【北海道地震】なぜ北海道全域で停電に？ 専門家は「リスクへの備えが足りなかったのでは」 ★2
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180907/k10011617621000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_035
なぜ北海道全域で停電に？ 専門家は
2018年9月7日 21時25分地震 ライフライン
今回の地震で北海道全域で停電が起きた要因について、電力ネットワークに詳しい専門家は、北海道電力が１か所の火力発電所に依存し、リスクへの備えが足りなかったのではないかと指摘しています。
今回の地震では、北海道内で最大の火力発電所、苫東厚真火力発電所が緊急停止したことをきっかけに周波数が乱れてほかの発電所も連鎖的に停電する“ブラックアウト”と呼ばれる大規模な停電が起きました。
北海道電力の管内では地震が発生した６日午前３時すぎ、310万キロワットの電力需要のうち、半分以上にあたる165万キロワットを苫東厚真火力発電所が供給していました。
これについて早稲田大学大学院環境・エネルギー研究科の中西要祐教授は、地震など大規模災害で１か所の発電所が停止しても、電力供給全体に支障が出ないように計画すべきだったと指摘しました。
そのうえで中西教授は「１か所の発電所で発電を多くしたほうがコストメリットがある。発電機は100％の稼働が効率がよく、40、50％の運転だとコスト高になる。なるべく出力が最大にできるよう集中させることが経済面では求められる」と、経済面から１か所の発電所への依存度が高まったのではないかという見方を示しました。
また、北海道電力は過去15年間の実績から、一気に失われる可能性がある供給力を129万キロワットまでと想定していましたが、165万キロワットが一気に止まることは想定していなかったとしています。
これについて中西教授は「地震が急に起こったから非常に難しかったと思うが、緊急事態もさらに考えてシステムをつくっていくことが今回の教訓として明確になった」と、従来の想定をこえる事態にも備えが必要だと指摘しています。
北海道電力を巡っては、今年度中に、本州から電力の供給を受けられる北本連系線の容量を現在の60万キロワットから90万キロワットに拡大するほか、新たに建設中のＬＮＧ＝液化天然ガスを燃料とする火力発電所の稼働も控えていました。
これについて中西教授は「ある意味の想定外になったときに、どんな対策をしないといけないのか、次の次の手を計画していくことになる」と述べ、今回の停電を踏まえて、今後に向けた計画づくりの必要性を指摘していました。
★１のたった時間
2018/09/08(土) 02:38:50.68
前スレ
【北海道地震】なぜ北海道全域で停電に？ 専門家は「リスクへの備えが足りなかったのでは」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536341930/ あのズル賢い安倍チャンは、この地震を利用してライバルの選挙活動を
抑え込み、自分だけＴＶに出て、事実上の選挙活動をしている。
自分の友達だけ優遇して税金から100億を加計学園に補助金出すような
ズルいヤツが、自民党の総裁を続け、総理大臣も続ける。
安倍に投票する自民党議員を次の選挙で落とそう。 ついこないだまでは「我が北海道は安心安全！」ってドやってたのにな 999 名前:名無しさん＠１周年 :2018/09/08(土) 06:35:40.15 ID:MIkG0pIL0
>>970
それただのあなたの推測でしょ
根拠になってない
そうだね
ツイッターで専門家や有志が計算もしてるけど
おれが当日夜にやったのとほぼ同じで結論も同じ
もつかはギリギリの運ゲー
もっても昼までにはどのみちブラックアウト
秋から冬なら問題外 地震対策の株は、地盤ネット（６０７２）を買えば良いのか？
あとは土屋ホールディングス？ ドラえもんが地震起きたとして爆発したらのびたくんの家だけじゃすまないだろドラえもんで議論すれば まぁ、
もしも泊原発を再稼働させていたら、泊原発一ヶ所に依存して
泊原発と苫東厚真火力発電所しか動かしておらず
地震で苫東厚真火力発電所が緊急停止して
周波数変動の負荷に耐えられずに
泊原発もスクラムして
同じ結果になっていただろね 専門家の地質学者の皆さんが地震の確率0％って言ってたのになぁ 北海道地震は超危険な爆弾を廃炉にするチャンス
道民は生かせるといいね https://twitter.com/rassvet/status/1037703111941402625?s=21
この人の書いてるのがほぼおれがここでやってたのと同じだな数字もだいたい
ただ一部違うのはおれは起きてきた時点で需要不足確実に起きてた、くらい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 調べねばならない事。
・過去の稼働統計において、地震を原因とする緊急停止回数と震度のデータ
（ちょくちょく止まるという根拠を調べよう）
・今回のような外部要因での外部電力消失に対して、設備状況に異常が無いにもかかわらず
原発が緊急停止するという主張の正否について。
（非常用電源では駄目とか、そういう内規になっているとか、あやふやな答えがある）
上記二つは、賛成・反対に関わらず調べておいた方がいいようだ。
ソースを持っている人は示してほしい。 想定外、、、、って、いうやつの程度が知れる専門家知識な。 ちなみにこの人の計算でもおれの計算でも泊が三基動いてたらという
原発信者が一番有利な条件
可能性としては二機体制であることも過去の事例からも多くその場合はほぼ落ちてますね 地震のたびに真っ先に原発の心配をしなきゃならない時点で
原発は安全とは言えないんだよ
地震が起きた時に「原発は絶対に何も起きていないから
おまえら安心して電気使えや」とでも言ってくれるならともかく
実際には原発が無事か確認するためにスマホ見なきゃいけない状況を
生み出してんじゃねえか とんでもない低レベルの原発厨が出没してるんだけれど
北海道電力から雇われてる？
日本政府から雇われてる？
中国から雇われてる？
朝鮮から雇われてる？
日本人？
中国人？
朝鮮人？
それとも反原発を煽るために
あえて馬鹿な原発推進論者のフリしてる？
何なのかねー 泊原発デマあったしな外部電源が繋がってるから大丈夫とか
ディーゼル車があるから非常用電源は無限に構築できるとか
そんなに非常用電源ありまくってるのなら火力発電所いらんやろｗ 3年前に北本連系線の増強ケチらなければ三井物産・丸紅・ソフトバンクに逃げられることもなかったろうに 北海道をバカにしてる本州人ども
お前らは他県から電力もらいまくりだから運良くこうはならないだけだから勘違いすんなよ 北海道って災害に弱くね？
雪で鍛えられてるんじゃなかったのか
甘えだよね >>29
おう。二度と東京様に雪のこと馬鹿にするなよ
お前らたまたま雪降ってる場所なだけだからな？ >>2
逆に、小泉が原発争点にすれば、野党は勝てると言い切った理由に納得できた
無能力な現野党は話にならんが、自民が野党なら、原発廃止まで簡単にできてたろうな >>1
台風の日に空港に大挙して突入する大阪人よりだいぶマシ 泊原発は火力発電所ないと稼働できないのに単独で稼働できると豪語する北海道民やばいよな 御意見番の専門家に何が出来る？ゴタクはイイから現場で実行してから言え >>21
バカですか
原発であろうが、火力発電であろうが
他の発電所が緊急停止して
需給バランスが崩れて
急激に電圧や周波数が変動したら
発電所がぶっ壊れないように
発電を止める
んですよ、ぼうや >>36
な？はっきりしたでしょこれで
お前らも随分雑魚だったってこと
わかればいいぞ 泊発電所の設備容量の合計は207万kWで、北海道の電気の約40％を賄う重要な電源となっている
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%8A%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80
「原発に代わる自然エネルギー」
https://i.imgur.com/C80k8p4.jpg
「電力は足りている」
「自然と共に生きるなら原子力なんて必要ない」
https://i.imgur.com/ByC6esg.jpg
https://i.imgur.com/eIdeoib.jpg
〓ソフトバンクのメガソーラー(北海道) 一覧
https://www.sbenergy.co.jp/ja/business/list/
ソフトバンク苫東安平ソーラーパーク 出力規模 11万1,000kW
とまこまい勇払メガソーラー発電所 出力規模 2万9,800kW
ソフトバンク紋別ソーラーパーク 出力規模 2,400kW
ソフトバンク白老ソーラーパーク 出力規模 2,600kW
〓運転開始予定のソフトバンクのメガソーラー
北海道二海郡八雲町山崎および花浦 10万2,300kW 2020年度中
北海道勇払郡安平町源武 6万4,6kW 2020年度中
北海道苫小牧市 3,100KW 2018年度中
https://i.imgur.com/uyrblza.jpg
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34192890V10C18A8L41000/
https://twi tter.com/xcvbnm67890/status/1030440663718875136
＞同社は2020年度までに道内７カ所で計31万5800キロワットの太陽光設備の稼働を予定し、
＞自然エネルギーの道内開発を加速する。
「たかが電気のために国の未来である子どもの命を危険にさらすようなことはするべきではない」
http://i.imgur.com/mWH4NGJ.jpg
http://i.imgur.com/izPD5Tc.jpg
http://i.imgur.com/XtqTf0L.jpg
〓ソフトバンク自然エネルギー財団・評議員「古来より森を失った文明がすべて滅んできた」
「安全で、無尽蔵に恩恵を与えてくれる」 「原発に代わる自然エネルギー」と謳い
「古来より森を失った文明がすべて滅んできた」と危惧する森林保全のエキスパートとして
「太陽由来の自然エネルギーに依拠する社会」を推し進めたソフトバンク自然エネルギー財団・評議員
http://i.imgur.com/4s1gQxS.jpg
http://i.imgur.com/nwD5s7E.jpg
「古来より森を失った文明がすべて滅んできた」
「太陽由来の自然エネルギーに依拠する社会に」
http://i.imgur.com/TIUlIS8.jpg
「安全で、無尽蔵に恩恵を与えてくれる太陽由来のエネルギー」
「大地を汚し、子供をはじめ多くの生物を傷つけ、膨大なコストのかかる原発」
http://i.imgur.com/ejdFedN.jpg
かなり原発派に有利な条件でやって
残るプロセスを瞬時に判断
確実に短期間で全てやり切ったら乗り越えられたレベルなので
北電はどのみち泊が動いていてもだめだった
におれの結論としてはなります >>40
うん。だからね、原発が安定的に稼働していた時に
他の火力発電所の運用に余裕があれば、調整もできるかもしれないね？
という事を皆、検証しようとしているの。
そんなこともわかりませんの？ぼうや。 むしろ備えてたからこれくらいで済んだんでは？
備えとコストはトレードオフ。大金かけて100年に一度の地震のために
毎年金をかけることに意味あるの？っていつも思う >>1
他人の書き込みだが
これ
ブラックアウト回避のための電力の計画的供給遮断は電力会社なら当然準備すべきもの
それをやってなかった北海道電力は電力供給事業者としての責務を放棄していたと言わざるを得ない
要するにサボッていたということ
この事前プランには設備投資は必要ない
やる気と知恵があれば簡単にできること
それを「想定外」の一言で片付けて、今回の大惨事を招いた
完全に人災 原発を廃止するなら代替の火力をどんどん建設すべきだ。
反原発派はそれもするなと言っているのだから、単なる現政権への嫌がらせだけ。 とりあえずお前ら北海道人は二度と雪で東京のこと馬鹿にしないでねw電力雑魚とか雪より致命的だからねw だって深夜勤務の数少ない人員で
一瞬で計算してその通りにできるやつおる？
という世界
それを五分以内にやれる天才がいたら
泊が動いていた場合で乗り切れた 原発再稼働ありきの計画だからダメなんだよ
原発無しで計画立てないと >>53
確かに人災だけど、現場を無視して計画停電していいの？空気があるんじゃないの？ 震 災 前 に 言 え
偽 専 門 家 ど も が その備えのためのお金、誰が出すんですかねぇ？
北海道は広いから送電線張るのも金かかるんですが。
あとこの件でみんな原発反原発の話を主にしてるが、どっちかっていうと送電分離や電力自由化の方がヤバいだろ 今回原発が動いていればって意見は正しいが、いずれにせよ原発は止まらないという前提に依存したシステムではだめでしょ。東北の震災では止まったんだから。
日本のエネルギーについては立場関係なくちゃんと議論していかなきゃいけない問題だよ。放射脳とかウヨパヨとかいう言葉で議論を封じようという連中からは愛国心が感じられないな。 >>58
原発あった時点から同じなのであんまり関係ない
どっちかというとコスト意識優先がアウト 泊はおいといて火力1ヶ所でまかなっていたなんて信じられんわ
しかも外部電力3ヶ所あってもすべて火力から引き込むとか ここについてあれこれ批判するのはわかるけどこれをスルーして原発の話ばかりなのはアホか >>46
数少ない巨大発電所に頼った電力網構成がダメなんであって、
泊原発という数少ない巨大発電所が増えても大して良くならないんだよね。 地震が起き、北海道の電力需要の半分程度をまかなっていた「発電所」が緊急停止
発電量が急激に減り、需給バランスが崩れ、周波数を保つことができなくなる
広域停電が発生してしまうため
特定の需要家に対する送電を、即座に強制的に停止して
発電所の発電量に見合う需要にする
これが出来ない限り
原発だろうが火力だろうが、一ヶ所の発電所にほとんど頼っていたらアウト 計画停電しろってそもそもどこの地域を計画停電するって想定してないっしょ
札幌市を先に停電すればよかったのか？だからどこを最優先に停電するか考えないと駄目でしょｗ 普段は腹立つが、JRQと九電は頑張っているというのがよく分かった。 >>48
まにあわねーよ
例えばだ
東日本大震災で福島の原発が止まったのは３月11日
計画停電が開始されたのが14日
その間、11日・12日・13日と停電しなかったのは
【特定の需要家に対する送電を即座に強制的に停止して】
【発電所の発電量に見合う需要にしていた】
から
それをしてなかったら関東は、全域でブラックアウトしていた >>55
あちこちが災害に見舞われて
次は東京という期待が着々と高まってるね
オリンピックが台風、地震、火災、高潮による全面水没の災害オリンピックになるよう祈ってます >>54
老朽取り換え計画が策定できても建設に関われる人員確保や発電設備メーカーの
生産能力に限界がありますからね
老朽火力は日本全体の問題になってるので北電だけに人員割くわけにもいきませんし
欧州や中国や韓国からも買わないとダメでしょう
試運転に要する人員も外国から入れる必要があります
一番いいのはアベノミクスを取りやめて経済規模や消費を下げることです
物は買わない、なるべく長く使うを実践する、オール電化とか使わない
これで自然と電力消費量は下がりますから >>67
その通りだな
ID:WuT2pcgk0もわかりやすい こういう時に出てくる専門家や有識者
程あてにならない。 >>4
関係閣僚会議が出てるだけだけどな。
石破もカツカレー食べたり記者会見映ってたよ。 ほんとはね本土と交流連系すると
今回みたいなときに事故が本土に
波及しちゃうからです。
今回も東京は無事でした。 泊原発にこだわるバカいるが
動かせないのをアテにする理屈はない
ブラックアウトへの取り組みはインフラの考え方を見直す理屈
完全に分散処理し災害発生箇所に限定する態勢にするのか？
災害発生時に他電力会社からの電力支援を受ける形にするのか？
両方対応する為に全国的に取り組むのか？
ブラックアウトのリスクについて何も取り組まれてなかったのが問題なだけだろうに
泊原発再稼働しようが停止する事態になれば同じ理屈
東日本大震災で原発が停止する場合のブラックアウトリスクに火力発電所が必要だった様に、火力発電所停止のリスクに何が必要か？が抜けてただけだろうに
火力発電所の停止リスクに停止リスクが高い原発対応はあり得ない
地震がある度に火力発電所の状況より原発の状況を伝える様に地震に脆弱なのが原発
現実的な対応は道内の災害リスク分散と他電力会社からの電力補給応援体制だろ
受け入れ体制がなかったから時間かかってるんだろうに
因みに現状泊原発動かそうと思うバカはいないのに、何こだわってんだよ？と
