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【日ロ】プーチンからの提案は「釣り」でした…ロシア有数の元・知日派外交官が見解「プーチンは日本側の回答に何も期待していない」
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2018/09/13(木) 11:17:41.31ID:CAP_USER9
ロシア、日本の領土主張「全く受け入れる気なし」
提案は「釣り」

 ロシア有数の知日派外交官だったゲオルギー・クナーゼ元外務次官は13日までに、ロシアのラジオ局「モスクワのこだま」のインタビューに答え、プーチン大統領が「前提条件なしに平和条約を締結する」よう日本に提案したことについて「(政治的)釣りとも呼べるもの」だが、実際は「プーチン氏は(日本側の回答に)何も期待していない」との見解を明らかにした。

 クナーゼ氏はまた、プーチン氏の提案を受け入れ、前提条件なしで平和条約を結ぶことは安倍晋三首相にとり「政治的自殺ともなる」として、首相が受け入れることはあり得ないとの考えも示した。

 クナーゼ氏によると、ロシア側は後で領土問題を議論すると約束することと引き換えに、日本に平和条約を結ぶよう促すことを狙ったものの、「何の結果も生み出さない」と断言。
 プーチン氏の提案は日本にとり「日本が70年間続けた(領土問題解決後に平和条約を締結するとの)主張を、ロシアが全く受け入れる考えがないことを如実に示している」とも述べた。

 クナーゼ氏はモスクワ大卒業後、ソ連外務省に入省し在日本大使館などで勤務。
 外務次官、駐韓国大使などをへて現在はロシア科学アカデミー世界経済国際関係研究所主任研究員を務めている。 (共同通信=太田清)

共同通信 2018/9/13 11:029/13 11:07
https://this.kiji.is/412790601292219489
0297名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 12:12:33.94ID:X4IxJYrf0
つまり言葉でパワハラ受けたってことだろ
いじめてOKって思われてるわけね、アベ日本は
0298名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 12:13:05.25ID:TKAlLGvX0
あべちゃん華麗に釣られて調印
0299名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 12:13:05.74ID:SSO9h+j50
これ肩書きは現在もあれど、所詮は元外交官の見解ってだけだろ
0300名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 12:13:18.74ID:hGe3EDF10
年内の平和条約ってのは
朝鮮戦争の終結と和平条約を形にしたい人達の発想だろ
日露で平和条約の話題が持ち上がることをテコに
米韓朝の平和条約を導いて、投資を呼び込みたいという
中国、ロシア、北朝鮮の思惑が入り乱れた結果として
日本相手にふっかけてみるという、舐められた話
0301名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 12:13:22.65ID:GB3Ooed20
結局、パワーを持ってないと相手にされないってことだな。
皆が中国に尻尾をふっている。軍事力も経済力も持ってるんだから当たり前。
0302名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 12:13:36.60ID:3iPWsQYC0
>>251
日本の元島民はあと20年もすれば年齢的に殆ど居なくなるけど、
入植してるロシア人は「子ども・孫・ひ孫」とどんどん世代を重ねていくからな。
元島民の年齢とか考えるとソ連崩壊時が最初で最後のチャンスだったと思うぞ。
0303名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 12:13:58.05ID:Bpi4fQfz0
>>283
そのうちそうなると思うよwとくにプーチンが権力者の座から降りればね
0304名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 12:14:34.32ID:9KKxIJRI0
日本の敵国を整理

日本を武力で脅す国:中国、北朝鮮、ロシア
日本を言葉で脅す国:中国、北朝鮮、韓国
日本の領土を占領している国:ロシア、韓国
0306名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 12:14:47.80ID:SdggR9vb0
>>156
年金改革で人気落ちてるから
日本を従えてるイメージ欲しかったんだろう
0307名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 12:15:04.64ID:Bpi4fQfz0
>>302
んなこたあない ロシアはそんなに安定してない
領土交渉なんて数十年単位で考えるもんだからまだ動く可能性は十分
0308名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 12:15:08.42ID:oCqb1ODf0
どちらにしろ金を巻き上げられただけだからな
安倍のアホぶりが笑える
0309名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 12:15:17.37ID:EP5ELaPA0
安倍、外交は得意って言われてるけど、プーチンやトランプに振り回されてるだけ。
経済も駄目だし無能無策安倍。こんなのが日本のリーダーって悲劇…
0310名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 12:15:37.63ID:sZUCL+dR0
あの…それを「舐めている」というのでは?
仮にも一国の総理に対する提案じゃないよね
0311名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 12:15:40.80ID:dj0f5qDd0
>>1
だろう!
0312名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 12:15:47.77ID:fqFuvwdf0
なんかロシアって自分が見えてないよね

