【北海道地震】液状化した場所は水田を埋め立てた造成地 住民ら知らず怒り「なぜこんな場所に住宅地を許可した！」／札幌市清田区★9
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・北海道胆振東部地震で札幌市清田区の住宅街は一部が液状化の被害にあった
・被害が出た家は、かつて水田だった場所を埋め立てた造成地だと判明
・住民らは「なぜ、ここを住宅地として許可したのか」などと疑問をぶつけた
北海道地震で被災した札幌市清田区の住宅街は、液状化した場所としなかった場所の明暗がはっきりと出た。市の応急危険判定で「倒壊の恐れあり」とされた家は、かつて谷あいの水田を埋め立てた造成地だった。
かつて谷あいの水田を埋め立てた造成地だった
専門家は「谷を埋めた場所と倒壊エリアが一致する」と指摘した。さらに、家屋の沈下方向は谷底に向かい引きずられる角度で傾いていた。住民たちは「自分たちでは予知できない。そういう情報があれば教えてほしかった」「買うときは知らされなかった。なぜ、ここを住宅地として許可したのか」と疑問をぶつける。
自治体は危険度マップを示すだけで「補強した家屋でさえ液状化に耐えられなかった」（阿部悦子リポーター）という。
司会の小倉智昭「家は壊れてもローンは残る。地震保険は保険料が高いうえに、査定が厳しい」
2018年9月10日 11時0分
J-CASTテレビウォッチ
http://news.livedoor.com/article/detail/15283251/
関連スレ
【北海道地震】液状化は沢を埋めた造成地で発生か 札幌 清田区
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536573710/
【北海道地震】「昔は田んぼの、少しへこんだ谷あいの地形だった」 札幌・清田区で“液状化”現場を検証 「可能性低い」はずが…
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536393345/
★1が立った時間 2018/09/10(月) 21:58:22.58
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536749305/ 水田はそんなに関係無いでしょ、札幌はそもそも結構最近まで海だったわけだから
地盤の良さを重視するなら十勝とかに住まないと こんな場所だから住宅地になるんだよ
トンキンだって海辺と丘陵地だった凹凸を切り盛りして住宅地にしたんだ
それが昭和20年か平成元年か程度の違い
元々平らならとっくに何かの建物が建っている 田舎ってほとんど元田んぼの宅地じゃんか
底なし沼とか池を埋め立てた位のレベルで怒るなら判るけどさ 同じ安さなら南区の端っこ（藤野や簾舞）にしときゃよかったのに
不便だけどね >>179
リスクがあるか無いかには充分役立つよ。
そして、リスクがあるならどうしてかを調べればいいんだから。
今はグーグルで昔の航空写真も見れるし、お金かければ国交相のもとれる。
実際それを依頼されて見てから決断する人もいる。
それこそ、知らなかったって被災後にいうような事にはなるまい 液状化なんて地震のたびに話題になってる気がするんだかなぁ 一敷地内で10ｍメッシュでボーリングしたって
Ａ地点とＢ地点で地質や支持層までの深度が全く違うとかあるのに
250ｍメッシュの何を信じろと >>169
個別はわかんねーよ
/←こういう斜面を切って持って＿こういう平地にするわけだが、切ったとこはそこそこ丈夫。盛ったとこはちょっと弱い。その境界は脆い
液状化するのはその脆いエリア >>182
沼とか池どころか、海を埋め立てて造ってる建物がいっぱいあるんだがｗ 厚真地区の土砂崩れで崩壊した家々の住人は、行政を提訴しないのか？ >>163
>>171
国交省の調査チームによれば沢だったところが液状化
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180910/k10011622801000.html