東京だってブラックアウトリスク対応には東北電力等からの電力応援体制があるが、まだリスクは完全に解消してない
発電所の数が多いが、湾内14基の発電所が停止した場合のブラックアウトリスクはまだ対応出来てない ブラックアウトって単語があるんだから予想はできたんじゃないの。 >>77
ほんとソレ
東京は痛い目に合うべきである >>74
同じことをすればいいじゃないか。ｗ
リンク出して試算している人も、昼まで持つというなら、
そういう対応をすることは考えられないと？
その時点でどういう比率配分で運用しているかなどはわからんから
シミュレーションをすればいいけどな。
ただ、原発動かさないで済ませられるのか？という問題はつきまとうぞ。 発電方法が何にせよどーせ地震で止まるんだから安全な方がいいとは思ったわ
原発が安定供給電源だの言っても「平時において」が大前提だもんな 専門家なんて批判するしか能がないどこかの政治団体と同じ。 毎回地震が起きる度にリスクの備えが足りなかったという話が出る
おそらく今回の地震でも日本人はリスクに備えることはしないだろうな
何も考えない国民性だから仕方ない
次に震災が起きても同じことを言い続けてるよ 北海道侵攻の時
発電所一つ破壊すれば
ブラックアウトして
侵略されやすいから
ってのは考えすぎ？ >>16
ねーよ
泊の2発で207万kwだから、地震が起きた深夜の時間帯であれば原発だけで供給を全部まかなえる
実際問題、原発が可動してればオフピーク時の火力発電は止めてるはずだし 電力不足になっても各変電所が何も遮断しないため、
一つの発電所が停止すると、残りの発電所が過負荷のままになり、ドミノ倒しですべて停止する
結局のところ、給電範囲が１００％か０％か、そのどちらかしかない、そういう馬鹿システムということ >>67
だってー１か所に原発集めて作って
次々連鎖的に重大事故起こして
制御不能にするのが自民党行政ですからー >>74
11日・12日・13日って北関東や東北はほぼ全域停電でしたけどね
特定のどのうこうのとか関係ないから >>96
泊は二発で２０７じゃないよ
三発でだよ・・ 原発が危なくないならお台場に造れよ
近くの方がコストも安いだろ >>2
熊本震災で川内原発が稼働してたおかげで復旧が進んだ現実を鑑みたらあながち的外れとは言えないな。 責任？ 道民が取るもんで、電力会社にはない。
嫌なら引っ越せｗ >>94
国なんて関係無い
でかい災害でも時間が経てば皆忘れて意識は元に戻る >>1
【今回の教訓】
電力供給は少数の大規模発電で横着してはいけない
災害の多い日本では分散して発電供給するのが望ましい
例）
電力需要300万Kwの場合
×100万kw×3か所
〇30万Kw×10か所
だがこんな事くらい電力のプロなら重々承知だよなぁ
よって人災だと思う 直下震度7の地震で止まらない発電所が世界の何処にあるんだろうな >>96
あとそれだとあの時間帯は３００必要で
泊が２００超えて本来のエネルギー割合としてはアウト
むしろ歪な形になってしまう
なので実際のところ三基構成には昔もしていない１００か１４０が現実 >>49
たしかにその考え方も正しい
100年に1度のために無駄にコストをかけるのも考えもの 地震が起きた深夜の時間帯であれば原発だけで供給を全部まかなえる
の時点でデマの嘘吐き野郎なので 結局需要をオーバーして
ある地域だけ停電したら「不公平！」と言われるし
平等にブラックアウトしたら「なんで全部停電！」と言われるしさ
地震＝基本に電気は止まるものって考えるならないといけないじゃないの >>113
地震＝ブラックアウトするものって後進国か 北海道なんて土地余ってるんだから分散型電源でいいんだよ
原発なら土地を有効利用できますなんてのはマンション経営やらシェアハウス進める銀行の詐欺みたいなもんだ >>94
非常時に備えたリスク管理は平時の効率と相反することも多いからそう簡単じゃない
気構えとか意識でなんとかなることとならないことがある
特に高度にシステム化されて無駄が叩かれる現代社会ではなおさらだ ええんやで
天災に対し100%の対策なんて無理
最悪の事態は原発メルトダウンであり、これを起こさなかっただけで北電は称賛されてよい >>2
逆、原発は集中度が高く再起動には時間も掛かるので非常時には更に不利
泊原発 ２２０万kW
厚真火力 １６５万kW
供給の安定性を高めるには、コストが高くなるが分散化が必要。 そりゃ公共事業を叩き続けて予算をゴリゴリと削り取ってきたからな >>117
インフラ整備は国民から猛反発されるからね
結局は日本人の自業自得か なぜ彼がデマの嘘吐き野郎かといえば
http://denkiyoho.hepco.co.jp/area_forecast.html
ここで確認出来るからです
人が起きてくる７時で「３００」
深夜でだいたい２５０必要
地震で人が起きてきた時点で２７０－３００必要
原発三基全部動かして居てもそれだけではどう考えても無理です >>94
前からずっと思ってるんだけど
日本人て
フェールセーフが理解できんのね
理解できないというよりも受け入れないというか無視するというか
一発必中
百発百中
為せば成る
外れたらその時は切腹
みたいのが日本人なのかな まぁこんなことワァワァ言い合えるのも復旧が進んだ証拠ですがな
昨日の朝なんて公園に水汲み行くのに精一杯だったからなw >>113
JR北海道にしても北海道のために自分たちだけが冷遇されることを受け入れる地域なんてないからなあ
だから全体で一緒に仲良く落ちていくしかないわけで ＞電力不足になっても各変電所が何も遮断しないため、
これは言える
３．１１日東京電力は手動遮断して
ブラックアウトを防いだ 北海道ってオワコンだよなぁ
線路も廃止で電気もない
土人の住むところだよ あのズル賢い安倍チャンは、この地震を利用してライバルの選挙活動を
抑え込み、自分だけＴＶに出て、事実上の選挙活動をしている。
自分の友達だけ優遇して税金から100億を加計学園に補助金出すような
ズルいヤツが、自民党の総裁を続け、総理大臣も続ける。
安倍に投票する自民党議員を次の選挙で落とそう。 電力自由化で
あの辺売電してる会社結構あるから
北海道電力だけのもんだいじゃないよ 北海道初のLNG火力1号機に着工、2028年までに3基で170万kWを発電
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1508/25/news029.html
早いのだと半年後に稼働される。
泊なんて無用の長物になるよ。活断層の真上にある危険な原発なんてさっさと廃炉にしろよ >>2
少なくとも泊が動いていれば長時間停電にはならなかったな。
ただでさえ北電は電気料金が高いと言われているし、北電自体も泊の停止で利益が薄い。
発電集中は経営としては正常な判断。
ブラックアウト前に供給停止で安定させることが出来なかったのかを問うべき。 あれだけ大きい土地で一極集中だったのが驚きだわ。
分散させておけよ。 >>134
そうでもない
むしろ長引いた可能性すらある >>58
停電の原因はこれだろ
安倍自民は原発を動かさないから電力不足になったという状況を作りたかった バカが停電しないのが当たり前みたいに言ってるのはおかしい >>126
水汲みでマンションの階段を昇り降りしてたら
ふくらはぎがすっかり筋肉痛
いやいや参った参った >>135
それじゃ福一はどうなんのー？
福井の原発銀座はー？ >>1
落ちたら先にブロック停電させて防げよ
なんか一瞬機能してたとかいう話があるが
そこんとこどうだったのか検証報告しろ >>123
311や今回の北海道の被害を受けてもまだ、
「公共事業は税金の無駄！」みたいな小泉竹中の洗脳がいまだに解けない奴多いもんなぁ 泊を動かして火力発電所を止めずに絞ってたらブラックアウトを回避できただろうけど
泊を動かして苫東厚真火力発電所以外の火力発電所を止めてたら同じことになったろうな。 >>142
土人のところは広さだけは自慢なんだからそれ使えよって話 要は金がないんだろうな。もしくはあっても使いたくない。
対策をすると銭がかかる。それを嫌がった。ので放置。
無保険運転ににてるな。月5000円けちって事故起こして30万払うバカ。 >>135
人だって札幌集中よ
札幌への供給止めればほかの地域は停電しなくてすんだのに パヨクに騙されて
何もわからすに
再生可能エネルギーw
結果どうなった？w
反日パヨクは笑いが止まらないかもな 専門家はリスクへの備えが足りなかった事を
地震の前に指摘すべきだった。 >>16
泊原発動いてたら、苫東厚真は三台のうち一台は定期検査で止めてるからそうはならない
まぁたられば言ってもしょうがない
現実として、原発はリスク過大評価で停止され、電源一極集中のリスクが生じていたのは確か。
リスクへの備えとして、石狩の新火力も北本連携増設も建設中だったけど残念ながら間に合わなかった。
完成するまで原発動かしておくのがベストだったが、世論は許さなかった。 北海道の広さに比べりゃ津軽海峡なんてハイキングコースレベルの距離なんだから
本州との送電網を太くしろ ＞165万キロワットを苫東厚真火力発電所が供給していました。
＞一気に失われる可能性がある供給力を129万キロワットまでと想定していました
ガチの池沼じゃねえか
関係者檻に入れとけよ あのさぁ
こういう記事を読む時は
「専門家は」の部分が本当に専門家なのか
読み手でしっかり確認せんとダメよw
今回の元記事はNHKだけど、フジ系列とか
ホントに詐称がひどいしな >>127
てかさそうなっちゃうと金持ちだけが停電した時に停電せずに
庶民はランダム的に停電するってことになるよな課金と一緒 原発は進行形の技術 完璧はこの世にオームや神の国以外はない つまりない（ ＾ω＾）・
自転車のように踏み続けているうちに解決策 可能も不可能もあらわになってくる >>134
深夜3時の待機メンバーがまだ揺れの収まらない中、
供給停止やらの判断をしてできたらできたかも知れんが
そもそも無理ゲーだし北海道だと地域別の需要バランス難しくて即断できないと思う
札幌が半分超えてる時点で 安倍基準でしか物事考えられないマヌケは出ていってくれ >>128
ふつうなら北電契約者の料金に転嫁される
でも国泣きつくのは目に見えているので
全国の電気料金に転嫁されることもありえそう
そうなるとまた北海道が叩かれてしまう 北海道は本当に日本のお荷物だよなぁ
独立していいよ >>1
泊を止めたのはお前ら極左テロリストのだろ
さっさと動かせ！！ >>136
泊原発が稼働してたら再開までもっと時間がかかる。 >>84
だからリスク対応するのに十数年かかるのに何も考えずに原発即停止
コスト競争で余剰削る自由化しといてどう取り組めと？ >>146
それじゃ日本広いんだから原発を一か所に集めず
分散させろよってのも成り立つね 政府にはイライラさせられたよ。
菅官房長官の「発電所が戻るのは1週間以上。」
と言ってそれで会見終了。
世耕大臣の「8割電源回復」しか言わないから、2割は停電のままかと思ったよ。
そして家庭には節電を呼びかけて、遊戯に節電を言わないから、パチンコは再開。
まだ家庭は停電中なのに 電力自由化してもいいけど停電時の対応がやばそうだな裁判なるかもよまじでｗ >>165
普通に考えたら一度止めるしかない状況だし
そうなってるだろうなあ 太陽光発電所のせいで夜間に火力発電所が最大出力で運転してたからな
太陽光発電所がなければ夜間の事故だからブラックアウトにはならなかったろうな。 やっぱり原発必要だわ
そもそも原発反対ってやってるのパヨチンとか変な奴ばっかだったし >>172
ブラックアウトして電源喪失していて
自動停止しない原発はさすがにちょっと・・・ >>116
てゆーか、ブラックアウトリスク対策は災害発生時は分散処理して、災害停止した箇所の応援体制をあらかじめ確立するのが現実的な対応
本土からの電力応援さえ時間がかかってるのが現状なわけで
ネットワークは階層処理だとホストがダメになると全てダメになる
分散処理にした上でトラブル発生のパターンを全て想定しあらかじめ補完体制を決める事が大事 >>134
重要ではない地域を優先的に切り捨てればいいけど
はたして犠牲となることを同意する地域あるかなあ？ ほんとに理系集団なのか？絶対値を外すときは+のパターンとマイナスのパターン両方考えないとダメってことは高一でも知ってるぞ。アホなんちゃうか。 >>169
狭い狭い山しかねえ
GDPは全然高いけどね >>58
数年で出来るわけないだろ
どこまで馬鹿なんだ >>171
安定供給の義務も無くなったから裁判しても勝てないよ たまたま原発がお休みしてて
たまたま原発が震源外れてて
すっごいよかったよね。たまたま。 まぁ電気は間に合ってるっていう言説は鵜呑みに出来ないって事だな >>175
リスク管理できんの証明されてんのに、なぜ原発なんだよ でもこれ真冬じゃなくて本当良かったな。不幸中の幸いだろ
冬の北海道で電気止まるとか死人が出まくってただろ >>186
単純にケチっただけでしょ
コストカットでドヤ顔してたらこーなっただけ >>177
その場合、どう見ても自動停止する方が危険じゃないか
アホなのか？ 日本の発電所の優先順位
公機関→事業所→家庭だからね >>191
ストーブつけてんだから死なねえだろ
エアコン付けても壊れるよ >>193
……へ？
非常用電源と内部電源で自家発電し続けて
その状況で動かし続けろと？
キチガイかな？チェルノブイリ目指すか >>137
もう安倍自民って書き方するなよ
その書き方のせいでお前の意見の反対者に「安倍しかいない」って暗示効果が生じるのに
それかお前こそが世耕の飼ってるネトサポ？ >>163
独立するとあっという間にロシアのものになる
そうすると次は東北が狙われる
なかなか難しい 今回の地震でメガソーラーとかクズだって分かって良かったね 東京電力と比べると、あまりに電力需要が小さすぎて分散したくなかったんだろう。
東電なら数ある発電所のうちの1つにも満たない発電量で北海道全域がまかなえるんだからな。 だからよー
直下震度7の地震で停止しない発電所て何処にあんの？
この専門家って馬鹿な上にマヌケなんじゃね？ ここまで災害がおこっても反日マスゴミみたいに“不安を煽るな” って言う奴もいる。 それを信じてる人もいる。
地上波しか見ない母親が、“北海道言うほど大した事ないらしいじゃない。ほんの一部らしい。” って言ってて、ビックリした。
俺がネットで得た情報をいくら教えても、聞こうとも見ようともしない。
もしかして、今まで信じてたことがガラリと変わることが、洗脳が解ける事が今更耐えられないかな？
本当にこの国の平和ボケの深刻度は、かなり危険なレベルだと言わざるを得ない。 原発止めておいてよかった。
第2の福島になるところだった。 >>151
泊原発も外部電力止まって、やばかっただけどね。 >>154
何言ってるんだ！
紫色した経済学の教授で良くテレビに出てる専門家とか居るんだぞ！
・・・全く当たらないけど
何でメディアは当たらない奴を使い続けるのか理解できん >>1
今回の地震で泊の場所は危ないと思った
廃炉にしてほしい >>198
これ程脆弱なシステムは
自民党ギョーセーの賜物ですよね >>196
もう電気がないと作動しない暖房器具が主流だと思うぞ >>163
もしも日本が弱ければ ロシアがたちまち攻めてくる
家は焼け畑はコルホーズ 君はシベリア送りだろう
になってもいいのか？ てか大地震が発生したら原発も停止するだろ
「原発が稼働してなかったから」なんて言い訳にならんわ 外部電源喪失した時点で
他が停電になろうが原発は非常停止させるよ
それは当たり前です
危険すぎる 電力自由化議論が後退しそうだな北海道電力の失態でいいニュースだわこれは >>203
分散したくなかったというか
他のが古すぎて新しめのに集中せざるを得なかった 電力会社なんてコネばっかりで何にも出来ない無能が多いからな
実務は下請けに丸投げだし復旧に時間が掛かるのも当然 >>172
震度2で原発の外部電力喪失。
全道民が絶句したよ。 >>151
原発稼働時は150万kwを
深夜でも泊で発電し続けるんだよね
泊で強い揺れが起きたらブラックアウトにもなるので
非常用発電機の起動に全てが掛かってることになる
超高リスクだな >>196
北海道は室内温度は全国的に高いらしいが
どんだけ暖房つけてんだよって思ってた北海道では
全世帯がストーブ使ってんの？ そもそも震度７の地震が発生したら停電するものだと思えよ馬鹿 たまたま原発がお休みしてたのに
たまたま原発が震源外れてたのに
震度２で原発の外部電源遮断ってヤバクない？ >>216
誰が原発の話ししてんだカス
反原発思想のアカはキモいからレスすんなボケ
そもそも泊は停止中だろうがマヌケ 震度２で電源喪失が発生してしまった以上
泊原発は当分動かせないだろうね >>191
灯油でいきているらしいし、タンクに備蓄しているらしいから
結構、大丈夫なんじゃないの？ｗ >>147
余裕のために火力作ってるよ
震災直後から計画スタートして来年開業は平時なら普通 所詮困っているのは普段の備えを怠った者だけだと識者も力説