お前んとこ人口一億ちょいで、日本と同じくらいの影響力しかないじゃんと

モスクワしかない単品都市
単独で何かできる国力ないじゃないと
0313名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 12:16:04.46ID:Ug9bDI/W0
まあ返さなきゃ返さないで未来永劫80年代の生活水準のままだけどなw
また間接的な経済制裁食らいたいのかな
0314名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 12:16:09.73ID:GXlv+A8O0
>>276
そうか?
なんか前提条件なしの平和条約なら二島返ってくるってたくさんレスしていた人は安倍叩きというより安倍擁護だったよ?
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:16:12.03ID:8nqcnUQr0
まあプーチン安倍が辞めた後じゃないとどうにもならん
お互いそれがわかったし当分ほっとけば良いよ
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:16:14.85ID:EVG/ZkiY0
次世代エネルギーが確立すればロシアの覇権も怪しくなるだろう
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:16:16.53ID:cC58iE4e0
安倍さん万歳!
0318名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 12:16:19.10ID:ebjciLF+0
てかさロシアと平和条約結ぶと色々支障が出るから無理なんですよ
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:16:41.76ID:M7YmXz2b0
>>5 >>6
日本人に成りすますチョン
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:16:47.88ID:8+tMyKuf0
安倍ちゃんチョロい
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:16:55.45ID:jsPM/wLc0
中国とロシアを天秤にかけて外交やろうず
台湾もアメリカと中国でやっている
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:17:18.53ID:zKtO61TR0
>>1
>前提条件なしで平和条約を結ぶことは安倍晋三首相にとり「政治的自殺ともなる」として、
>首相が受け入れることはあり得ないとの考えも示した


昨日、テレビで報道してたけど、公の場でプーチンは安倍をコケにしたんだね
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:17:52.33ID:GB3Ooed20
>>309
日本の立ち位置で関係国、周辺国に振り回されるなというのが無理。ちょっとでもマシに振り回されれば良いよ。
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:17:54.74ID:m5IATJ8Z0
領土交渉なんて数十年単位で考えるもんだからまだ動く可能性は十分ニダ

戦後73年経過

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0329名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 12:18:03.90ID:wuvLlMw90
>>309
どっちかと言うと不得意だな
妥協ばかりで日本の利益ないし
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:18:13.84ID:r/9Dsm4C0
日露とも平和条約締結に執着してないからなー
実際問題、戦争状態になってる訳じゃない
平和条約も北方領土も、双方に超メリットある事態にならなきゃ実現しないんじゃね
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:18:19.33ID:VHBa1GzH0
>>3
安倍にもね。
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:18:23.07ID:VkQd5Hj20
いや俺でもそう思うわ
これで釣られたら安倍ちゃんは真性のアホ
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:18:56.93ID:5R2du7x30
こういう駆け引きはオザーさんが得意なんだけど、お前らに嫌われてるからなぁ
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:19:06.30ID:zKtO61TR0
>>1
>前提条件なしで平和条約を結ぶことは安倍晋三首相にとり「政治的自殺ともなる」として、
>首相が受け入れることはあり得ないとの考えも示した

習近平とプーチンと安倍が会談してたとき、そういったよな?
ということは、安倍は重要な会談とテレビ放送で、ものすごくバカにされたてことなんか?
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:19:26.31ID:q1WbXRZb0
>>316
次世代エネルギーは小型原発だと思うが
中露は反対運動を押さえ込めるから随分先を行ってるんじゃないかね。
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:19:34.86ID:jafewR2n0
つまりロシアにコケにされたってこったろ。9条なんてこんな時になんの役にも立たん
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:19:50.34ID:um+zvUHe0
>>92
今回安倍はプーチンのことを一度もウラジミールと呼ばなかった
プーチンは安倍をシンゾーと読んでたが
安倍からは大分距離ができたようだぞ
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:19:57.93ID:qw2DDRqC0
>>1
経済制裁がまだまだ足りない
つか、年金に手をつける程財政ヤバいのに唯一カネをくれる国をコケにするのがどうなるか、まるでわかってない
軍事大国なのに韓国と経済規模が同じで、日本からカネをもらえないとヤバいという
経済音痴の国はホントどうしようもないな
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:20:06.45ID:uAPGryVx0
安倍の名誉欲や虚栄心こそ国難
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:20:24.58ID:m5IATJ8Z0
未来永劫80年代の脳みそ水準のウンコ系右翼