10日は国土交通省国土技術政策総合研究所などの調査チームが現地に入り、被害が大きかった地域で土砂が流れ出した範囲を測ったり、建物の被災状況を調べたりしました。
調査チームによりますと、液状化の被害は、沢を埋めて造成された場所に沿って帯状に起きたとみられることが確認されたということです。 今まで地震台風あって普通に文句も言わず住んでたくせに震度７でこうなったら責任は売った方ですかそうですか >>17
墓地の方が災害では安全だったりするんだよなｗ >>1
埼玉県鴻巣市北新宿、（六反沼通り）
ここは７０年前、荒川の土手が決壊し、洪水があった場所。
荒川の本流を、治水工事の名目で無理やり変え、今でも元荒川が流れています。
六反沼通りと呼ばれている通りの場所です。
新興住宅地となっていますが、よく調査なさってから家を建てて下さい。
地盤を固める処理が必要になるかも知れません。 清田なんて地盤悪いで有名なのに安さに釣られて住んで市に責任追及とか本当の乞食だったんだなって ちなみに都内で一番地盤が固いのは渋谷〜目黒辺りだそうだ。
だから銀行のシステムセンタはあの辺に集中してる。
みずほが渋谷、SMBC、りそなが目黒。 田んぼだったところに家建てるのなんか普通にあるよ
地盤改良しなかったんじゃないの 都合の悪いことは黙ってるもんだよ
うちの嫁だって中絶してるかもしれないし、アナルを開発済みかもしれない >>200
SMBCは目黒の坂上だからね。
りそなは目黒川沿いだからちょっと危ないかも？
まあ水害の場合は基幹系のマシンを２F以上に設置すればいいからね。 >>126
自己責任論はマスコミが勝手に国がそう言ったとねじ曲げて広まったんだけどな >>9
NHKインタビューで「リフォームしたばかりで引っ越し中だったのに」と泣き顔の爺さんもクレーム軍団に入っているのだろうな >>205
家の目の前の公道が陥没したら行政に文句いうは そんなところに買って建てたやつがアホだろw
金をタカるなw >>206
川のそばは、以外と地盤が良好な場合が多い
支持層が近い事がおおいし、
支持層と地表の間の軟弱な土壌を流してくれてるし >>1
買う前に土地の成り立ち調べるのは、建設関係なら当然なんだから調べないで買って何十年に起きるか解らない規模の地震で文句言う方がおかしい
嫌なら建てるま前に地盤改良工事ぐらいしろ >>74
滋賀なんかそこらから水が湧いてる所とか琵琶湖埋めた所とかあるだろ >>211
馬鹿 「よし、豊平区里塚だ、やった―【田】がない買いだああああ」
↓
20年後
役所 「この地域は本日より清田区に編入されますので・・・」
馬鹿 「ぎゃああやべええ、売りだああああ」 東京ほか全国大都市の「ウォーターフロント」とか、かっこいい名前つけている
住宅地・マンション……… 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/
続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
iof ウォーターフロントならぬ
田んぼマウントか
オシャレな立地だな >>216
もちろん昔から街のあるところ限定よ
大津・近江八幡・彦根・長浜
京都とかも巨椋池の後とかでも京都市内だからな 日本では家なんて消耗品なんだから
建て直せ。イヤなら賃貸で我慢しろ。 もういっそ壊滅したまま置いといて
液状化体験探検ツアー組んで外国人客呼び込めば？
普通の民家の人も傾いた家の前で
傾いたお菓子作って売ればボロ儲けかもよ 東京湾の埋立地にすんでるやつらもこうなるんだから
さっさと引っ越したほうがいいぞ
って言ってやれよ >>229
サンズイがついてるところが危ないぞーって言うと
こういうアホが湧くのよね。地歴よりもレッテルが先に来るアホ
1000年以上前から大きな災害なく街のある土地だっての >>230
シャレが通じねえ野郎だな
そこは地盤が良くてもチョン率多過ぎて無理だは 自分で調べろっていうけど地質調査なんて個人でするのか？
それとも造成前の地図を見せろって役所に言うの？ >>1