停電中の北海道の知人に連絡取ったら「なんも！」。考えてみたらアウトドア好きでした
2018年9月7日 自動車評論家 国沢光宏 http://kunisawa.net/?p=33556
こんなことは一般メディアじゃ書けないと思うけれど私のWeb見てる方は独立心旺盛でしょうから少し。
停電続く北海道の知人に連絡して「たいへんですね。何か必要なものは？」と聞いたら「なんも！」。
曰く「当たり前の如く何かあった時のために準備をしている。
一週間くらい水や電気が無くなって全く問題無し。むしろ親父の強さを見せる良い機会だし楽しい」という。
奥さんが30プリウスに乗っていて1500Wのインバーターも持っているので、電気は普通に使える。
冷蔵庫もプリウスから電気引っ張ってるから、晩ご飯は冷たいビール飲んで鉄板焼きとのこと。
確かに被災して右往左往する親父より、全く動じない方がカッコ良い。
子供も独立心持つ大人になることだろう。避難所でヘルメット被って取材してるメディアのカッコ悪さに泣ける。
私の家も被災した日に食料や水を入手するため並ぶようなことにはならない。3～4日であれば
普通に暮らせるし、ガマンすると10日間くらい生き延びられると思う。考えてみたら貯金しているのだって、
イザという時に困らないようにするためだ。細かいトコロだとラリーで走っている時も、コンタクト外れたら
いかんともしがたいため、予備のコンタクトとメガネを積んでいる。 >>202
ブラックアウトに発電方法は関係ないよね？
運用の問題だよね？
つまりメガソーラー云々に何かコメするなら
送電網が復旧した昨日今日からの話だよね？
現状発電できなくなってるの？ まさか広大な北海道を一括りで管理してるアホな国だとは思いもしなかった >>219
おいおい
苫東厚真は別に火力の中でも新しい発電所でもないぞい >>1
思うんだけどさぁ
既存の電力会社は
稼働しようとしまいと未来永劫原発というお荷物抱えて動きが取れないし
全く関係ない新電力会社立ち上げればよくね？
最新のガス発電ならコストや料金は原発と同レベル以下で供給できそうだし
消費者も会社もwiniwnで儲かりそうだけど 本来なら、今回のように停電が全系統に波及しないように
どこかの発電所が落ちたら、需要側を一部切り離して
停電させて、他の発電所に過剰な要求が行かないよう
系統を制御するはず。
北電の発表は、何も制御しなかった場合の
停止理由にしかなってない。
制御できなかった理由が知りたい。 少数の大規模発電所に発電を依存する現在のやりかただと、やっぱ駄目だよね
もっと小型の発電所を大量に作れば、停電する範囲も小規模にできる 日経平均株価と同じで後付ならなんとでも言えるよね(´・ω・`) 非常用電源とかいうから、またいらぬデマが飛び交う。
所内限定安定電源という名前にしたらどうだ。
まさに最後に頼るべきは自分だけという覚悟がわかるだろう。 >>230 電気無いと付かないストーブがほとんどだよ 火力発電の想定外は停電
原子力発電の想定外はメルトダウン
住めない土地、福島の再来
どー考えても火力発電でいいわ
原子力発電いらねー >>213
ロシアより北海道は中国の省になると言ってる中国の方も相当やばい ブラックアウトとか、まるで共産圏みたいだな。
あっ！ 赤い大地・・・ 事が終わってから後知恵で批判するのは猿でもできる。
専門家なら事が起こる前に言え。 >>238
でも自由化しちゃったからこれからは大規模化がすすむよ >>2
冗談だろ
地震が起きてから今でも泊原発が本当に大丈夫なのかどうかも気になってるよ
ちなみに自分はパヨではないから 「なぜ」っておいｗｗｗｗ
原発止めてるからだろ？？？ >>1
この手の対策は、韓国が最も先進的。
日本は韓国に検問かの派遣を要請し、根本的な対策を講じてはどうか。
韓国は、子孫である日本人に協力を惜しまないだろう。 旭川だけど、錦織の8強の試合をWOWOWで見ていたら3時位に突然地震速報が
流れると同時に停電してしまった。自分の個人的な体験では一番だと感じた
けれど、一度揺れただけだったので、すぐに復旧すると思ったけれど、一向に
電気が点かない。都合でスマホも使えずラジオもないので状況が判らないまま
諦めて寝ることにした。トイレに入って水洗の水を流して、歯磨きして寝よう
と思ったら、水が出ないことに気づいた。ガスもか！？と焦ったけれど、これは
生きていた。
起きたら停電・断水は復旧していると思ったけれど、ダメ。近所の人が手回し
蓄電のラジオを持っていて、全道が停電していると云う。震度4位の地震で
こんなことあるのかと、その人は頻りに怒っていたが、その内、回復する
だろうと高をくくって、自由業の俺は晴れたのどかな日中を呑気に過ごした。
でも夕方になっても停電し夜中暗くなってから不安になって来た。翌朝、やっと
7時半頃に停電・断水は復旧した。
教訓：手動式蓄電ラジオは必要。大きいペットボトル4本位に水を常時確保。
ガスが切れた時も考えて、ガスカセットコンロもいるかも。食料は冷蔵庫に
入っているもので済ませるとして、水が必要ないように食パンを冷凍して
おくと良いと思った。ツナ缶が好きなのでこれも何個が常備しておこう。 >>204
そういうことじゃねぇだろ
発電の一極集中とかブラックアウトまでの経緯とかを言ってんだろ
それをその通りだと思うか、事が起こってからつける難癖だと思うかは人それぞれだが
お前のように前提を勘違いしてたら話にならんよ >>219
そういうのを、したくなかったというんじゃあ、、、
コストかかろうが耐障害性にカネをかける
これが許容できるかできないかの話 >>242
君が言ってるのは多分ファンヒーター
ストーブはつきます >>186
使わない発電所でもある程度は事故に備えて出力を絞って動かしておけってことだな
電力自由化では送配電会社が責任持つとなってるけど送配電会社は発電所を持ってないから
通常発電所は事故に備えて最大出力の７～８割しか運転許されないとかなるかも。 >>229
北海道全部停電したんだから震度は関係ない 原発のせい！ってやろうとしてるワイドショーがあったのはわろた 備えが足りないんじゃなくて利益効率優先すればそうなるというだけ
これはどこの企業も一緒 >>248
震度１２くらいまでなら、「原発は動かしているほうが安全」
これが福島から学んだこと
下手に制御棒を指すとややこしいことになる 火力とか原発とかどっちでもいいけど、今後の備えのために国は北電に百兆円規模で無償融資すべきだな >>236
言っておくが全ての原発は各電力会社は委託と保守されてるわけで
ほんとうの事業者日本原燃なんだよだからマスコミもここは叩かないのさ >>242
ファンヒーター？達磨ストーブじゃないのか。
それは・・・あかんね。 さすが北朝鮮直近の向かい側である福井にアホ程原発を作りまくる自民党ｗ
リスク？何ソレ？美味しいの？レベルｗ >>195
今回の停電復旧がまさしくそれ
どうかと思うな
電車走って
地下鉄走って
空港再開してるけど
家庭は停電のまま
顔洗うのすら一苦労
やっぱりそれが正しいんかね 被災者に言えば？「リスクへの備えが足りなかった」って
結局は電力会社になら何言ってもいいと思ってるだけだろ >>2
逆だ。逆。
1基停止しただけで供給力が一気に減る原発は苫東と同様にリスクを増やす。
もっと中規模の発電機を分散して動かすのが対策になる。 屯田兵は焚き火で寒さを凌いだんだから、
電気がなくても死ぬことはない >>237
赤い北海道では一部を切り捨てるのは悪なんだよ 日本の総人口に対して自衛隊と消防の数が少なすぎる。北海道で計画停電か。一体どこの発展途上国か？ 日本全国被災地だらけ・・。
これはもう戦争状態といっても過言ではない。まるで空襲を受けているようじゃないか。補正予算１兆円？少なすぎる。
このままじゃ、首都や東南海でなにか起きても地方には助ける余力がない・・。
東京都民はもし自分たちが被災した時にどこに助けてもらうつもりなのだろうか？ 防災より減災。
備蓄を充分にしておくとか、快適な避難施設を充実すべき。
２１世紀なのに避難場所は相変わらず体育館とかｗｗｗｗｗ 本州間の送電容量60万かよ
九州ー本州間は270万だぞ >>247
北海道の場合は日本の端にあって系統が孤立してるから特に弱いな。 >>278
ストーブをなんだと思ってるの君
うちの実家のストーブなんてコンセントすらない 北海道って開拓が始まって土地の所有権はどんな風に決まっていったんだ？
結構これが昔から謎で、開拓や入植して早い者勝ちで決まったのだろうか？ >>243
原子力無しだと不眠不休でタンカーが燃料運んで来なきゃならないから一時的には可能でも継続的にやるのは無理 個人が備蓄しとけばいいだろ、何がおこるか分からないって散々言われてるのに 原発が止まってたからだけどそれも解決しつつあったんだよね
対策期間に地震来てこうなってしまった 道民のおらが村精神どうにかならないの？
今回の大停電だって道内企業だけで賄える訳ないっていう証明になってしまっただけではないか
自給率100パーセントで独立したとこで原始人の暮らししか出来ないね 泊原発が稼動していたらどんな事態になったのか評論家はなにも言わないんだな >>254
お前関東地方より西（南）にすんでるだろｗ
今どき寒冷地にそんなストーブねーわｗｗｗ 国土の狭い地震多発地帯で原発動かすとか頭湧いてるね。
3度被爆する奴らは脳みそメルトダウンしてんの？ >>56
苫東全脱落したときに揚水反転させるのなんて規定路線じゃないの？
そんなに難しい判断要る？
あと、即日ブラックアウトさえ避けられたら、電源容量の不足分はそれこそ範囲停電なりで対応出来たのでは。 >>254
北海道のff式の事か？
停電するとつかないよ。 >>278
ファンヒーターならそうだけど
北海道っていろんな暖房器具あるからね 石油会社や鉄鋼会社いっぱいあってさ
そこも発電もやってるんだよ
今回のでとまってるんじゃないの？ ゲンパツガー！
ネトウヨガー！アベガー！
ニホンガー！
↑
こいつらが存在するからです。 >>279
北海道は九州の福岡県くらいの人口しかないからな。 >>273
起こらないと言ってたのが福島だけどな
言ってたのは国立理系だろうなｗ >>249
ば～か。むしろ大きい火力発電で電力の大部分を補っていたのが悪かった。
もっと小さい発電所を分散しておけば良かったんだよ。
>>1
＞１か所の発電所で発電を多くしたほうがコストメリットがある。 >>252
事の発端はあくまで発電所が緊急停止した事だろ 一カ所に依存して代替構成を意識してなけりゃ、こうなるのは時間の問題だった。
電力網の最大勢力に対して、全体で代替できる構成を常に持っていればブラックアウトは発生しないが、
電力会社がそのコストを容認しないと実現しない。 ゲンパツガー！ゲンパツガー！
↑
とくにこいつらな。 >>276
トラブルが起きたときの話をしてるのに
停止させなければいいとな？？
恐ろしい >>288
泊（震度２。無傷）が可動していれば、全道停電なんてありえなかった
泊ひとつで200万KW超える。ピーク時で全道の半分以上まかなえる >>2
君が言ってることはムチャクチャだ。
今回の地震で北海道の泊原発は運転していなかったが、仮に運転中だったとしよう。地震後の運転再開までは火力発電以上に時間がかかるぞ。
原発は地震が起きれば緊急停止する。
しかも、停止中も核燃料&使用済み核燃料は崩壊熱をで冷却しなければならない。
地震では外部電源も絶たれるので、ディーゼル発電機で発電し、その電気で冷却する。現在の泊原発は核燃料が無く使用済核燃料だけなのでディーゼル燃料は七日分あるけど、もし核燃料があれば冷却はさらに必要になるのでディーゼル燃料はもっと早くなくなる。
燃料の補給や外部電源確保が早急に必要になる。
外部電源が確保できても、原発内の設備や機器に損傷や異常がないか点検が必要になる。
点検で異常がなくても試験運転で運転に支障がないか確認と調整が必要になる。
つまり、運転再開にはかなりの時間を要する。
しかもこれは異常や損傷がなかった場合のこと。少しでも異常や損傷が見つかれば、運転再開にはさらに時間がかかる。
つまり、>>2が言っていることはムチャクチャ >>283
一刻も早く原発を再稼動させろといっている。
こんな災害多くて停電だらけで安定しない国、どんどん企業が海外に出ていって大変なことになるわけだけど、
サヨクはいったいどう責任とるの？ >>4
福一はミンスの人災だよね
廃炉を無理に延長して対策なし
海水入れて水蒸気爆発
原発ボカン菅直人 冬でなかったから何とかなった
水で頭洗うのはさすがに寒かったんだけど >>246
起こる前から言っても
ニュース価値ないので無視されるだけ 完璧な電力運営なんて無理なんだから、国民が備えてろよ、民度低いわ 放射脳の頭のなかでは津波は無かったことになっています 火病起こしてるジャップは大好物の日本伝統食のウンコ食って落ち着け >>237
> 北電の発表は、何も制御しなかった場合の
> 停止理由にしかなってない。
> 制御できなかった理由が知りたい。
ttps://i.imgur.com/mKle0jJ.jpg
系統図を見ると北海道電力はループ運用しているのがすごく限られた地域で
図のループの右下の部分がぶっ壊れたから全部波及したんだろうな。
原発なんかに金を回す余裕があるならもっと電力系統の整備に金をかけるべきだわ。
四国電力だってもっとましな系統になってるぞ。
少なくとも北の方をつなげてメッシュ運用にしとけと。 >>289
むしろ寒冷地なんてしょっちゅう停電するので
電源不要のストーブなんてみんな持ってる
そもそも暖炉もある家もある
あれもストーブや 原発動かしておいてほしかったわ
どうせ次に原発ドカチンしても子供がいる家庭以外避難しない
その子供自体生まれてない世の中じゃ悩む必要も殆ど無い
自分たちが食べる分の農作物だけ作って観光客や犯罪者にも邪魔されず
のんびりと自然に埋もれて暮らしたほうが天国行き間違い無いわ >>288
動いてたとしても、送電系統の運用の杜撰さからすれば
同じように、他の発電所の影響で落ちたんじゃないのかな。 起こってからの後出し無能専門家コメて
世の中で一番必要ないよな >>282
国が管理→国が開拓使団に払い下げ→開拓使団が地主に変化（鳩山家みたいな連中）
→戦後の農地解放→地主に寄生していた小作人が土地をもらい受ける→そして現在に続くのです 最近は昼の太陽光で揚水してるから
夜揚水してないでしょ 「原発がー」って言ってるやつはちゃんと「国は北電に安定供給させるために金をたくさんやれ」って言わんといかんぞ。 >>298
以前にネットで調べたら旭川の地震発生確率は0コンマ以下だった。
経験からも地震なないと高をくくって、火災保険は入っていたものの、
地震特約は付けていなかった。 >>306
「何か問題あったら制御棒をさす」←福島以前のドグマ
「制御棒さして、外部電源がなくなったら最悪」←福島で学んだこと
原発はロバストで震度12くらいまで配管等はびくともしないので、原発はとめない
ほうが安全でＦＡ出てる >>307
3機フルでも厳しいよ
そもそも今回なんで起きたらの理由はわかってる？
半分足りてようが関係ないよ 3度被爆して脳みそメルトダウン中
ジャップすぎるｗ 勝海舟もビックリの超大私の自民党に日本が救えるか？ 泊が稼働してたら全道停電からの立直りは早かっただろうな まさに「試される大地」
でもこれ北海道が終わらせたスローガンなんだろ？
あと鈴木宗男を落選させたのが痛かった、あーゆー毒がありすぎる人はこんな災害時に絶対に必要。
消化器にようにいざって言う時に必要な人を妙な清潔感や潔癖症で斬って捨てるとこうなる。
あれがバッジつけてたらまだ早く政府は動いてた >>260
電力事業を利益効率優先でされたら直ぐに停電するな
電力自由化なんてバカの極み。 >>294 主流かどうかって話なら大抵のリビングにあるのは、点火に必要なんじゃないの？
あと煙突式のも風送って燃焼を火を青白くして安テさせるファンとかも電動
点火にチャッカマン使って付くかどうかはやったこと無いや 地域独占してるから文句が出ても
「嫌なら電気使うなｗ」
の一言で終わる
地域独占許してる時点で電力会社はやりたい放題さ ２、３日の停電とか許容範囲。昔は電気なくても暮らせてたんだから我慢しろよ。 >>310
なにを言われようが嫌です
原発とか勘弁して >>307
泊が動き続けてられる状態なんて
苫東が脱落しなかったときの話くらいじゃんw
苫東脱落してない場合？ そもそも問題ないじゃんw >>321
そんな滅多に停電なんてしないよ
何処にすんでんの？ むしろ小学校ですらいまだに石炭ストーブだったりするとこあるのにw >>233
発電量<負荷で周波数継電器が自動で働くから職員の意思で停電を回避出来ないよ
メガソーラーは停電時は遮断器が働き送電線に送電できない
メガソーラーが増えると火力発電比率が減るので災害時はリスクになる
振り分け等のループを整備するにはスマートグリッドしか無いが今のところ世界中どこにも大電力スマートグリッド網は存在しない >>336
つうか泊だけで200万KWあるんだから全道停電しねーし >>1
