
悪い冗談だ。 良かったんじゃない？
今後、他の地域も連携して考えることでしょう。 想定外は電力語で責任はありませんの意味だからな。
東電よろしく高給もらって逃げる算段しかしてねえだろ。 せめて部分的な停電で済むようには設計できたんじゃないの 要するに、予備火力を待機させてなかった
通常は不規則な大規模停止に備えて、別の場所の同規模の
代替火力（北電がもっている予備は石油火力）を最低出力で
待機させておくものなんだ >>28
北海道電力の略称は、北電（ほくでん）だったはず
それとも、最近は道電っていうことに変わったのか？ アホの放射脳学者の言いがかりで原発止められてて腹立っているんだから
もっとやれ 想定してたって無理でしょ
原発停止になって仕方なく少ない発電所で対応してたんだから
新しい発電所作るのに何年かかると思ってんだ >>1
やはり仕事をさせたら駄目な奴らが相当数いるな、文科省とか財務省とか経産省とか‼ 仮に原発でベース電力供給をしていたとした場合、
今回の地震で原発は発電できたのかな？ 311から5年以上たってんだから、新しく火力作るなり出来たわけで ／⌒ヽ ,. -―- ､
|／⌒ヽ＼／ ／⌒ヽ i
|/⌒ヽ ヽ ／／⌒ヽ/
|ヽ ｢￣￣￣￣￣ l .′
:l / | _ ｌ ｌ _ l {_ ×「これは、原発ゼロで日本が発展可能というグループとそうでないグループの戦いだ」
ノ／ l '´ヾ '´ヾ |ﾆ ｀7
｀) 〈｀ ´’| |´’ ´〉 厶 ○「これは、ＬＮＧ利権で懐が暖まるグループとそうでないグループの戦いだ」
< (_j ヽ_ノ| |ヽ_ﾉ _) く rー―､
／ ｀)｜ / 丶 !ﾆ ノ r ｢-‐ }
(´ ノ/ | (＿＿_) | ヽ. ヽ|-‐ |
::＼ ,ゝ { / l||||ｌ } ,ゝ ｀7 |
￣¨＼ ,.=＝=､ ／ ￣ `┐│
＼ ￣ ／ r┴┤
〕 ｰ'〔 ｢ ￣|
,.ｲ >‐< l＼ |＿_｣
＜ＬＮＧ利権で懐が暖まるグループ＞
_,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ
彡! __ ミミﾐミミミ
ミ! ＼_ _／~ ミミﾐ彡
ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ
"!| _ !| _ !!ﾐ
ゞ| ヽ､ ‥ `) ﾉゞ
ヽ| ､ , ! ,ｨ iミ ×「党を除名された方を支援することも、応援する大義もない」
ヽ ` ヽ二ノ ｿ彡
ヽ `ー'´ |ゞ. ○「ＬＮＧ利権を妨害しようとする方を支援することも、応援する利益もない」
ト-_ ＿ _ ノ 入
＿__..| ト ノﾉ.ヽ
／ ／|ヽ ／／ /￣￣｀＼ z 北海道でも地震が少ない地域とされ、自衛隊の基地も多い
とのこと それは、ウソ
ブラックアウトなんて、関係者なら全員知ってる現象
対策はコストがかかるから、そのリスクを黙殺してきただけ
フクイチを爆発させたゲリゾーと同じ 想定はしていたけど、どうしようもなかったんだと思うぞ
新しい火力も来年にならないとできないし、原発は動かせないし、何も起きませんようにって祈っていたと思う。 >>3
さっさと泊廃炉を決めておけば火力増設されてたのにな、原発利権に未練たらたらの結果がこのザマよ >>46
もう地震が少ない=最近起きてなかっただけってところが多いな >>48
まあ、間が悪かったのはあるだろうな
原発アレルギーで当初の運用計画外の無理な運用をさせられてたんだろ >>38
新しい発電所をつくるなら
おなじ敷地が有利で
ますます 集中することに 関空「想定外だった」
経産省「想定外だった」
便利な言葉だなあ >>51
逆にいままでこんなカツカツで、何事もなくよく頑張ったと思うよ。 あれだけ土地があるんだから太陽光とか風力発電や地熱発電とか自然エネルギーでまかなえるんじゃないか？
沖縄県民だから北海道とかなかなか行けるところではないが、同じ国土が原発被害に遭うのだけは耐えられん
まあ世界のどこであってもだけど 【北海道電力】最大火力一斉停止想定ぜず 識者「もし三基が一斉に停止したら（ ＾ω＾）・・・」と語る
（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ >>6
みんなってお前の見えている範囲内だけだろ。
私は違うが？ 想定させてくれなかった、じゃないか？
国だって各地一斉に大地震で日本全土被災、みたいなどうしようもない事例は想定してないだろうし。 >>52
火力は複数個所にあるんだから、一箇所集中はないよ
ほんと、さっさと泊廃炉してたら事態は全然違ったのに 計画停電みたいに、ある程度のエリアを先に停電させれば、他の発電所が
引きづられて落ちるなんて事は無さそうなんだけど、そのシステムが無いの？ >>9
それが道民の選択だからそれでいいんだよ。死ぬのは北海道に必要ない人が殆どだろうから。 >>63
さっさと廃炉しても空白期間は出来るんだからリスクは同じ >>62
想定したら発電所の新設しか無いし実際に建設中らしい。
それまでどうする？ってなると泊原発再稼働強行か常時輪番停電しかないぞ。 想定して対応策出しても、金を出すのは反対だし地元に発電所来るのも反対なんでしょ 誰も言わないけど
今の日本の不況の原因は無意味に原発が止まってること。
言わば｢原発停止不況｣なんだよね。 アホだろ
津波や地震に耐えられた原発を動かすしかない もう電力の経営サイドは全員死んでくれていいよ
こいつらの便利な「想定外」でもしかしたら何人死ぬのか
よくもこんだけ人間のクズに育つもんだか
日本の会社ってキチガイ >>66
3.11直後に泊廃炉してたらもう空白期間は終わってたのに放射脳は馬鹿だなあ
空白期間中のリスクが同じでも、空白期間の長さが違う >>69
トリクルダウン理論が嘘だったわけで、原発稼働で電力コストが下がったところで、利益は上流で止まる。 ここまでフルボッコにされることなのか？
そしたら今ある原子力は使うとか
火力ガンガン増設しろってことか？ >>57
自然エネルギー流すのに火力発電所ないとダメなんだってさ 対策てそんなに難しくなくて
供給量に合わせて
北電側が順次、送電を止めれば良かった
発電所を止めるのではなくね
パニックになったのか
何も対応しないままに
全ての発電所が止まる事態になり
ブラックアウトになった 15分前に26時間ぶりに停電復旧したけど、原発再開させろよって声だらけだったぞ。
赤い大地の札幌市中央区円山地区です。 火力の事故を想定していたら、全体の4割をまかなってた原子力の即時停止なんてできんわな >>75
そんな話は関係ないのに、放射脳は話そらすのも下手だなwww 放射脳の焦りが垣間見せるよなｗ
特に、太陽光や風力は不安定だから、こういう時はかえってその電力が邪魔なんです
ってばっさり言われたからなｗ 壊れた石炭火力165万kWと同じだけ出力の石油火力があるだってば
それを予備として待機させてなかったんだよ
なぜかっていうと一斉停止を想定しなかったから 東日本を経験しても体質が変わってないな都合の悪いことには目をつぶって想定が甘くなる 安くて環境にも良い原発が土台にあって、
昼間の需要増に伴って火力や水力を組み合わせてくのが基本だったわけで。
それを原発すべてとめて、火力でやって、火力が死んだらそりゃ終わる罠ｗ >>76
へたに火力作ると環境省が文句言いそうだ。 あの辺り電力会社だけでなく、鉄鋼や石油会社の発電もあるからね
その辺どうなってるか分からないけど >>87
安くて環境にも良い原発
はぁ
福島のこと忘れてんのか
痴呆なの馬鹿なの もう想定外だらけ。アフリカ以下だな、北海道だという事抜きにしても。 道内の透析施設で
電力が停電の為に透析出来ず
死人続出の予感
北海道電力はどう責任取るんだ？ >>87
原発依存でも同じだよ
泊原発が稼働すると150万kwを夜間も発電し続けるので50%を越える
泊で震度6の地震があったら
一気に需給バランスが崩れる
ブラックアウトになったら
外部電源まで喪失となっちゃう >>78
www 上級って想像力無いのか知らこいて責任取りたく無いのか結局はバカだよな。 でも原発があったころはこんな大規模停電なんかなかったよな
まぁこれからちょくちょく停電もするだろうけど頑張ってくれ >>94
でかい所が落ちたら一気にブラックアウトするのは変わらないね。 >>97
だって想像力あったら上級国民ｗなんて
呼ばれる人間にならんもん
２０００万人氷河期を放置したりｗ 火力とか原子力とか関係なくて、発電量がカツカツだったのが原因。
なんでカツカツになったかというと急に原子力を止めたからだが >>97
人のせいにできないし、対策のしようがありませんを結論にできないから、そんな結論になりそうなら想定自体を無かったことにする。 想定外ならなんでブラックアウトっていう単語があるんだよ。 >>101
原発止めてから何年経ってるんだよって話や はよ原発再稼働させてりゃ済んだものを、、、
あるもんは使えばいい どうせ100年もたんのだから、、、
油代が無駄
アホが多すぎだわ ずうっと前
北電若手技術屋 ：苫小牧が被害をうけるとブラックアウトが・・・
北電幹部： シーッ、それは言わない約束でしょ？ サッサと原発！
今すぐ原発！
原発動けば全て解決！！！ >>104
新規に発電所を建設するにどれだけかかると思ってんだって話や >>105
おまえが一番アホなんだけどなｗ
この問題は発電方法の問題じゃなくて
地理的な集中が問題なんだからｗ リスクマネジメントがなってない
稚内や網走や根室に火力発電所を分散しとくべきだった >>64
理屈はそうだが短時間に物理的にそんな事ができるのか分からん。 1箇所に集中して立てるのが馬鹿なのかな
オホーツク側や釧路の辺に分散という考えがなかったのかと 電力会社（東電除く）を叩けるのかよ。
代替設備も整ってないのに一律的に原発動かすの禁止した政治の問題だろ。 >>110
これだよな
なんで分散させなかったのか
土地なんて沢山ありそうなのに 地震があったから文句も出ようが
何もなくて複数立ててたら、何無駄なことしてるんだよって言われるんだろうな 異常気象でこれからも強風暴風は続くだろうし
明らかに地震の活動期に入ってしまった
火山の噴火も想定される 原発の積極稼動など
自殺行為 これで原発稼働しててメルトダウンしてたら停電どころか全島民避難だったわ >>114
電力会社だけ叩いてるヤツはあまりいないだろエネルギー政策は国の問題や 想定外とかいう会社が原子力発電なんかしたらヤバすぎね？
北海道電力はもう原子力する資格はないよ。
危険すぎる 原発は現在のように停止したままでも、稼働してても、地震や津波で冷却できなくなったらリスクは
変わらんのだよ。停止している現状でも冷却用の外部電源ガーって騒いでただろ。
だったら原発動かせやってのが、停電食らった道民の大多数の声だよ。 >>110
そんな田舎にショボい火力発電所作っても割が合わないのと
北電社員もそんな田舎に行きたくないんだろ >>112
マジレスすると新石狩湾大規模火力発電所が完成すれば二馬力体制になる >>3
泊も50パーくらいだから
その近くで災害があっら
同じくブラックアウトだわ
原発云々以前の話で
運用に問題がある
要は北海道電力が無能
JR北海道も無能だが
北海道の企業は色々やらかしが多いわ 日本は平和ボケ、安全へのコスト増が理解できない
各家で水食料燃料電池備蓄するしかあるまい 火力発電 想定外の停止でしたごめんなさい→取り返しがつくミス
原子力発電 想定外のメルトダウンでしたごめんなさい→取り返しの付かないミス 最悪だと大飯稼働させたみたいに裁判覚悟で泊稼働しないといけなくなるだろう、まあ石狩動くまでの数ヶ月持てば良いからね
今の状態だとどのぐらいで苫東厚真復旧できるかが問題だが ただ問題がはっきりわかったし
時期も夏と良かったんだから
今後の教訓にしようや 余震はまだいつ来てもおかしくない
多少おちついたら金のあるやつは蓄電池や発電機を買っておくべきだな >>127
火力も燃料引火の大爆発ってリスクはあるんだけどな・・・
当然汚染物質を周辺にバラマキますよ？
なぜ放射脳はその汚染のリスクを原子力と比べて過小に見積もりたがるんだろう
太陽光発電もずさんな管理によって環境汚染が問題になってるのに
報道しない自由が行使されてますよね？ それだけでも
ご近所のスマホ充電ぐらいはシェアできるだろうしｗ
緊急事態のパニックも備えれば備えるほど防げる >>130
石狩動くまで打つ手が無いんだが。
こっちが食料と水、それに毛布やカイロ確保するくらいしか・・・厳冬期に耐えられる自信が無いな。 北電もずっとわかってたけど、改善するにはコスト掛かるから黙殺してたんでしょ >>1
想定はしてなかったろうな
そういう話をする人がいても無視されるだろうし 今停電してるんだから原発稼働しろとかほざいてる奴もいるがこの後地震が来ないなんて保証はないからな
有事ほどアホな扇動家が跋扈する
ホリエモンとか
まぁどうせ都内一等地の安全圏でワインでも飲みながらほざいてるだけだからね >>138
そもそもそんなにあちこち火力置いたら原発一基稼働するより
環境被害が甚大なんだがその辺わかってるのかな？ 今回泊は稼働してなかったよな。
でも冷却できなくなってたら、福一と同じになってた。
だったら何で動かさんの？ 想定外って言えば 手抜きが許されると思ってるのかな？ >>136
原発動いてればブラックアウトしなかったからねえ >>88
泊廃炉決めてたら文句言いようがなかったのにな
>>95
これだから放射脳は
火力に余力があれば数時間で復電できたっての
>>98
>でも原発があったころはこんな大規模停電なんかなかったよな
放射脳はもう3.11を忘れてるのか？www
>>108
既に火力がある場所での増設なら割とすぐ >>141
死ね 同じにはならん
何度も書かせるな工作員
やっぱりねえ。
事故波及防止リレーの想定ケースに入ってなかったんじゃないかな？
って疑ってたけど。
まあ想定ケースに入れてれば確実に部分停電で済んだとまでは言えんが。
でもさ、元を辿れば福一と一緒。
想定して対策するとカネがかかる → そう言うことは起こり得ない。
で衆目監視の無い中で「これでいい」が決定されたんだろう。
でも事故波及防止リレーだけの対策で
もし部分停電に抑え込めたなら安かったと思うけどな。
連中には余分な出費に見えるんだろうが。
>>139
現在日本で火力発電の環境被害出ている実例は？ 停電で医療器具停止などで死亡患者が出たなら
震災関連死に含めた方がいいと思う。
どう考えても
北海道電力職員は停電長期化で死人が出ても自分たちに責任ないと考えてるから
震災から２４時間経たずに復旧に一週間かかります。なんて発表できるんだわな。 >>145
割とすぐｗｗｗｗｗｗ
過小見積もりしすぎｗｗｗｗ
放射脳はお前だろｗ >>139
>そもそもそんなにあちこち火力置いたら原発一基稼働するより
>環境被害が甚大なんだがその辺わかってるのかな？
火力で環境被害www
中国じゃないんだからwww
そもそも微々たる排気による汚染も、火力がいくつあろうが総発電量が同じなら同じだってのwwwwwww 火力の役目は次世代電力への繋ぎの役目だ
原発はもういらん
さっさと核融合なり太陽光なり始めなさい >>151
あのさ、その設備を敷設するのにどんだけ森を切り開くと思ってんだ？
新規にカネがかかると言っても、原発が動いてないんだからねえ。
結果論かもしれんが、中途半端だったかも。
・原発はあきらめる＆新規発電所