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ずっとこんな感じ
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:20:55.22ID:eaROaeDv0
まずは、お互いに行き来できるようにすることから、でしょう。
いまだに、そんなことすらできていないのだ。
たとえプーチンが返還したいとおもっているとしても、何万という住人の土地をとりあげて出て行かせるなんて、
簡単にできるわけがないってことは、常識でかんがえればわかるでしょう。
できるところから、すこしずつ前進、だよ
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:21:01.47ID:mbuMG9D40
>>304
経済で脅す国:アメリカ
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:21:03.92ID:zKtO61TR0
安倍なら喜んで平和条約締結すると思ったが、そうでもないんだねw
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:21:43.55ID:28Jy4ZIB0
ジョークはジョークなんだろうけどやられたら一番頭に来るタイプのジョークだな
それも各国首脳の面前で
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:22:40.28ID:zKtO61TR0
>>1
>前提条件なしで平和条約を結ぶことは安倍晋三首相にとり「政治的自殺ともなる」として、
>首相が受け入れることはあり得ないとの考えも示した

え?
安倍は喜んで平和条約締結するみたいな報道してたけど?
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:22:45.00ID:h5+dwWWE0
>>10

プーチン「そんなんやるわけない ワロタwww」
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:22:48.10ID:PHR1RYBs0
釣られたのは馬鹿パヨクとマスゴミ
気づいてないのがまたウケルw
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:23:03.32ID:kgrEhl2t0
安倍が「今までのアプローチを変える必要がある」と得々と語ったら
プーチンが「いま、変えると言ったな。そうしよう」とすぐさま突っ込んで
安倍が顔面蒼白になったんでしょ
そして傍らでは集金平がにやにやして聞いていたと
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:23:06.24ID:/riMtlIZ0
昔からロシアは信用するなと言われてるわな
安易な妥協案はシベリア抑留の被害者が報われない
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:23:33.66ID:L94L/AOv0
日本の反応見て言い訳したなw
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:24:03.09ID:hktg3aRw0
>>356
>日本の反応見て言い訳したなw

やっぱり、ロシア人にもネラーがいる。
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:24:11.24ID:VjqOM0CZ0
プーチンと仲良くなろうと、ウラジミールと呼ぶが、そう呼ばれるのは好きじゃないと言われた安倍チョンw
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:24:29.90ID:ottfOyO/0
北方領土なんかいらないし
すんなり安倍は合意すればよかったのに
慌てて釣り宣言してる理由はロシアにとって不利になる案件だったからだよ
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:24:38.72ID:kgrEhl2t0
>>350
もともと領土問題のアプローチを変えると言い出したのは安倍
安倍がとんでもない失言したんでプーチンが即座に言質を取った
日本側が逃げられないよう年内と期限を切って平和条約を即時提案
青ざめた安倍はそのあと必死で打ち消してる ← 今ここ
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:24:45.67ID:jsPM/wLc0
昔は漁船の拿捕が日常だった
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:24:53.18ID:Z+LWVRlN0
ロシアンジョークはわからないが
日本はちゃんと否定して大人の対応したね
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:25:18.39ID:m5IATJ8Z0
昔からコリアは信用するなと言われてるわな

ウンコも食べるし
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:25:58.92ID:jsPM/wLc0
>>358
ジミーでいいでね?
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:26:13.74ID:iocK8Og00
>>362
いや、テレビ報道では否定してないよ
前のめりで賛同してた
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:26:17.95ID:2M5IDIMo0
格下相手に大物の余裕ってことか
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:26:24.86ID:qFqWwf2R0
戦争じゃー
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:26:40.59ID:D61yy3EV0
そらそうだ
こんなクソヴァカ園児国家どっからも相手にされる訳がない
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:26:41.41ID:ZbciBkTk0
ロシア、シナ、上下朝鮮は次の戦争で徹底的に潰すしかない
日本は核武装に進むだろうな
誰が考えてもこれしかない
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:26:46.37ID:IGPklP7w0
テレビが報道してないだけなのかと思ったが、安倍ちゃん、その場でノーと言わなかったんだな。