悪いことは言わん。韓国に頭を下げて、この手の専門家に来てもらえ。
韓国では停電は起こらない。日本よりも対策が格段に進んでいる。 >>311
福一の30年廃炉を延長して3.11が起きるまで運転の許可出したのは自民党政権だが。 >>340
それだな。原発反原発よりこっちの方がよっぽど問題 >>155
我ながら情けない話だが
100年に一度の停電リスクある代わりに電気料金に年1万円くらい安くなるなら
俺はそっちのプランを選んでしまいそうだ 首都圏で起きたら大惨事だ。
電気が使えない1000万人もの人をどう扱うのか？
冷蔵庫が死ぬから、食べ物が目の前にあっても腐っていく
エレベーターが死ぬから、高層ビルの人は階段で上り下り
キー局の人が被災するから、報道が死に情報が伝わらない
首都圏は電気がある前提で街作りを進めたから、
防災には弱い街だ。
ビルに貯蔵された非常食は、低層階の部屋に移動しておくべきだ。 >>311
津波が来ても何の問題もないと安全神話で国民を騙しリスクマネジメント怠ってきた自民党も相当責任重いぞ >>288
????今回の地震では停電しなかった
????原発依存の危険性が明確になった。原発が強い揺れに襲われると原発スクラム停止→地域の発電量大幅減→ブラックアウト→原発の冷却用外部電源喪失、というリスクが露になった
ということだ そもそも、福島の原発事故の原因は、地震そのものではなく、津波が原因だったんだぞ。
地震の揺れは、3秒で感知してすぐに制御棒が入って自動停止するようになってる。
予備電源さえ安全な場所に確保してれば原発は非常に安全。
はやく再稼動させろ。 >>260
ほんこれ
文句あるなら物言う株主(笑)に言えよ。 原因とは上手くいかないときにしか考慮されないという言葉を思い出した >>346
その放射「脳」のせいで、全道停電。透析患者とか信号のつかない交差点とかで大勢死んでるんだぞ？
かわりにお前が死ねばいいのに 泊原発があったらとかいってるやついるけどさ、今回の体たらくを見てて北電に原発なんて管理できると思う？ やっぱり
低レベルの原発推進厨は日本人じゃないみたいだな
どういうこと？ ゲンパツガー！
ニホンガー！
原発が動いていても意味は無かったニダ！
ご苦労さまです。 リスクのリスクだよね
原発停止したら、数時間で復旧するためのもの
金が有り余ってるわけじゃないんだから、こんなもんだろ
泊原発にかけるコストで火力発電所作っていたらよかったのに、とは思うが
国の政策に逆らえないだろ
ついでにだけど、偏西風の向き考えて網走とか知床あたりに原発つくればよかったのに >>208
泊原発の外部電源喪失はブラックアウトが起きたからであって、原発が揺れたからじゃないよ。因果関係が逆。
>>223
泊原発が即時停止する地震ならしかり。でも太平洋側の苫東厚真よりも発生頻度は格段に低いよね。 >>312
日本が破滅しても想定外でした
この教訓を次に活かすように・・・
でも日本は亡くなりました 日本の原発 場所 でググれよ
アホ程同一箇所に集中してあるからよ
こんなんで北海道のリスク管理ガーってアホか
日本全国こんな有様なんだよ
長年の自民党行政のお陰でな >>302
記事読めよ
誰もその緊急停止を責めてる人間はいない
一ヶ所が停まっただけでドミノ倒しのごとくブラックアウトにまで至った大発電所に依存した体制や
送電システムについて記事もみんなも言ってんだよ
誰も震度七程度で停まる発電所など軟弱！リスク管理がなってない！みたいな話はしていない
つまりあんたは誰も言ってない意見に一人で反論している >>360
あれだけ想定外何度も連発してきて無理です >>366
電力供給不足で停電になってみんなが苦しむほうが怖いわ。
おまえみたいな反原発こそ非国民だ。 >>366
お前の頭が悪いだけ
原発は動いてる限り安全←福島から学んだこと
制御棒のドグマが一番危険 コストの問題が一番大きいよね
同一発電能力を得るのに大規模一括にするか小規模分散にするか
小規模分散にすると発電所建設用地の確保や各発電所を繋ぐ送電網の建設
これが建設費用を押し上げるのに加え
運転開始後には大規模一括の場合に比べ運転要員数の増大や
定期メンテナンスのトータル回数も増えてランニングコストを押し上げる
同容量の発電能力を得るのにコスト面での差が非常に大きくなる
更に電力自由化によるコスト低減圧力が加わって来てるのも
電力会社が低コスト化を推し進めようとする隠れた要因
地域独占体制も崩された旧電力会社からするとリスクヘッジより
低コスト化優先に向かわざる得ない圧力が加わる状況になって来てる >>365
やはり韓国の技術を取り入れて、安全対策を何重にも確保する必要があるだろうな。
今の日本の技術だけでは不安。 >>309
地震が起きても原発を停止しなきゃいいだけじゃん >>351
新たに発電所稼働させて十分なエネルギー供給システム分散システムが構築されるので泊の存在意義が本当に無くなる。 >>359
ほぼ確実に落ちてるだろ。
なんせ外部2系統が繋がってる変電施設が2つとも地震の
被害受けてるから。 みんななんでもいいからスレ伸ばそうぜｗ
電気つかない店多くて食料心配だったわ 冬だったら本当に惨劇だった 駄目になった牛乳はどのくらいあるんだろ
でも関係ないか普段から絞りすぎで捨ててるんだから >>221
馬鹿丸出し
泊が稼働していたら、自身が発電している電気でまかなえますが？
しかも泊の震度は２。自動停止すらしないレベルです。 ゲンパツガー！
アベガー！
ネトウヨガー！
ほんとご苦労さまです。 >>297
こういう時は人口じゃなく販売電力で見る
北海道電力の販売電力は九電の4割
本州との送電容量は九電の2割しかない >>374
相互扶助的な送電網敷いてる所は全部そうなる可能性あるだろ
何も北海道だけじゃねえよ
この専門家はそれを知った上で言ってるのか甚だ疑問 >>337
娘は無能っていいたいのか？
ムネオがバックアップしてるからふたりとも無能といいたいのか？
結局もう若くないんだろう今できることやった結果がこれ文句無いよ
今どき不正を良しとすると スルガるぞ？ >>385
その放射「脳」のせいで、全道停電。透析患者とか信号のつかない交差点とかで大勢死んでるんだぞ？
かわりにお前が死ねばいいのに 1ケ所で150万KWを発電せず50万を3ケ所になっていれば1ケ所止まってもブラックアウトは回避できる 2月だったらかなり凍死したたから今回は運が良かった リスクへの備えを万全にしてたら
○○は30年も使われてないが維持費だけで年間いくらかかる 無駄ではないのか？
とか言い出すだろうね >>312
学校秀才の限界。
文科省って三流官庁が定めた教育課程で優秀ってされた人達が色々考えてる。
思考や発想にはヤッパリ凡人的発想でガラスの天井がある。 原発推進なら原発推進でいいのだけれど
書き込みのレベル低すぎて日本人とは思えない
どういうこと？
だれか分かる？ >>386
韓国では優れた発電、停電防止システムが実運用されている。
その技術を導入するのが、今の日本にとっては最良の道。 こんな連鎖反応的に全部止まっちゃうなんてのは基本的な部分の設計ミスでしかないでしょ 自然エネルギーなら大丈夫！
太陽光は孫さんのお墨付き！
はい、ダメでしたね(´▽`)ノ ア◯になってから日本全国災害続発だね
◯ベは日本の疫病神だよ >>1
夜間の電力需要がしょぼい事に胡坐をかいて
コストや効率の面から経営判断として
石炭トマトに依存発電していた
ところがピンポイントで直下型地震、震度7の天罰が下った
供給遮断が機能しなかった事も含めて人災である
泊稼働なら泊が石炭トマトの代わりになり
同じ事が起こっていただろう >>354
2月に民主党が安全だから延長して使って良いってお墨付き与えてるんだけどw 泊原発が動いてれば今回の大停電は起きなかったが北海道は原発嫌いで止めたんだから自業自得
好きで原発止めて好きで停電になっただけ
原発より停電を選んだんだから本望だろ >>395
それで1番胸をなでおろしてるのは北電だよねえ >>365
稼働の有無は置いておくとして、今回北電はちゃんとやってるじゃないか。
こういうときにちゃんとしてるところを叩いて潰すと、余計にタチの悪いやつが経営することになるぞ >>390
津軽海峡が長いとはいえ確かに少ないな
確か本州と系統が繋がったのも一番最後なはず >>394
安全な泊村に、たとえ震度12でも壊れない原発があるのですが何か？
あれをとめてるのは、根拠のない放射「脳」 >>395
別に電力で寒さしのぐかたちにそんなになってないよ
エアコンでなんとかなる地域ならともかく 泊に何かあれば早速がいくらわ
どうしてもウゴカシタイなら
泊原発を東京湾に持っていけよ 日本の環境に配慮した次世代型の原発を日本中に配置すればいいと思うの
燃料代勿体ないから火力発電所はいらない >>340
まぁ手厚いリスク管理は公共事業や殿様商売じゃないと不可能だよな >>350
過負荷がかかると送電をブロック化して許容範囲内だけ送電するシステムは
1987年の東京大停電の教訓から作られてるんだが
東電が30年前に対策したことをなぜ今できない？ 原発が動いていれば問題無かったとかたらればだよね。
それじゃ泊原発の辺りが震源だったらもっとやばいことになってたのに。
責めるなら一ヶ所落ちたら全部落ちるような作りしている北電だろ。 >>388
原発はシステム上外部電源を喪失した時点で緊急停止するよ。
単独運転は設計にない。 >>369
んなことはない
北海道南西沖地震の北側領域が震源の地震が、いつ起こってもおかしくない
また直下型地震発生の可能性もある つかもう遅いけどな都市機能停止したんだぜ
今でも稼働できてない工場や施設たくさんあるからもの凄い被害額だよ。 北海道はゴミ糞のような労組が足を引っ張ってるからなぁ 福一の現状から目を背ける者が原発推進なのは良くわかった >>375
技術の進歩は、そういう経験の積み重ねだろ。
あの悲劇を教訓にして、もっと安全な次世代型原発を開発すればいいだけの話。
日本の技術力ならそれが可能。
たった一度の失敗で何もかもやめてたら技術の進歩は止まってしまう。 >>412
おいおい未だに原発安全神話かよ
今は放射能食べて応援、放射能安全神話の時代だぞ >>412
そもそも泊が審査に落ちた理由は地盤に問題が見つかったからなんだが…。 どこの電力会社も想定が甘いくせに想定外だったので無罪ですって逃げ得思考だもんな
電力自由化なんてこの延長でやるんだから下手すりゃ復旧作業すらされないかもな >>418
日本人の体質としか思えない。
韓国ではそんな運用をしていたら、発電業をクビになる。それだけ韓国の技術は高い。 >>2
でも泊原発が再稼働してないのは
敷地に活断層があるのを否定できてないからじゃん >>320
需要密度が薄いんだろうなあ
送配電は50khz会社にしてもいいんじゃないかもう またこれ、アカヒ(AERA)の焚き付け記事じゃないのこれ? 不眠不休で電力の回復のために働いてる電力会社の人には感謝してる。
大変な思いをしている人たちを今マスゴミが叩くことに違和感しかない。
それよりもデマを流した立憲民主党の議員さん自信の謝罪記者会見を待ってる。
ものすごく迷惑した。立憲民主党のデマのせいで精神的にもものすごい打撃だった。
どういう経緯で、又どういう意図でデマを流したのか？？
災害時にデマを流すことに罰則や罰金はないのか？？
デマを流したことの責任をどうとるのか？？ >>386
石狩湾新港発電所含む3基の新たなLNG火力発電所を建設し電気供給網を分散、相互補完させる体制の構築。これは実際行われてること。 札幌五輪ふたたびは難しいね、都市機能の脆さがこれだけ露わになったら。
都市インフラ整備から始めましょう 原発は発電が目的じゃなくプルトニウム生産がメイン
発電はおまけ
ただプルトニウム備蓄が増えすぎアメリカが生産ストップを指示してきたから
原発は止めているだけ 緊急停電時の停電を選ぶ区域もランダム抽出するシステムにすればいいんだよ
ひとりはみんなのためみんなはひとりのためになるからブラックアウトなるんだよさ >>360
福島原発事故は東京電力と非常用東北電力からの2系統の送電線が、両方とも震度6の地震で送電塔倒壊して断線したのが外部電力遮断の原因です。
津波の前に積んでいた。 国土の広いロシアやアメリカと違って
国土の狭い日本での原発事故は国家破滅レベルで被害甚大だよね。
しかも、日本は火山列島・地震多発地帯。
こんなとこで原発運用推進してるとかその正体は明白でしょ
こいつらが売国奴って奴ですよ >>7
増加させると地震であたりを引く可能性は増えるけどな >>422
古っ
それ、３．１１以前の「思想」
今は原発は稼働しているほうが安全
福島の事後検証でも、「１基でもとめずに動かしていたら冷却は簡単でメルトダウンもなかった」
この反省から単独（発電所内の原発相互での融通のみ）運転可能な作業手順になっちょる >>429
その技術開発の速度を高めるためには、韓国の専門家の知恵を借りると良い。
韓国ではすでに形になっている。 ガラケー時代と違って携帯電話の電池がすぐ減るのにモバイルバッテリーを携帯していない
人が多いよね。北海道に限らず日本全国・・・。 教訓は、原発がどうこうじゃなくて
資産管理と同じで「すべての卵を一つのカゴに盛るな」だよね
風力とか自然エネルギーもってことじゃなくて、地域分散って意味でね
ある程度はやっているんだろうけど
効率考えると分散しすぎるのも難しいものがある
電気料金を今の１０倍にしていいなら、理想のものはできるかもしれんがｗ >>373
美瑛町がそんな停電が多い地域だとは知らなかったわ >>429
それは福島の土地を現状復帰できるようになってからやって 北海道こそ風力と地熱だろ
来年？完成する石狩火力発電が着工遅れた理由はなんだっけ？ >>394
普段の電気代が高くなるよ。
道民に保険料と割り切って払う事に納得してもらえるか？がポイントになるよ。
>>56
それが自動化されたものが事故波及防止リレー。
小さな周波数変動はAFC、もっと小さいのはガバナフリーで吸収、
大きくなると事故波及防止リレーで、被害を最小限にしようとする。
系統を分離したり負荷遮断したりして。
今回はこれが怪しい。
ちゃんとしてたら、大規模ではあっても部分停電で済んだ可能性もある。
>>402
お前大丈夫か
一次産業に電気がいらないと思ってるのかよ >>429
世界的に言っても次世代原発とか研究されてるのは
潜水艦や空母向けの軍事用だけです >>426
原発を停めたときとか電力逼迫してたときとかたびたび声を上げてた専門家はいたぞ 冬だったら大惨事だったな
まだ暑い季節だったのが不幸中の幸いだ >>372
夏場のピーク時半分を１ヶ所に担当させるのは北海道の馬鹿だけだよ マジで冬場泊でメルトダウン起こっても
氷点下で海も凍ってて海水かけようにもどうにもならない
放水も出来ない凍る
想定外ｗ
とかやりそうなので個人的には原発反対なんですよ… >>404
これ。
泊を稼働させてても、バックアップできる状態で電力網を運用してなきゃ意味ない。
大量のボロ設備を抱えてる北電には無理だろ。 >>445
発電機有ったんで津波無きゃなんとかなってるよ 素人だが、何で火力発電所を稼動させる為に、水力発電所から送電というまどろっこしいのか
近くに火力発電を稼動させるための、小さな火力発電所（送電いらずの自力）作ればいいのにと思った
火力（送電必要）＞火力（送電必要）＞火力（送電必要）＞火力（自力） こんなのとか？ 革新道政は革マル政治への道、ソビエト全体主義、まんせい。危機管理のない、万年お花畑か。 >>445
それだけなら非常用発電機がある
その発電機が地下にあって水没した 震災後に原発止めて出した損失は送電網の更新に使うべきだったお金です 大規模停電の直接原因は民主党政権時代にあるのに
民進党奴ら全然謝らんのよ、ほんと日本人なのかな マスゴミ様「これからは自然エネルギー！ゲンパツガー！」
太陽光推進したのって、菅直人と孫正義のラインでしたっけ？ >>461
嘘吐きとは原発一家あべらの集団の事だな >>456
北海道電力って本州と比べると電気代が割高なんだってね 地震が急に起こったから難しかったって
地震は大体急に起こるだろ >>434
わざと冗談言ってるんだろ？
韓国原発由来で全面停電したことあるじゃねえか
2011年の今頃知らないなら在日だな >>462
事故波及リレーなり送電線UFRなりちゃんと正動作してるんかとか協調どうだったとか気になるな 選択と集中
一箇所にまとめた方が、コスト安く済むしな。 何度でも言うけど原発は論外
停電、断水までは許容できるけど、今回放射線が問題になってたら北海道終わってるよ 電力復旧に尽力してくれた作業員の皆様ありがとう
奴民のみんな、節電だ
パチ屋とか開いてても行くんじゃねーぞ >>440
立憲民主党はまさに「月」の様な政党で自力で人を惹きつける発信力がある政党ではない。
月が太陽の光で照らされてるのと一緒で、
自民党や安倍晋三って太陽が何かの失敗や失態、失言すると始めて批判するって仕事が可能になる。 北海道人はとにかく仕事が適当
先々の事を予想して行動するとか全く期待できない >>476