・原発は動かす
どっちかに決めていれば事態はだいぶまし。
このブラックアウトが
原発を停めてたからおきた事故
だってのをどうしても認めない放射脳 >>153
太陽光パネルを放置してパネルの毒をばらまいてるのが問題になっておりますが？ 俺は以前からこのことをずっと指摘してた。
誰も耳を貸さなかったけどな >>87
原発のコストが安い時代はもう終わったよ
安全性がどうでもいいならそれでいいけど
噴火に地震と日本列島が活動期になったといわれてるのにね
熱帯化で豪雨や台風による自然災害も増えてるし
これからは想定外のことが増える
それは想定してくれよ >>17
連鎖停止なんかしねーよ。震度４くらいまでなら運転継続してるよ。何戸かは停電しても全停止なんかならなかった。お前が嘘つき。 パヨの言うこと聞いてたら災害に弱いっ国になっていましたとさｗ
おしまい 対処出来る能力ないから想定してなかっただけ
電力とかいう老害業界の体質だよ >>154
日本は森林率が67%と国土の2/3が森林ですが？
こういう状況で、「原発擁護」に持っていくやつらってすごいですよねｗ
もっとも、原発推進の時点で「クズ確定」というくらいの
クズどもしか今ごろ擁護してませんけどね。
もっと言うと、北海道電力や、あるいは政府は、
わざと火力を止めさせたと、私は疑いますね。
一日かそこらで動くものが「壊れていた」とは思えないね。
原発推進（笑）なんていうのは、明白な負け組なわけですけど、
負け出すと開き直って、ただでさえ醜いのに、さらに醜くなりますからね。
もっとも、ネトウヨみたいな連中が頑張ってるわけで、
もともと「馬鹿の塊」みたいな連中ですけどね。 >>164
そうだね＾＾
多いからいくらでも切り開いていいんだね
じゃあ、少しくらい原子力で汚染されてもいいじゃん
いっしょだろ？ ランタンてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ＞経済産業省は６日、地震による北海道全域の停電について、北海道電力が同社最大の火力、
＞苫東厚真火力発電所（厚真町）が一斉に停止する事態を想定していないことが一因だとの見方を示した。
ほくでんもバカだけど、それを認めた経産省の怠慢だろ。
民営なんだから、こういうコスト化っとは容易に想像できるじゃないか。 病院なんかにある自家発電機は燃料さえあれば延々と使えるものではないと聞いたことがあるけど。 一般人には周波数が合わないから停電なんて理解できないから。
あと火力発電所は燃料に火をつけたらいいだけとおもってるから
無理なエネルギー運用論がでてくる。 しかし本当に一一週間もかかるのかね
かなりデカい自家発電機持ってても、せいぜい1-2日くらいの燃料だろ備蓄は
今日か明日にもみんなガス欠じゃねーか
それまでに供給できんの？ 今回泊原発動いてればって言ってる奴こそ放射能だろ。脳がどうかしてる。 >>154
>あのさ、その設備を敷設するのにどんだけ森を切り開くと思ってんだ？
これだから放射脳は
原発なんか、発電所だけじゃなく、いつまでたっても全く稼動しない再処理施設とか、永遠に使い続け
ないといけない使用済み燃料中間貯蔵施設とか、廃炉ででる高レベル廃棄物の置き場とか、そういう
のは全部無視wwwwwwwwwwwww 原発を稼働するか
完全に廃炉するか
どちらかを選択するべきで
休止状態は危機が続いている
ってことだけ覚えてくださいな
まだ補助システムが動いているうちに >>174
自分の考えが飛躍してる自覚がないんだな
だから、俺も飛躍してみました 厚真に集中させすぎだね。もっと分散させないと！
発電方法も！原発稼働も考えてないといけないな。 >>177
そういう奴多すぎてびっくりする
５ちゃん利用者の知能レベル下がりすぎだろ >>178
少なくとも、現状日本が持ってる核燃料は、使わないと減らないし
誰も引き取ってくれない（というかみだりに怪しげな組織には渡せませんけど） >>94
まあ、そうでしょうね。
今回の地震で原発が緊急停止しない保証もないし。
しなかったらふせげたかもしれないけどね。 >>176
苫東発電所のタービンと配管が損傷してるせいだと聞いたけど。
配管っていっても発電所用なんて特注でしょ。
時間はかかるだろうね。 >>124
自分に責任が及びそうになると想定外かよ。
責任逃れで想定外なんて言うセンスがわからん。
誰も北電の言う事は信用できないだろ、これじゃ。 安全を確かめながら通電してかないと
阪神淡路大震災みたいに火災が起きるのよ >>156
>原発を停めてたからおきた事故
>だってのをどうしても認めない放射脳
そうそう、さっさと廃炉にしてれば防げたのにな さすがに一週間分もの燃料備蓄してる施設などいくつもあるものか
どーすんだよもう底をつくぞ >>178
なんかひっしで痛々しいのでアドバイスするけど >>166
あの…地震が来た瞬間に止まったのだけれど…
頭、大丈夫？ >>180
火力発電所作るのに森林比率に影響するほどの土地はいらんだろｗ >>181
え？なんで？
原発立地にこんな地震きたらおしまいでしょｗ >>160
震度２で外部電源喪失ディーゼルで対応してた
泊原発が地震、津波、液状化対策十分にできていないから
新規制基準適合性審査を合格してない >>192
原子力発電所再稼働するのには土地を切り開くことすらゼロだけど？ >>6
いや原発作る費用で火力をもっと作っていればよかった >>159
>原発のコストが安い時代はもう終わったよ
廃炉や使用済み燃料の処理コストを先送りしてただけで、最初っからそんな時代はないぞ 分散させたらさせたで、効率が悪いとかなるのではないか？ｗ
ただでさえ、北海道経済は停滞しているのに、あんまり無茶なことも要求できん。 想定してなかったんゃなくて、想定してたけど対策はしてなかったんだろ
ネトゲのサーバーが落ちるのとはわけが違うのにこいつら無能はよ
特に技術屋、てめーらの責任は大だ
上層部が聞く耳持たないなら、ネットで危険性を告発できたはずなのに
のうのうと給料もらいやがって >>199
もう作っちゃってる
タラレバ論はひとまず、タイムマシン作ってから言ってくれ >>185
ほかの地域の電力会社が
そういうのもって集まってるらしいから
一週間で復旧という算段なのでは >>197
北海道では電力止まってるとガスステーションの給油機が動かない >>146
冷却電源失ったら、稼働してても止めるててもメルトダウンだろうが、
だったら動かせよ。
同じにならんのは放射能の気持ちだけだろ。 >>189
1日で1/3 は回復したし、順次回復していくから
そんなパニック起こすなって。 >>201
なるね
メンテ対象の送電設備が増えて
一つ一つのメンテが疎かになるかもね これって発電機から後の話だから
どの発電方法とっても影響は免れない
原子力だ火力だエコ発電とか関係ない >>178
火力は採掘過程で生み出される犠牲、燃料輸送のコスト、地球温暖化リスク、
実は原発以上に排出される放射性物質など、問題が山ほどあんのよ。
石炭掘るのに毎年何千人も死んでんだからな。
油田なんて奪い合いのため爆撃が行われるのは日常茶飯事だ。
つう記事をWSJが書いてた。 あのブラックアウトは 、
１９６５年のことじゃった
ニューヨーク大停電の中
わしは夜空をふと見上げると
星とは違う光り輝く物体が 原発を当てにしている設計だからこうなる
止めてるし、いつ止まる可能性があるんるんだからそうなってもこれが起きないようにしておかなければいけなかった
北電の能力欠序あるいは怠慢。
というか、原発がないとこうなるぞ、という脅しつけのためにわざとしているのではないか？？ まあ
お粗末な技術者ばかりだってことが良くわかった。
関空、千歳
機能不全で世界に恥を垂れ流しているね。
災害多いのに結局は想定外で
想像力がまったくない奴ら。 >>209
だから各家庭で車に搭載してるぐらいの
蓄電池は備えておかなきゃしょうがないのでは
車でできて家でできないってのはないだろ これ設計ミスが重なってるよな
火力の一基に半分を発電させる過ち
その一基が停止した時に部分停電できないシステム
思考力ゼロの馬鹿 >>213
関空はアホだけど、千歳はしょうがないだろｗ >>205
ガスステーション？
小型タンクローリーから直注入だろ？ >>213
こっから先は今の予算以上の金がかかる
だからそういう事態を想定するの辞めよう
で、実際起きたら「想定外」
こんなのバッカだなｗ >>209
冷静だな
だったらどうしとけばよかったのかまでコメしろよ >>215
現実に生きる大多数の人の意見だ
だから、放射脳がキチガイ認定されてるんだろ？
支持者なんて皆無
実際、支持者がどんどん減ってる共産党とつながってるし >>183
>少なくとも、現状日本が持ってる核燃料は、使わないと減らないし
核燃料を使ったら、核燃料よりはるかに手におえない使用済み燃料になるのに、お前どんだけ放射脳なんだよ
国内での再処理もいつまでたってもできないし、できたとしてもラドンやトリチウムを環境にまきちらすしな どこでも起こりうる話だが
北海道は一箇所の発電所で配給地域の消費電力の半分近くを賄うという特異な形態で
その発電所が停まるという痛い状況が発生したため >>212
まあ想像力が無く、リスクも理解出来ん馬鹿は実際に問題が起こらんと理解出来んからな。 >>198
たかが、火力発電所立てる土地面積は森林規模から言って誤差の範囲ですが？ 鉄道もそうだがあの広さで埼玉よりも少ない人口なのに金をかけないでインフラ整備はしっかりやれとか無理だわ。 想定外って言えば責任逃れられる魔法の言葉だからな
福島の時もそうだった。そして誰も責任取らなかった >>222
使用済み核燃料の方がメルトダウンのリスクは小さいんだけど？
放射性崩壊が進んで安定の方向に進むんだから
もちろん、燃料としては使えないし、だからってほったらかして良いわけでもない半端な状態だけどさ
使わないってことは不安定な危ない核燃料のままってことなだけど？
それって結局上よりも管理が面倒なだけで同じ話 >>222
使用済み核燃料は強力な兵器になるから安全保障に役立つよ。 馬鹿だな北海道電力 ブラックアウトなんて起こしてさ最悪だよ‼ 想定してなかったんじゃなくて、想定したくなかったんだろ
上を見てたらキリが無いからな >>198
3.11で東東北と北関東の森林どころか平野も、チェルノ基準じゃ住めないレベルで汚染されちゃってるけど？ この国の上の方に教訓なんて
高度な言葉の意味はわからんのだろｗ
バブルの教訓３１１の教訓そして先の大戦の教訓
まぁ東京がよければ全てよしだからな
日本人は関東大震災を楽しみに待つわ
もうすぐだよ >>145
でも電気代はね上がるから経済には大きなマイナスになるよ。それに将来的には化石燃料に依存できなくなるのはどうするのさ。 まあ、理想的なリスク管理にかかるコストも試算した上で妥当な解決策を探ってくれ。
現実離れした事を言っても意味がない。 何のための「北海道電力」だよ（）
北海道全体の電力供給を保証する気も無いのにその社名は詐欺だろう
発電所ごとの縦割りと原発利権業務しかできないからこうなるんだよwwww うん
政府が原発の再稼働を前提にしてたからね
穴だらけの電源政策
こういうことがあれば再稼働待望論になると思ってたんだろ 自民党が馬鹿過ぎるんだろ日本に害をもたらす害虫自民党だよな？ >>239
一番大きいのが、化石燃料だけに依存してたら、OPEC連中から
値段ふっかけられても拒否できないってことだからな
これが、日本を始めとした燃料輸入国がリスクを押しても原子力に頼る理由
いざってときは、全部原子力に逃げれるって状況を作っておかないと価格交渉できない リスクマネジメントまじ大事ってことやね
泊原発止めた時点で、せめて万一の時の余所の電気を東北経由で玉突き式に回して貰えるよう、ぶっとい電線増設しとくべきだったなぁ…結果論ではあるのだけど >>247
火力発電所が爆発するリスクもゼロじゃないな ある程度は想定していただろｗ
北海道電力とJR北海道似てるな サマータイムを採用すれば
問題なかっただろ
今日からはじめろよ 【北海道地震】北海道電力「停電の原因は電力の需要と供給のバランスが崩れることで全ての発電所が停止するブラックアウト現象」★２
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536241741/l50
《ブラックアウトのしくみ》
地震の影響で一部の発電所が停止
↓
供給と需要のバランスが崩れる
(負荷が過剰となる)
↓
パワー不足で発電機の回転数降下
↓
周波数も降下
↓
解列の連鎖が起こる
↓
大規模停電(ブラックアウト) >>219
電気電力に関しては違うんだよ。
既に庶民から万が一のカネを取っていて｢これだけは保障します。だからカネ掛かります｣と約束してるんだよ。
ちなみに大規模法人の半分分の電気代を負担してる形。だから日本の電気代は世界一高い。
こんな事故起こすなら、もう存在意義はない。 >>243
お客様は神様です的な無限の責任を事業者に求めるのは馬鹿がやる事だろ。
人間が完璧にリスクヘッジ出来るっうんなら、まずお前が電力ゼロのリスクをヘッジしてみろよ。
電気だろうが水道だろうが止まる時は止まるんだよ。 >>249
火力と原発どちらが被害が大きいか分かってないだろｗ >>232
>使用済み核燃料の方がメルトダウンのリスクは小さいんだけど？
3.11で、ラッキーな工事遅れが無かったら四号機の使用済み燃料がメルトダウンして東京も
含め今よりはるかに高濃度汚染されてたのに、放射脳はもう忘れてるのか？
>放射性崩壊が進んで安定の方向に進むんだから
「安定の方向に進む」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それって安定してないってことで、その時に出るのがやっかいな残留熱
ワンスルーの使用前燃料は放置しとけばいいのにな こんなんだからいつまでたっても原発が再稼動できないｗ
こんな連中に扱えるわけないだろうｗ
外部電源だって安全審査を通せるレベルじゃねえしｗ >>255
火力発電所が爆発したら、放射能被害はゼロでもそれ以外の被害は遥かに大きいが？
原子力の爆発を原爆の爆発のように捉えるバカ多いけど、
充満した石油に引火した方が爆発の規模は確実に大きいから >>74
この文脈でトリクルダウン？
トリクルダウン理解してないだろ…
知ったかぶりは恥ずかしいぞ？(￣▽￣;) >>213
千歳はちゃんと滑走路生きてるぞ、安定した電力が手に入らないから危なっかしくて運用できないだけで 北海道じゃ、そこまでリスクに対してコストをかけられないってだけ。 もちろん想定してたけど
原発が休止したから
なんてことは言えない罠 Ｍｒサマータイム ２時間はやく起きろ
バンジーシエスタ 昼もやすむな
ラマダンアッラー ２４時間はたらけ >>254
その恐れを最小化するのが仕事だろ
無能を棚に上げて開き直ってんじゃねーよ 早く電通しれや！ゴミ屑ほくでん！昨日焚き火で過ごしただろがあああ！羆に狙われたし！羆に狙われたし！
あああああぁああああああああああああふぁああああああああーん ＮＨＫの臭いセリフには本当に嫌になる。
「変わり果てた街で、新しい一日が始まろうとしています」だとよ。 >>253
ないわけないだろ。ｗ
なんで、そう極論に走るんだ？ 【【北海道坦振東部地震で被災された方々へ】】
【New】砂川・知内・音別・奈井江系統発電所順次復電中。
※詳しくは北海道電力HPをご覧下さい。