情けないw
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:26:57.46ID:BZMaXsGM0
だから安倍さんはロシアとは付き合い程度にしか考えてないって。
完全無視するのも無理だからテキトーにやってるだけ。ロシアなんて最初から信用してない。
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:26:59.42ID:lCG3yV4p0
>>358
とことん嫌われてんなアベwww
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:27:03.52ID:F6dY00/W0
プーチンの、今いい提案を思い付いたっていう猿芝居くそダサかったわw

プーチン、メドベージェフ、ラブロフ
この3人が生きてる間は全く動かんよ
付かず離れず気長に待てばいいよ
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:27:17.79ID:fm6SL8GC0
>>17
媚びてないからw
ロシアが話を持ち掛けて来たから会談しただけ
お前みたいなキチガイと違って
「どうせ返す気も無いのに、北方領土を餌に日本から利益引き出したいだけだろ。ば〜か!」なんて事は思ってても出来ないのが政治家
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:27:36.60ID:KHg/vMME0
メンツさえ捨てるなら、2島返還がいい。
ロシア的には日ソ共同宣言があるから勝手に国土を渡したと言う声が抑えられるし実利として93%は抑えられる。

日本側は一番被害を被っている経済水域をかなり回復出来る。
というか、4島だと残り2島の広大な面積がかえって邪魔。
陸で繋がっていなくてずっと他国の影響下にあった最果ての僻地なんて使い道に困りすぎる。
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:27:37.34ID:WZANR2qn0
カツオの一本釣り感覚
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:27:46.72ID:L94L/AOv0
シナもロシアも強盗と思ったほうがいい
日本を侵略して全てを奪うつもり
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:27:49.93ID:y4fnItm50
即座に否定しないとか、こいつ目の前の人間にほめてほしいだけで首相やってるだろ。
靖国参拝もやめて慰安婦合意しても韓国はなんら守らず無能な働き者そのもの。
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/13(木) 12:28:16.18ID:28Jy4ZIB0
>>371
テメエの地元にまで招待しておいてそれはないわw
0384名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 12:28:20.89ID:bcrgL3Uu0
米の言うことを何でもかんでも聞いてきたツケやろ
無能な社員が八方美人かまして幹部全員からそっぽ向かれるのと同じ
0385名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 12:28:42.46ID:5bE41ca20
永遠に国境をひくことはないだろうな

日本は馬鹿だから
ソビエト崩壊の時に四島返還の好機を逃した

もう二度とあのチャンスはない
0386名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 12:28:44.74ID:E1Ma4tsk0
ガースーが声明を出してるだろ、領土が先だって
0387名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 12:29:05.21ID:OTw/gEcx0
日本は超少子化なんだし北方領土とか必要ないでしょう
諦めが悪い
0388名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 12:29:23.34ID:TcQlcM/g0
>>1
ロシアは北海道侵攻の口実として
無理を承知でふっかけていると思う。
ここで平和条約を突っぱねるとプーチンの思う壺かも知れない。
0389名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 12:29:53.28ID:L94L/AOv0
北方四島を帰さない国と付き合う必要はねーよ
日本政府はロシアと距離を取れ
0391名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 12:30:14.60ID:ItbV07G+0
四島や樺太を日本領土に出来ると、具体的にはどういうメリットがあるの?
0392名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 12:30:19.63ID:U4diR4Qf0
もう一回戦争しない限り領土は帰ってこないだろうね
戦争せずに沖縄小笠原返してくれたアメリカが例外なだけ
0393名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 12:30:34.37ID:b1ugi24J0
ということで

予想どおりの安倍害交でした
0394名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 12:30:42.78ID:rHBqw7e80
スガがnhkニュースでロシアは四島返還を理解しているものと思っている等と

四島をあきらめる
この道しかない安倍ちょn
0395名無しさん@1周年
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2018/09/13(木) 12:31:16.96ID:gEScqvbg0
安倍が2島返還でまとめられないからこうなったのさ。
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