第一次安倍政権下での原発安全神話にすがり付いてる北電や推進派の責任。 >>426
原子力専門家 ＜ 原発とめると大震災とかあったら大変なことになるぞ
↓
放射脳 ＜ いやだいやだ。原発こわい原発こわい。停電のほうがまし
↓
原子力専門家 ＜ じゃあ勝手にしろ。透析患者とか大勢死ぬぞ？
↓
全道停電
↓
放射脳 ＜ おやじが透析できずに死んだぞ！専門家は何て言ってたんだ←■今ここ
もう、ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
周囲が騒ぎ過ぎ
階層処理でネットワーク化するとホストがダメになれば全てのネットワークがダメになる理屈の問題
分散処理対応し様々なトラブルに対応した補完体制を整えるべきを責任不在の役所と中途半端な民間会社で取り組もうとしたら、誰がどう動くか？で思考停止する
全国的に広範囲に補完体制が必要なブラックアウト対策はプロジェクト的に取り組む課題であり、国が責任もって動かないと解決しないと自覚すべき
ブラックアウトは東京だって起き得るリスクだ
動かせない、補完の役目を原発に持たせる理屈はない中、泊原発をアテにする理屈すらない
原発停止したら火力発電所が補完し火力発電所では不足分を他電力会社から補完し計画停電
それで東日本大震災ではブラックアウトに陥らなかった
階層処理ネットワークでホスト的な火力発電所が停止した時に補完する体制がなかったのが問題だっただけ >>487
社会インフラだぞ
分散できなきゃ石炭火力で自家発だな >>418
そんな都合の良いループは卓上理論
都内は高圧送電線だらけになるし莫大菜経費がかかる
東電の送電線網インフラは6兆円ある
70年かけて作ったもの >>395
まさに不幸中の幸いだと思った
停電だとストーブ使えないからね
日中でも氷点下の地域だから耐えられなかったかも 糞ジャップが苦しめば苦しむほどいいんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>453
廃炉にするまでバカみたいに時間のかかる原発を
アホ程同一箇所に集中して作っといて
分散運用だｷﾘｯって
もうねバカの極みとしかいいようがない >>469
オホーツクならともかく、
積丹の日本海はさすがに凍らんだろう・・・ >>489
本州は北海道からは農産物を買ってる立場だから、
北海道が放射能にやられると日本の食生活そのものが終わり 自称専門家を用意すれば
日本人ホイホイになるのは
あるある大事典で発見された悪文化である
無宗教な人間は信じることに飢えてるため、ちょっとでも信じたくなる情報を与えれば簡単に洗脳、扇動することが可能
それを地で行ってるスレといえよう >>279
関門橋や関門トンネルを使ったり海底ケーブル使うにしても距離の短い関門海峡と津軽海峡を同じように考えるってなんでなんだろうか 停電てことは今日から始まる００７一挙放送も見れないってこと？
アイヌかわうそう～ つか完全に日本中に影響出てるよね
俺の大好きな北海道牛乳完売で入荷してこねぇじゃねぇか
北海道頑張れ！ 要するに原発停止が想定外なんだろうな
メディアでは言わないだろうけど 金が無限にあるならなんぼでも最悪を想定して備えれば良いがな。 >>501
原発あべ一味は計画停電詐欺をタダチニ止めろ >>469
解体しない限りそのリスクは無くならない
そして解体しても燃料棒はきえないわけで、保存場所で同様のリスクが有ります
新たに原子炉設置は反対だが、有るものは脱原発まで使うのが合理的だと思うんだよね 原発再稼働 もっとやれ
なにサボタージュしてんだ 原子力役人 辻本清美の関西生コンと同じぐらいスレ伸びればいいのに >>495
でも原発があったから大震災でえらいことになってるだけど？
東芝もこれで潰れたようなもんやん >>488
地震当日にNHK見てたら
避難所室内にガソリンエンジン型の投光器入れてた
多分、あの避難所忠告が殺到したと思う ⑴ついに詐欺詐称の事実が発覚！！検索ワード＝ソース:永楽荘、はっとり歯科医
院、医師スタッフ。 服部直史の二重人格と言える（直史と直人）は偽名か通り名
か？高田歯科と詐称の服部直史は阪大歯学部勤務と過去掲載してた。
①”市民「掲示板のあなたへの悪口の羅列の書き込みどうするのか？」服部直史
「放置しています」と答えた。４年間も 放 置 していいものか？ 便所の落書きでは
ないのは承知のとおりだ！市民に対する信頼あって成り立つ 歯科治療サービスで、
市民を無視する行為だ！！一刻も早く是正というか 遅すぎる結末だ！！歯科医を辞
めていただきたい！！
①‴ 服部直史「治療する前の最初から、歯に何か治療用の器具が折れた一部（５ミ
リくらい）が埋まってあったけど、残しておいたよ。」と言い出したのだ！ これは
前担当の歯科医師が残したと言いたいのだろうが、それを残すあなた も医療ミス
だ！！またこれは異物を認める発言であり、音声が聞こえるのは確かな証明にな
る。
①はっとり歯科医院で治療中に撮影したレントゲンで保存中のものを５枚、服部直
史 が言うには黒焦げにしているのだ！！医療法でいうところにひっかかるのではな
いか！見せてくれという被害者に黒焦げで返すというお粗末な歯科医師があっていい
も のか！
①’レントゲン黒焦げのまま証拠隠滅、医療法違反の状態で修正せずほったらか し
の歯医者は治療行為を続けていいのか問われる？いまだに歯科医師が経営し続ける
のは大問題だ！！全体の歯科医師の信用が問われる不正だらけの社会だ！
②さらに被害者は阪大歯学部付属病院でレントゲン撮影を行うとなんと治療した歯
か ら白く光る異物が映し出されたのだ！
②’これは要は異物が埋め込まれている証明だ！専門家たちは異物を認めつつとぼけ るが苦しいところだ！
③治療中２０回にわたる診療でブランクが３か月あくところがおかしいのだ！
③’まず歯根膿胞の再根治療法を施す場合２０回も通う必要性があるのか？ 治療中
３か月のブランクは歯科医療的に必要か？問われる？
④周囲にこれらの書き込みを名誉棄損で訴えていると公言する服部直史が嘘で間違い
ない！！
④’まず、訴えれば書き込みは行政が即刻削除するのが定説であり、全く消えてい
い のが現状だ！！つまり訴えていないのである！！服部直史の発言は嘘だらけであ
る！！
⑤そして服部直史がおかしいのは苦情電話をいつまでも聞くだけで改善せず開きな
おって経営し続けるという異常行動をとるのだ！！
⑤’いわゆる市民から苦情電話100件分の罵声を浴びせられようが受け身で耐える 自
称歯科医師が自称クリニックに立てこもる形だ！！もはや歯科医師ではない！！書
き込みに対する処置が何もなされないまま経営し続けるのはプロフェッショナルと
し てもう失格である！！
⑥最後は偽名である。４つの偽名（ナオシ、ナオヒト、ナオフミ、タダシ）を使い
分 ける４重人格の歯科医師服部直史にもはや治療はまかせられない！！プロ失格
だ！！
以上①から⑥のソースでこの歯科医師の歯にチップを埋め込んだ疑惑は真実だと
断 言す る！！ 被害者が本当に警察署に被害届を出していて捜査中である！！
歯に埋めたチップは思考盗聴器という特殊なチップであり調べるとソース「外国の
最 先端スパイ工作システムについて」によると音声送信や盗聴など の 機能を持
つ。我らは犯罪者 服部直史の個人情報を露呈する！！犯罪者は人権を制限されても
かまわない！！
電気ガス水道を止めるべきだ！！ 服部直史 自称クリニック 大阪府豊中市永楽
荘１－３－１０－１０３ 差し押さえ候補の自宅 大阪府池田市井口堂３－４－
３０－４０１ ０６６８４４６４８０
藤井恒次って署名で「名誉棄損で訴 え ま す よ 」って前 3 年 前 書き込み
あっ た よ ね ！
つま りこいつ藤井恒次自身が書き込んだわけで、書 き 込 み 見てる証拠
になるよね！！ ６年間もほったらかしは 大 人になれてないというか 適 示
された犯罪をやっているのを認めたも同然だ！
また、森伸介獣医師も９か月の書き込み放置は対処が遅すぎる！！森伸介
が当時２００６年に歯に埋め込むのをはっとり歯科医院の女装歯科助手と
して女性になりす まして という奇 行で手 伝った のは確かですよね！ トマト発電所が緊急停止したくらいで、他の何の被害も受けてない発電所も止めなきゃならないなんて
それで北海道全域真っ暗闇だもんな、東日本大震災の時も含めて日本の発電所の人達は呑気だなあ >>500
あの、東京大停電は70年前じゃなくて30年前なんですが いつも思う こういう評論家どもはなぜ声を大にして
ことが起きる前に警告を国に告げないんだろうか
災害地の場面を見ながらイケシャアシャアと言いやがる >>411
ちなみに北海道電力より販売電力が少ない四国電力（2/3くらい）
本州間の送電容量240万な >>457
美瑛ではないけどね
ってか例年２月から３月くらいなんて
大雪での停電なんて留萌とか石狩でも普通にあるやろ >>456
交流だから、各発電施設で周波数や位相を合わせないとならない。
電力不安定だと同調出来なくなる。 発生確率の低い場所で起きた大地震
原発の真下で起きたらどうなるのかね >>303
そのコストって結局は電気代として消費者に跳ね返るだけだから
消費者が容認するかどうかなんだけどね >>1
公務員にチョンが多くなると行政がおかしくなる そもそも日本の心臓である北海道に原発や核燃料廃棄場とか造ろうとすんなよw
しかも風が西から東に吹くのに西の沿岸に原発とかw
太平洋側は地震で有名なのに主力の火力発電所とかw >>483
北海道は広いからね、過疎地でもきちんとケーブル張って普段のインフラ維持してんだから
そこを理解してもらわないとね 道民は泊原発、動かしてくれとは思ってるだろう
背に腹は代えられないってやつだ
ただの置物じゃなくて、動かさないのに金だけはかかる金食い虫だからな
そのせいで、電気料金をどんどん上げざるをえなくなっている
低所得民にはきついだろう
その意味で、本州のやつらに、いろんなものを高く売りつける必要がある
ぼったくりといわれようとねｗ 道民はもっとやる気出せ、もっとぼったくれ >>492
都市ガスは電気や水道より復旧が遅かった（阪神大震災時） >>487
事が起きる度に電力に限らず、例えば東日本の震災時もある部品を一部の地域工場だけで作っていて供給出来なくなったとかで
そのリスクが指摘されるが
なかなか何かあったときのリスクのために分散させるのも難しいよな >>2
>>131
首相は災害対策でアピールできるからいいけどこっちは何もできない、という石破派の声
というのを聞いて大嫌いになった
悪いけど最低 あとよ 地熱地熱言ってるやついるけど面積バカほど取るんだよ
しかも可能な場所が温泉が湧いてるような景勝地で国立公園指定担ってるような場所ばかり
日本じゃ地熱発電は国立公園を完全破壊しないと不可能です
外国人観光客をゴミ箱になげて自然を愛さないならできるがな
風力発電も騒音と生態系破壊問題と設置場所はまだあるが景観が損なわれる
観光がーといってる間は残り少ないパイの取り合いだよ >>457
去年そこらへん旅行に行っててちょうど大雨降った時に停電してたな
夕方～朝まで停電してた >>413
電気がないと灯油ポンプが動かないからね。何年か前の停電で大変なことになってたよ。 台風が来たのは安倍が悪い！
地震が来たのは安倍が悪い！
何が起きても安倍が悪い！
アベノセイダーズwwww しっかし放射脳ですら、もう、
■原発止めてても電力足りてるじゃん？■
って言わなくなったのは前進！
北海道民の尊い命と引き換えに、放射脳ですら少し賢くなった 選挙カーで発電所の拡散とか言ってる議員に票入れるわ どの党でもいいや >>513
活発化してるって話だし
どこかの国のように災害で衰退するかもな日本は >>1
つまり、泊の200万ｋｗが動いてたら全く問題が無かったって事だな。
分散化は原発含めての事。北電は対策はしてたのに原発を強制的に止められて潰された。 日本列島が活動期になって地震が怖いっていって
原発の再稼働にも慎重になってるのに
地震が起きたから原発を動かせって
発想が天才だよね 原発推進の安倍政権に忖度して他の発電への切り替えが遅れているからじゃね >>542
計画停電詐欺はいつも原発あべ一味のせいだろ >>508
距離で言うならフランス、イギリス間ですら200万だぞ >>470
むしろ、大量のボロ設備こそ、分散運用の肝
バカにしちゃあいかん 自民党がLNG石狩火力発電の着工を延期したせいで今回の停電が起こったらしいね >>527
すみません
帯広に住んで居ますが
停電は殆ど記憶にないです >>404
そりゃ夜間に複数の発電所稼働してたら
人件費掛かるわ余計なコスト掛かるわで判断としてはありがちだよな
電力会社は人件費高そうだしな
燃料の方も石炭なら低コスト >>525
いざ事が起こらないと誰も耳を貸さないだろ >>418
東電は送電線網はそれなりにあるからなあ
>>526
四電は関電との海底ケーブルに加えて中国電力と「交流」連系してるから
そこらへんは段違いだな みんな忘れてるようだけど関西もまだ10万件停電したまんまなんやで
それにしてみたら北電なんか可愛いもんだろ
台風過ぎ去ってから何日たってると思ってるんや 関電仕事遅すぎ >>529
原発だから危ないんじゃねーよ
大地震はどこで起きてもあぶねーんだよ
お前の理論だと日本に住む場所なんてどこにもない >>549
今日も元気にアベガー！ですね。
お疲れさまです。 さぁーーーーーーみんな 願いを込めて お り づ る を 折ろい送ろう 200万KW発電出来る泊原発が稼働していたら
全道停電なんて事にはならなかった。
科学的根拠もなく感情的に原発止めたのは
菅のアホ、菅は責任とれや。 >>524
文章力よく読めｗ
送電線網は戦後70年かけて作ったもの。
ブロック化するには莫大な経費がかかりお花畑理論ってこと。 >>350
そもそもスマートグリッドは大電力網にする理屈がない
分散処理対応の理屈が大事だからな 原発を正当化しようとしてもムダです。
地震国日本で原発とか狂気の沙汰。国民は原発には絶対反対。 東日本大震災の福島第一原発
今回の北海道火力発電所
共通しているのは電力会社の閉鎖的な情報公開。
ともに「安全で大丈夫」という根拠の無い発言のみで
実際には想定もしていなかったずさんさ。
それを情報公開をさせない政府とマスコミ。
世界基準で見ても遅れている。
やってることは前時代的で非科学的。
日本は基礎から教育を見直さないとどんどん遅れるばかり。
経済が上り調子のときは問題にならなくても
これからの低成長時代は乗り切れない。 >>525
あげてる人はいるでしょうよ
みんな｢何いってんだ｣って思って、言う事聞かないだけで 東日本大震災の時に、自民党政権だったらと思うとゾッとする。
あの時は民主党政権だったからまだ良かった。
不幸中の幸い。 >>547
余震が続いてる上に活断層の真上にあると指摘されてる原発動かせと言ってるとか正気の沙汰とは思えないわ。
他人事だから好き勝手いってるんだろうけど 生活費が足らない
あっそうだ「ナマポが有る」
>>1
いつ何時自然災害や隣国からの攻めが有るかもしれない
衣食住が足り過ぎた日本人にはいい試練だ゛
専門家とやらシネ >>562
調べれば調べるほど原発あべ一味の計画停電詐欺やろこれ >>554
街ならないと思うよ
電線切れてもバックアップあるだるし >>567
俺も反対派だけど、勝手に国民名乗るな馬鹿 放射能は原発反対してるくせに生ポで得た金で
100円回転寿司行きまくって全身ストロンチウムだから笑える
こいつらの言うことなんて無視が一番だよ >>489
北海道どころか日本国が世界から信頼を完全に失ってたわ >>546
ちがうだろー！！このハゲー！ちがうだろ 【北海道全域停電ブラックアウト】 「電気は足りている」・・・嘘をついたパヨ老人たち★３
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536306718/
【北海道】9/7も全道半数で停電中、泊原発再稼働未定で火力に依存…原発反対の糞左翼どもの言い訳は？
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536310955/
電気が足りず、半数近くが停電ｗ
パヨクまた負けたの？ｗ 何か政治的な策略の布石だろ？安倍友に利権を与える為の大義名分造りだな。 >>560
つうか、地震に限っていえば、原子力発電所はロバスト
マグニチュード9.0でもびくともしなかった
放射脳＝私立文系は、「地震で壊れた」とか思っちゃってるけど
制御棒つっこまない限り、原発は安全でＦＡ出てる ＝国連の公認技術です＝
米ソが競い合った地震兵器が1970年代に国際問題となり
1976年12月10日、第30回の国連総会で「環境改変兵器：禁止条約」が多数決で採択された。
※禁止された兵器は人工的な地震／津波／台風の進路変更など。
＝世界1２1ヶ国の公認技術＝
この条約「人工地震・津波・台風の禁止ルール」は、2013年時点で、世界１２１ヶ国がサイン・批准しています。 北海道の田舎はともかく札幌市内に住んでる人は停電用に電源不要のストーブなんて常備してないんじゃないの？