http://www.hepco.co.jp
現在、内陸直下型地震(震度7)による
北海道苫小牧市厚真町で大規模土砂崩れ、その付近で大規模停電&断水、札幌市清田区で液状化が発生してます。
"ラジオやワンセグテレビ内蔵の携帯電話"で
NHK及び民放各社系列ラジオまたはテレビなどで
各自、震災情報を更新して下さい。
※尚、モバイルバッテリー等も各自ご用意下さい。
(携帯販売店でも17:00まで充電可能です)
※避難の際はご自宅のブレーカーを下げ、ガスの元栓を締めて戸締まりをしましょう。
(インフラ復旧時の火災予防の為)
https://news.yahoo.co.jp/story/1080
・大規模停電(ブラックアウト)現象ついて
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536264744/252
以下、北海道震災ニュース関連まとめ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536265706/101
防災センター@5ch ここ10年の教訓が全く生かされていないな
末端の作業員の事も考えず美味いもん食って寝てるだけの幹部の言い訳だろ >>258
原発より火力の方が被害が大きいという根拠は？
きっと福島より被害が大きいものがあるんだろ
ソース出してねｗ >>268
ポエム付け足すのは新しく伝える話がないから >>271
まあ、日本で一番地震対策をしてない地域なのは間違いないからな
もともと北海道なんて列島内でもっとも地震がない地域だったはずだし そもそも、震度7の地震が起こるとは想定していなかった。 >>263
だなァ
要は北海道って都道府県の一つに過ぎないので、沖縄電力と同じで他と比較して規模が圧倒的に小さい
だから分散とか、そこまでコストが掛けられないってことを理解していない連中が多すぎる >>255
原発で死人が出る事は滅多にないが、火力、風力、水力、太陽光は何だかんだで死人出続けてるわな。
燃料輸送中に事故死、パネル設置中に転落死、ダム放水で溺死、ファンが吹っ飛んで圧死。
他の発電方法のリスクも考えろよ。 停電さえなければ山がすべりおちましたねーで終わった話 クッソ住みにくい国だな
こんなんでようドヤ顔できるわお前ら。 火力増やせとか言うけど計画から完成（営業運転開始）まで何年かかると思ってんだろ
リプレースだけでも10年くらいかかるのに もう一基デカイの建設中って話だから想定してないわけでも無さそうなんだけど、もう言い訳するのも面倒くさいんだろうなw >>266
リスク最小化すんのは個人の責任だ。
家に発電機備えてりゃ停電ごとき回避できるわ。 >>248
今つくっている最中なんで
地震に間に合わなかっただけ >>283
もっとリスク考えられる人なら
稼働するまでの間の再稼働くらい検討してもよさそうだけど
放射脳はそれすら認めないんだろうな >>274
いやしょっちゅう揺れてるが…もしかして奥尻島の津波とか産まれる前だった世代か
地震じゃなくとも洞爺湖の噴火もヤバかったし、試される大地ってのは伊達じゃねーぞ まあ滅多にないけど
原発が爆発したらもう後は無いけど
火力が爆発しても建設は続く
この大きな違い >>27
普通に電気使わない石油ストーブ持ってるから 食料には困らない、何故ならあきあじを釣って食うからです、はい 安定供給できるまでは原発を止めるべきではなかったな 当たり前のように供給しろというのが、無理だという事もあることを考えておこうや。
なんで、ここまで許せない奴が多いのか、おれには理解できない。ｗ >>268
分けたら分けたで、送電設備のメンテが間に合わなくて同じになってしまうリスク
一極集中はこういうリスクはあるけど、リスク管理を集約して守りを強固にできるというメリットもあるんだよ
どっちがいいかなんて簡単には語れない >>279
>原発で死人が出る事は滅多にないが、火力、風力、水力、太陽光は何だかんだで死人出続けてるわな。
よくそんな真っ赤な嘘を書けるなあwww 関空の浸水も想定外とか言い訳して今回もか
なんかみっともない失敗ばかり
甘い見積もりで予算を削り結局費用がかさむ >>286
大容量の電線になると敷設にそんな時間かかるのか… >>272
逆に原発の方が被害が大きいという根拠は？火力の場合は大気汚染による健康被害や二酸化炭素濃度の上昇による温暖化の問題もあると思うけど。 >>291
持って入るだろうけどそれどんだけ持つんだっけ？
個人が持ってる備蓄燃料なんて流石に北海道と言えどたかがしれてるだろ >>248
本州側から送電しようとしたけど今回は失敗したんじゃないっけ？
送電距離長いし大規模に電源喪失したから、おそらく切り替わる瞬間に物凄い電流が発生したり周波数が変動して本州側も大規模停電が起こる可能性がある お前ら日本人は
予測とか想定とかできない人種だからな
要はアホだ。
バカな遺伝子なので
死ぬだろうという予測ができねーんだよ >>111
順位つけて自動でカットするようにすればいいだけじゃないか
センターで管理して変電所でカット情報受信したらオフにするだけ
病院とかは別回線にしてあるだろうしそんなに金かからんだろう ブロックごとに遮断できるようにすれば
いいだけなのにな。 後出しジャンケンは誰でも勝てる。
事前に「指導」しなかった経産省の責任では？
頭悪そうなシークレットブーツをTVに出すな。 >>294
日単位の停電は下手すりゃ死人出るからねぇ…人工呼吸器の身内いる人は恐怖以外のなにもんでもないとおもうわ >>289
奥尻島はやべえな
中村征夫さんの体験談読んだけど死んでもおかしくないわ >>303
馬鹿だな～日本に来れてよかったと思うよ。
世界でもまれなくらいに安定的に供給している。
ま、どこでも好きな所に住め。ｗ >>305
機械式遮断器に
自動オンオフは
兆円レベルの整備がないと無理。 >>304
まさに事故の話なんだけど？
火力だって正常に可動してる間の環境被害は抑えられてるけど
それは設備が正常に機能してるからこそだが？
まともに動かないと周囲に毒ガスばらまく設備だって理解してる？ 関空も第二滑走路は はやく復帰しそうで
良かったじゃないか
想定外なんて おきないだよーー 苫東の再開は少し先みたいだな
伊達は本日中に再開見込み
本州からの電力融通を受けても少し足りない感じか
節電しなきゃ >>304
なんで？爆発したら大気汚染があるだろう。
>>306
それはそっちも同じだろう。 半分を賄っていた苫東厚真発電所がなんのバックアップもない状態で放置されてたのは完全に人災
東日本大震災の教訓を全く活かせないアホしか北海道には居なかった模様 こちとらサバイバルには慣れてんだぜwwww
なめんなよ！焚き火するし、野糞もするし、ざまあああああああああああwwwwwフォー！ 本格的な対策ができるのが来年だったのが痛いんだよなあ
あと半年近く凌げるか >>300
＞二酸化炭素濃度の上昇による温暖化の問題
こんなクルクルパーがまだ生存してるんかｗｗ >>133
汚染物質ばらまくけど、隣の県や3.11の時は遠く俺の住んでる三重県でもヨウ素検出されたからな。 >>286
それだったら想定してたけど対策が間に合わなかったと説明すればええやろ >>296
お前が知らんだけで、炭鉱なんか年数千人単位の犠牲が出とるわ。
だいたい日本が原発に舵切ったのも、北海道の炭鉱事故で大量の犠牲者が出続けたからだ。
中に生きてる奴いるかも知れんのに、お命頂戴しますとか言って消火のために注水したんだぞ。全国中継してる中。 >>309
特殊な用途の所は自家発電も想定しないと厳しいかもね。
これからインフラは集中させない限り、メンテコストが維持できなくなる。 今回感じたのは災害に強い火力発電の強みだよ。
仮に泊原発が動いていて、泊で震度７が起きても
同じ結果になっただろうし、
しかも立ち上がりは火力のほうがはるかに素早い。
原発が再運転に時間がかかってる間に
病院などでは深刻な問題が起きてるだろう。 >>311
洗脳バカとつきあってやってやってんだよ
自分のことと思って反論するから面白い
文句言わずに俺の言うことだけ聞いてればいいんだよバカたれ。 原子力稼動停止中、他の電力会社でも管内全停の危機はあったが、応援融通が間に合った。北海道は本州連系線が80万kWしかないのが痛い。
中部／2016年9月／原因：落雷による送電線断／電源脱落量：395万kW／事故前需要：2,163万kW
九州／2012年2月／原因：燃料供給弁の凍結／電源脱落量：230万kW／事故前需要：1200万kW程度？（データなし）
九州／ >>321
放射脳はもとからあるものと飛来したものの区別がついてないｗ
それ本当に原発由来ですか？そこらの工場から排出された可能性は？ 3.11→原発反対派「ｶﾞﾔｶﾞﾔ」→泊停止→厚真の火力止まったらやべえ･･･→石狩火力発電所建設→よし、あと数ヶ月で稼働だな→地震で厚真火力あぼーん
こんな感じでは。全く想定してなかったとは思えん。 >>327
他電力でも起こりえたが、北電は運が悪かったと思う。 >>316
原発が爆発したら大気汚染がないとでも言いたいのか？ 想定外と記憶にないですべての責任から免れる安倍一派 >>3
とっとと原発に見切りをつけて
火力を増設しないからこうなる で、他の電力会社じゃ発生しないのかね？原発はまだほとんど止まってるぞ。 そもそも原発運営してはいけない民族
こんな高レベルのもの
能力的に運用できない民族
そもそも
戦争に向いてない 火力発電ですらまともに運用できない電力会社が原子力やりたいとか笑わせるよねwww
こんなお粗末な会社に原発やらせていいのか？
もう一回議論すべきだよ >>313
まともに動いても周囲に毒ガスばらまくのが使用済み燃料の再処理施設な
何兆円吸われてもまともに動かないけど >>298
2011年計画で来年3月に運用開始
http://www.hepco.co.jp/energy/distribution_eq/reinforcement_summary.html
送電線の新設では早い方じゃないかな、普通は10年単位でかかる
ただ東北電力との調整がいるので突発的な需要に対応出来るのかは知らん 1箇所にでかい発電所ってのが間違いなんだろうな
北海道でかいんだから分散させるべきなんだよ
北海道の電力会社は猛省すべき また想定外で逃げんのか
主要インフラ止めたら幹部を全員刑事告訴しろよ >>332
少なくとも、汚染の度合いは小さい
もちろん、放射性物質のリスクはデカいがね
それ以外の燃えるものは少ないからガスの送料としては小さいよ
俺が言いたいのは、原子力被害を恐れる余り火力の被害をゼロであるかのように語るなってこと
アレもアレで結構危ない >>326
おもしろいやつ。ｗ
ネットだと一発ＮＧで殺せちゃうんだよね。
無駄だよ、無駄。時間の無駄。お前の人生と同じ。 原発動かしときゃ良かったのに。
せっかくあるのにもったいない。 ＣＯ2は もう少し増えたほうが良いとされてるけどな
いま少なすぎる 石狩新港の170万ｋWが完成してたら、短時間の停電ですんだんだろうな
運転開始は来年の２月・・・ついてねぇ・・・ 日本のインフラって想像以上に脆弱なんだな
人口減少の中でこれを維持管理するのもう無理だろ
衰退国家は哀れだな >>323
>お前が知らんだけで、炭鉱なんか年数千人単位の犠牲が出とるわ。
もう嘘はいいから >>347
お前が劣っているせいか
全然悔しいと思わんな
訳が分からんことを言っているがｗ >>330
ちゃんと経緯説明すりゃいいのにねぇ
最初から理解を得ることを諦める根性が気に食わん 中日新聞に書いてあったが全域停電にならないように
一部を停電させて対処するって方法はあるみたいだね
北電に聞いたら「今回なぜその手法を取らなかったのか、まだよくわからない」
だって >>3
泊原発が地震で飛んだら
札幌が住めなくなるだろうから
電力も1/3ぐらいで足りるようになるな。 >>348
北海道電力がアホだから再稼動できないんだよ
だいたい泊発電所なんてトラブルの塊 >>312
今は変電所にオンオフスイッチないの？
そのスイッチがレバーみたいなもんならワイヤーか何かで引っ張る仕組みだけでオフに出来るだろうに
コストかかるとか理由つけてシステム作らなかっただけだろう >>343
北海道電力と沖縄電力は他と比べて圧倒的に規模が小さい
都道府県の一つに過ぎないのだから当然なんだがね
分散化はコスト的に厳しい >>305
一応広域安定化システムは中部電力管内で実装してるけど、計画から立案、実装までは今から10年程度かかると思う
実際に変電所の遮断機飛ばすのはいくら優先順位を設定しても利用者に納得してもらえないんで、非常に難しい問題ではある JR北海道も北海道電力ももうダメだな。
JR北海道の方は事故を起こしても被害は限定的でまだいいけど、北海道電力の方は原発みたいな爆弾扱うようなことやらせてるからな。
これだけの大失態を簡単な技術の火力発電でやってるからもう原子力発電させる資格はないよ。
免許剥奪すべきだよ 日本人は劣性なので
行動は制限しないとダメですよ
あと想定する能力もないですよ
責任逃れのバカだから
って話で終わる >>359
信頼性の低いものなら楽に付けられるよ
で、％単位で失敗するような設備に意味あるのか？ >>346
>少なくとも、汚染の度合いは小さい
>もちろん、放射性物質のリスクはデカいがね
>それ以外の燃えるものは少ないからガスの送料としては小さいよ
お前馬鹿だろ >>335
直下地震が起きなくても
メルトダウンの危機は生じる
と判明した事例でしょ
現在休止中の原発全部がそうだよ >>346
当分住めなくなる地域が出るし、輸出関係も長期にわたって規制される >>7
原発は震度2ごときで自動停止するんだよボケ
稼働できるかどうかとシステムの話を混ぜるなアホ
泊が万一かどうしてたら電源喪失して今頃フクイチの二の舞、北海道オワコンだぞ
とっとと原発は無くせボケ
新火力作ってんだろうが
ド素人がw 絶対量が足りないし、苫東が回復するまで輪番停電の可能性が高いが
この様子じゃ、輪番停電の段取りのシミュレーションもしてないな
かなり乱暴な区分けと時間帯の輪番停電すると思うわ >>359
簡単なもんじゃねえだろ
機械的に遮断する仕組みはあっても
自動はなかなかないんじゃねえの？ >>368
火力が爆発してもそうなる
その辺一体に化石燃料の燃料汚染 金で雇われてる原子力推進の工作員にどんな正論ぶつけても無駄だよ。 >>369
玄人さん推進の太陽光発電って意味なかったよね >>332
ないなんて言ってない。火力発電所の爆発の場合は硫黄酸化物や窒素化合物やばいじんが出るんじゃないかと言ってる。 >>353
年数千人はオーバーだが
日本の炭鉱の最後はまさにそんな感じの事故が続発した。
どどん深いとこを掘らなきゃ取れなくなったから。
いくら埋蔵量があっても
採掘に危険があり過ぎて日本の炭鉱は実質終わった。 ちなみに太陽光発電も放置した設備からパネルの有毒物質が土壌汚染を引き起こす そりゃあ原発動いてる前提での計画だったからでしょう…
バックアップの火力は準備していたがそんなすぐホイホイ用意できるもんじゃないから間に合わなかった
その結果のあぼ～んｗ >>355
色んなしがらみで原発止めたからって言いにくいんだろうねえ
深夜に停電直ったけど迅速に対応してくれたほくでんありがとうって感じだわ 冬場だったら死人がでていた。って同じ人間が書いてるのかもしれないが
原発うごかしていればとセットになっていたりして、工作的なカキコ感があるわね。