> 清田区
> 清田区
> 清田区
> 清田区
・・・(・ω・) 住民側に問題がある事がよく分かった >>233
土地の歴史とか今はすぐネットで調べられるだろ。 >>233
新築分譲時や中古で家付き買う場合はまずやらないな
後から購入して新たに家建てる場合はやる
しかしながらそれもほとんどが阪神大震災後だろうな >>235
地質はピンポイントで掘って調べなきゃ分からんよ 許可に際して贈収賄がなかったのかどうか、調べてみるといいよ。
驚きの事実が！ってなるかも。 >>234
>>217
・・・(・ω・) ここの住民に問題がある事がよく分かった 今ある売り地のほとんど田んぼに決まってるやん
日本で遊んでる平地なんてあるわけねえだろ
買った値段からして分かるだろうが これ地震発生当初、現地でインタビューしてだけどお年寄りなんかはふつうに軟らかくてドロドロの土地で知ってたと言ってたぞ 液状化してるのは前から分かってた筈やで
ニュースでも何度か液状化してたって話やってたし 一般の住宅レベルじゃ地盤調査しなくてよかったからな。 >>247
阪神淡路とか中越地震とかくらいからだよ
騒ぎだしてみんなやり始めたの ローンだけ残るなんて悲惨だな。
家を取り壊して更地にした人には、中古の仮設住宅をプレゼントしたら？ 県庁所在地の中型都市だけど、
谷を高さ30mくらい大規模に埋め立てて、
「◯◯台」って名付けた造成地が
近くにあるわ。 全国の被災地区もほとんど
許可した県の責任問われても仕方ないな
しっかり裁判しろ 北広島とか江別とかもっと揺れたとこは全然だいじょうぶだからな
確認したら清田でも、特定の地域
川がながれていて、それが地下に埋まった当たり
ひどい場所を埋め立てたもんだわ
ご愁傷様 >>253
今時そんな大規模工事やって元が取れるとかどんな大都会だよ
造成だけで坪20万とか掛かるだろ >>128
東京都の目白も畑だらけで農家の人しか住んでないような所だったしな
その頃の世田谷を想像すると笑えてくるなｗ 過去の土地利用というか
今現在川が流れてるだろ、川が流れていくところだろという土地
これはむ不動産屋に騙されたな
「大丈夫だ」って言われてさ
傾かなきゃ住めるのにね 北海道て土地いっぱいあって埋立てる必要なんかないと思ってた あんな交通に弁の悪いとこ買ってる時点で ・・・
清田とか別ゲームでしょ
地震は自然災害 市に文句言うのはお門違い
気持は分かるけど
上からの物言いは誰も同情しない
むしり嫌悪感しかない 金持ちは、丘の上に住み (ヒルズ族)
貧乏人は、谷底や田畑に住む (下民)
江戸時代から、何も変わってないよ
穢多、非人は一番低い川沿いに住み着くのさ 日本人はとにかく家に金掛け過ぎ、災害でポシャっても諦められる
程度の家に住んでおけばOK。 >>105
下町 川向うはだめ
文京区万歳
山手線の内側最強
と 液状化したのって清田区のホンの一部だよな
市営墓地の側だろう
墓地は安全だったのって皮肉だわ うちの実家は中古住宅 昔田んぼ
だからまえの大工は
桧のクイ 数十本埋めた上に
建てたって聞いた。
買う前にジモティーの店かよって
雑談しつつ聞いてみたらしい もと流路の土地なんて、よっぽど強固に地盤を固めないと。それでも住宅地には向かなさそう。 >>197
渋谷ってサンズイがついてるし川が作った谷じゃないか >>266
山手線の内側には川を埋めた場所は存在しないの。 ゴネる矛先が違いすぎる
百歩譲っても土地建物の売主と仲介業者が相手だ
建物だけなら建築士もなくはない
これはNOと言いにくい役所へたかっているだけの構図
騙されるな >>263
里塚の住人は自分たちをヒルズ民だと思ってたようだよ。
いちおう川から離れた小高い丘に見える。 土地造成の許可は地震・洪水の安全を保証するものではありません。
その分安く買ったんだから自己責任だ。アキラメな。 ちなみに、建築時の地盤調査は義務で、頼めば見せてくれる建築会社も多い。
断るような会社からは、俺は買わない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