都市部で毎年停電なんて起きてたら困るだろ メイン電源が原発、バックアップ電源が火力の体制があれば、
仮に原発が止まっても火力に切り替えて、すぐに電気の供給という復旧作業できたわなｗ
火力に頼りすぎてバックアップ電源なしの綱渡り運用だから、電気の復旧が遅れるし、
補助電源などをかき集めて明日以降に多く復旧させても、
電気の供給力がギリギリしかないんだから、来週以降も節電が求められる >>572
活断層は無いだろが。
地質調査でも無いと結論出てるのに、バカパヨクが難癖付けてるだけ。 すべての災害被害を防止するのは無理
すべての災害を想定はできないので、
「その他 想定外の災害等で最大限に機能が損傷した場合」を含めた
災害被害発生後の対応と、対策をマニュアル化するのが限界
自治体や個人は「停電時、復旧予定も不明な場合」を各自備え
管理側は発電施設の停止、地下ケーブルなどの各所での完全切断時の復旧体制
クレームの専門家なの？
【祝】北海道に地震ニダ～！ 死人ニダ～！【祝】
台風と地震で、日本人がいっぱい死ぬとうれしいニダ～！
<ヽ｀∀´>～♪ 韓国では国を挙げて
【日本の地震・豪雨・猛暑・台風をお祝います】ニダ～！
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
<ヽ｀∀´>「今日もお酒が美味しいニダ！ ほるほる～♪」
<ヽ｀∀´>「もっともっと死ねばいいニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ～！」
<ヽ｀∀´>「在日韓国人さまに選挙権を与えるニダ～！」
<ヽ｀∀´>「新聞は朝日新聞が一番ニダ～！」
<ヽ｀∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償をするニダ～！」
>>560
正解(´･ω･`)ないんだよ俺たちは危うい所に住んでる >>571
菅直人wwwww
孫正義wwww
太陽光発電は北海道を救ったのか？
答えはノーだったな。
>>574
はいはい、安倍が悪い、安倍が悪い。 >>267
群衆心理の観点からしても、それが正解だよ。
家が停電でも周りの電車や信号が動いていて、店には食べ物やガソリンが普通に有れば、パニックにならない。
逆だと、直ぐに食べ物が無くなり、それこそ北斗の拳の世界(笑)になるよ。 > 地震の前の５日のピーク時の380万キロワットの８割にとどまっているため、
> 北海道電力では停電が解消した世帯ではできる範囲で節電してほしいと呼びかけています。
今も北海道は電気が足りないから節電しろってさｗ
原発が動いていれば、停止中の火力をバックアップとしてすぐに立ち上げて復旧ができたのにｗ >>1
原発止めたの誰？
道民が原発止めた奴らを相手取って集団訴訟起こせばいいのに。 >>582
わざわざID消さなくても良いところでID隠すのはなぜ？ｗ
地震で壊れたのはディーゼル発電機だわな >>373
ただ、そんな地域と都市部を比較して
あーだこーだ言われても >>553
それもウソだろ
動いていても、苫東と石狩に集約してたら
苫東ロストでアボン
その他、非経済的火力を全力運用できるかできないかがすべての鍵 これが原発でも一極集中なら同じことになる
分散させるなら地熱発電所だ
原発の10分の1でも金をばら撒けば、地元の反対勢力
はすぐに黙る 反原発煽ってるマスコミはさすがに原発動かしてたら起きなかった事実は報じないな 区役所とか何もやってくれなかったな… 超絶放置プレイ 拡声器で何か情報言って回るとか
避難所の情報とか、 ここに来れば～が貰えますとか 空いてる店の情報を収集してますとか やれや >>587
北電側は活断層ではないという十分な根拠を提示出来てないんだよね。 福島原発も無理やり稼働を止めたりしなければ原発が爆発する事はなかった
それほど放射能漬けの菅政権は無能極まっていた >>24
福島県の原発は地震の影響じゃねーよ津波だよ。いつまで言ってんだ いやー今回のは不幸だが、災害のたびに日本って強くなるわけだよね
次の対策考えないとってなるもんな
コレ災害のないのんきな国ではこんな化学反応起きねぇよ・・
なんかスゲーよ日本は神様が試練をガンガン与えてくれてんだよ
とりあえず真冬だったらこんなもんじゃない事になってたのは間違いない
一人一人が災害に備えろよ。日本国民の義務だ。世界最強国家と自信もっていい 「泊原発が動いていれば」というが事態は全く逆
泊原発を動かそうとして意固地になって他の火力発電所を動かそうとしなかったからこうなった いやこれは分かってて放置してただけだろ
専門家なら分かってたはず 電気が足りないから、北海道の工場も操業停止で再開の見通しが立たない
北海道新幹線は動かしたが、
電気が足りないから、鉄道では一部区間だけの復旧で、電気が通じていない地域を走る多くの在来線や特急の運転見通しが立たない
普段の人の移動も制限されて、通勤・通学の手段が奪われ、日常生活や雇用や経済に悪影響 計画停電という言葉で節電煽ってんのか…
計画停電は311の外れエリアだと１日２回(朝食、夕食)
職場に行くとエリアが変わってまた停電という散々な日もあった >>572
だから泊の何処にそんな活断層が有るんだよ
そんな非科学的な根拠で活断層があるある言って再稼働の邪魔ばっかし
悪魔の証明だろ >>365
何十年と運用していたのですが、それについてはいかが？ｗ >>539
環境省 国立公園 が 抵抗勢力 なんですね。 さぁ、送電ロスの少ない長距離直流送電網を整備するのじゃ >>582
現実に福島２Fは地震で致命的な損壊をうけてるけど？
都合の悪い情報は脳内で自動排除ですか？ｗｗｗ 想定してたけど
対策したら金だけかかってしまうからヤメた >>436
都市の形成過程の問題だと思うけどな
北海道の場合は明治期に開拓していってるから町の形成が直線的というか基点から櫛歯状に伸びていってるから電力系統もそういう形になっちゃってるんでしょ >>609
あなたはどういう対策取ってるの？教えて教えて >>587
そのエビデンスとして挙げていた火山灰が
現地をいくら掘っても出てこなくて
規制委の更田が切れたんだろw >>592
ソーラーパネル破損しても直せばまた稼働出来る。原発は一度何か起きたら周辺地域が二度と人の住めない場所になる。 >>600
原発は地震が起きたら安全の為に停止するから結果は同じだよ
何か勘違いしてないか？
火力発電所のキャパが足りないのが今回の原因だよ 何はともあれ良かったやん、今日中にはほぼ全域が復旧らしいで >>594
放射「脳」ってもう宗教だよね？
放射脳 ＜ 原発こわい原発こわい。停電のほうがまし
透析患者が大勢死んでも、信号のない交差点でクルマに轢かれても
原発よりマシ！！！！！
もうね。宗教だよね、これってｗｗｗ >>599
地熱はダメだ
ロストが大きすぎてコストに見合わない
それなら海に囲まれてる日本で波で良いじゃないか
川の水での熱交換発電でもいい
富山に住んでる俺が言うんだから間違いない こんな事態になるなんて
みんな電気に依存しすぎで停電リスクへの備えがたりてないんじゃないのか？ >>582
日本の原発がほぼ停止している理由を知っていて書いてるの？ もっと太陽光とか風力とか自然エネルギー発電を増やすべきでしょ。
自民党が後ろ向きなんだよな～。特にアベ政権。
亡国の原発ムラ そもそも海岸沿いに原発つくるのが間違ってるんだよ
断層云々よりも液状化と地震での離岸とかも普通にありえるのに ただ、北電の担当者は「供給が減れば需要も減らす調整をすべきだったが、
うまくいかず、被害が全域に広がってしまった可能性がある」と話す。
東京電力は２０１１年３月１１日の東日本大震災の際、
福島第１原発の停止などによって供給力が下がったため、
一部の地域を意図的に停電させることで需要量を減らして需給バランスを保ち、
首都圏での大規模停電を避けたとされる。横浜国立大の大山力教授（電力システム工学）は
「北電は需要量の調整に失敗したのではないか」と指摘する。
https://mainichi.jp/articles/20180907/k00/00m/040/168000c
この会社やばいでしょ
負荷調整する技術がないならたとえ原発動かしててもブラックアウトするじゃん 何の責任もなく現場の仕事にたずさわったこともなく何かあるとケチつけて文句言うだけでちやほやされる専門家様は気楽でいいよな > 苫東厚真は蒸気漏れやタービンからの出火などがあり、再稼働には１週間以上を要する見通しだ。
原発を運用して火力をバックアップとして停止させておけば、火力発電所のタービンから火を吹くなどの火災にはならなかったわｗ
すぐに復旧できるかどうかが、電気の供給としては求められる
それが2重体制のバックアップ電源なんだよ
【北海道全域停電ブラックアウト】 「電気は足りている」・・・嘘をついたパヨ老人たち★３
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536306718/
【北海道】9/7も全道半数で停電中、泊原発再稼働未定で火力に依存…原発反対の糞左翼どもの言い訳は？
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536310955/
電気が足りず、半数近くが停電ｗ
パヨクまた負けたの？ｗ リスクの備えってなにいってんだ
電力足りないって言ってきたのにバカサヨが無視してきたからだろ 原発動いてればー
今回は原発大丈夫だー
原発が破損してフクイチ以上に被災することをいわない
ことが起こるまで原発大丈夫、て
後出しの>>1とかわらん >>567
核兵器を持ちたい連中がいるから
そういう奴らは、トランプが金正恩に時間を与えたことを喜んでいる
「平和ボケ」ではいけないと言ってな 原発は事故らない、停止しない、とは言うけどさ、
実際には福島では停止もして大事故起こしてるし、
今回だって火力が停止して、北海道全域停電を起こしてるんだろ。
おこらない、ありえない、とか言うことが起こっている分けで、
泊原発についてもありえない事故は起こり得る、と考えるのは妥当。
今回たまたま泊が震度２だっただけで。
その震度でさえ停電で外部電源を必要とする深刻な状況。
万が一にも泊が事故れば、放射能で北海道の食料庫が全滅する。
リスクに見合った発電法ではない。 これは北電に限ったことではない
東電、関電、九電、どこの電力会社でも対応できてない
根本的な解決にはスマートグリッドしかなく、
法律で導入を強制しなくてはならない ブラックアウトになっちゃだめ！ 北朝鮮やロシアが攻めて来たら 簡単に負けちゃう＞＜
逆にこっちが作戦で使おうぜｗ >>631
大規模集中発電方式そのものがハイリスクなんだよね
規模を小さくして分散がベター >>1
> 一気に失われる可能性がある供給力を129万キロワットまでと想定していましたが、
> 165万キロワットが一気に止まることは想定していなかったとしています。
これおかしいよな
過去の最大事例が127万キロワットだったってことだが、そのときは1ヶ所で165万キロワットなんて運用をしてなかったんじゃないの？
苫東厚真を165万キロワットで運用するようになったときにここが止まるシミュレーションをしなかったのは不手際なんでは？ >>617
福一も何十年と運用してたよね
何年目でああなったわけ？ >>606
北海道は効率性が悪いんだよ
雪降るし風強すぎるし 今後、買取はゼロになっていく可能性が高い
ソーラーは送電線と切り離し自給自足型になる >>631
原発の場所知らないのか
あの揺れで止まるのか？ 北海道人はみんな自家発電設備を持っているというのは
ウソだったのか… 胆振東部大地震で全道の電力供給が止まったから原発再稼働という議論はおかしいです。
原発再稼働して次の大地震でその原発が大爆発したら...
世界は日本をバカだと思うでしょう。 >>606
あんなゴミみたいなエネルギー量ではまったく話にならん
そもそも今回みたいに夜なら太陽電池なんて無いのも同じ 聞いたら水力発電で2000戸しかできないらしいね火力発電所すごーい！ 道民のみなさん、もう心配はいりません北海道はロシアから電力を
供給してもらいます。売国の安倍 >>617
たまたま運が良くて
稼動できてたとしか考えていないけど >>650
福島の大事故ってなんだよ
大事故なんて起きてないだろ
おまえはどこの世界に生きてるんだ？ >>631
> 原発は地震が起きたら安全の為に停止するから結果は同じだよ
それ３．１１以前の発想
「原発は動かしている限り安全」←これが福島から学んだこと
制御棒をつっこんだ瞬間「外部から電源をもらわない限り、熱を出し続ける危険な
放射性物質の塊」になってまう
マグニチュード9.0でもビクともしないことが検証されたのだから、「止めない」
のが安全 ブラックアウトする前に接続切ったら良かったんだろうなあ
突然送電停めるとかそんなこと出来るのか知らんけど あとよ 本州からの送電増強の話は毎回でてるけどな
増設費用に維持費もかかる
必要な時に電気の買い取り高くて道民が糞高い電気代払うなる
停電対策にさらに送電網を二重化しようとしてな
青函トンネルから出てから分けて送電網ひくと増設費用と維持費更にかかる
大昔に何度も検討は新しい技術が出るたびにされてんだよ安くできねーかと
原発停止の件で止む終えない面での増強が予定されて来年増えるがよ
大体多少節電して 火力＋本州電力 原発＋本州電力 で必要量
火力＋原発＋本州電力でバランスが取れるぐらいで経費安く動かしていた
バランス潰したのは原発停止させた奴らだぜ
あー解決法？東京にバベルの塔でも作って道民全員強制移住させればいいよ
原発運転して電気が安定供給されないと生産業も入ってこないし消える
10年もしないうちに生活が破綻して東京一極集中が更に悪化するかスラム化するさな >>654
まさにそれ
発電サイトが地震や津波で全滅する可能性は常に考慮が必要なのは
福島を見ても明らか >>601
公務員にそんなの求めるのが間違い
公務員減らして小さな政府でいいんだよ そもそも普通のおつむなら
原発だ火力だの問題ではないとわかるだろうに
泊稼働してても苫東の立場が泊に置き変わってただけで ってか十年稼働できたけど？（ドヤ
ではダメなんだよなあ
絶対に何も起きてはいけなかった
それを起こした時点で原発はもう無理 >>1
これ、送電関係なく考えたら福島と同じなんだよな。
「何があっても絶対に事故を起こさない想定」→「想定外で壊れちゃいました」
リスクは負わない(原発の場合)、分散しておく(今回のように一箇所に依存する場合)、常識だけど利権が関わると常識も破られる体質を変えないとな。 >>653
でもそのぶんコストが上がることを平時はウンと言わないんだよね
必要も無いのにまた発電所を作るのか、利権じゃないのか？って話になる
なので今がチャンス 震度12って書いてるID出ないバカは何者なんだ？、 北海道に限らずだけど
非常用電源が設備されてない病院って結構あるんだなって
機械が止まったら生命の危機があるようなところには必要だよね >>551
双方というかグレートブリテン島の需要量からしたら少ない容量じゃない？ >>382
本当に電力が足りるようになるのなら、原発は不要で良いかもだが…
反原発派の「電力は足りてる」は信じるに価しないからな。 のでは？
思いっきり素人判断じゃん
朝日新聞か ああもういい >>666
すげえなあれ事故じゃないと思ってるのか
これが病人ってやつか はやくガソリンスタンドに行きたいよー でも今日行ったら行列だからやだよー >>653
小型分散は発電運用コストが高くなるからな
何が何でも安い方が良い！ってリスクを無視してコストカットして災害だらけなのが今の日本
洪水とか停電とかだいたい全部、問題の根幹は同じ >>594
すぐに立ち上げなんてできるの？
福一の時に運転休止中の火力を稼動させたのは
かなりたってからじゃなかったか >>658
活断層でない証明頑張れよ
更田は騙されたと怒ってるからな >>422
>>451さんが回答してくれました。
左翼の皆さんは、ちゃんと勉強して下さいね。デマ流しは止めて下さい。
外のテレビ新聞しか見ない老人は騙せても５ちゃんだと、直ぐに論破されますよ。 日本は原発再稼働しか選択肢はない
問題はいつ稼働するかだ >>681
北海道の冬場の需要にも現時点では足りてますよね・・・ 何も起こらないということが前提で話を進め、有事に対する備えを全くしないことで定評があるこの国だが、自然災害に対しても同じ姿勢であるということがこのスレを見ているだけでも判るし
原発動かせ？ 正気の沙汰じゃない
1週間しか電源持たないそうじゃないか
これで稼働なんかしていたら福一の再来だったな https://twitter.com/aluminium_24/status/1037667731699453952
今日の午前中に車で
「11時半から断水になります!」
と放送しながら、東札幌回ってた共産党の車!
断水しなかったじゃねえか!
あんたらのデマ信じて慌てた人大勢いたわ!