泊周辺で地震が多発すればうごかせないし、あてにすること自体がおかしいとおもう。
経産省がいわせているのかどうかわからんが、全停止させるしかなかった、という主張はいまいち説得力にかける。
苫東とまったら、今後もまた全停電をするつもりなのか。
違う選択肢もあるんだろうとおもうね。 放射脳サヨチョンのせいで原発止まってこんな大惨事になってんだよな、しねよバカサヨチョン >>374
ブサヨの工作員はマジに一レス何円かの報酬貰ってて草w
ブサヨの生活費稼ぎ必至スレ >>342
ソースありがとう
…ちゃんと対策とろうとはしてるじゃん、なんで想定してなかったなんて杓子定規な回答しちゃったんだ
リスクが高い状態ってのは把握して対策とろうとしてたのに、なんで実働部隊を庇ってやらないんだ フクイチの事故であれだけ外部電源の喪失をしてはならないと学んだはずなのになにも改善できてない北電
よくぬけぬけとここまで原発など準備してきてるよな
もはや国家レベルの犯罪だろこれ >>362
東京電力であの体たらくなんだから
電力会社全部だめだよ。 >>359
言っとくがそんな簡単に変電所飛ばせると思ってたらただの馬鹿だぞ 作業員が現場で
指令所からの指令で
直接ＯＮ ＯＦＦするんだろ
変電所とかで
たいてい変電所に
無線設備の塔あるだろ？
あれでやりとりしてるんじゃね？ >>379
福島で原発爆発した時は遠く離れた東京で水道水にヨウ素が検出されて大パニックになってたけどな。
もう忘れたの？？ 原発扱ってる組織は想定外って公言しちゃいけないって
東日本で学ばなかったのか？ 今回問題になってる火力発電所は北電が建設したのは確かだけど
その設置計画を審査承認して許可を出したのは
北電に矛先を反らしてる経産省なんだがね
その部分についての反省は無しなんだろうか？
工事計画申請の審査で何を審査してるんだって疑問が湧くけどね！ >>386
言葉尻取られただけだろ
全文で見たらそんな酷いことは言ってないってオチだと思う
突き詰められたらそうとしか答えられない質問を
創意だったかのように語る
マスゴミの常套手段 >>377
数千人でオーバーだと思うじゃんか。
でも、中国の統計では年8万人死んでて、それが世界の7割だから、毎年11万人は炭鉱事故で死んでる。
石油なんか油田奪い合ってイスラム国みたいな連中が戦争してるから更に犠牲が多い。 どん兵衛に大根の葉入れて食ってた、凄く美味かった、つけたい。 >>1
★ 安倍晋三の答弁（2006年12月時点） の要約 ★
（吉井英勝）： 海外では二重のバックアップ
電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
（安倍晋三）： 海外とは原発の構造が違う。
日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
（吉井英勝）： 冷却系が完全に沈黙した場合の
復旧シナリオは考えてあるのか
（安倍晋三）： そうならないよう万全の態勢を整えているので
復旧シナリオは考えていない
（吉井英勝）： 冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の
復旧シナリオは考えてあるのか
（安倍晋三）： そうならないよう万全の態勢を整えているので
復旧シナリオは考えていない
（吉井英勝）： 原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の
被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
（安倍晋三）： そうならないよう万全の態勢を整えているので
復旧シナリオは考えていない 想定してたとか対策してたって話をすると、原発の話が出て来ちゃうから想定外ってことにしたんじゃね 炭鉱労働者の死者数とかは検索すれば出てくるよ。
とはいえ、採掘関係の労働者は似たり寄ったりだと思うけど。
今は中国が死傷者数の大半を占めているらしい。
職業別 2016
http://suzie-news.jp/archives/17721
中国 2005
https://www.epochtimes.jp/jp/2005/06/html/d37995.html >>384
原発稼働してたら全機メルトダウンしてるよ 原発って、火力に比べて頑丈なのか？
そうは思えんな
ボイラーで蒸気作ってそれでタービン回す所は全く同じなんだから、
原発の近くが震源地だったら、やっぱり壊れるだろう >>372
じゃあ今はどんな方法で遮断してるの？
交流なんだから入力落としたら電気止まるだろ、止める方法ないのか？ 高圧５００Ｋｖ
遮断しますわ
ええでっか？
と指令に聞く。
ええで言われたら
遮断動作を現場で行う感じじゃね？ >>303
バカな遺伝子？自己紹介しなくていいよオマエの事など聞きたくないし ちなみにうちは
4kwのソーラーパネルとパナの家庭用蓄電池2個動いている。
電力会社からの供給が途絶えても
節電すれば電力的には自立できるようになってる。
おまえらも早く屋根にソーラーのせろ。 北海道の原発が爆発したら
食べて応援北海道物産展開いて、日本国民全員が内部被曝する。
そんな未来望むの？ ウチの町は中心部6時頃に電気復旧しました
でも郊外はまだ電気来てないみたい。
昨日は酪農の牛舎への発電機接続で忙しかったけど
牛は具合悪くならなかったかしら。 >>403
頑丈だよ
だって、掛けてるコストが違うんだから
原発の製造コストはほぼ、頑丈に作るためのコスト
火力も同じだけ金掛ければ頑丈になるとは思うが
誰もやらんだろうね 想定外ですか
それは仕方がないですね
めでたしめでたし >>364
なにその出鱈目
20年間で1203件の事故しか起きてないのにそんなに死ぬわけねーだろ >>373
つか、それ以前に俺は石油で発電とは言ってないからな
石炭発電、大規模な爆発もしない >>404
普通に手動で遮断するんじゃね？
ただ
高圧線用の遮断器動作させるかんじやとおもうけどな
500Ｋｖなら
ガス遮断式だろ
そのあと念のため断路器の操作を行う。 アメリカが高高度核攻撃喰らって電力がマヒしたら
回復不能で１年でアメリカ滅亡とか予測してたけど
日本も電力ナシなら滅亡不可避なんだなぁ、と。 >>416
石炭こそ爆発した際の汚染量は石油より酷いぞ
イオウ化合物とかヤバイ不純物多いから >>406
おいアホｗ
もう相手してねーけどなｗｗ
むきになんなよｗ >>390
今の変電所は街中以外は全て自動遠隔化してる
通信線で他の変電所と円を描くように接続して、通信網が遮断したら重故障として遮断出力を飛ばす
そこらへんは制御の専門的な話になるので、難しいと思うけど >>411
ついでにコアキャッチャー作ってくれるとありがたいけどね。
でもそれ作ると採算合わないから実際は古い危険な原発再稼働させるんだよね >>396
>数千人でオーバーだと思うじゃんか。
>でも、中国の統計では年8万人死んでて、それが世界の7割だから、毎年11万人は炭鉱事故で死んでる。
ソースはレコチャイの嘘ニュースwwwwww
死ねよ >>389
変電所で止められないからブラックアウトで止めたほうがマシってことか
ブラックアウトのほうが機器的には付加かかりそうだけど
電柱のオンオフなんてケーブル引っ張るだけじゃない、あれも自動機械化できないのか？ >>424
へー
今自動なんかー
でも手動もできるやろうな
こんなときとかソフトの力で自動化できんやろうし
指令で鉛筆運ばせて
手動でやった方がええんとちゃいまっか？ 他にも大型発電所が建設中だったのか
それは不運だったね
一部計画停電といっても供給側が一度に半分も減ると
需要をカットするといっても同じく半分くらいカットしないといけないから
結局大規模停電になってしまう 電力会社も民間会社である以上、
利益を優先するから
電源は分散させるより一極集中の方が
コストはかからないんだろうなあ・・・
安全対策費もできる限り削る方向になりやすいし。 1か所で半分発電といういびつな構造がダメだな
分けるのはリスク分散の基本だな
２０％くらいを5か所に分散とかが普通だろ 集めすぎ 普通にプリウス、クラウンHV、アルファードHVみたいなハイブリッド車から
1500wの電源が取れる 常日頃から満タンを意識は当たり前の事として
かなり使えるだろ
うちは3台保有してる そもそもその昔火力発電が酸性雨を始めとした環境被害の原因だったことを忘れてる
今はフィルタ性能が上がってそんな問題、外国からの被害でしかなくなったけど
原因物質が無くなったわけじゃないからな
事故が起きたときはそれが全部降りかかる >>384
俺は原発再稼働派だけど、今回に関しては泊も地震で緊急停止するから同じこと起きてた
原発は再稼働にむちゃ手順が必要
要は苫東を損傷させる強い地震が起こる事態を想定してなかった
他の発電所の再稼働も手間がかかりすぎる 何でもそうだが一つに頼っちゃだめってこった
使えるもんを複数用意しないと >>434
なかなか高額な蓄電池だね。ｗ
EV買ったら？ >>403
フクイチだって電源喪失だけでなく配管ブッ壊れてたからな
震度6、7が来たら確実に壊れるでしょ >>417
もちろん通常ならそういう手段必要だろうけど今回はそれ使って電気止まったの？
入力切れて止まったか入力電流不安定になって止まったんじゃないの？ 北海道で万が一原発事故起こったら
食べて応援が大変なことになる
北海道物産展なんて夢物語になる 関東とか他はどうなんだ
同じように、1個に集中してたら 相当危険 >>414
数字の信憑性はともかく、炭鉱は一度の事故で大量の死人がでたり、事故じゃなくとも健康被害で地味に死人がでてるよ
あんまいいエネルギー源ではないことは確か、背に腹はかえられないけども >>411
頑丈笑
どんなに本体を頑丈に作っても
しょせん湯沸かし器だから
大地震で配管がズタズタになって爆発。
大陸プレートの境目にあるこの国に原発はムリ。 >>246
石炭火力なんだが
苫東厚真火力発電所は >>441
それが困ったことにこっちもわからんのだよ
誰かヒントとなる書き込みがあればいざ知らず。。 >>382
こんなの一部の重要な地域だけ生かして他を切り捨てるしかないが
サヨクに染まった北海道には平等に全停電は相応しい結末 原発危ないはわかるけどじゃあ対案は？資源のないこの国で火力に頼るということは、資源価格の枯渇で高騰する電気料金を受け入れるの？真綿で首絞められるように経済的に大きなマイナスになるんじゃないのか？残った選択肢は衰退だがそれでいいのかということ。 >>411
本体が頑丈でも付属施設がヤワなら無意味だと福島が証明してる やはり火力発は災害に強い。
地震が多い日本では、
その意味からも原発は不向きだな。 >>263
じゃあ北海道は全部札幌に全員強制移住させて
他の自治体は廃市町村にすれば？ >>449
結局諸外国も完全な原子力放棄ができない一番の理由だからね
産油国はそんなもの気にしなくていいだろうが
輸入に頼る以上、ソースは複数持たないといざってときに死ぬ >>427
基本は止まらないようにシステム構築してる
電柱のあれは手動タイプが一番効率的（コストもそうだが保守も）なので自動化するよりあれがいい
>>428
手動は操作ミスなどの人為的な要因の事故が発生するので集中管理センターで手動システム自体をオフにする
センターで手動操作可能にしないと操作できない 泊原発再稼働ばかり夢中になって火力のバックアップおろそかにした罰 >>434
災害時などに備えて、
自動車の燃料などから電源が取れるようにしておくのは
とても良いね。
自分も参考にします。 AI「電力停止します」「電車停止します」「人間間引きします」 >>449
>原発危ないはわかるけどじゃあ対案は？資源のないこの国で火力に頼るということは
石油や天然ガスなら尖閣周辺からいくらでも採取できるでー 電気は火力で補えると声高に唱えてた反原発は息してるのかな >>1
安倍晋三・自民党「いざとなったら『想定外』と言っときゃバカな国民は大丈夫だからわざわざ我々の賄賂にならない安全対策なんて何もやらなくていい。それよりは、限られた税金を使って新規の事業を立ち上げて大企業を儲けさせてキックバック(裏賄賂)を貰った方がいい」 >>455
俺はそれに賛同する
日本は過疎地域を無駄に延命させすぎなんだよ
札幌一極集中はやりすぎでもほどほどの都市部に集約させたほうがいい >>443
関東では30年ちょい前に一回やらかしたが
幸か不幸か北海道と同規模のグリッドでも関東では全体の一部に過ぎなかったので３日ほどで済んだ 東北の時もだけど予備含めて全電源喪失にはなりえないから、想定する必要ないって考えはおかしいよな。
実際になってるし、まるで誰もが想定できるわけがないとでも言いたげな感じなのが腹立たしい。
経産省も監督、許可出してる立場で改善させる側だろ、何人事みたい偉そうにしてんだ？
極端な話し、隕石落下で発電所全壊する可能性がある、くらいの妄想レベルまで想定するのが経産省、国の仕事だろうが。
国防ですらこんな適当な感じだったら嘆くぞ >>426
中国が信じられんなら、日本の事例を見りゃいい。
三池炭鉱の事故で死んだのは458人。一度にそんだけ死んだりするのが炭鉱事故。 災害時お約束の窃盗団、まだ来てない？ 現地は大丈夫？ >>462
いくらでもはない
まともに日本のエネルギー賄おうとしたら即座に枯渇する >>52
石狩湾にLNG発電所建設中、完成は来年2月 日本は地熱に向いてると言われ続けてる
日本中で地震という事はすぐ下に、温泉が来てる
ずっとにエネルギーが取れる、もう方向転換の時だな >>457
へー
鉄道操車のＣＴＣ管理みたいになってんだね
手動訓練とか定期的にありそう
勉強になりまつ >>449
廃炉にかかる数兆円のコストを無視して
その議論は成り立つの？
全国何ヶ所もある原発の廃炉コストは
未来にとてつもなく大きな借金を残しているってことでしょ？
その方が経済的に大きなマイナスだけど。 >>454
オーストラリアみたいに巨大重機でフルオート採掘できるとこが沢山あればいいんだけどねぇ…
まぁ露天フルオート採掘でも多少の事故死人は出るらしいが
こういう危険な現場の仕事の人はほんと頭が上がらん >>469
まあ、日本の事情はどうかと思うがな
国際的に日本みたいに地面ほじくり返して石炭採取するところはない
みんな露天掘りだから
ただ、どちらにしても、炭鉱の健康被害リスクは外国でもかなり高い 原油もウランも石炭も価格のブレが大きい。高騰リスクがこわい
原油だけに頼ると価格交渉力が落ちる なんか信じられないようなことが起こるもんだなぁって思った
どこか発電所がダメになったら、他はそこをカバーする動きになると思ってたら
カバーするどころか全部道連れとか… 泊があればと停電の中で思ってたけど、仮に平常運転してたとしても、昨日の地震で泊も緊急停止して、苫東と泊ストップでブラックアウトは同じことか
しかも、余震が続く現在では泊再稼働はありえなかったか 泊はまだ安全審査をパスしてねぇだろ
動かせねぇモンを動かしていたらとか言っても意味ねぇよ
来年２月に石狩新港が運転を開始したら、泊は不要になる
そもそも泊で動かせそうなのは３号機だけだしな
北海道の電力需要は400万ｋW以下
現在供給されている電力は200万ｋWちょい
これから運転再開を予定している発電量は100万ｋW程度
しかし停電が解消した世帯は 1/3 程度
電力不足だけではなく、送電網の問題で停電してる地域も有るのかな？ >>449
石油資源が枯渇してる兆しはないが
仮に値段が高騰したとしても
全世界同じでしょ？
日本だけが不利になるわけではないから。 >>477
でも海外から化石燃料買い続けるよりマシだろ？
禁輸されたら戦争起こさなきゃ生きていけないんだぜ。 >>465
農業どうすんだよｗ北海道は日本の貴重な食料庫だぞｗ >>485
いんや、原子力を武器に交渉してるところは安く、
そうでないところは言いなりでボッタクリ価格だね 泊原発止めてると、そのうちこうなるって言われてただろ >>487
農業こそ、人を一極集中化させて、その分開けた時を大規模に開拓するんだろ 災害大国なんだから
震度7の地震が起こった時に電気が平常通り来ることを
期待する方が間違っている。
こういう時は数日の停電は覚悟すべき。
おれも子どもの時に宮城県沖地震を経験したけど
電気は3日ぐらい来なかったぞ。 トポロジーがおかしいもの
原発がーは意味ないよ
そもそも配置が偏り過ぎてる 電柱紐で引っ張るあれって
通電時ＯＮ ＯＦＦできねーだろ。
あれは変電所でカットオフするか
区画点でカットオフしないと
事故になるってきいたことあるぞ >>484
>北海道の電力需要は400万ｋW以下
>現在供給されている電力は200万ｋWちょい
>これから運転再開を予定している発電量は100万ｋW程度
>しかし停電が解消した世帯は 1/3 程度
>電力不足だけではなく、送電網の問題で停電してる地域も有るのかな？
その状態で計画停電をまだやってないってんだから世耕は無能すぎる 北海道電力は再値上げの理由として、原子力の泊発電所の再稼働が遅れていることを挙げている。
しかし実際には原子力に依存するあまり、火力発電所の設備更新を怠ってきた影響が大きい。
以前から石油の価格はLNGや石炭と比べて高く、長期的に上昇する傾向にあることも十分に想定できた。
経営責任を問われて当然の状況だ。 >>458
これだよな
原発事故以外のことで想定外とか発言する会社に
原発扱わせちゃ駄目だろ どうせ「はいはい直下型ね。こっちには関係ねーからw関東サヨナラ～wwww」
ってヘラヘラ笑って余裕こいてたんだろ 原発反対派が増える事がそもそも想定外だったんだろ、建てた奴らにとっては >>449
稼動させる体制がととのっていないのは素人から見ても明らかなのでは。
原子炉に燃料いれていない＝残りかすの冷却だけだから、全停電という手段をとれた、とったとおもえるし。
北海道では新聞で記事にされているが、泊で万が一原発事故がおきたとき、泊の住民を安全圏ににがす手段も
確保していない。バス会社などに協力をもとめているが被爆のリスクがあるということでむずかしい、と。
専門の要員が必要となってくる。 人の命が一番たかいんでないの。 >>478
横幅が５０Km縦が５，６００Kmくらい深さは分からないけど凄いね
本当か分からないが炭鉱夫の給料が日本の３倍位とか言っていたよ 紐で引っ張るあれは
あくまでも断路器の安全切り離し装置的な位置づけかと思われ。
通電時引っ張ると
火花が飛んで
区画全部が停電するんじゃね？ >>493
リスクマネジメントの大事さの話じゃないのかこれｗ 周波数がどうのってなによ。自らを護るために自ら停止するとかいってたけどいみわからん。 >>475
電力関係は人為的操作を極力排除するようになってる
電車もそうだが変電所が人為的ミスで飛んだとしても、そう簡単に復旧出来ないからね
仮に夏の昼間に飛ばしたとしたら、電源自体は周囲の変電所から流れ込んだとしても電圧変動や周波数動揺が起きて、最終的に発電所の発電機が脱調という現象を起こして発電所が止まる
普段の生活では発変電および送電のバランスが取れてるから安定した質のいい電気が使えるわけで、そのバランスが崩れると大規模停電なんてこともおこりえる >>489
そのために災害後の混乱を長引かせるだけのメリットがあるのは
電力業界だけだろ。
原発が地震で止まったら、再運転をするまで余分な時間がかかって
ほかの経済に迷惑をかけるんだ。
ほかの国民を巻き込むなよ。 一生に一度は「エネルギー１２０％！」と言ってみたい >>492
面倒臭いからないことにしてたんだろ
臭いものには蓋か
馬鹿にしやがって
そんなことよりもまだ通電しない
１０階まで階段での水運び
死にそう
新幹線に回す電力あるならこっちに回せ
そういうもんだろうが >>458 >>503
違うだろ。事前の計画では、
他の発電所がバックアップ機能が果たせると予想してたんだろ。 >>509
＞５，６００Km
じゃなく ５－６００Km まあ火力偏重の結果起こった全道停電は道民の自業自得っう話だな。
冬に同じこと起こったら死ぬだろうが、同情の必要もない。 想定してなかったと言うか想定したらどうしようもないので放っておいたというか… >>486
出た。
極論を煽ってミスリードさそうやつ。
原油を輸入できない状態でウランだけ売ってもらえるのか？
矛盾してるだろ条件が。 北海道は他の三島と違って本州との送電網が貧弱だったのが命取りだったな >>48
その他火力の出力を絞るんじゃなくって
苫東の出力を絞っておくんだった
後出しジャンケンだけどねー
でも、苫東全ロストの想定をしていて
その結果が甚大でブラックアウトは何が何でも防がなきゃならない
となれば、やるしかなかった でたー、想定外！ニッポン人は真面目でもなければ熱心でもなくこの程度の仕事しかできない >>522
尖閣問題で中国と戦争状態になったとしよう。
南シナ海に空母出されてタンカー拿捕されたら日本は1年持たずに屈服だな。 これで火力発電1つ壊せば北海道は簡単に侵略できるとロシアに知らせたね >>500
手順踏まないとだめ
工場なんかだとあれから先にキュービクルなんかがあって、そっちから先に遮断していかないとだめ
仮に変電所で落としたらそこの遮断機より上流の施設も全停しないとダメでしょ？ ソウテイガイガー
そんなアホが原発扱ってるんですよね。 >>513
へーまじかよ
きっとあれの話だろ？
三相交流とかの
あれも同調させねーと正しい電源と判定されねーのか
大変だな
高価なタイミング装置が変電所にありそう 原発が国防に役立つとするなら敵すら近寄れなくなる地にする焦土作戦だけだ 今年の災害
１月 ： 寒波
６月 ： 大阪北部地震(震度６)
７月 ： 熱波＆洪水
８月 ： 逆行台風
９月 ： 関空沈没台風、北海道胆振地震(震度７) ここぞとばかり原発の話ししたがる馬鹿が出てくるから
原発は工作員だらけだと言われる
そらヤラセタウンミーティングもしますわｗ
そういう話じゃねえんだよこの記事 >>501
今のところは電力に余裕があると思うんだよね
輪番停電を考えるのは、送電網が完全復旧してからじゃないのかな
送電したくてもできない地域があるんじゃないの？
電柱もかなり倒れてるみたいだし、高圧送電網にも問題が起きたみたいだよ 火力発電ですらまともに運転できないのに原子力やりたいんだってさw
お笑いだわ そりゃ先進国きっての衰退国になる訳ですよ
思考停止の怠慢の結果が自分たちにかえってくる、その日が刻々と近づいている >>461
未だに"○"と"－"のスイッチに一瞬悩む俺 >>165
意味ないどころかチョン企業が環境アセスもやらずに森林伐採して設置して災害の原因になってる
【祝】北海道に地震ニダ～！ 死人ニダ～！【祝】
台風と地震で、日本人がいっぱい死ぬとうれしいニダ～！
<ヽ｀∀´>～♪ 韓国では国を挙げて
【日本の地震・豪雨・猛暑・台風をお祝います】ニダ～！
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
<ヽ｀∀´>「今日もお酒が美味しいニダ！ ほるほる～♪」
<ヽ｀∀´>「もっともっと死ねばいいニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ～！」
<ヽ｀∀´>「在日韓国人さまに選挙権を与えるニダ～！」
<ヽ｀∀´>「新聞は朝日新聞が一番ニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償をするニダ～！」
>>529
だよなｗ
おいしそうな箱ででんちゅうのうえに切入とかあるので
簡単にＯＮ ＯＦＦできるかなと最初思ったんだが
断路器的な一種の安全装置と感じるわあれｗ >>526
中国と戦争してもアメリカから買えるよ高そうだけど >>534
無意味に止めてないでさっさと動かせってだけなのにな >>526
南シナ海を封鎖したら、それは電気だけの話じゃないんだが。
なんど言われても理解できないのだろう。
仮に１００％原発で電気を作っていたとしても
南シナ海をふさがれたら日本は終わりなんだよ。 むしろこんなずさんな電力会社が原発なんか動かしてたら福島二の舞だわ 火力だけだと原油高(LNG含む)が高くなるとあっという間に経営危機になる
なんでも偏ったらダメ、バランスが大事 >>541
〇がゼロでＯＦＦで
－はイチなのでＯＮだっけ
あれ・・ >>8
>「古来より森を失った文明がすべて滅んできた」
>「太陽由来の自然エネルギーに依拠する社会に」
その太陽光発電のための森林破壊が深刻なんだが 空母がタンカーを拿捕とか
面白いこと考えるやつがいることに笑った。 >>124
ツートップ体制になっても
運用方針が同じなら結果も同じ
分散配置されてる、非効率火力を運用に組み入れて冗長性を持たせららるかどうかが全てだから
北海道電力はこれができない
経済性の観点から
これを責めるべきか甘受すべきと思うかは人それぞれ >>477
未来の大きな借金とは言うがそれは具体的に確定できる数字なの？廃炉コストは毎年発生するものではないが、経済衰退による損失は常に発生し続ける。それより小さいの？ >>531
基本は三相交流のお話になるかな
タイミング装置というか色んな計測盤や制御盤があって、それで監視と制御してる感じかな >>548
水島コンビナートで作ったナフサを
中国に輸出しているの知らないんだな。 北朝鮮がミサイル飛ばして上空通過させている北海道で原発とかキチガイかよ
核兵器もたなくても持ってるのと同様の効果が出るだろ >>1
想定外を作らせないように刑法を創設しろ鬼畜無能 >>545
つうても今北朝鮮がやられてるみたいに、輸送中のタンカー拿捕されたらなんも手を打てん。
いくら本土を防衛を強化しても兵糧攻めされたら負ける。 >>554
改憲して国軍化してスパイ防止法つくれば反原発キチガイはみんな処刑されちゃうね >>558
そういやおれの交流時計
1秒も狂わないんだよ
交流制御の精度がものすごく
本当にありがたいわ >>112
ブサヨなので、敵に簡単に攻撃できるようにさせているだけ
テロリストもロシアも中国、北朝鮮も大喜び
その発電所だけ狙えばいいんだものｗ いろんな意味で火力と原子力のバランスが必要ということが改めてわかっただろ 制御棒抜けば簡単に電気が湯水のごとく使えると勘違いしてる原子力馬鹿
どれだけコストかかると思ってるんだろ？
原発の点検清掃、莫大な安全対策費、使用済の燃料の保管や廃棄にかかるコスト、住民への説明。
とくに使用済の核燃料サイクルが最近断念されたからね。
夢の()リサイクルエネルギーも頓挫した今、核燃料の廃棄どうするつもりなんだ？ えらい目にあったわ。夜寝ることしかやることないとは >>523
そもそも離れている距離が送電網作るのに非常識な距離な件。 >>487
本当に電気が重要な農家で、ある程度の規模なら、
バックアップ用の自家発電は持つべきじゃないの？
今回みたいな広域じゃなくても、停電リスクは有るだろ。
工場なら普通の備えなのに、農業は不要なのか？ >>546
無意味か？ｗ
北海道電力がアホだから再稼働できないだけ
外部電源の冗長も嘘だってバレてるし
これで検査合格したらそれこそ捏造国家ですわ >>568
原子力が必要というのは賛同しかねる。とにかく別のリスクが大きすぎる。 >>549
同意
原発の安全性がどうのこうのよりも
北海道電力に能力がない
こんな電力会社に原発の運用は無理
原発が爆発した後に「想定していなかった」と言うに決まっている >>564
本物の憂国の志が反原発なんだよ。
勘違いすんなよ工作員。 泊原発を止めた時点でこうなるリスクは再三指摘されてたが
まぁいいんじゃないか北海道は
たかだか1週間電気が止まるくらいで
大して困らないだろ >>568
電力の安定供給のために使えるものをどう使うかという話であって、感情的に原発を排除してブラックアウトさせるというのは韓国並みの途上国ってことだよなあ 地震に強い原発を動かせバカタレッ！
莫大な電力を消費する世の中でアナログの火力に頼ってるなんてバカだろッ🤣♪
完全にライフラインもインフラも死んでるがな脳内ッ！
これがリアル現実だッ綺麗事だけじゃ死んでしまうだろバカタレッ！
これは人災だッ！（キリッ >>568
わかんね
原発がいかに糞かあらためて思っただけ >>506
たしかに体制の問題はあるが、火力なら問題とならないわけではない。現に今、人の命が問題となっているだろう。今後体制を整えるにはどうするかを考えるべきじゃないのかな。 >>576
チェルノブイリが起こったとき日本はあんな間抜けなことをするのはソ連だけ
日本はそんなことは起こさないと言った
しかし日本はフクシマを引き起こしたからな 外部電源喪失って、北海道全土が夜間に１ケ所の火力発電所から電力供給で引いてきてるから、
その火力発電所が震度２程度でダメになって外部電力も供給できなくなったということでしょ。
泊動かしてれば北海道全域停電なんてありえなかった。 発電所の所内単独運転には移行出来ないほど急激に系統周波数が落ちたのかな？ この程度の停電と放射能汚染とどっちが深刻度が高いか、
猿でも分かるだろ？ >>578
シナチョンに利益供与したいアカのキチガイが反原発
まともな頭してりゃ使えるものすべて使って段階的に脱原発 >>568
何を学んだんだよw
真逆じゃねーか
大規模発電所はあんま出力上げちゃだめ
中小規模をリスク考えて、各地に点在させて運用しろ
一箇所離脱しても、影響軽微にしとけ
これと原発は相当かみ合わせ悪いぞ？ >>549
そういうことだな。
この件に関してネトウヨの感想聞きたいw >>586
止まったのは定期検査のため
それも無意味というなら会話の価値はない >>579
そういう問題じゃないって何度いったらｗ ぶっちゃけ
北海道の電力が1週間不足したからって
俺達の生活に与える影響は微々たるもの
北海道産野菜や乳製品が価格高騰したりする程度
死にはしない >>597
菅直人が止めたことがそもそも無意味って話な >>563
別にタンカー借りても出来る
質は悪いがベネズエラもあるし >>554
空母展開されたらヘリが飛ばせず哨戒網が構築できなくなる。
つまり相手の艦艇や潜水艦を止める手段はゼロ。
日本には空母ないから相手の空母が築く哨戒圏は好き放題されんのよ。 原発が存在する、という時点でまずいんだよ。
万一戦争になったらミサイル攻撃のターゲットになるだろ？ 一斉は想定しなかったとしても、最大のが一つ落ちれば飛ぶ状態だったんだが >>573
直流送電の実験と実証がうまくいけばいいんだけどね
和歌山と四国でやってるけど、直流は遮断の難しさや変圧設備の関係でなかなか難しいし 【北海道地震】外部電源喪失 震度2で電源喪失寸前だった泊原発 「経産省と北電の災害対策はお粗末」地震学者★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536251714/