マジでふざけんなよ!!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 北電は大規模ソーラー発電には蓄電池を義務付けてるんで、初期投資が高くなって本州よりペースが遅いんだよねw >>587
今回は付近の活断層が動いたのでない
どこで何が活動するなんて人間の叡智を超えたことなんだよ >>668
俺らが考え付く程度のことは、多分現場の人ならすぐ考え付くだろ
それでもこうなったってことは、おそらくシステム的に防ぎようがなかったんじゃないの？ >>636
アイスランドは地熱発電ガンガンやっておりますが何か？ >>609
モバイルの太陽光パネルとモバイルバッテリー
LEDランタンぐらいはもってるから、ローソク？あほかと
普通の冬も厚着してなるべく暖房に頼らない生活を心がけてるから
冬の停電にも強い
食料は2か月は何が止まっても大丈夫な備蓄はあるな >>674
あんた日本政府が、巨大隕石が落ちてくるかもしれないから莫大な費用をかけてシェルターを作りますと言ったら賛成するのか？
可能性は０ではない。
要はリスクとリターンの問題で、原発のリターンは莫大で日本国民に豊かで文化的な生活を提供した。 >>659 オナニーの事自家発電って言うよね 子供と老人以外は持ってるんじゃない >>689
その通り
むしろ休眠の火力が多くて
復旧までもっと時間かかった可能性の方が高い
なので>>594はデマ これ、季節が真冬だったらヤバかったんじゃ
燃油でどうにかなったのか >>677
そんな糞朝日のソース貼ってんじゃねーよ >>687
発電原価は料金に転嫁できるんだから
なんかコストカット名目で不当に利益をあげてる匂いがするのよね 部分停電にすりゃいいものを、無理やりブラックアウトで北海道全部停電ｗｗｗ
もはや電力インフラを扱う資格なしｗｗｗ
解体でＯＫｗｗｗ >>703
やれない事は無いんだよ？
問題はロストが出るってんだ >>606
オールマイティに役に立つものなんてないな ■やっとわかった■
私立文系＝放射脳って、
福島第一は、地震で原子炉が破壊された
と思っちゃってるんだ？？？？
「無知」ってこわいね？
火をこわがる猿 福島のみなさん落ち着いて～ 花が咲く～♪今～花が咲く♪ みんなで歌おう nhkはアンチ原発なので
原発が稼働していれば、とは極力言わないスタンス。
流石、マスゴミ様ですねw 停電してもいいけど
被害を最小に押さえるセーフティコントロール必要だな >>690
というより資本主義社会において、金は命そのもの 部分停電で対応しなかった、クソ北海道電力ｗｗｗ
停電テロｗｗｗ
インフラ会社失格ｗｗｗ
解体しろｗｗｗ
泊の非常電源って、
非常電源車を常設したもんなんだよな。
まあそれでも役目を果たせばいいんだろうけど、なんだかなあ、って感じ。
更新や修理は楽なんだろうけど。
>>668
やろうとした形跡はあったんだそうだが失敗したということらしい >>661
東苫一極集中が原因。
石狩を皮切りに新たなLNG発電所が建設され電力供給網が分散化され長時間の停電が起きなくなるシステムが構築されるので泊は無用の長物になるよ。 >>675
昔の考え方を土台に原発やら作ってるだろうから、
今の気候やら状況だと、イレギュラーに対応できないんだろうな
まさか、こんなに災害が増えるなんて思わないじゃん 備えが足りなかったかも知れないけど、東京電力ほどでは 真冬に停電起こってたら相当数死者がでただろうな。
オール電化のアパートに住んでるんだが、まず水道がやらる。そのあと部屋が凍りつく。車に逃げてもガソリンが切れたら死ぬしかないな。 >>708
冬のピークは500万オーバーだからねそもそも 原発は停電したら自然にベントする設計にしとけよ！
ほんと福一から学ばない奴らだな！ 何が国土強靭化だよアホらし
311のときから何も変わってないだろ >>708
電気が足りないから、北海道の工場も操業停止で再開の見通しが立たない
北海道新幹線は動かしたが、
電気が足りないから、鉄道では一部区間だけの復旧で、電気が通じていない地域を走る多くの在来線や特急の運転見通しが立たない
普段の人の移動も制限されて、通勤・通学の手段が奪われ、日常生活や雇用や経済に悪影響 泊を止めたままでは備えが足りないのは十分わかってた。
だから、石狩湾にバックアップ天然ガス発電所を作ってた。
けど稼働が来年２月。
半年だけ遅かったんだな。 >>716
計算では、日本の電力半分とか余裕でまかなえるってなｗｗｗ
それがバレると困るから、地熱発電の営業マンはなぜか不審死多発ｗｗｗ 海上波力発電が日本の進む道
ソーラーや地熱なんてロスと脆弱さで災害には何の役にも立たない！ >>712
規制委の見解だから。その基準を満たさない限り再稼働は不可能。 >>726
今回の件で結果が出てるだろ？
クドいよ。 >>672
原発は地震があると停止するから関係ないよ
むしろ、対災害用の発電としては最弱の部類 >>707
そりゃ無理だ
政府としても福一の現状は避けたいだろ >>705
巨大隕石が落ちてきた時のことを考えてシェルターをつくりますと
爆発するかもしれない原発をつくりますが同じだと思ってるの？
巨大隕石が落ちてくることは事前にある程度は想定出来ますし
それで人命は助かっても土地は破壊される
ただ復興は出来る
原発は全然違いますね
その時点でズレてますよあなた 有能な会社ならブラックアウト回避できたかも知れない。
無能な会社だからブラックアウトした。
東京電力でさえあんな体たらくなんだから
東京電力の1/100ぐらいの頭脳しか期待できない
北海道電力に核爆弾みたいな原発の管理まかせられるかよ。 共産党とバカの反原発が招いた停電
北電社長はこれを見越して原発動かせって数年前から言ってたんだから
全国でも意味のない原発停止やめてさっさと動かせ 経済にもプラスだし しかし最近は朝日も原発推進に鞍替えしたのか？ｗ
反原発派梯子外されたんじゃねーのｗ >>404
働き方改革だよ
電力会社は上級国民だから夜寝て昼間仕事するのは当たり前
大方トマトはぺーぺーの派遣か下請けが運用してるんだろうよ >>689
> 苫東厚真は蒸気漏れやタービンからの出火などがあり、再稼働には１週間以上を要する見通しだ。
原発をメイン運用して、火力をバックアップとして停止させておけば、火力発電所のタービンから火を吹くなどの火災にはならなかったわｗ
すぐに復旧できるかどうかが、電気の供給としては求められる
それが2重体制のバックアップ電源なんだよ
【北海道全域停電ブラックアウト】 「電気は足りている」・・・嘘をついたパヨ老人たち★３
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536306718/
【北海道】9/7も全道半数で停電中、泊原発再稼働未定で火力に依存…原発反対の糞左翼どもの言い訳は？
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1536310955/
電気が足りず、半数近くが停電ｗ
パヨクまた負けたの？ｗ >>587
今回起きた地震は震源深さが深い未知の地殻内断層の逆断層ズレによるものなのは明らか
地表付近の活断層だけで判断する理屈が通用しない事を現実的に示した地震
地殻内断層ズレは全国的に場所を問わずに起きるリスクで、実態は全くわかってない
ただ規模は平均M6.5になるのは既にわかってる
震度7のリスクが全国どこにでもあるという事
つまり原発を安心して建設出来る場所は日本には無いって事だ >>309
地震国で大津波が起きる可能性が高く
電源喪失の可能性が高く
原発の燃料を冷やすのに電気が必要って事ですか？
日本には原発は向いていないよね？ >>711
http://www.solar-frontier.com/jpn/emergency/index.html
> 太陽光発電システムは、商用電力系統が停電すれば自動的にシステムの運転を停止しますが、
> 停電が復旧し日射があれば自動的に運転を再開します。
そもそも商用電力系統が停電するとシステムが運転を停止するんだよｗ 馬鹿丸出しな>>482は、>>1を声だして百回読んでから、>>461に対するレスを書きなさい。 >>705
でもって泊のリスクは北海道全域の農業、畜産、水産を犠牲です
リスクとリターンがあってねえよバーカ >>733
この国は、問題点究明と、再発防止策の策定をせずに、
話題が自然消滅するまでひたすら待つだけのバカ国家ですｗｗ >>694
少なくとも40年は動かさないと大損害だもんね
あれ60年だっけ？
普通の家でも建て替えるのに、老朽化の原子炉に付き合わなきゃいけない技術者かわいそう 専門家（）
その程度のこと素人でも分かる
本質的な問題は、それが想像できなかった人間の程度の低さだろうが 停電の中、嫁にフェラチオさせようとしたら怒られた。 泊原発の２００万キロワット前提で
電力供給を計画していた
総発電量の２７％を止めたままじゃ
ブラックアウトも当たり前だったのだろう >>715
震源地に近い苫東厚真発電所が緊急停止
↓
残った発電所に負荷が集中
↓
負荷が集中した発電所の発電機に限界を超えた負荷がかかる
↓
発電機の回転が遅くなる
↓
電源周波数が下がる
↓
他の発電所との電源周波数の同期が取れなくなる（脱調）
↓
緊急停止
↓
それでも残った発電所に負荷が集中
↓
次々に同じ理由で停電
↓
電力網内のすべての発電所が停電
↓
全道停電
これを避けるには、泊の200万KWフル稼働しかなかった
無傷の原発寝かせておいて、全道停電ひきおこしたのだから、「北電＝無能」は同意 >>681
現時点でも足りてるけど一極集中を避け長時間の停電リスクをさせない為の措置。 >>738
と、バカが申しておりますｗｗｗ
石炭発電も実はいまや費用対効果はムッチャ高くなってるけどなｗｗｗ
バカは放置でＯＫｗｗｗ >>745
お前は飛行機を見て「あんなもの落ちるに決まってる、飛ばせない」と言って
恐れるアマゾン原住民と同じ脳みそってことを自覚しようなｗ
迷信を信じる土人はほんましょーもない 泊原発止めててよかったよ
危うく4度目の被爆するところだった ゲンパツガーは今回の件をどう思うのかね？
フクシマガー！で思考停止ですか？ >>737
問題はほかにもあって
地熱発電する場所が国定公園になってたり
環境破壊がどれだけ進むかって話もある
あと地震対策も出来ないらしいぞ >>746
そもそも今回泊稼働していて電源喪失してたら
歴史に残る重大インシデントなんですよね… 発電機の発電効率から言えば一か所集中のほうがいいんだろうけど、送電ロスとか考えるとどうなの？ >>743
>巨大隕石が落ちてくることは事前にある程度は想定出来ますし
分かった時点でシェルターを作っても手遅れだろ。小規模ならともかく、大規模なシェルターは数十年かかる。
>それで人命は助かっても土地は破壊される
恐竜は絶滅した。原発とはけた違いで助からない。
はい完全論破。 真っ白な 雪道に 春風香る
わたしは なつかしい
あの街を 思い出す
叶えたい 夢もあった
変わりたい 自分もいた
今はただ なつかしい
あの人を 思い出す
誰かの歌が聞こえる
誰かを励ましてる
誰かの笑顔が見える
悲しみの向こう側に
花は 花は 花は咲く
いつか生まれる君に
花は 花は 花は咲く
わたしは何を残しただろう
パヨク・フクシマのみなさん歌いましょう >>764
足りてないからやるのが計画停電
どうしてそんなにオカルト信仰なんだよ 迷惑だよお前の頭の悪さ それに今度は直下型地震で苫東厚真がオシャカだ
泊の直下じゃなくて本当によかったな日本政府 >>134
第二のフクシマになれってか
近くで暮らす人間のこと考えろや
何で東京には作らないのか考えろバカ EV車乗って喜んでいるバカが泣いている
過放電状態が続くと電池の寿命が一気に縮まる
>>725
形跡があった？
それ事故波及防止リレーの不動作か、間に合わなかったか、の可能性もあるね。
あとできっと問題になる。
設定が最適であったかどうか。
泊原発が稼働していれば
苫東厚真発電所のフル稼働も
無かっただろう 中国共産党が天安門で戦車を使って自国民を轢き殺した。
泊原発を動かしていれば何も問題はなかった。 >>661
今回の停電で、原発なんてとても扱えないバカ企業と証明されたねｗｗｗ＞北電
それがわからないお前はそれ以上にバカだけどねｗｗｗ >>768
大規模集中発電方式はあかんな、ということが改めて認識できたよね 泊が電源喪失してたのに
稼働してたら
フクイチだろ
アホかｗ >>765
ほーでは、地熱の地震対策を言ってみろｗ >>751
左翼や新左翼の人達が
1985年ぐらいから反対派で
電力会社に反対していたが
左翼や新左翼が唯一の正しい判断をしていた >>770
全然。嘘を言うのはやめましょうね。
>>771
津波が襲ってくるのですか？
設計も最初期のものですよ。
対策も講じられてますね。 別に北海道だけじゃなく日本中で同じ事起こるリスクあるでしょ
大型発電所停止しても余力ある場所なんてあるとは思えん >>767
福島とは、BWRとPWRで構造がまるで違うし、北海道は平成以降の運用で比較的新しい原発だからなｗ >>740
電力供給網の一極集中はいけないねってのが今回の教訓だよ。原発云々は関係ない >>727
おまえなんで地震の頻度が
昔より上がっているって言えるの？
自分で考えることができないテレビ脳だな。 >>766
科学を迷信にまで引き落とさないと反論できないバカ >>768
福一みたいに爆発すんのと
電気が数日止まるの
どっちがコスト安とかバカでもわかるでしょ？ >>755
また妄想だけで話すバカでたよｗ
それを風評て言うんだぞｗ 火力発電だっていつまでもフル稼働は出来ない
長い冬が心配だ >>705
中国は攻めてこないから大丈夫ですと言ってる人みたい
導入されたのが1970年代で、相対的にあんまり恩恵がない
もんじゅを見たら判るとおり税金吸い取りマシーンだし
もし浜岡原発がメルトダウン起こせば東京圏で400万人がすぐ死ぬそうだが、そんな事態は嫌だぞ >>763
お花畑でいいねぇ
そこまで原発を信望する理由は全く謎だけど >>770
地震だけで喪失することはないから 福一は津波起因
他にもいくらでも人間社会が崩壊する要因があるのになんで原発だけそんなに
狂ったように怯えてるのかがわからんなｗ 死因は心不全
みたいな事しか言わん専門家は社会の害悪。 >>774
で、それと石狩LNGで足る電力とコストもかわらない火力がつくれるのに
泊を使う理由とのリスクとリターンを説明して妄想バカさん >>769
バカがほざいてますｗｗｗ
バイナリ発電に移行してるから、温泉＋地熱発電のコンボも余裕ｗｗｗ
それに温泉よりも電力確保のほうが重要だわｗｗｗ 米、プルトニウム削減を日本に要求 核不拡散で懸念 政府、上限制で理解求める （日経新聞） >>802
逆にそこまで原発を怯えるのがお花畑だろ土人
オカルト気持ち悪すぎｗ
水素水とかガブガブ飲んでそう >>793
東芝か三菱かの違いなんて一般人にはどうでも良いんだよ。
三菱だから安全なんてそんなの神話だからな。 震度７の地震が頻発する列島に原発なんて怖くて置けねえよ >>790
地震動でスクラムするだろ
それが引き金でブラックアウトしたら？ >>695
夏場の需要の少ない時期に、供給不足による全域停電という大災害を引き起こしておいて、何を言っとる…
たった一つの発電所の異常でダウンするような綱渡り状態を「電力足りてる」と『嘘』を言ってたのに、信じられるかよ… なぜ
あんな所で地震が起きたのか
活断層が無いはず >>640
台風でパネル剝がれまくってるし
今パネルが環境問題起こしてんの勉強しなよ
なんでもあべのせいにすればいいアベガーの悪い思考例 >>763
常識だが原発は地震があったら速攻で安全上から停止するからなｗ
今回、泊原発が稼動していても起きていた
それぐらい判るよな
イデオロギーで事実を見ないようにしても無駄だよ >>787
こいつアホｗｗｗ
すでに温泉用に水はくみ上げてるんだから、その分の熱をバイナリ発電で利用すりゃいいだけｗｗｗ
これだったらいちいち地中に水戻す必要もないｗｗｗ >>776
今まで北海道で計画停電なんてやったことある？猛暑で冷房付けまくりの内地でさえ今年計画停電なんて話出てないだろ。東電管轄の原発止まってるのに。 マリーアントワネット「電気がないなら作ればいいのよ」 夜空の 向こうの 朝の気配に
わたしは なつかしい
あの日々を 思い出す
傷ついて 傷つけて
報われず 泣いたりして
今はただ 愛おしい
あの人を 思い出す
誰かの想いが見える
誰かと結ばれてる
誰かの未来が見える
悲しみの向こう側に
花は 花は 花は咲く
いつか生まれる君に
花は 花は 花は咲く
わたしは何を残しただろう
花は 花は 花は咲く
いつか生まれる君に
花は 花は 花は咲く
わたしは何を残しただろう
花は 花は 花は咲く
いつか生まれる君に
花は 花は 花は咲く
いつか恋する君のために
パヨクこれでも歌って落ちつきなさい 原発動かしてバランス取れるシステム
だからずっと危うい >>750
今回のブラックアウトは割合が一ヶ所に集中してたせいだから
泊が稼動してても起きたんじゃないの？
それと運転休止中の火力をすぐに立ち上げられないことの
回答になってなくね？ >>811
長期目線で廃炉まで運用してみませんか？
あなたたちの長期目線ってなんだかさっぱりわかりませんけど。ｗ >>806
火山地帯での地震頻度を考えたら
災害対策に無能だって事
ベース電源になりえないだろ
馬鹿ｗｗｗｗ 泊は稼働しておらず全道停電した時点で震度がいくつだろうと全く揺れてなかろうと外部電源喪失したわけだよね？
マスコミも「泊はわずか震度2で外部電源喪失！」って騒いでるけど
泊の震度は今回の外部電源喪失に全く関係ないんだから印象操作でしかないんじゃ？ >>813
三菱は法螺吹きだから東日本となんの関係もないし スレの勢いが１万３千になったぞ＾＾ みんながんばれ オール電化に喧嘩売ってる奴らいるが
世帯数に応じて電力会社が緊急用ストーブを相当数メンテし持っている
蓄熱式暖房機は蓄熱後停電しても3日程度締め切った家であれば保つが
俺は出入りするからオフにして試したが2日程度な
僻地で雪道での寸断が怖いから電化化前のストーブも保管してあるがな
都市部なら緊急貸出のストーブも間に合うだろうし大丈夫だろ
契約説明の際にどこからどのぐらいのペースで貸し出してもらえるかはきいておけよ？ >>786
非常用発電機が動いて電源喪失してませんから大丈夫です。
フクイチでは非常用発電機が低い位置に置かれていたので津波で浸水して動かなかった。 >>797
ゲンパツガー！
ゲンパツガー！
そして、大停電。 >>803
事故時の経済リスクを保険でカバーできるなら良いよ >>816
だからそれ泊が動いていても結果同じなんだが・・・
何人が計算していても実際現状ほぼブラックアウトは避けられなかったの結論なんだがアホか？ >>813
メーカーではなく、構造が違っているからな
安全性が高い
北海道のPWR型の原発は世界の7割が採用しているｗ >>817
どこでも地震が起きるってことの証左じゃ この専門家って嘘だから。ただのおっさんｗ適当なこと言ってるだけ 今回はギリギリセーフ！
運が良かったとしか言いようがない！
泊原発止めてて本当によかった！
北海道まで汚染地になるところだった！
日本一の農業地帯。汚染されたらその被害たるや福島の比ではない！ >>821
馬鹿ｗｗｗ
誰もそんな話してんじゃねーんだよｗ
ベース電源として使えないのは明らかだろｗｗｗ >>763
と、原発やくざのバカが申しておりますｗｗｗ
部分停電でしのぐこともできないバカ電力会社は、そもそももう電力提供する資格なしｗｗｗ
解体でいいんだよｗｗｗ
今回、北海道は地震で困ってるんでなくて、意図的な停電テロでみんな困ってるんだｗｗｗ
いいから死ねｗｗｗ >>817
将来、「活断層と地震はなんの因果関係もありませんでした」とか発表されるかもしれない 耐震・免振技術も上がってきているのに、
いつまでたっても更新を認めないから、古い原発が稼働していたというのが
そもそもの間違いなんだよ。 >>760
そうだよな