想定外ばっか 想定外禁止法でも作らないとドンドン衰退していくな
リコールやって潰れた会社もあるのに、電力だからって何でも許され過ぎだろ 西日本大洪水 ： ダムを守って洪水で被害。ブサヨがうるさい
北海道胆振地震 ： 北海道すべての地域が停電。一時原発が危機。原子力ムラがうるさい >>535
×飛ぶことはない
○飛ぶことはない想定
だからな
最大火力の一斉停止も想定してないから全道停電も起きてないってことwwww まあ原発が10箇所に北海道に分散化してたら今回のようなことは起きなかったかもw
でも原発は地域住民の反対が大きいから一箇所に集約して大きな発電するしかないんだよねw
つまり原発は日本には合わないってこと。 大半の道民は火力でも原発でもいいから電気よこせって思ってるし
泊再稼働が進むね
で、停電で被害受けた大衆の怒りと憎しみは反原発おパヨに向かうから
おパヨさん達さらに追い詰められるw >>568
そんな話じゃねーよ糞が
系統全停止とかどこの土人国だよ
絵に書いたような無能さじゃねーか
んで最後は想定外ですってか
そういうのを稚拙というだよ
わかったか北電 これで原油高騰やシーレーン封鎖で日本が即死することがわかった
原発とのバランスが重要 日本はいかに起こさないかに主眼を置きすぎている
これから少子化してますます国力弱くなるのにこの考え方じゃ国民への負担が重すぎる
起きた時にいかに早く復旧できるかに重点を置くべきなのに >>613
電力の安定供給のための発電方式から原発を外すのはキチガイだけ 想定しても対策は無いから
新型火力発電所を建設して集中化効率化を
はかっている北電には
分散化するするコストはかけられまい MOX実用化させないとウランも尽きてしまうわけだが >>614
大半の道民は原発動いてなくて良かったとホッとしてるんじゃないのか
農産物が売りの土地だろ 北海道を全停電させるような電力会社が原子力やりたいんだってwww
ブラックジョークだろこれ >>614
こんな震度2ごときで停止しておまけに外部電源失う原発
誰が稼働させたがるんだよアホwwww
再稼働なんて無期延期だぞバーカ（笑）www いやいや想定しろよ馬鹿なの
北のミサイルだってバンバン飛んできてたのに そういや、太陽光や風力などの再生可能エネルギーはこの事態でなんか役に立ってんの？ まぁそりゃな
想定できる範囲ってのはあるだろう
でも最近規格外の災害だらけだから一度その辺見直した方がいいと思う >>607
一時期は泊原発が北海道の電力の40％を供給してたけど、
もし泊原発が停止すれば、他の火力発電にも影響が派生して、
泊原発の外部電源を失われたって事だよね。 こんな運用をプロを自称している奴らがやるとかアタマ基地外だわ 苫東厚真は全３基で出力計１６５万キロワット
泊原発 は全３基で出力計２０７万キロワット
リスクヘッジの分散が十分ではなかったから全停電に、集中による効率化が裏目に出た。
それでも原発稼動させてたら集中度はもっと高かったので更に大変な事になってた。 >>568
もし原発稼働していて今回の地震が直下型だったら
北海道で震度7の地震は起きてなかったから想定外っていうの？ >>618
北朝鮮が北海道の上空をミサイル飛ばしているのに北海道で原発やるなんざキチガイのやること
ミサイル打ち落とせているわけでもないのに >>619
簡単にできることを普通に実行できない無能さが滲み出るよニッポンってのは >>199
原発反対論者は 同時にＣＯ2出すな！論者だろ。 ＣＯ2どうすんだ？ｗｗｗ おいおい
札幌市営地下鉄動かすくらいならこっちに電気を回せ
新幹線動かすくらいならこっちに電気を回せ
飛行場動かすくらいならこっちに電気を回せ
１０階までの階段での水運び
もう限界だ
洗濯したい
風呂にも入りたい >>623
横から
震度2やまたそれ以下程度の事故でも電源を失う可能性があるから
非常用電源があるわけで 火力発電所も原発と同じで、起動には外部電源が必要らしいｗ
アタマおかしいわ >>486
ほんそれ
原発反対の奴はそこは頑なにスルー >>613 >>618
小さな原発を大量を作れと言うのも非現実的だろ。
大規模大容量化する事でコストを削減してるわけだし。
泊原発は稼働時には北海道の電力40％を賄っていたわけだし。 >>625
苫東すっ飛びの余波が送電網停止させたから
どんな発電設備も無力無意味w >>621
それは本土の人間も同じだよ。
北海道の野菜がセシウムだらけになったら中国の野菜食わないといけなくなるからね。
もう食べて応援は懲り懲りだよ 劣等民族ジャップは想像力が遺伝的に欠落してるから想定しろと言っても無い物ねだりだ
なにしろ１５０年前は名前を持たない家畜だったんだから
家畜として品種改良されてきたんだから想像力が決定的に欠けている まぁブラックアウトを初めて見させてもらった
国内の各電力会社にいい教訓になっただろう 西のメインターミナルなのに一ヶ所からしか橋が掛かってない関空とか
投資すべきとこ間違ってるよな
五輪とか万博に金遣う前にやることあったろ ソウテイガイガー
ソウテイガイガー
ソウナンデスカー >>634
んなあことはない
ＣＯ２ならバンバン出してよろしい 対策バッチリだから反対するなって言って事故るたびに想定外って言ってるよな
アホなのか 常識的に考えてこのような想定もできない奴らに原発は扱わせられない >>639
40%を原発に頼ってて地震で緊急停止したらそれこそ終わりだろw >>632
まったく関係ないな
改憲やめろと言うのがキチガイのやること
北朝鮮がミサイル撃てないように皆殺しにしよう、まずは国内に潜伏してる奴らからって話だろそれw >>621
いや、道民が電気が高い、っていうから火力を一極に集約しのさ
原発でもなんでもいいからやすけれりゃいいというのが道民 三割回復したという表現に腹が立つ
周りにホテルが多い中央区だけどまだ停電
七割が停電中じゃないの! 想定外は想定外と言って逃げることは想定されてるんだよ
だから一回目だけは使える
原発は動かせるわけないやん
やらかしたんだから
問題はガソリンの調達だぞ
もう既に大行列だったみたいだし
ほんとガススタのタンクはあっさりなくなるからな
東京でも争奪戦だった 北海道なんて食べ物と観光が産業なんだから、福島みたいになったら即死だわな
誰も買わない行かないとなる >>638
ぶっちゃけ廃炉にかかる金と考えたら
禁輸云々よりもむしろLNG掘ったり
むしろ大量の金ふっかけて輸入したほうが相当安上がりである >>639
原発で基本の電力を賄って火力で調整すればよし >>652
改憲しなくても自衛権はあるらしいから改憲の必要性そのものがない >>627
何をどうやっても激震が来たら終わってるんだよ北電は
だからこそそんな事も想定できない稚拙なシステムで馬鹿みたいに運用してきたことを猛省しろということ
そしてしっかり金かけて海外に習った良い冗長化システム、系統を作り出せ無能めってこと >>93
停電を想定しないで自家発電機を入れてない病院の責任 北電は原発が爆発しても想定外で逃げてたんだろうねw
まあそんなの俺からしたら想定内だけど。
無責任なんだよね。日本の電力会社って。 >>1
そらそーだろ。そもそも火力だけで電力を維持するとか、それ自体が想定外の異常事態なんだから、日々のコントロールだけで手一杯だわ。 >>658
原発動かして燃料費を代替エネルギーの研究にあてるのが普通 >>653
道民だけどぶっちゃけ泊は位置的に何かあったら北海道普通に全滅コースで
農水で殆どもってるところおおいので原発反対はとても根強いのですが
それこそ網走につくるなら何も言わん 原発うんぬんの話じゃねえのになんで続けたがるんだろ 反原発って全世界の原発そのものを否定するなら理解するけど
日本のだけ反対するのが多いのは何故なんだろうな 今回の地震はインフラ整備によって内需高める為の定期地震だぞ、人工地震なんだからな 北海道にはそもそも需要がないのだから
大規模発電所や原発は不要
本州にでも売るのか？ おいおい
札幌市営地下鉄動かすくらいならこっちに電気を回せ
新幹線動かすくらいならこっちに電気を回せ
飛行場動かすくらいならこっちに電気を回せ
こっちは自宅でひもじい思いをしてるんだ >>669
今原発動かそうとするのはただのキチガイとしか素直に思わない 想定したからといって対策費用をどうするかという問題
全額を電気料金に上乗せして捻出するのかね
利用者が少ないのだから無理だよね
実行できる範囲内で想定して不可能なものは想定しても仕方ないのでしない
それだけの事 >>679
止めたのがキチガイだから動かして当たり前 >>659
問題が何か理解してるか？
その基本が落ちた時、その他は外部電源として役割を果たせないわけだが・・・。 むしろ北海道の原発を大爆発させて汚染させて北海道の原野の真ん中に使用済の核燃料保管トンネル作るのが目的なのかもw
まあそんなトンネル作っても、震度7に耐えられるか疑問だけどw リスクを分散せず、最悪の事態を想定しない
言い訳してもダメなわけ >>636
それは非常とは言わないよ
震度2で落ちる原発、電源すら供給されない脆弱性
やる前から終わってんじゃねーかアホ（笑）
北電や経産省が世界からどんな目で今見られているのか、よーく考えることだな >>627
本音の告白ｋｔｋｒ
改憲しても憲法９条違反だろｗｗｗ 泊が稼動したとしても最大200万kwだから残りは苫東メインで発電になる
苫東が地震で止まれば需給バランスが崩れ泊も止めざるを得ない
結局同じこと >>627
急にドカンと止まればそうなる可能性はあるね
発電機も他の発電所の発電機と同調させてるから、脱調したら止まることもある >>681
そっかーならお前が何か原発で問題起きたら
オレが全責任取ります
自殺してでもなんとかしますって世界中に宣言してくれ
ならオレは認めてやるよ >>651
それだけじゃなく、今の運用方針なら
残り60％のうちの50％分（全体に対して）を
苫東の火発で賄おうとする
だから、苫東ロストでブラックアウトの結論は変わらない もしなんかあったら原発の真下で大地震が来るなんて想定外って言ってそう >>691
その前に無駄に止めてるのを維持しようとしてる奴らが全員首吊れ、どうせ日本人じゃない 泊の動いてた時の運用方針からみても
苫東頼み変わってないので
ブラックアウトは起きてるよね
むしろ最初からこういう状況想定して
コストカット諦めてやってる以外に逃げ道がない >>658
どうせ廃炉なんかにゃ出来ないんだからある物は有効利用した方がいい。増設は反対さ勿論。だが選択技は多い程安心。 >>666
無責任ならまだいいが
実際にところは悪質
十分わかっていてやっている
ブラックアウトしてもいいと思っているのが電力会社
原発が爆発してもいいと思っているのが電力会社
人が何人死のうが知ったこっちゃないと思っているのが電力会社
だから任せられない >>694
意味がわからない
日本人が日本人を殺す原発を支持している意味がわからない 想定外といえば原発爆発させても許される日本
逮捕も罰金もなし。
犯罪者に優しい国ですね >>699
その考え方そのものが日本人じゃない
死んでくれ今すぐ >>697
有効利用にも期間ってものがあり
そもそも建て替えも出来ないものを使ってること自体が異常 北海道電力の能力じゃ無理ってこと
今回は地震だからと今のやり方を続ければ
次は、原発が稼働していて震度５で配管が壊れ原子炉が吹っ飛ぶわ
去年も胆振地震はあったよな。前回はM５。今回はM7に近いM６。
北海道電力は知っていてこれをやっていた
次はM８だわ >>702
お前の言ってる意味がわからんね
化石燃料輸入する前に北海道が原発で汚染されたら
食料自給率どうなるんだよカス 実はブラックアウトは嘘なんじゃねえのか？
深夜にそこまで需要が増えるわけがない
もっと根本的な供給に問題があるのでは？ >>486
海外からウランを買い続けなきゃダメじゃん。 想定はしていただろ
原発停止中・発電量多い新火力発電建設中・メイン火力発電所が見事震源地は被りと
福島のメルトダウン並みの確率を見事ひいてしまったわけで >>590
苫東は震度７だわ、ほぼ震源地と言っても良い
北海道最大の火力発電所が地震の直撃を受けたのだから、大規模停電も仕方ねぇよ
泊を動かせないのは安全対策が不十分で審査に合格してねぇからだろｗ
あんなポンコツが運転してて地震の直撃食らったら、北海道は終わってた >>702
実際に死んでるからね。
放射能そのものの被害で即死とかでなく、原発災害の避難の混乱で大勢亡くなってる。 >>706
電力の安定供給がすべて
使えるものはすべて使って当たり前
キチガイの戯言に付き合う必要なし >>334
これな。どんだけ３１１からたってるんだと >>711
そもそも福島が起きた時点の上に
今回も動いてたら重大インシデントの時点で
たらればも糞もねえだろカス >>3
こうなることは前から十分わかってたのに、何も対策してなかったってこと？
原発関係者は福島から何も学んでないな。 >>712
アメリカ製、大津波、キチガイ政権が対応ミスした結果で、その他の原発には一切関係ない 次は想定内の停電だった
訴訟に発展するので想定外といってるだけで
事前に対策された通りの行動だったと言い出すぞ >>689
問題が何か理解できましぇーんと桜井誠みたいな事を言ってるのがお似合いだよ。 >>701
それもさ、どう運用するか次第だよ
多分ありえるのは石狩分苫東の出力を落とす
じゃなくて
石狩分、他の不経済小規模火発の出力を落とす
こういう運用になっていたと思われる
苫東全力が経済的だからね
なので、全力苫東がロストするという結果は変わらず
それによりブラックアウトが起きてしまう結論も変わらない >>713
使えるものすべて使ってたら
火力だけでもこんなことになってなーいｗ >>715
福島は一切無関係という前提で考えろ知的障害者 さっさと泊原発廃炉にして、危険な燃料棒を津波が来ない安全な燃料プールへ建設して移送すべきだよ。 >>284
じゃその転嫁分の電気料金は直ちに下げて北電の看板も下ろさないとな
ただの発電所組合なのでそれでは。 おいおい
札幌市営地下鉄動かすくらいならこっちに電気を回せ
新幹線動かすくらいならこっちに電気を回せ
飛行場動かすくらいならこっちに電気を回せ
こっちは日常生活に苦労してるんだ
顔一つ洗うのに苦労してるんだ 個人宅のリスク回避は水食料備蓄と薪ストーブの類か
とにかく停電しても耐えられるようにしとかないと
冬だったら凍死餓死続出しちゃうよね >>707
需要が増えたんじゃない
地震で苫東分の供給が、一気になくなったんだ >>721
713 名無しさん＠１周年 sage 2018/09/07(金) 08:09:58.18 ID:/HcSY6dg0
>>706
電力の安定供給がすべて
使えるものはすべて使って当たり前
キチガイの戯言に付き合う必要なし >>664
いいよなー言うだけ馬鹿は。ｗ
なーんにもかんがえないで、よこせよこせ、いってりゃいいんだから。ｗ
ホーンと馬鹿は気楽でいいわ。 >>678
インフラが動かないとお前のとこまで物資届かないぞ >>302
いや、北海道側の受電装置を動かすのに交流電源が必要というアホ設計だったからだよ >>693
じゃあどうやって想定すんの？
震度10まで想定すればいいの？
日本全国海岸線津波対策で５０メートルの壁で囲って要塞化する？
コストとメンテどうすんの？
そんな来るか来ないか規模も症状もわからないのに、対策費用無限に掛かるわ。 三割回復したというのは嘘じゃない?
観光客の多い
パークホテルの周りが回復してないのに 今日も高卒地元採用の仕事なくなりそうな原発DQNがよーけおるわw 使用済みは幌延があるし、問題ない
夕張その他の炭鉱跡に埋めるとか、いろいろほうほうはあるだろ
炭鉱跡は人住んでないから反対もない >>736
地震で緊急停止してもすぐ再稼働できるもんなの？ >>17
外部電源喪失にならないなんて言っていないのでは？
電源喪失にならないとは言っただろうけど
サラッと嘘をつく屑 関空しかり北電しかり
なんのリスク管理もできず災害時想定もろくにできずで
フクイチの教訓を微塵も学んでいないバカの極み
こんな国やレンチュウガ危険度のより高い原発をのうのうと稼働させようとしたり今も建設したりしてることが基地外としか言いようがない
日本のトップが無能だと国全体でここまで劣化してくるんだという象徴的な一週間だな 近年これだけ地震が頻発してるのに
原発再稼働すべきだなんて考えてる道民いる？
しかも放射能に汚染されていない農産物が売りなのに
やるなら火力発電所の増設だろう 札幌周辺は震度5程度で道路グニャグニャとか、弱すぎじゃね？ 原発うごかしてても
同じくドミノ倒しに巻き込まれてただろうよ 系統だの冗長性だのに触れる以前に
そもそもキャパが足りてなかっただけという残念なオチ
原発も含め想定通りに機能したからこうなった 原発にミサイルぶち込まれる可能性は想定してるんだろうか 想定外と言えば通る魔法の言葉
電力独占してたのに想定外で責任とらず続けんの？
無能は消えとけ、既存の北海道電力いらねぇ
経産省もいらねぇ
世耕も自民党もいらねぇ 普通に冬場で原発動いてたとしても
これ起きてたらブラックアウトしてて
原発運用上のインシデントトップクラスには入る
危険性犯して置いて福島は例外中の例外だからーとか言うのはちょっと >>739
アメリカ製に大津波にキチガイ政権のサボタージュが重なってるか？ 問題は北海道の夜間の電力供給が１か所の発電所だけに頼ってたというのが
原因。泊が動いていれば、(震度２程度なんかでは止まらない）
今回の火力が緊急停止しても大規模停電なんておきてない。
夜間に１か所の火力発電所だけに依存しすぎたのが原因。 苫東の4号機に負担かけすぎだよ
地震来なくても何かの拍子に故障したらこうなってたんだから >>630
苫東厚真、泊原発のどちらかが生きていたら大丈夫な設計だったんじゃないか
両方停止するのが想定外。
311で原発停止で想定が崩れたので新発電所の建築を開始した。
(間に合わなかったが) >>755
安倍が絶対に事故らないと御墨付き出してるだよなぁ、バカウーヨ >>742
想定外でした Ｘ
無能でスミマセン ○ >>725
新幹線や飛行機に乗ってメーカーの復旧要員が移動するんですが・・・ >>2
東北電力の女川原子力発電所があの地震に耐えたことで
自信を持ったけどね。火力なんか燃料を毎日毎日運び
続けなきゃならないんだからこんなもんだけに頼る方が
どうかしてる。それとも天然ガスを分捕る為に戦争でも
始めますか？ 反原発ゴロの責任を取るのは国民ですよ？
許すなら自らに降りかかった災いを自業自得と笑うべし。 >>756
泊が動いている時でも
泊だけでまかなえるのが１００ちょっと
そして同じだけ落ちた発電所でまかなっている
その時点でブラックアウトは避けられない >>756
そこで泊の話をするからうさんくさくなる
他の火力でいいじゃん 北海道でっかいドウとかいってて、ライフラインは限界集落なみ、
↓のチンコなみ >>743
無理っす
そもそも停止しずらいからベース電源とか自称してた訳で
再稼働も手順を厳密にやっても、温度の変化に対応できなかった配管から蒸気もれたりするというね
火力の方が出力調整や再稼働は早い >>767
小学生でも分かってることを未だに理解できない、したくないのが原子力ムラ >>769
成り済ましの朝鮮チンパンジーは黙っとけ(笑)
愛国(笑) お前らって強い者には寛容だよな
ヘタレというのか
さすがネトウヨ脳 >>750
ミサイルはともかく、建設作業中に地震→作業員避難しろー→重機が勝手に動き出す。→非常電源破壊。
関空連絡橋みたいなのは考えられる。 >>725
何が日常生活だ
こっちは出張で足止め食って顔洗うどころかずっと空港で寝泊まりだ
つらいのはみんな一緒なんだ
わがまま言うな >>766
「自らに降りかかった災い」とはフクシマメルトのことですか？笑 原発基地外は放っておくとして、これどこでも起こり得るってことだろ
幸い、５０％も需要を満たせる火力発電所は本州にはないだろうけど
九州や四国が気になる まあ、想定はしてただろ。
原発を再稼働させないと、いつこうなってもおかしくないと。 >>775
電力の安定供給のために原発を排除しないなんて思想無関係だろ 止まっていても動いていてもやばい原発は動かしときゃいいんだよ
とりあえず耐用年数まで使っとけ 泊が止められてるのは津波対策の防波堤が壊れると指摘されて作り直しになったから
最低限の事も知らないバカなネトサポ >>780
会話を成り立たせないという芸風なんだろうか 泊りが動いてたら火力が全部止まることはなかったんだよ >>761
そもそも泊止まった場合
泊運用時点では他の火力が動いていないものが
多すぎたのでどのみちリスクヘッジなんて全然出来ていないよ元々 そりゃ、そんなこと想定しないわな‥って言ってもらえると思ってたんかな。日本でプログラマが育たないはずだわｗ 今北海道からの不法入国ってちゃんと警戒できてるの？ >>758
石炭は輸入じゃない？
石炭炊きと言えば中部の碧南もあるな
常盤共火ではIGCCという面白いのもあるし
石炭もまだ使ってるから 泊を動かせば明日には解決なんだけどね。反原発の方々がわがままだから。 札幌の近くに大きい発電所を建てて欲しい。
また、ソーラー発電所と風力発電所の送電網を分けて欲しい。
止めていたら意味ないだろ。
今月の再エネの金、安くなるよな。 >>765
女川も故障してるっすよ
無傷だと思った？ 北海道電力さん
ＪＲ北海道さん
クレームにめげずに頑張って！ >>735
リスク回避は難しのもあるのは事実だよね
関空の橋のコメントで強度について
『まさかタンカーが衝突するとは』って笑うしかないし同情
でも北海道停電は北電がマズッたと思うけどな >>735
おきた後にすぐ復旧する手段を考えるのも必要だろ
それと今回のはブラックアウト現象と言って1987年に東京で発生
東京電力ではこの教訓から一斉に停電しないようブロック化をしてる 何が重大事故が起こっても誰も責任取らなくていいしな。
フクシマが証明した。 >>792
電力の安定供給が最優先
原発はアメリカ製で大津波が来て民主党がサボタージュしないかぎり水素爆発しないからな まず、なんで想定外だと言ったか問い詰めろよな、マスゴミは。 別に原発なんて止めるなら止めるでいいんだけど
北海道に関しては「足りてるからもう要らない」はチョット嘘があったね >>800
電力の安定供給のために原発を排除しないなんて思想無関係だろ 反原発の人たち「電力不足で病人や老人が死んでも原発動かすな！」
以上だよね。 >>765
女川の話をなんも知らんだろ。
なんで自信が持てるの？
これだかネトウヨ脳は >>795
えーと君の中では一日で臨界までもっていけて
送電も出来るようになるかすげえいい原発だなそれうちにくれ >>795
泊は燃料棒を入れてないから動かない。
何ヶ月後に動くんだろう。 >>784
政治思想そのものだろ（）
電力を得るのにエネルギー源が核燃料である必要は無く、電力さえ供給されれば需要家は満足する
原発であることになってないと困るというのは原発屋の思想じゃない（） ソウテイガイガ―
ネトウヨの脳みそに想定できる事が存在しない件 >>814
電力の安定供給のために原発を排除しないなんて思想無関係だろ
無意味に止めて不安定化させ燃料費を垂れ流してジリ貧だからな >>797
安全に停止できれば良いのであってｗ
どんな大地震でも運転し続けられる発電所なんてない。
今回の震災はそれを示しているのだけど┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ そもそも電力の安定供給で
今回一番よかったのが最初から泊などに原発つくらずに
火力だけでやってりゃよかった、なんだけどなｗ 天然ガスなんて関東を掘ればでてくる
渋谷でさえ出てくるｗ 火力作ってるらしいけど綱渡りが過ぎるね
ギリギリなの露呈したけど冬もこれで行くのつもりなのかな ソウテイガイガー
高卒地元採用原発乞食のパワーワード >>795
原発をすぐ再稼働できないって分かってても言ってるのかな？ >>807
まだ採れるのか
技術継承や研究も兼ねてやってた方がのちのちのためになるかもしれんな >>770
>>771
昨日から頭の悪い原発厨が湧いていて
うざくてかなわんのだよ
北海道電力が雇ってるんかね 原発１基と火力１基をセットにして道南、道東、道北に設置すればいい
地震とか故障とか定期点検とか色々対応できる
勿論外部電源として水力発電所が近くには必要だが 前にも聞いたな、想定外
霞が関ってアホぞろいなんだ >>818
だからそれがまさに思想だと言っているのに（）
思想というか営業か（） >>821
それって地熱と同じで原発以上の利権が絡んできて
絶対に出来ないヤツだろ。 発電所の新設って15年くらいかかるんし既存火力の発電機追加にしても大規模になれば10年単位で時間がかかる。
今電気が足りないなら、後5年の期間限定で泊を動かすのは充分検討する価値があると思うよ。 >>812
燃料棒ぐらいホーマックで買ってきてすぐにいれりゃいい >>827
むしろ街宣右翼のような反原発の自演じゃないかとすら思えてくるレベル >>833
まったく思想と関係ない
チョンだろおまえ >>756
苫東+その他火発が
苫東+泊
になるだけ
泊再稼働はなんの解決にもならない
夜間に苫東の出力をその他火発並に
下げておく決断ができるなら、既に今回やれてる
今回やれてないということは、泊が稼働しても
そんな不経済的な判断はやれないということ ええからはよフクシマ治してこ…
ソウテイガイガー！ >>815
ん？あ？
傷だらけで耐えたんだよな
うん >>634
自動車からも
工場からもCO2は出るんだが？ >>844
電力の安定供給のために原発を排除しないなんて思想無関係だろ
無意味に止めて不安定化させ燃料費を垂れ流してジリ貧だからな 想定外で停電程度ならいいよ
原子力発電稼働時の想定外は福島だから
あんなのになるくらいなら原発いらん はいはい、想定外
福島も想定外
関空も想定外
なんでも想定外
原発は安心安全 そうだよブロック化よブロック化
なんでしてナイン？ｗ 結局泊が動いてあろうが泊が火力であろうがなんであろうが
北海道電力がそもそもあの広大な土地で
人が殆ど住んでないようなところまで糞コストで賄ってる時点で
分散なんて出来ない省コスト体制で発電しなきゃいけない
その時点で詰んでるんだよなあ >>831
想定してたから原発再稼働を準備してたわけだが。 >>777
強い者には寛容なのはパヨクだろ？
ネトウヨは底辺無職と弱者にして叩く 5ちゃんで原発関係のお話は知識持ってる人が少ないから辞めといた方が無難
頭の悪い対立煽りに終始するし マスコミは泊原発の２００万kWを
一切報道せず
なかなか面白い対応だ 原発うごかしてないからこうなる。
道民は反省して、地元は再稼働を認めるべき。 こうやって電力で締め上げれば日本は我が中国のものになる ソーテイガイー
ソーテイガイー
ソーテイガイーガ― >>854
しかもこういう原発と関係ないスレで話したがるからなおさらタチが悪い 電力会社を分割してエリアを分ければいい
全停電なくなるだろ 書き込み多い連中に限ってIf話を話出すなあ
今回は原発全面停止・新火力発電建設中・メイン火力発電所死亡と季節以外は最悪の条件揃っただけで
そもそも原発建てた事自体を非難しだすし >>850
だったら「そういう仕様です我慢してください」と、 **あらかじめ** 道民に説明しておかないと
あたかも安定供給できるようなふりをしているのは詐欺だろう 勇払原野はガスと油が採れて既に活用されてるね
地震とそれに伴う津波や海峡通る怪しげな船がなければ
もっと使い道があるエリアなんだけど勿体無いね 稼働するなら福島が復旧してからだろ
フクイチ解決してないのになんで動かそうとするんだろ >>855
そもそも今の安全基準で合格出てない時点で
ぶっちゃけ動いてたらーとか言えるわけがないのと
道民泊すげえ反対なので言うと
今の被害者にたいして逆撫でどころかキレられるだけだぞ >>863
余所見してただけで車事故った
人がいなきゃ事故らなかった
見通しも雨で悪かった
速度もたまたま出ていた
これが重なっただけ
ソーテイガイーガ―(笑) 北電の災害対策が無能すぎるだろ
震源地付近はわかるが北海道島ごと真っ暗ってどう考えてもおかしい 原発だけに依存するではなく、火力だけに依存するでもなく、
再生エネルギーだけに依存するのではなく、すべての電力をバランスよく構成し、
且つそれを効率よく動かしていくのがエネルギー安全保障上とても大事なこと。 >>588
１，２日は外出ひかえてどうにかなるかもしれないが、
復旧がながびく地域は、人命にかかわってくるだろうね。病院にいく足も確保できない状態がつづくだろうし。
でももう相当期間、原発稼動はムリじゃないかな。
少しくらいほかの発電所からの電力供給がとまったとしても 原発（燃料プール）は問題ないとしても
供給とめたのは事実だし、稼働中におきていたらと考えるのは当然。
原発が動かせないからほかに負荷がかかっているなんて、言い訳にしか聞こえない。
想定外。 東日本の大震災の津波の話と同じだ。 電力会社が口にだしちゃいけない言葉かとおもう。 >>864
だから今回他もうちも無理かも…とか言い出したでしょ他もｗ >>863
まずは
運用ボロクソ
がまっさきに上がってないあたり、やり直しだなw 原発が休止中で良かった。仮に稼働中で急遽スクラムかけて停止していたら、
今頃は外部交流電源が失われて冷却に失敗して、という具合に事態はどんどんと
悪い方に向かっていたかもしれない。 >>847
量が全然違う。
しかも敷地内の燃料で長期間発電出来る原発は
安全保障上も有用なんだよ。ガスの運搬を止められたら
それこそ使用済み核燃料だって冷やせなくなる。 >>866