パニックになるから仕方なかっただろうけど、専門家は嘘をつくことがあるということが判ったしな 最果ての地であそこまでの回復力は立派
日常的に停電が起きる国もあるのに >>705
津波と地震は隕石より確率高いけど？
絶対に事故は起きないから対応マニュアルは無い
事故後もアンダーコントロールされてるって発言する馬鹿政府なんか信用できない
原発事故でフクシマがどうなったか、政府がどういう対策をとってきたか見て来たからな 災害が少ないからと後回しにされたせいかもしれないからな 札幌より先に泊に電力供給するルートの街が復旧してる辺り確信犯だろほくでん >>705
リスク管理には、
無視できるリスク、受け入れることができるリスク、
耐えられるリスク、受け入れることができないリスクとある。
問題なのはそのうちのどこにカテゴライズされるかということ
この分類は直近の社会情勢や世論、事故や事件によって左右される
それで巨大隕石は無視できるリスクに分類され、
福島１Fの爆発によって、原発は受け入れることができなリスクに分類されている
というだけｗ 東日本大震災でも北海道大停電でも
オール電化の奴は馬鹿を見たね 発電所で緊急停止した場合に供給量をどうするか決めてなかったんでしょ
そのまんまにしてたから周波数狂って域内発電所全停止になった
泊原発が動いていれば、って言う人多いけどさ、
これ泊動いていても域内発電所連鎖してたよ >>828
北海道育ちとしていえば別に何も問題ないというか
寒さ対策を電気に依存してるのは北海道では少ないのですが
ってかそれ電気に依存してると電気代シャレにならんです >>835
1日停電程度で済んで本当に良かった！
原発止めてて大正解！ >>801
バカ発見。日本で原発事故で死んだ人間はまだいないぞ。事実を見ろよ。
まだあなたが自動車事故で死ぬ確率の方が高い。
原発より自動車のほうが危険だというのは科学的に証明されている。 >>843
と、勝手に自分でできないと決め付けてるバカですｗｗｗ
石炭火力やガス、地熱だけでも十分しのげる日本ですが、
原発ヤクザや石油ヤクザに脅されてるのでやってないだけｗｗｗ
市ねｗｗｗ >>839
活断層のある場所でしか地震が起きないなら、その断層はどうやって誕生したのかって話だよな >>826
仮に問題が起きても、電気はすぐに復旧することが求められる
メイン電源が原発、バックアップ電源が火力の体制があれば、
仮に原発が止まっても火力に切り替えて、すぐに電気の供給という復旧作業できたわなｗ
火力に頼りすぎてバックアップ電源なしの綱渡り運用だから、電気の復旧が遅れるし、
補助電源などをかき集めて明日以降に多く復旧させても、
電気の供給力がギリギリしかないんだから、来週以降も節電が求められる >>838
みんながやっているから正しいとか
小学生の論理かよ >>830
本質はでかい発電所がダウンしただけで全道ブラックアウトが起きたこと
泊は3号機だけで95万kw ちょうど泊原発余ってるからこれ稼働させれば丸く収まる話じゃないか >>858
いや、事実は認めよう。ｗ
プロパガンダはいかんぞ、プロパは。 >>861
電気が足りないから、北海道の工場も操業停止で再開の見通しが立たない
北海道新幹線は動かしたが、
電気が足りないから、鉄道では一部区間だけの復旧で、電気が通じていない地域を走る多くの在来線や特急の運転見通しが立たない
普段の人の移動も制限されて、通勤・通学の手段が奪われ、日常生活や雇用や経済に悪影響 原発事故起きたら原発嫌で
電力不足だと原発が良いと言い出すからな日本人は
しばらくすると水害の石碑周辺に住むような民族だよ >>763
単純に緊急停止するなら自前で供給出来る分だけにエリア絞れば良い話
ブラックアウトしなければ本州からの受電システムも動くし非稼動火力再起動も出来た 原発はガルで止まるから、おそらく震度2じゃガルが低いから停止しない >>826
泊が稼動して火力も止めてないならブラックアウトはさけられたかも >>853
地震が起きたら真っ先に原発は運転停止するから対災害用として考えたら原発は最弱だぞｗ >>835
原発関係なく、今回のようなときに部分停電でなくブラックアウト引き起こすような電力会社は
もはや電力会社としての意味をなしておりませんｗｗｗ
解体でＯＫｗｗｗ
お前もどっかで解体されとけやゴミｗｗｗ 安倍「日本には原発が必要ということがはっきりしたよね」 第二のフクシマっていうけどもう安全対策万全だから
それはありえないから放射能のでまかせに騙されてはダメですわ 備えが足りなかった最大の理由は東日本大震災以来延々と続いた放射脳サヨクによる原発と電力会社叩きですｗ
これのおかげで発電・送電配電網のメンテナンス・設備投資がおろそかになり、おまけに電力自由化されて電力会社に
以前の様な余裕が全く無くなった。こういう状態が続けば、何か有ったらＮＹ大停電の様な広域ブラックアウトがいずれ起こると
専門家などは前から指摘していた。しかし放射脳サヨクばかりのマスゴミなどは、夏場の需要大の時期も停電などは起きなかった
ってだけで「電力が足りてるんだから無問題！」と喚きまくってたｗｗｗ >>835
爆発したら終わりだからな…
さすがにこればっかりは…
怒るならフクイチ壊した東電だね >>835
だから泊原発を動かすために他を動かさなかったらこうなったの
お解り頂けましたかー ホント
泊も稼働してたら
絶対にフクイチの再現だったわ ぶっちゃけ原発が人的ミスでメルトダウンするのと
あの時間に苫東がダウンする可能性
確率はトントンですよって・・・
つまり今回のことが起きたのとメルトダウンする可能性って
実質変わらないレベルなわけでなあ >>864
アホだろ？
地震対策、災害対策の話してんのに
地熱は十分できますｗ
平時ならできるよ？
災害時の話してんの？
もう一度いってあげるね
アホだろ？ >>862
マニュアル通りの答えだな。
おまえも末期のガンに気付いた時いろいろ後悔すると思うぞ。 >>850
>津波と地震は隕石より確率高いけど？
だから、原発はリスクとリターンの問題です。
原発事故と同じで隕石が落ちる確率だって０ではないでしょう。 >>869
なぜ規制委は泊の再稼働認めないのか調べておいで >>746
頻発しなくても、原発破壊で地域も破壊
もとに戻れない死の世界、悪魔の世界 >>870
さあね。あるものはあるので東日本の前までの稼働実績で計算されたら？
色々とおやすくなるんでないの？関西電力はさがったそうだけど。 北電には負荷調整するだけの技術も設備もないとしたら原発動かすのはやめておいたほうがいいな >>703
アイスランドとか人口どれくらいか知ってる？
あと場所としてもかなり特殊な場所だって認識ある？ >>837
つまり、原発が稼働してても電力が足りなかったってことだろ？
「電力は足りてる」ってのは『嘘』じゃん。 >>866
運転休止中の火力をすぐに立ち上げられない事は相変わらずスルーなの？
停止中の火力をすぐ立ち上げてって言ったのお前なんだけど 日本政府がアホやから日本国民が萎縮すんだよ
下手に信じて手広くやったらとんでもなく痛い目見るからな >>869
福島とは、BWRとPWRで構造がまるで違うし、北海道は平成以降の運用で比較的新しい原発だからなｗ >>895
破壊前提だから結論が定まるのよ。
そこがあなたたちの限界。 >>838
スリーマイル島原発事故
PWR型ですが？何か？ｗｗｗ 本当に災害時に電力供給が止まらないのがいいこととは思えない
結果的には止まって設備点検した後の運転再開がエエんじゃないかね？(´・ω・`) >>680
イギリス、ドイツ間も140万あるし良いんじゃね
詳しく知りたいなら自分で調べろ >>880
アホか 地震で緊急停止しとるわｗｗｗ
どっちみち、この北海道電力という停電テロ会社は電力供給する資格はないんだよｗｗｗ
東電と一緒ｗｗｗ
道民はみんなで北海道電力を訴えて解体に追い込んだほうがいいぞｗｗｗ
地震でなく、停電テロでみんな困っただけだぞｗｗｗ >>880
そんな運用泊が動いてた時もしてねええええええ 素人でよくわからないんだが、
こういうのこそAIに制御させるとか
いうわけにはいかんの？ 発展途上国みたいに、日常的に停電が起きること前提で
生活インフラを構築し直したほうがいいかも知れんな。 火力は震災直後は稼働してたけど、6時間後にベアリングが火ぃ吹いた >>828
東京で真冬に停電になったほうが家の中は寒そう 文句を言うだけの簡単なお仕事です
メンテナンスの観点とかまるでなさそう。100％稼働w >>875
原発爆発の被害、経済的損失に比べればゴミみたいなもん。
反省を生かしてより自然エネルギーと火力の充実に勤めれば良いだけ
原発止めてて本当に良かった。第二の福島になるとこだった。 はぁ ほんと 知らないから怖いどころかしろうともしない
はてにおれらのしってるやつがいってたことだけがまちがいない
他の奴らの言うことは調べるのも無駄信じるな仲間を信じろとでも思ってんだろうな
こんなやつらが宗教で集まったり政治で集まって選民的に職や利権牛耳って利権をさらに得るからど田舎とか言われんだ
役所から民間まで不祥事の巣のままでいいなら十年後には皆貯蓄無しの良くて外国人になってるだろうな 今後は50万KWの液化天然ガス発電をループ上に複数配置すれば100％解決
もちろんメガソーラーなどは送電線に絶対に乗せてはならない やばい 今家にある炭水化物で一番多いのがインスタント麺だ 健康を害しちゃう＞＜
でもコメ買いに行くの並ぶからめんどくさい おまえら買い物するなよ？ >>880
地震があったら原発は安全問題から自動停止する
つまり、停電防止には全く役に立たんぞ
今回の問題は、単純に火力発電のキャパがそもそも足りなかった、コストカットで集中発電しすぎてただけ >>883
その前に三流大学もまともに卒業できないバカ総理は日本に必要とされておりませんｗｗｗ >>788
脱字訂正
>>751
左翼や新左翼の人達が
1985年ぐらいから反対派だった
電力会社の原発推進に反対していたが
左翼や新左翼が唯一の正しい判断をしていたのかもしれないね？ 北海道って中国人のものだとばかり思っていたわ
びっくり。日本の土地だったんか >>899
頭悪いの？
ちゃんと動かせば足りてる
ただコストを考えて深夜は動かしてない
これは泊があろうが石狩があろうが同じことなんだが そもそも、北海道の電力需要の半数以上の165㎾を供給する火力発電所を
断層の上に作るの？バカじゃなかろか。 >>564
アホかお前は
稼働させてたらこの火力発電所以上に泊に出力集中してるだろが
そこが緊急停止したら否応なしにブラックアウトすることも分からんのか
それとも何か？泊は緊急停止しないって根拠でもあんのか？あるなら出してみろよ 活断層がない地域でも今回みたいな大地震が起きる危険性があるのが日本。そもそも原発を設置して良い国ではない。 >>906
社会が電気依存だからね
セイコーマートみたいなリスク管理が必要なんだろうね本当は >>862
原発でその土地が使えなくなったらどうしょうもない >>885
部分停電でしのげるのに、
それすらせずにブラックアウト起こすような停電テロ会社が一番の原因だよｗｗｗ
死ねよゴミｗｗｗ スレタイに曲がった悪意を感じるが教授のコメントは前向きで現実的でよろしい >>900
火力は毎日止めたり動かしたりしてんだから、立ち上げは早いからなｗ
火力が火を吹いて発電所が壊れて、修理ができるまで、電気が足りないから節電しろとなるんだよｗ
> 地震の前の５日のピーク時の380万キロワットの８割にとどまっているため、
> 北海道電力では停電が解消した世帯ではできる範囲で節電してほしいと呼びかけています。
今も北海道は電気が足りないから節電しろってさｗ
原発が動いていれば、停止中の火力をバックアップとしてすぐに立ち上げて復旧ができたのにｗ >これについて早稲田大学大学院環境・エネルギー研究科の中西要祐教授は、地震など大規模災害で１か所の発電所が停止しても、電力供給全体に支障が出ないように計画すべきだったと指摘しました。
そりゃそうだけど、具体的にはどうしろと？
泊原発再稼働の選択肢について言及しないのはあまりにも不自然。
この教授が選択肢から外しているのか、NHKがわざとカットしたのか、どっちだ。
今回の停電の原因がブラックアウトだったのは、反原発派からすると本当に痛かっただろう。
これで原発再稼働論が再燃するのは間違い無いからね。
何が何でも話題ずらししにくる。 極端すぎなんだよ日本人
原発もある程度、数を絞って他の発電とバランスよく回さなきゃ >>930
活断層からは20キロくらい離れてるらしいよ >>862
まったくその通りだな
そもそも福一の事故は人災、また民主党みたいなバカ政党を選ばなければまず事故にならないｗ とくダネ小倉
「北海道は 冬に地震が来ても暖房が灯油だから停電しても 大丈夫」
電気無しじゃ器具始動出来ねーよ 原発稼働してないで外部電源は電力系統で全道と繋がってそこから供給受けてたんだから、止まって当たり前 福１原発大爆発の管理者たちや御用学者は誰も責任を取らずに逃亡しました。
泊原発を再稼働した次の大津波で全電源を喪失して今度こそ大爆発するでしょう。
原発再稼働は絶対に反対です。 ここで、暖房の電気需要が低いとかほかの暖房設備があるとかいっている人いるよね。
ガスも灯油も電気が無ければ動かないのがほとんどだろ。
厳冬期では病人を含め数千人が凍死したかも知れない。
でも、マスコミはこの問題と原発再開に触れることは無いだろう。 >>78
これはモノホンの基地外
まさにカルト中世土人 >>922
それだよな。
原発は急に止められないから発電可能とか言っている
原発厨は逆に原発の危険性を露呈してしまっていることに
気付いていないバカ。 何故って停電になるのは発電所が止まったからに決まってるやん。
リスクリスク言うだけなら誰でも言える。
事が起こる前に言ってからこそ意味がある。
事が起こってから物言うのは野次馬と一緒。 >>926
止まってる分はまだ良い。
原発稼働してたら産業壊滅
フクイチの顛末を見ろ 次スレ立てました
【北海道地震】なぜ北海道全域で停電に？ 専門家は「リスクへの備えが足りなかったのでは」 ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536361750/ 原始人は火を恐がった
亀の甲羅で運命を決めていた
血液型で性格を4パターンに決めつけるのに抵抗がない馬鹿のようにね >>934
つまり人の命より土地のほうが大切だと言いたいんですか？
土地より人権を優先するのが日本国ですので、それが嫌なら祖国におかえりください。 >>907
だまれ原発ヤクザｗｗｗ
部分停電でなくてブラックアウトまで引き起こす停電テロ企業＝北海道電力が諸悪の根源だｗｗｗ
お前も北海道電力も解体されりゃいいのよｗｗｗ >>946
貧乏人は家庭用蓄電池も発電機もなくて
気の毒だな >>902
構造が違うから安全だって、何の根拠にもなってませんが？ｗ
だいたい沸騰水型に比べて、加圧水型は配管が細く複雑なんで、
地震には弱いし、一次冷却系が損壊したら、メルトダウンまで冷やす手段がない
という特徴を持ってますけどねｗｗｗ >>905
水を補給して事なきを得たなｗ
PWR型だから福島のようにならないわなｗ
世界の7割が採用する >>953
原発は稼働してようが止まっていようが一緒だぜ？ 北海道新聞を購読してる皆さんは自衛隊の支援は拒否するんだろうから大変だね
誇りがあるならおめおめと甘えたりしないだろうし >>940
原発動いてた時は休眠中で毎日立ち上げてないの
完全休眠なの・・・ 冬季でこのブラックアウト状態なら確実に凍死者がでてる
備えがない、想定外か、ほんと、電力会社ってクズばかりだな >>940
なんでそれならまだ復電しない地域があるの？ >>928
再稼働は大変なんだから、出力は下げても止めないよ。
なんでそんなデタラメなの？ 泊原発が動いてたら
東北と北海道が死の土地になってたな >>772
見つかっていなかっただけ。
今回の地震で未知の断層の大体の位置が特定できたので、予算を確保後詳細調査だ。 セシウム入りのベクれた水道水をたくさん飲まされた屈辱は忘れません！ >>959
北電解体なら経産省と自民党も同時に解体しないと始まらない >>958
いいからはよ福島に引っ越せ
原発の作業員やってこいよ
お前が一人の人命でも守ってこい
今すぐ回線切ってな >>946
電池式ストーブ備蓄する家庭増えるだろうね 専門家でも何でもないのにいい加減なことを語らせたのはどこだ？ 福一が爆発しました。
他も爆発します。この考え方が馬鹿なんだと気づけない人間は駄目なんだよね。 日本の国土を核廃棄物だらけにしたがるのが自称愛国者のネトウヨさんなんですね >>880
でも地震でどっちみち火力止まったわけじゃん
停止してたら立ち上げに日数かかるけど
運転してたら地震で止まったわけだろ
何も問題のない火力が
都合良くバックアップできるたられば言ってるだけに見える
そりゃ今回の問題が起きてれば都合良くたられば言えるよなと思うわ >>963
燃料溶けて圧力容器の底に溜まってたろw 原発あったならオーケーではなく
原発は事故あれば大変だから
原発なくてもいける火力発電設備を分散
しておくべき >>966
火力はすぐに立ち上げは可能だよｗ
電気が足りないから、北海道の工場も操業停止で再開の見通しが立たない
北海道新幹線は動かしたが、
電気が足りないから、鉄道では一部区間だけの復旧で、電気が通じていない地域を走る多くの在来線や特急の運転見通しが立たない
普段の人の移動も制限されて、通勤・通学の手段が奪われ、日常生活や雇用や経済に悪影響 >>946
あのさー
お前がいってるのファンヒーターで
普通北海道民ストーブ持ってるので・・・・ ま、電力は国の根幹。
今回の停電は教訓になったろ？
安易な反原発や自然エネルギーへの期待は意味が無い。
原発を含むバランスの良い電力供給が重要ってこと。
さらに、日本に核の照準を向ける中国、ロシア、北朝鮮に対して、原発は国防の観点でも意味があるのよね。 泊原発２００万キロワットを無駄に止めている
バカの極みだわな
今後停電の影響で病院で助けられなかった
人が何人だったか分かるであろう >>976
完全論破されて議論から逃亡。みじめですね。 アメリカがプルトニウム削減を指示して止めた原発が再稼働するのは安全保障上の数か所だけ
止めたのは総理ではなくアメリカ
菅直人や禿の弱い力が及ぶところじゃない >>817
判明してる活断層ではなく更に深い場所にあるみたい。今の札幌縦断してるのが動いたら北海道死んでた。今回が引き金になる可能性もある。油断はできない。 >>985
無理です
東日本の時もかなりかかりました
>>763
どこかで事故波及防止リレーが機能して、
系統分離と負荷遮断が適切に行われれば部分停電で済んだ可能性もある。
泊原発動かしていても無駄だったね
苫東厚真火力が緊急停止すれば、原発が有ろうが無かろうが周波数変動で連鎖停止するから
結論としては北海道電力の供給量管理がずさんだった >>918
たった数日で5兆円以上の経済損失らしいねｗ
電気が足りないから、北海道の工場も操業停止で再開の見通しが立たない
北海道新幹線は動かしたが、
電気が足りないから、鉄道では一部区間だけの復旧で、電気が通じていない地域を走る多くの在来線や特急の運転見通しが立たない
普段の人の移動も制限されて、通勤・通学の手段が奪われ、日常生活や雇用や経済に悪影響 反射式のポータブルストーブとカイロ、ポータブルガスコンロあれば寒さは冬でもしのげるよ
北海道は吹雪で買い物にいけないの想定して冬場は買い込むから
一部屋に家族集まって暖とれば1～2日ならしのげる >>911
フクイチのあれはそんなに騒ぐような事でもないぞ
原発反対派が騒ぎすぎてるだけで地域への影響は極めて限定的だった
汚染範囲を計算してもあれと同じ事故が日本で３００回起きてもまだ住む場所を確保できる 断層の上じゃない
猛暑による地表面の熱膨張で地下で水蒸気が逃げ場がなくなって爆発が起こったか まず核廃棄物捨てる場所くらい確保してから話しろよ推進派は このスレッドは１０００を超えました。
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