いや復旧作業と事故防止は直接関係ないだろ >>402
稼働してなくてもメルトダウンするっていまだに知らないのか？ >>832
設計通りに動作するのが正常なのですが┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>872
原発が止まっている（＝余裕がない）他の電力会社だって、そのリスクは常にあるヨ >>837
もう少し頭がいいと刺激にもなるんだが
あまりにも低レベルでただうざいだけだもんな
ひょっとして中坊かと思うレベル >>873
電源の問題ではなく一地域に集中したから起きた事態だ
一地域に集中する前提の原発を持ち出す意味がまるでわからない >>879
安全保障上考えたら糞テロリスク高すぎるわなｗ 原発は止めない運用をする
だからベース電源として
２４時間稼働させる
苫東厚真をフル稼働させる
必要も無かっただろう テロ狙われやすくなったな
発電所一つねらっただけで
北海道がブラックアウトするんだから >>883
それ、メルトダウンするまでにどれくらいの時間かかるんですかー？w
稼働してたときと稼働してないときの比較、おなしゃーす >>889
泊動いている時にどういう運用していたのか確かめてみるといいよ…
その君の言ってることがトンデモだってわかるから >>843
それ、他にも万引き犯がいるから、俺の万引き
ぐらい目を瞑れと言っているのと同じｗ 原発事故おこしても責任だれもとらんしなぁ
ゴミしか支持してないよ >>879
敷地内に山菜取りや野糞をしに簡単に侵入できるのに何が安全保障だよwww
それに結局燃料の冷却だって海外依存じゃないかwwwww 津波とか想定外だしぃ
電源喪失とか想定外だしぃ
メルトダウンとか想定外だしぃ
関空が水没とか想定外だしぃ
熊本で震度7が２回とか想定外だしぃ
泊で外部電源全滅とか想定外だしぃ
だれも責任とらないもんねー >>830
原発１基と火力１基をセットにして道南、道東、道北に設置すればいい
地震とか故障とか定期点検とか色々対応できる
勿論外部電源として水力発電所が近くには必要だが >>821
日本でも石油は出る
要は採算が合わないだけの話
世界中の地下資源が失われたら採掘されるかも知れない そもそも泊がずーーっと動いてなかったってわけでもなく
動いている時の運用実績があってその時であれ
苫東頼みだったのかわらんわけで… >>889
苫東厚真をフル稼働させる理由
コスト
あるじゃんw >>888
だからわざわざ直接発電所狙わなくても公海上で
LNGタンカー足止めするだけで良いんだよ。
バカは目先のことしか見えないから嫌になる(´・ω・`) 良いから泊りを動かせよ
病人や赤ん坊死んだらどーする
責任とれるのか？ >>1
想定外だからって許される時代は過ぎたんだけどな
今回の場合は特に
想定外というのが見え透いた嘘だってバレバレだし >>903
まあそもそも原発は核攻撃に耐えられるとかいうバカと同じだな
地盤破壊するかプール狙えばそれだけでどうしようもなくなるわけでな 想定外は
原発を停止させられたことじゃないの
そのせいで供給元が一か所に集中するようになって
それでリスク分散のために石狩湾新港発電所を建設してたんじゃね 泊原発を否定する意味が不明だな
マスコミも泊原発の存在を無視してる 電力供給が仕事やろ？はよせい
無理なら他の電力供給会社つくれ無能 毎日が想定外すぎてー
明日のことなんてわかんないw >>896
ある意味責任はとってるんやで
有権者が失政って形で
だから、選挙は大事なんだけどね >>904
泊いまから動かしてもどれだけはやくやっても三ヶ月
ちゃんとやるなら２年コースなんですがそれは・・・ 一応確認したようだけどメンテとか大丈夫なのかな
冬に力尽きたらファンヒータ使えなくなってストーブになっちゃうよ
そろそろ涼しいを通り過ぎるし北海道の春は遠いからね >>895
同じ海外依存でも時間の稼げる核燃料と備蓄の出来ないガスでは
比較できないというのを分かれ。。 外部電源３系統に設置は実は根本は1系統だったというオチだな。
原子力委員会の委員の連中誰も気付かず。
漫才かよ。
こんなレベルの日本の専門家だぜ、笑っちゃうよ。 >>871
走行中にエンジン爆破（メルトダウン）のソウテイガイガー起きなくてよかったね（棒） >>1
風力や太陽光で不安定になる系統の力率制御を大型火力や原子力発電所が担っているのだから全部停止すればそりゃそうなるわな 反原発左翼「火力で電源足りてるんだから原発はいらない！」 「苫東厚真が全基運転停止になることは想定外」これはあり得ない
自分たちは無能で電力会社を運営する能力がありませんと宣言してるようなもの
電力安定供給の基本は冗長性の確保にあることくらい小学生でもわかる話 >>1
もう想定せずとか使うな
災害大国だと認識しないと(´・ω・｀) >>909
否定や無視以前に、止まってて役に立ってないじゃないかwww
それどころかただの穀潰しになってる 原発爆発させても会社潰れないのだからブラックアウトくらい楽勝だろ >>1
そういう想定をしないと簡単で費用もかからないからだろうな
災害を想定して非常食をおかない家庭も多い
なぜなら無駄になることがほとんどで、期限が来れば捨てることになる 正直、北海道で数日停電しても別に困らないからいいよね
工業生産してるわけじゃないから混乱もしないし
金融があるわけでもないし
低コスト運用でいいよ >>2
確かに、電源喪失で爆発するタイプの軽水炉とか高速増殖炉は向いてないな。
高温ガス炉なら構わないと思う。 まあ原発で責任とったって意味では民主系が
今の支持率含めて全て責任取ってるようなものではある マスコミは泊原発を完全に無視
面白いよね
議論くらいしてもいいだろうに
完全無視だもんな >>921
まあ、想定してたけれど結果は表に出せなかった
避難されるの覚悟で、想定してなかったと言うしかない
あたりが、真相かもねー もともとは共和泊原発（共和町と泊村の境界付近に立地）
しかし、それでは「今日は止まり」原発であまりに験が悪いと
ただの「止まり」原発と命名されたんだよ
止まるのが宿命だ 自分らでこういう杜撰な構造にしといて原発推進する意味はなんだろな
不条理なくそ企業だな >>927
牛乳バターが無くなると全国的にパンが製造できなくなる >>915
比較できない理由は？
結局程度の問題じゃないか依存しているということ自体は変わらない
緊急電源の燃料はどこからきてんだよいままさに油止められたらどうなる 泊原発の議論さえしちゃ駄目なのか？
マスコミって面白いよなあ 動いていない、動く見込みのないものを
あるものとして無視するなというのは無理がある 火力発電所が停止するなんて想定外っす
こりゃ原発稼働しかないっすね
意味不明w 1つ止まったら100を割るって状況がおかしいのであって
発電手段の問題ではない 泊止める時から言ってたな。
発電所の増設は来春稼働予定だっただろ。
このくらい掛かるんだよ。 泊原発早く回すんだな。
北海道の道南は再三地震起きているだろう。 >>874
確かに原発は無い方がいいだろうし、現時点では火力と水力でまかなうしかない。ただ将来もそれでいいのかという話。高い電力コストで後の世代が経済的にやっていけるのかということ。 ディーゼル発電機が故障してたらどうするの？
想定外？w >>634
最大の排出国が守る気ないco2なんて無視だろ
そもそも京都議定書自体が削減量とかいう無駄が多いほうが削減量多くできるとかいう馬鹿な取り組みなんだし もしものことを考えて重装備で外出しますか？
ということ
ちょっとお昼買いに行くにしても
しばらくは我慢と言うこと 反原発は、電気なしで一日過ごせたんだから、電力そもそもいらない
っていう方向に行くんだな今度は 泊原発の議論さえ封殺かあ
言論の自由が死んでますね >>765
福島原発事故当初、東京を含めて東日本の広域の数千万人単位の人たちの避難も検討されていた。
そして、元に土地には数十年は帰れない。 >>937
原発全否定ありきでほざいてても時間の無駄だろ、福一の原子炉に飛び込んでチェレンコフ光で青光りしてこいよw 何かあっても想定外とさえ言えば良いとでも思ってるのか
いい加減にしろ >>67
本州から貰える電力を、もう1000万kwくらい増やしとけばいい話
これなら、金も時間もさほどかからない
大震災から7年経ってるんだ これが出来てないというのは
北電のトップはこの7年、何も仕事してないということ >>950
原発は時間が経つにつれて、その費用が高額化して来ている。
なので、原発を推進するほど、
後々の国民の負担が大きくなる。 意味が分からない人は
https://www.youtube.com/watch?time_continue=72&;v=udD2jjHaS88
の５０秒目くらいを見てほしい。
発電機を回してからバッテリーにつないで電磁石にして発電を始める瞬間に
グンと発電機に負荷がかかって重くなり回転が遅くなる。
つまり電子を電線に向かって急に送り出す時には
物理的な力が必要になる。
しかし発電機の回転してる部分は慣性がかかってるので
急な速度変化はシャフト自体を痛めるはずだ。
だから自動的に止まるようになってるのだろう。 >>954
今その議論が出来ていてフランスとか
改築費用に全部で一兆円くらいかかりそうとかなってて泡ふいてるな >>942
電気がなきゃ死ぬって状況なら理解できるだろ？ 不幸な地域を除けば復旧の目処も立つんだろうが
そこそこの規模の揺れも続くんだろうから
この冬どうするかはきちんと考えてもらわないと困るな 電力分散の必要性は北電も考えていて、石狩新港に170万ｋWを作ってる
苫東と石狩新港の両方がやられる事は無いだろう
石狩新港は来年2月から運転開始予定
それが間に合わなかっただけだ 最大電力需要３８０万ＫＷ
泊原発２００万ＫＷ
これでも議論しちゃ駄目ですか
そうですか 東京に今日来てもおかしくない大地震を想定してる人間が何人いることやら 他の地域も似たようなもんなんだよな。
ただ他の電力会社との間で融通しやすいという違いは有る。
津軽海峡が大きいんだわ。 苫東厚真は輸入炭専焼ボイラーなのね
もう北海道で炭は掘り出せないのか >>966
そもそも泊を２００万っていうこと自体が詐欺 なんで太陽光すいしんすんのかな？
大規模斜面崩落見ると余計に危険な気がするんだが >>967
アナタは北朝鮮の核ミサイルが皇居上空で炸裂することを想定している？ 1日で4割復旧したよ。
3日以内に8割はカバーできるんじゃないか？
災害に強くなるというのは個人の対応力を強化する事でもある。
文句ばっか言ってないで、現実的な対応を考えろ。 テレ朝玉川氏大いに吠える
泊はすてきれないんでしょ >>957
前に聞いたけど(福島の原発事故後だけど)、
各電力管内以外から電力を送る送電網があまり無いので、
あまり電力を他所から送れないそうだ。
前のことだから、今は変わってきているかもしれないが。
今でもそうのような仕組みや体制のシステムなら、
そのシステムの仕組みや体制を変えていくことが必要だろう。 一応言っておくと内閣府は有識者を呼んで委員会開いて
問題点の洗い出しをしてたわけ
その委員会が無意味で、参集メンバーもクソだった位は言っとけとは思う 想定してたから原発を作ったし
原発を止めた後に新しい火力発電所作ってたんとちゃうん？ >>966
それ言うの政治家の役目だわ
「情緒的に原発を停止し続けていることによって電力の供給が不安定化していることが浮き彫りになった。早期の再稼働に向けての議論が必要だ」 泊に固執したから遅れたんだよ
中部電力はとっくに新火力作ってる 多くはないが何もなくても故障することもあるし
数字持ってる人達はショートする可能性について
充分に把握できていたと思うんだけどね
いったんショートしてしまえば
今回のように予定通りに動いてブラックアウトなんだし
流石に軽く考えすぎじゃないかな >>961
一兆円か
日本なら何年か掛けて
徐々にやる分には問題なさそうだけど 北海道は広大な空き地が五万とある太陽光発電なら低コストの発電が十分できるらしいぞ。 >>973
だなァ
そして北電社員の努力に想いが至らない連中が多すぎるワ 又嘘かます
泊と厚真の２本だったのを１本止めさせたからだろ
そして、１本だとヤバいの判ってるから石狩に厚真以上の発電能力ある新発電所作ろとしてた
ただ、そのクラスの発電所作るには10年以上かかるからまだ出来てなかっただけで(来年２月稼働予定) >>979
新しい火力はどっちかというと古くなった火力捨てて
新しいのにかえるって方がデカい 東西の融通でもやった話だけど素直に能力高めた方が早いからね >>961
無意味に原発止めて燃料費に毎年4兆円垂れ流してるから余裕で改築できるな！ >>974
計画を立てた頃は泊が動いていたからね、のんびりしてたんだよ
フクイチ事故起きて早7年
計画を前倒しする余裕は有ったとは思うけどね
泊再稼働の妨げになるので、急がなかったという見立ても有るだろうな 泊原発が動いていればって言う人多いけど意味がわかんない
周波数変動に対応できなければ同じことだと思うんだが 先にスゴイのが控えていれば
今日明日責任を果たせなくてもよいというのは
流石に過激すぎるよ >>946
原発は安くもエネルギー保障にもなっていないとおもう。
ちょっとつかわなかっただけで、余剰プルトニウムがどうのこうのって
日本の原発の保護者であるアメリカからケチがついているし。 使用済み燃料の分もふくまれている。
核燃料の賞味期限は短い。
アメリカが適切とおもわれる以上の燃料はもてないし、
燃料をつかいおわったあとも処分方法もない。 どこが負担するかも決めていない。問題は山積みだ。
別に原発廃止なんてもとめてないし。安全にうごかせるまで稼動させるなってだけだな。 北海道ってＪＲといい北電といい札幌市といい
無能ばっかなの？ >>3
問題の無い原発を放射脳連中の嫌がらせで止められて、火発フル稼働で定期メンテすら出来ない状態だからトラブルも起きるわな。 >>971
なんで太陽光すいしんすんのかな？
>
世界的に風力は火力や原発など他の発電よりも安価になってきて、
その風力よりも太陽光がさらに安価になって来ていて、
今後も価格が下落していくと見られているからだろう。
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